n***s
发帖数: 294 | 1 好帖！分析到位！
比起年轻时候，费的一发不能保持整场高水准。遭遇纳豆自己的发球局始终被冲击。反
观纳豆的发球局，只要钉死发费的反手位，不求速度只要旋转和高成功率，费很难像小
德那样能打出有攻击性的接发；接下来就是纳豆一拍拍在多拍回合里把费的自信打掉。
打法天然相克，这么多年了，费能想过的招都用过了，只能认命。既生瑜!何生亮? |
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c*******7
发帖数: 465 | 2 前几次两个人比赛没有特别注意，但今天的比赛中纳豆特别喜欢攻击小德的正手，而且
确实打出了不少制胜球，当然也有很多失误，而且往往会被小德更严厉的予以回击。不
知道是他自己左撇子这么打舒服还是怎么的，但总觉得从战术角度讲应该更灵活一点。
反关小德对纳豆的攻击就十分全面，正手反手位来回调度，偶尔还会使出吊球。如果纳
豆不做点改进的话，下次这么打估计还得输，光有精神品质是不够的。 |
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M*******p
发帖数: 5626 | 3 如果还想明年继续蓝土溜冰，小德老费（如果老费也反对的话）在红土上的说话份量还
是不如纳豆重。纳豆如果坚持反对蓝土，由于他头顶这个“史上最佳红土球员”（也就
是红土GOAT）的称号，组委会和ATP会有很大压力。
原来还以为就是土的颜色不同，其他都和红土差不多，现在来看就是另一种场地，如果
ATP还想坚持，就要多搞几个赛事，这样球员也能适应一下。搞个不算形象的比喻，如
果只是场地颜色不同，那就像马德里的女模球童穿多穿少的问题，一般球员（当然是男
的）最多笑笑，影响不大；但像现在这样完全换了个场地，那就比如让这些球童穿和不
穿（至少topless）的差别，某些“意志坚定”的球员影响较小，但像纳豆小德这些有
“强迫症”的球员就不一样了，打球过程难保不“分心”。看来这次很可能就是第一届
也是最后一届的蓝土溜冰了，虽然不少观众还想继续看。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 4 在小德去年抢班夺权之前，费纳交锋一直被认为是网坛的巅峰对决。二人这么多年来一次又一次地奉献了无数荡气回肠的经典比赛，载入史册。但多年来，费纳对决一直局限在“场内”，“场外”则呈现一片和为贵之景象。费纳二人每次谈及对方，都是互夸吹捧，有时候让球迷们都觉得肉麻。但二人之间的“和为贵”在今年澳网期间被纳达尔率先打破。今年澳网期间，纳达尔炮轰费德勒做为球员工会主席“不作为”。费德勒则回应道“拉法有不同意见是好事，但减少赛事和ATP积分制度改为二年制对低排位选手不公。”
马德里大师赛由红土改为蓝土，再度引来纳达尔的炮轰并在被淘汰后以罢赛相威胁。常言道：“枪打出头鸟”，ATP几千名球员，纳达尔是第一个按耐不住出来抱怨并威胁罢赛的（小德昨天也附和纳达尔的发言了，但人小德聪明啊，绝不当第一个）。纳达尔当这个“出头鸟”，是不是有点高估自己在网球界的影响力，普通球迷不敢妄语。但客观事实是，他这么炮轰，让ATP处于一种十分尴尬的位置。试想如果今后ATP有任何改革，球员动不动就威胁罢赛，ATP颜面何存？
在炮轰费德勒在球员工会“不作为”后，纳达尔于澳网结束后直接“一怒之下”辞去了球员工会副主席的职务。这些做法... 阅读全帖 |
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n*********e
发帖数: 25274 | 5 目前比较符合逻辑的推算是,
小德罗马送纳豆个冠军,帮助其重回世界第二;
纳豆法网送小德个冠军,帮助其实现全满冠;
为还人情,小德暂时告别网坛,进军好来巫,让纳豆再拿个全满冠... |
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t*****i
发帖数: 2249 | 6 纳豆激酶(nattokinase简称NK)是一种枯草杆菌蛋白激酶，是在纳豆发酵过程中由纳豆
