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发帖数: 591 | 1 傅真：朱令，祝你生日快乐
发布时间:2013-04-17 09:30 作者:傅真
编注：本文写于2007年11月，朱令生于1973年11月，案件始发于1994年12月，距
今已经19年。本文的作者傅真女士与丈夫毛铭基先生合著有《藏地白皮书》一书，并将
此书的所有稿费捐给了朱令一家。
朱令，祝你生日快乐。
这是你的第三十四个生日。可是我不想叫你姐姐，因为在我一厢情愿的记忆里，你
永远是那个健康活泼，聪明可爱的大学女生。
你之于我，是素未谋面的陌生人。可是自从今年年初我知道你的事情开始，你的名
字就再也没有从我的脑海里褪去。我将用我生命中的每一个时刻，来记住你，记住你的
遭遇。
十三年，弹指一挥间。十三年前清华校园里的你，意气风发，高大苗条，多才多艺
。十三年后的你，全身瘫痪，双目近乎失明，智力相当于七岁儿童，生活几乎完全不能
自理。你的父母垂垂老去，已经再也抱不动你。为了给你治病，你的家里已经捉襟见肘
，家徒四壁。
你一定不愿意回想十三年前的那个噩梦。原谅我，为了让更多人了解这件事，我只
能残忍地再次提起。
那时你在清华化学系学习，成绩优异，又因为自小学习钢琴和古琴，成为校民乐队
的主力。可是在1994年的12月，你被人恶意投毒，腹、腰四肢关节痛，在北京同仁医院
治疗近一个月。你的病因无法确诊，因为当时并不知道是被人投毒。然而由于毒物剂量
不大，你的头发全部掉光后病情好转出院。
出院后你仍然坚持住校上课，并参加了民乐队在北京文艺厅的一二九专场演出。你
用古琴弹奏了《广陵散》。
广陵止息，嵇康绝唱。一曲终了，大劫难逃。
1995年2月，开学一周后，你再次因不明原因发病，双脚疼痛难忍、双手麻木，再
次脱发。协和医院的李舜伟教授初诊“高度怀疑铊中毒”，但是因为你否认接触过铊，
就排除了铊中毒，没有检测。协和于是按照神经炎来治疗。你经历了数不尽的痛苦，一
度因输血而感染丙肝，并且陷入深度昏迷达两个多月之久。
1995年4月，事情终于出现一丝转机。你的中学同学，北京大学学生贝至诚在互联
网上发出求救邮件，描述你的病情，希望得到专家意见以确定病因。他前后收到3000多
封信，有60％怀疑“铊中毒”。贝至诚用最快的速度把翻译好的email交给协和，却未
被采纳，协和的大夫们根本没有看这些资料。你的父母于是找到北京职业病防治所的陈
震阳先生，测出严重铊中毒。4月28日，协和开始用普鲁士蓝化学剂排毒，一个月后，
你体内的铊含量基本排除，中毒的症状消失，然而毒物已经侵害到了你的大脑神经、视
觉神经和四肢神经，严重的后遗症从此和你相伴终生。你从此几乎成为植物人。
我向贝先生致以最高的敬意。在当时互联网仅处于起步阶段的中国，是他的聪明，
善良和果敢，将你从死亡线上拉了回来。谁也没有想到，解毒的普鲁士蓝化学剂只要3
毛钱一支，可是直到这么久以后，他们才知道这个才能救你的命。
在你被毒事件发生之后，在这漫长的十三年中，用铊来投毒的犯罪案件发生了好几
起，几乎每一次，医生都迅速使用了普鲁士蓝，被害者最终完全康复。朱令，你用你的
半条命，普及了一个医学常识，换回了好几条性命。
我永远记得最初在网上看到你病发前后对比照片的那种震惊，愤怒，心酸和悲凉。
尤其是第二次剧毒发作时，你躺在医院里被疼痛折磨的惨状。我听说铊毒发作时的痛苦
