D**********R
发帖数: 25234 | 1 我倒！
我什么时候把楼主归类为暴民了？？？？？？ |
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e*********u
发帖数: 3591 | 2 你回的是楼主的帖子，又没有特别说明lz所转帖的作者不是网络暴民，
你觉得一般看客会咋想？假装自己是路人再回去看看呗？ |
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D**********R
发帖数: 25234 | 3 真有意思，我前面很早就提到了这些，你都当作没看见一样。
这要是换作其他id，我肯定以为是跟我有旧怨，故意装糊涂来吵架的了。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 4 雷的事情我不了解。
孙这件事，从几年前的天涯到现在基本全程跟下来。看到室友的住址单位被曝光，孩子
照片，看网友的信发到房产中介，发到hr，孩子学区不知道发了没有，还有孙的家人，
还有网络暴民互相鼓劲儿，说这些是她们放到网上的，我拿来不算犯法，曾经那么有好
感的天涯，现在已经让我陌生和厌恶了。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 5 我还真的回去看了看，没有你说的想法。
我哪句话说楼主是暴民了，楼主说的做的，哪件跟暴民二字沾边了啊？lz 贴的文章是
关于朱令的，我第一句话就没跑题啊。
谁也不会往那上面想吧，尤其是最近上网，知道这次人肉风潮的。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 6 这么说，你也是不支持贴室友孩子照片，给室友同学单位hr打电话咯？
扯来扯去白忙活了。。。。 |
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e*********u
发帖数: 3591 | 7 你提到那些的时候都夹带着一些其他的观点，我头脑有限，光顾忙着去
反驳那些观点去了。
sealight一次就只说那一件事，我自然没有反对意见。
倒是你的这一段话，要是换作其他id，我肯定以为也是网络暴民，故意
来诅咒我了。
“好吧，祝愿未来不要有任何罪案发生在你的周围。。。”
嗯，可以睡觉了。 |
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e*********u
发帖数: 3591 | 8 纯技术讨论。
“对网络暴民的人肉骚扰大字报，非常反感！”
这句话你是没说lz是网络暴民，可是你好歹加几个例子，说明一下哪些是你反感
的网络暴民的人肉骚扰大字报吧？在不举例的情况下，我等没有你这么丰富背景
知识的，只能认为你这个评价是针对lz文章的了。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 9 好，如果你不舒服的话，我删贴。
我是为大家都对这种行为如此纵容，感到大大的意外了。
就是因为我不希望有一天被民众死刑冤死，所以我以为大家设身处地想想也会反对这种
做法。
所以我假设的是你身边，而不是你作为受害人，既然你被比喻了一下都不高兴，那想想
物化2全班同学的心情。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 10 楼主人肉了吗？楼主骚扰了吗？楼主大字报了吗？
楼主不是怀念吗？怀念跟暴力沾边吗？
如果你没有背景知识，应该做的至少是质问我，而不是说“暴力就暴力吧”
刚才删了贴子就后悔了，应该留着看前因后果，是你说了如果反抗强奸也算暴力，那暴
力就暴力吧。这句话是我没法同意的。反对一切形式的网络暴力。 |
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e*********u
发帖数: 3591 | 11 你的这个观点我完全赞同啊，推广到物化2全班已经很过了。
可见有时候知识太渊博也不好，当你在用深厚的背景知识做底子厚积薄发
的时候，还是要考虑有那么一小撮人没那么well educated，很容易产生
一些不必要的误会的。 |
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w*t
发帖数: 591 | 12 我个人不会做这些事，例如发信骚扰别人，不管对方有没有罪，都可以在法律范围里解
决。在这个角度上，我自己不会是网络暴民。（而且好玩的是我似乎和被曝光的“无辜
者”还有些渊源，虽然不直接认识，生活圈子还是有些交集的，而且不止一处。）
但从理性上我理解所谓网络暴民的情绪，甚至在他们对社会的破坏力中也看到一些积极
的东西。如果制度本身不能自我完善和进化，暴力可能必然会出现。这个不是对不对的
问题，而是会不会的问题及何时出现的问题，不管是网络上还是现实中。一旦出现，大
家或许都是受害者，但似乎无法避免。
你能说这个案子里没猫腻吗？你能说那些义愤填膺的人纯粹是同情朱令，没有在这件事
上投射自己的影子吗？
仇富也好，仇官也好，现在已经不是该不该的问题，而已经成为了现实。谁敢说自己对
这没有一点责任，不管是富人、穷人、官员、屁民、暴民、看客。。。 |
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e*********u