枯草杆菌(Bacillus subtilisl natto)产生的一种丝氨酸蛋白酶。
---baidu |
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T*****p
发帖数: 413 | 7 在我眼里费德勒技术出众，无人能比，而且很有球德。他是当之无愧的山羊。不过我最
喜欢的男球员是桑神。
其实也说不上看不上纳豆，他也说不上球德有多差，只不过他的确靠耍赖赢的费德勒。
因为费德勒技术天下第一，几个能跟他一打的球员到最后都是体力不支，如穆雷和罗迪
克。纳豆的打法费身体费体力，按说不会对费有任何优势，但是纳豆知道，拖延时间是
唯一的办法。其小动作都是围绕这个或是障眼法。 |
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c*****n
发帖数: 14445 | 8 纳豆赶上跟老费一个时代
才成就了纳豆啊
老费赢再多的冠军和钱都难以攀越纳豆这座山 |
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l**a
发帖数: 12455 | 9 关于打法的观点不全同意，个人觉得纳豆的高压不输给任何人，网前技术纳豆比老费
差很多个档次了，纳豆上网得分率确实很高，那是因为他不到100%确定会得手，不会上
网，
并不说明他的网前技术能和老费比了
其实你说这么多，也无非又会引来某些无聊人的攻击，究根结底，这版面到了如此不堪
的样子，到底因为什么，谁都能看出来；你说得再理智，也大概不会有太多用，不信你就
看着 |
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M*******p
发帖数: 5626 | 10 俺不是纳迷，但却是敬佩纳豆，尤其是这么重的伤后还能打成这样，Iron Men! 纳豆
参加迈阿密大师赛吧，到时候德僵不要掉队了。 |
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d*g
发帖数: 16592 | 11 破签搞得又要半决赛看德豆火拼，然后决赛没有看头。
预测决赛纳豆对费费，纳豆3：0 |
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d*g
发帖数: 16592 | 12 小德也不是当年颠覆状态，即使11年那么神勇，红土也不是纳豆的对手。
纳豆法网之前还是很impressive的，结果这两场有点让人跌眼镜。
可能状态还没调到最好。
另外就是，李娜啊李娜，永远是人们满怀希望的时候给你浇盆冷水，没人关注时候又给
你点惊喜。。。 |
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e******r
发帖数: 327 | 13 当年纳豆花三年时间，才在２００８年从费费手中夺过温网金杯，使得费费后园失
守。其间２００６年完败，比分６－０， ７－６（５）， ６－７（２）， ６－３.
２００７年缩小距离，比分７－６（７）， ４－６， ７－６（３）， ２－６， ６－
２，２００８年超越。
２０１２年小德挑战纳豆，完败。比分６－４，６－３，２－６，７－５。今年卷土重
来，距离缩小，比分４－６， ６－３， １－６， ７－６（３），７－９。
如果历史重演，明年纳豆恐怕就要后园失守了。 |
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p******o
发帖数: 2682 | 14 你说的这几个红土大牛还真不一定比费老强到那里去。
纳豆红土痛扁费老，一个很重要的原因是纳豆是左手强力上旋打法，在红土上技术上吃
死费老的单反，这个问题无解。纳豆如果是右手，还真难说。
菲强 |
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D*******y
发帖数: 4252 | 15 狒狒不被淘汰才是保送纳豆进决赛呢
狒狒vs纳豆，无悬念；其他人vs纳豆，还有点悬念。 |
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b*******l
发帖数: 382 | 16 stan 和老婆分居一年终于圆梦，连克小德纳豆，绝对配得上伟大二字。
我说“都”是伟大的冠军，意思是你家纳豆也是伟大的冠军。我正统牛粉，不过我的格
局绝对没有那么小。
你说我“虚伪”，对其他版友吐槽纳豆视而不见。我觉得区别在于，别的网友是评论球
员，你是评论网友，这两者不能同日而语。
公共论坛各抒己见，不服可以辩论，摆事实讲道理。摆事实你业务也不是很熟悉，而你
却发些“诛心”的评论，窃以为不妥。
Tom Brady输了球，垃圾话照单全收，来日再战报仇不迟。今天呢，stan 是冠军，纳豆
输得有风度，倒是你这样的言论很没风度。
以上为个人意见。大家看sports 纯属消遣，何必认真。 |
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l********g
发帖数: 30 | 17 同意，纳豆这哥们能拼是值得佩服，尤其是见了top player，非要把对手整死。跟网球
什么绅士运动没屁关系。 至于偶尔输个无名鼠辈，根本无所谓。很多人怕纳豆都是在
红土上给搞的，然后慢慢的延伸到硬地，比如狒狒。 所以纳豆原来一看状态不好，马
上在遇到狒狒前就输掉了，很牛逼，聪明啊。而狒狒由于很像全满贯，早年在法网被豆
子折磨的不轻，以至于患上了恐豆症。 |
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l********g
发帖数: 30 | 18 豆子估计不会一点事没有。可能有3成的小伤。但打到伤退时，好像心理有点崩盘了，
但不想表现出来。所以实际上心理上已经可以接受战略性放弃了。因为不是重伤，所以
在战术上还是想争取的。发球时必须要降下来的，不过增加了旋转， 否则大家不就看
出来了吗。另外四蛋对慢速发球也要适应一下，不能借力了，突然不是知道怎么打了。
其实这些都不重要。看看纳豆下周是否复出，和复出之后的表现就知道了。以纳豆一
贯的风格，总是会搞出些夸大的”受伤绯闻“来博取一些同情，关注和转移对手专注度
的。从这点上来说，纳豆的策略很牛逼。 |
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l**a
发帖数: 12455 | 19 他叔叔不是一直这样么，什么不好听说什么，专门给纳豆找别扭，估计纳豆早习惯了，
何况他叔叔说的是实话
纳豆老了，这个不能不承认，现在看他打球基本就是勉强为之的架势，跑也跑不到位，
心态也显得很疲惫，整个状态都很差，说实在不明白为什么澳网输一场球就至于心态差
到这个地步，一蹶不振的样子 |
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l**a
发帖数: 12455 | 20 只放松心态没用，心态再放松，腿跑不动也白费，何况小德对纳豆的心理优势现在越来
越大，我不看好纳豆，除非小德提前被打败，否则决赛再碰上，就是小德了
输得起？就算蒙特卡洛马德里罗马全输了，法网也输不起，靠着法网吃饭的，心态上不
可能输得起，但是不可否认小德压力应该也很大，毕竟法网对小德来说也是有很多意义
的，如果能拿下的话，会给纳豆致命的打击，老费已经快退了，穆雷不够稳定，以后几
年小德就该独大了，如果不能拿下，就还要接着啃这个硬骨头直到拿下为止，就像当年
老费拿下之后才觉得人生完满了一样的 |
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s***i
发帖数: 6149 | 21 放松心态对老废来说可能是容易事儿，对纳豆可不一定，除了小德，根本没有人能够让
纳豆这么紧张。放松心态对纳豆的意义大了去了，无论是一发还是体能
多说无用，看球便知 |
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b******n
发帖数: 1629 | 22 对手实在太好，整个一加强版沃达斯科，输得不怨，可见光脚的是真的不怕穿鞋的，第
三盘被破发以后回破的那一局太吓人了.