发帖数: 3591 | 13 所以说观点还是有分歧的，什么事情做到“凡是”、“绝对”的时候就有问题了。
至于你一定喜欢这样回帖，以后我回帖就多问问为什么吧。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 14 努力读了一下，还是没有完全理解，也许我思想高度不太够。不过很高兴你能愿意平心
静气的讨论。
关于这个“你能说这个案子里没猫腻吗？你能说那些义愤填膺的人纯粹是同情朱令，没
有在这件事
上投射自己的影子吗？”，是的，是人都会投射，但是，因为代入了，就肆意攻击不代
表自己利益的一方？
我非官非富，但是不仇官不仇富，我反对的是作恶的人，不论是官富还是平民。我以为
大部分人也是这样。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 15 那句话我写了个病句，本想说反对一切形式的暴力，又想说反对这种网络暴力。
即使这次大家找对了人，是孙维干的，是寝室合谋，我也不会为这种暴力叫好，因为这
是在玩火，是大家鼓吹的法制民主道德的倒退。 |
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e*********u
发帖数: 3591 | 16 其实我每一个回帖指代的都是lz的帖子，你的每一个回帖指代的都是你的海量数据库里
的暴民贴，也难怪我们能合作盖那么高楼了。
所以我说“反抗强奸也算暴力的话，那就暴力吧”的时候已经很无奈了，觉得这样的帖子
都要被打为暴民贴，实在是无厘头。你那边厢在另外一种背景环境下，自然是异常得
气愤填膺，最后发现我们频段没调对。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 17 我白激动了，喝筒巧克力奶败火去了。
下次见面请你吃饭／喝奶茶吧。
帖子 |
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w*t
发帖数: 591 | 18 所以在网络甚至现实生活中的暴力，你觉得不应该，不道德，我举双手双脚同意。
但这有什么意义呢？不道德也好，不应该也罢，在当今社会，尤其是中国社会愈演愈烈
，为什么呢？都是暴民的错？社会没错吗？制度没错吗？甚至你我就没责任吗？
我想说的是在很多情况下，改善不完美的制度不得不用同样不完美的手段，为得是以后
可以建立一个相对完美一点的制度，在那个制度下，可以少用不完美的手段。
当制度和社会都在耍流氓的时候，让我个人守法律，不耍流氓，能行吗？当然，我个人
依然不愿意耍流氓，就躲到这里来，但我理解那些被逼得回耍流氓的人。
离开了社会环境空谈善恶我觉得没有意义。没有绝对的作恶，也没有绝对的行善。我的
朋友和我一起看《悲惨世界》时对主教大人的善行称颂不已，一旦自己碰到小偷立刻恨
不得让小偷死全家，当然，谁知道呢，如果小偷家里有嗷嗷待哺的小孩，大恶是不是又
变成大善了呢？ |
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s******t
发帖数: 12883 | 19 这个案子， 我不知道孙维是不是投毒者。
但是有一点我比较确定， 如果孙维家里没有背景的话， 不管她是不是
投毒者， 现在都在牢房里蹲着呢。 只要公安没有顾忌， 能够随便体罚
孙维的话， 什么样的口供拿不到。 把宿舍里能够唯一合法接触到铊
的人“绳之以法”， 给受害人和家属， 以及所有同情受害人的人一个
“圆满”的交代， 是多么的容易。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 21 如果这个不完美的用来改造制度的手段，需要牺牲许多个体的利益，谁去征得这些个体
的同意呢？如果这种改造，对这个制度的前途影响是不确定的，好坏都未知，是否需要
冒险去做？
我大学时上街买书，被偷过200块钱，回家大哭一场，我妈说，现在下岗工人这么多，
也许是真的走投无路了呢。我就希望是另一个孩子用它买书了。当然，我家虽不富，少
200块也不会揭不开锅，可是，如果是2万，20万的救命钱，我们还能如此宽容淡定吗？
同样，就因为这个制度这个政权有阴暗的地方，就给了我们以无辜的人垫背的资格吗？
这件事情，网民想要靠施压求得真相，有多种方式，人肉骚扰当事人和身边人，是最省
力最安全也最残忍的一种。退一步讲，如果真相确实没人知道，是不是就一定要拉孙来
做靶子呢？ |
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w*t
发帖数: 591 | 22 三段是三个问题：
1. 人在这个社会里，本来就有很多东西是被牺牲了。法国大革命残不残酷，没有那么
多人头落地，如何能够得到民主和共和，当然牺牲的人是牺牲了，他们也未必愿意，但
没有这些牺牲，说不定法国贵族还是欺压者农民。当然也有人说改良会更好，或者说其
实法国贵族不残酷，农民生活也不悲惨之类的。你说的观点是最近中国既得利益者推崇
的观点，从我自己个人利益来讲，我也愿意相信这个，但可惜这不是你我可以决定的。
2. 我的论点是，善恶不是绝对的。你似乎是说偷200或许可以原谅，20万救命钱就不可
原谅了？如果这个病人本来就病入膏肓，20万只不过多拖延他几天生命而已，我看他家
已经家徒四壁，小孩失学，于是我偷了他二十万，等丧事办完，我拿出10万自己挥霍，