看台上两个纳豆脑残粉美女，在纳豆最后面临三个破发点时带着哭相互相看了一眼，对
嘴型是在说，怎么办？怎么办？有点笑人哈哈。最后纳豆输了，镜头再次给两个美女，
美女们正在挥舞板鸭国旗，放声大叫，拉法拉法。 |
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t****7
发帖数: 11132 | 23 当年纳费是1，2种子，只能说组委会还是把小德塞给了老费。
法网在老费牛的时候，希望决赛费纳，所以总是把德子塞给豆子，等看德子起来了，又
想看纳德决，就又把德子塞给老费。德子在费纳时代真的很悲催。 |
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T*********y
发帖数: 643 | 24 lawbee说了 “要费纳对决 抽签是做出来的”，组委会想在决赛火星撞地球，可惜的是
08年后大满贯决赛一边倒；仔细一想，如果纳德半决赛拼个你死我活，老纳进决赛，费
纳决的悬念可能更大些，精彩些。 |
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l**a
发帖数: 12455 | 25 呵呵，老费颠峰时候被纳豆打，老了被小德打，也挺不容易的，纳豆还能反攻小德，老
费除了虐虐穆雷，对纳豆和小德从来没翻盘过 |
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f*******e
发帖数: 219 | 26 小德老费是关公秦琼，纳豆也就比小德大一岁，纳豆和老费就不是关公秦琼了？ 都差
了3个了， 世界第一周数才100多，纳豆地位还不如老桑 |
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u*********e
发帖数: 9616 | 27 那小德可是第一个figure out 纳豆的呀，就是死压纳豆正手，figure out 纳豆可是比
figure out 老费还早
话。 |
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g*****y
发帖数: 7271 | 28 纳豆确实也就比小德大一岁,不过可能还早熟两年，所以peak的早，挨着老费的peak
后期了。所以纳豆和老费可以算半个关公秦琼，纳豆和小德也可以算半个关公秦琼。 |
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f*******e
发帖数: 219 | 29 纳豆也仅是在红土早熟，硬地大满贯比小德还拿的晚。老费和纳豆的巅峰重合只能算红
土，其他场地巅峰错开了。小德和纳豆的巅峰重合期就长得多 |
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s***i
发帖数: 6149 | 30 千年冷饭，不炒了。你的H2H理论太过奇葩
评论一下你最后一句，老废现在的状态确实出乎我意料，记得前两年对纳豆五连败的时
候，TC的评论员不无酸楚的说以后废纳对决可能出现在第一轮或者第二轮。那时候全世
界都觉得老废没戏了，不想这两年咸鱼翻身，打虾兵蟹将开始砍瓜切菜般，加上纳豆状
态不好，奶粉底气也足了，现在居然敢于YY老衲很难打到老废面前了 |
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z*******g
发帖数: 2429 | 32 排包子！
不过我觉得你可以参加对赌菠菜，赌纳豆赢冠军。现在版上有一个赌纳豆的搏彩，好像
还没人选纳豆会赢冠军，呵呵。 |
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l**a
发帖数: 12455 | 33 现在draw对纳豆的影响是零了吧，他本人似乎对输赢毫不在乎，在nyc跟hommy
hilfiger玩得不亦乐乎，推出香水在赚钱，好像现在对纳豆输赢在乎的只剩球迷了，
anyway，希望纳豆可以进第三轮 |
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w**j
发帖数: 38 | 34 所以我说你是在做梦啊，纳豆都这地步了还在YY。
老费那是过去时了，你黑老费我不管，我是让你家纳豆接下来的室内硬地不要尿遁。今
年法网被修理之后他一直躲着藏着，好不容易美网要碰了，结果被副歌妮妮横插一杠捡
了便宜。还差几次纳豆千万要顶住。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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w**j
发帖数: 38 | 35 现在的主旋律是小德何时能赶上纳豆，可不可能超过老费，你才只能憧憬一下纳豆能不
能回到前四。这样的坚持也不容易，有梦才有希望，呵呵，祝纳豆接下来好运啊。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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z*******g
发帖数: 2429 | 36 不得不说，虽然纳豆目前成绩领先，但是小德更有潜力。
其他不提，小德今年的年度统治力超过了史上任何一个球员。看好小德明年搞定法网和
奥运金，在未来三年夺取5个GS，一举超越纳豆，成为GOAT！
纳豆也应该可以排到GOAT榜第二的位置，毕竟金满贯，那么多大师冠军。 |
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l**a
发帖数: 12455 | 37 纳豆不行，输的太难看了，lol
穆雷成为史上第一个连续在同一红土赛事击败纳豆的选手，lol
法网纳豆没戏…… |
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f*******e
发帖数: 219 | 38 怎么就没价值了，把主要对手虐得在自已面前抬不起头了就是价值。德子就连表演赛也
不放一盘给纳豆，就是要把纳豆赢球的希望扼杀在萌芽中。去年德子虽没拿到法网，但
也没让纳豆拿到法网，对德子来说也算是小弥补了
在 bigchance200 (bigchance) 的大作中提到: 】 |
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l**a
发帖数: 12455 | 39 老费对纳豆的恨太可以理解，当年如果不是纳豆搅和，老费连拿十个大满贯，那统治力
，比小德现在差不多，lol，可惜纳豆坏了老费的好事 |
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l**a
发帖数: 12455 | 40 拉倒吧，老费碰僵尸随便切，老费碰四蛋努力切，老费碰德子运气切
纳豆碰僵尸运气切，纳豆碰四蛋努力切，纳豆碰德子切不了，lol |
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发帖数: 1 | 41 本来想说下女网的训练问题的，看到有帖子说桑普拉斯，说桑神才是历史第三。
不由想起这排名来。
首先想，在老费出来之前，历史最好的男子网球选手是桑普拉斯，那时候阿加西也不错
，突然想起阿加西后来光头了，曾经一头长发，岁月好残忍。
但是在老费出来之后，那时候横扫整个网坛，就觉得这家伙肯定是历史第一了，可是很
快就出现一生的对手纳豆，然后被分了很多数据，那时候觉得第一还是有点麻烦的，结
果老费后来还一直表坚挺，计算出现小德都比较坚挺。
小德是在中国大师赛里面突然出现的，之前觉得一般，拿了冠军后就一发不可收拾，后
来纳豆和小费就不太打得过了。
所以老费和小德的情况还很难说，目前老费领先，但是小德还有日子，所以这第一很难
说，纳豆曾经红土无敌，排名第三把，桑普拉斯就只能第四了。
有时候这些运动员也是很难说，估计在桑普拉斯那个年代，很少有人想到会有人超过他
的，但是这没多长时间，一下子出来了三个猛人，从这个意义说，最近这些年的网球才
是超级盛世。 |
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发帖数: 1 | 42 本来想说下女网的训练问题的，看到有帖子说桑普拉斯，说桑神才是历史第三。
不由想起这排名来。
首先想，在老费出来之前，历史最好的男子网球选手是桑普拉斯，那时候阿加西也不错
，突然想起阿加西后来光头了，曾经一头长发，岁月好残忍。
但是在老费出来之后，那时候横扫整个网坛，就觉得这家伙肯定是历史第一了，可是很
快就出现一生的对手纳豆，然后被分了很多数据，那时候觉得第一还是有点麻烦的，结
果老费后来还一直表坚挺，计算出现小德都比较坚挺。
小德是在中国大师赛里面突然出现的，之前觉得一般，拿了冠军后就一发不可收拾，后
来纳豆和小费就不太打得过了。
所以老费和小德的情况还很难说，目前老费领先，但是小德还有日子，所以这第一很难
说，纳豆曾经红土无敌，排名第三把，桑普拉斯就只能第四了。
有时候这些运动员也是很难说，估计在桑普拉斯那个年代，很少有人想到会有人超过他