另十万捐给他家小孩供其上学，当然依然是恶，但是否也有一些善的成分呢？如果我把
这二十万都还给他，却不承认自己是小偷呢？
3. 虽然我转贴的文章作者指控SW是凶手，我没有。但如果假设这些信息都是真的话，
我也倾向于认为SW有很大嫌疑。所以上策是推动公安重新调查，如果能让当年这些当事
人主动推动公安调查就更好。或者他们能提供某些信息，也好。至少也... 阅读全帖 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 23 你也在SD啊？？？？
当然有份了～～～我家附近有个奶茶／炸鸡块的店，下午喝一杯，蹦达到半夜都睡不着
。。。。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 24 我觉得自己看书不够多，思考也不够深，不知道能否跟上你的步伐，勉强试着回一下。
法国大革命也是我在回贴时想的事情，这方面我只看过一本通俗读物《带一本书去巴黎
》，让我对课本上得来的印象有了颠覆的扭转。退一步说，即使法国大革命的手段在当
时是必要的，是历史的必然，那么，社会发展到今天，这种手段有没有过时？有没有更
好的，不伤害个体，至少是不这么明显的故意的伤害个体的途径来达到改造呢？
200块钱是从我个人，也就是受害人的角度出发。网络讨伐，指名道姓，分析猜测，也
许会冤枉，会冒犯，但是就跟200块钱的损失一样，还是可以承受的范围；而20万救命
钱，就像现在网络暴民所做的事情，已经没有道理可讲。你举的例子，当然有善的成分
，但是从法律道德上如何评价，我只能说不知道。
孙维解释过，06还是05就发过声明了，不管她是不是真凶（只有她自己知道），我觉得
她在网上的应对算是对得起看客了，你看了她的声明没有？现在网上这些人的目的是通
过向所有人施压，逼他们找出凶手（供出凶手），这跟公安的刑讯逼供没什么区别，还
外带株连九族了。 |
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i****a
发帖数: 36252 | 26 OJ Simpson 还以经被法律赠明无罪了呢，是不是大家也不应该骂他，不应该阻止他出
书段人财路？
有些事 gov 太不给力，19年了. 如果不是如尺令人愤恨，人们也不会年年记念，受害
人就被遗忘了.
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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i****a
发帖数: 36252 | 27 SW 还贴了一脏2005年拍的photo, 两个2005年的音乐咖啡杯，说谎是2002年的窃听器.
你choose相信this样的人？
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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s*********4
发帖数: 1980 | 28 "当政府堵死了所有的合法途径，就无法埋怨所谓的网络暴民了",这一句精辟.
历史上的每次技术革命都引发了社会变革,网络暴民就是社会革命的急先锋.他们肯定伤
及了很多无辜,但历史记录整体遗忘普通个体,五百年后的历史教科书对暴民们在当时的
作用的评价肯定是正面的. LOL
...当政府堵死了所有的合法途径，就无法埋怨所谓的网络暴民了... |
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k*******y
发帖数: 798 | 29 顶这个，这个事情明显是有人妨碍司法公正，可以说的事情不说明白，拖了19年，别人
一家人一辈子都毁了，他们活得有滋有味的，只能说，被暴活该！
"当政府堵死了所有的合法途径，就无法埋怨所谓的网络暴民了",这一句精辟.历史上的
每次技术革命都引发了社会变革,网络暴民就是社会革命的急先锋.他们肯定伤及了很多
无辜,但历史记录整........ |
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D**********R
发帖数: 25234 | 31 也未必吧，要看历史书是谁写的了。六四那些个体，还不是年年被抬出来？
不管是暴民还是什么，只要往政府头上一撇，大家就同仇敌忾，是非不分，世界清静了。
中国人不反省自己，换了哪个政府，都是这个样子。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 32 她要说谎，也不用这么容易戳穿的谎，后来声明2也承认误会了。
窃听器是否是真，容易验证，她是否有意说谎，你怎么验证？
这件事我不是侦探，也不是法官，反对暴民不代表支持sw。sw是否是真凶，也不影响她
目前拥有的权利。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 34 因为zl受害，就要有人垫背，都拿自己当法官当侦探？
sw网上被骂，论理讲不公平但也不至于怎样，可是她的室友呢，同学呢，家人呢？ |
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i****a
发帖数: 36252 | 35 不是找人垫背, 是寻找真相. 被人肉的都是跟投毒案有紧密关系的.