的，但是这没多长时间，一下子出来了三个猛人，从这个意义说，最近这些年的网球才
是超级盛世。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 43 费德勒上个月向纳豆发出在今年九月的拉沃尔杯上合作打双打的邀请，但至今纳豆没有
给出回应。有可能是纳豆担心合作双打，会让费德勒近距离窥探出他的技术软肋，比如
发球的习惯和弱点，反手的习惯和弱点，等等，则今后更加不是费德勒的对手了。 |
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f*******y
发帖数: 2368 | 44 又暴露了。
纳豆巅峰是2010年，对老费，小德，和穆雷都有优势。那会儿大家都觉得纳豆大满贯超
老费仅仅是个时间问题。
结果2011年小德异军突起，连续7（？）次决赛虐纳豆。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 45 老费在法网退赛申明中说，主要是出于延长职业生涯（longevity）的考虑。小队长在
接受采访时也强调，老费退出法网不是基于纳豆的红土表现，而是基于职业生涯的长远
考虑（prolonged career life）。看来，老费是打定主意要跟纳豆和小德死磕到底，
直到这哥俩退役为止，以确保自己的大满贯夺冠记录短期内不会被超越，尤其不要被同
时代球员超越。接下来几年，老费将更加精简赛程，也许将只打大满贯和少数几个最擅
长的大师赛。本着这个思路，跟纳豆和小德再扛3、4年基本没啥问题。这哥俩实在追得
太猛，要是他们俩到现在各自也才6、7个大满贯的话，老费也许早就退役回家带娃了。 |
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s****h
发帖数: 3979 | 46 打网球有两个不好的习惯，都是因为纳豆，不以为耻反以为荣。
一是无论怎样的球也尽力去救，估计能救到的只有一半，这一半的70%接回去也是给人
一拍打死，剩下30%大多也因为救球太急太累，最终还是丢分。这么大非常耗体力。
二是很多球60%-100%用力效果差不多，总是喜欢90%+地用力打。因为相比较费费小德的
挥洒自如，纳豆每球都感觉是全力以赴。这么打消耗体力不说，也增加失误。
所以说fan纳豆，是打球犯的最大错误。 |
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g****t
发帖数: 4493 | 47 大满贯16:17，头对头24:13碾压老费，左牵羊，右擎苍，何等的威风！
可恨老费在半决赛对老瓦极其猥琐地动用mental timeouts按摩，决赛对纳豆决胜盘又
故伎重演，很猥琐地偷取了澳网桂冠。
所幸纳豆正值盛年，又迎来第二春。而老费已是强弩之末，澳网又挑战底线，耗尽人品。
祝愿纳豆继往开来，再上三层楼，剑指山羊！ |
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发帖数: 1 | 48 去年以前好像是四大至少要出一场中央球场，01年老桑对老费好像就在一号球场。
老纳以为自己出过一次中央球场，应该不会出了。
老纳前两盘接发策略有问题，赢下第三盘后有一个老纳接发的统计，
第三盘退后两米接发，相比前两盘，接一发回球快10迈，二发快7迈。 |
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s***i
发帖数: 6149 | 49 那要看跟谁比了，老费和穆雷就没有离开过中央球场，穆雷是东道主，得便宜无可厚非
，老费你说万人迷，温网的宠儿，人家主人喜欢愿意爱，也没问题，但这待遇比纳豆好
难道不是事实么？九届法网冠军今年也没有每场都菲利普吧，抱怨一下有什么问题？好
事者挑出来说的潜台词是说纳豆又在为输球找理由吧，其实就算最后赢球了，纳豆一样
会抱怨. 纳豆心情好的时候抱怨得少么？
但考虑到楼主是古今往来给老费拍马屁的第一人，很好理解，一笑而过。 |
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发帖数: 1 | 50 老纳11-12年的Rafa slam，加上搞残了老纳。
14-16年连续四次狙击老费，其实老费那四次满贯状态都比今年澳网和温网好。
老德和费纳搞，再和雷蛋纠缠，也彻底把自己搞残了，还能东山再起吗？
穆雷啥时能恢复？
看了今年的法网和温网，从一个网球迷的角度来看，
还是四大都在状态时候的比赛最好看。 |
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