波士顿爆炸案, 涉嫌人的姨妈姑爹老丈人也被放在公众面前, 我们侵犯他们的权利了吗
？ 有可能. 但为寻找真相必须探讨. |
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p********3
发帖数: 853 | 36 那你怎么对这个案件中的众多疑点只字不提？对那三个bitch分面包，相安无事在那个
要人命的寝室又住了两年，等等的众多不可思议的事情表示理解？
天涯技术贴的目的也是可以重新开启这个案件，还所有当事人一个公道。有错么，这么
多年那个铊团体除了忙着发声明，搅浑水还干过什么？有想找出真凶么？有帮过朱令么？
少在这站着说话不腰疼！ |
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D**********R
发帖数: 25234 | 37 对，人家孩子照片也是自己放到facebook的，hr的电话也是放在那里不打白不打的。
警察搜察还要搜查令，逮捕还要逮捕令呢，因为认为政府有黑幕，就可以自己给自己一
切权利了？
波士顿爆炸案，如果大家鼓吹了一个官方没定的嫌疑人，你试试去打人家hr的电话，去
把认识她的人的孩子照片挂出来，再骚扰下卖房的经济，孩子学区办公室，贴边就算，
一个跑不了，都是紧密联系的么。
现在的搜索风潮，是怎么回事大家都看明白了，各自根据自己的价值观来判断吧，昨天
sealight比我言简意赅，我也不费力气了。 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 39 某些id根本不懂得感恩的，你帮助过她，她直接忽略，所以，她的发言是可以理解的。
么？ |
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i****a
发帖数: 36252 | 40 都说了，不探勘就不会有truth. 郭美美记得吗？ 如果不是"没有道德"的网络人肉，你
今天可能还在给她donate还噢门赌债.
在没有公理的情况下给恶人讲公理，在没有法治的案件宗谈法治，在没有道德的人员里
评道德，是踪容黑手害人.
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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p**********0
发帖数: 438 | 41 太过分了，怎么能去伤害人肉人家孩子呢？这些人会得到惩罚的如果薛钢反击。做事最
好给自己留后路，对人宽容，就是对自己宽容，尤其是拖家带口的时候去人肉别人是很
不明智的事，因为人家会反人肉。 人都不要太自作聪明了，出来混的一般都不傻。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 42 少给自己脸上贴金了，你一会儿发帖骂这个，一会儿发帖捧那个，自己发精神病，到装
起乐于助人来了。
最看不起的就是你这种小人，一会儿讨好这个，一会儿又不敢得罪那个，还给发私信告
饶，告饶了又公开骂，没一点骨气，你要是骂到底，我也算看得起你。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 43 人肉孩子是几天前了，学区office号称也要电话的，最近的趋势是告美国有关部门，说
爹妈有谋杀嫌疑，要解除监护权，哦，还有说要给国内父母施压，老人一出心脏病，他
们就软了。
牛吧？ |
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p********3
发帖数: 853 | 44 你感觉把这些货色们隐藏在我们身边，是对我们家人，孩子的负责任？
我跟了天涯的楼，这回天涯网友已经很克制了，为了不歪楼，禁止攻击政府，不和水军
谩骂，有效核实信息的真实性。我还没有看到有人骚扰除了这些当时人的家人，朋友，
所以你就不用关心铊们的家人了。
没有涂掉孩子照片是有失商榷， 但没有人会去为难这个孩子。让他知道自己父母干的
事情是很残忍，但是他父母自己选择的，现在怪别人太晚了！
总之，等了这么多年，我不想在错过这个重启案件审理的机会了，，， |
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P*******1
发帖数: 13 | 45 你这个人，头脑有点问题，我朋友好像认识你啊，你不至于吧，放着19年的冤案不谈，
去讲什么嫌疑人的利益。嫌疑人不提供线索，直接导致了此案的无解，这就是纵容罪犯
逃之夭夭。所以，不是直接凶手，但知情不报一样罪大恶极！你
不要以为不是你干的，你就没责任了！ |
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P*******1
发帖数: 13 | 50 咋啦？local才能被投毒？嘻嘻。真的，我不主张人肉孩子，但是在这个关头，说这些
让嫌疑人很高兴的话，误以为是她们同伙的话，实在不是合适的时机。你心里想想就完
了，大张旗鼓在这里被坏人利用，没必要。所以不人肉，不替任何人伸冤，保持沉默，
是正道。可惜，我也没憋住，哈哈，不能免俗啊！ |
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