甚至超过用刀割自己的肉，我的眼泪忍不住流下来，袁崇焕当年受刑也不过一日凌迟。
你一个年纪轻轻的女孩子，是怎样挨过那长达几个月的凌迟！
1995年4月，协和医院认为你是二次中毒，公安机关开始介入。你的同学、熟人和
朋友被广泛调查。然而就在调查了两年，真相呼之欲出的时候，调查此案的北京市公安
十四处声称此案敏感，情况特殊，证据不足，案件不了了之。
什么叫做“敏感”？到底谁是真凶？朱令，你自己知不知道？
我只知道，十年前，化学系的一位教授透露：“公安局交代，关于谁接触等情况不
能讲”；
十年后，你们当年物化2班的同学被骤然问起，笑容消失，言辞稀少。
十年前，清华大学派出所所长李慕成对你的父母说：“有对象”，“上面批准后，
开始短兵相接”；
十年后，李慕成已经退休，对记者说：“这件事是市公安局十四处刑警队李树森主
办的，我们只做协助工作。”
十年前，清华大学化学系老师传出消息，拟定的侦破行动，因为等待公安局领导批
准再次被延期；
十年后，处理此事的化学系老师含糊应答，案子是学校出面处理的，已经说了到此
为止。
十年前，报导此事的媒体只敢用“中毒”这个词；
十年后，“东方时空”为你制作的记录片首次把“朱令是被人为投铊毒”的这个真
相展露在世人面前，可是对于犯罪嫌疑人却仍然只字未提。
十年前，所有可能的证人、知情人，似乎都有一种恐惧不安的心理；
十年后，许多人谈起此案还是吞吞吐吐，闪烁其辞。
我在有关网站上读到这样的消息：“曾主要负责这个案件的公安局十四处李树森，
接到记者电话时态度很和善，‘这件事在调查工作中已有一定结论，从个人来讲，我不
愿意回答；从公安民警的纪律来说，我不宜发表意见。领导要求我怎么向媒体说一些事
情，我只有照办。’由于公安纪律的要求，他表示只能说抱歉，没办法开口回答问题，
‘这件事情很敏感，过去那么长时间了。。。’”
“‘这个案子年年有人问，年年没结果。’一位已经远赴美国深造的98级清华化学
系学生对他的学妹说。”
这么多年过去了，当年残害你的凶手依然逍遥法外。社会舆论议论纷纷，网上也曾
掀起过几次轰轰烈烈的讨论。有人称之为“千古奇案”，我更愿意相信这是一个讽刺的
说法。连在这样一个人物关系简单的环境中发生的，连毒品的名称和属性都已确定的连
续投毒案都破不了，放在哪里都是当地公安机关的耻辱吧？那么何所谓“奇”？我想，
那指的是阻挠破案的那只幕后黑手，那股平民、学校和公安都无法与之对抗的政治力量。
朱令，我想就连饱受摧残的你也一定不愿意相信这个事实：所有的嫌疑，所有的证
据都指向了同一个人――你当年的同班同学，同宿舍好友，同乐队成员――
孙维。
对，就是那个常常冲咖啡给你喝的孙维。曾任民革委员会中央副主席，参加过辛亥
革命，并在百岁华诞时受到江泽民亲自宴请的孙越琦先生的孙女，曾任北京市长，全国
政协副主席孙孚凌的侄女――孙维。
你中毒前后的那段时间，清华大学实验室确实购买过铊盐，铊盐毒品的使用没有经
过严格的管理和登记。而你周围的人之中，只有孙维因为跟教授作课题的缘故能接触到
铊。她与你关系亲密，也具有更便利的作案条件和更多的作案时间。
1995年3月底，你中毒住院期间，你同宿舍的一名女同学给你的父亲打电话，告诉
他“朱令还剩下的面包，我们几个分了吃了”。
1995年下半年，公安立案调查期间，你所住的宿舍神秘失窃，却无钱财损失。你喝
水的杯子，滚落在某位女同学的床下。取证现场自此被破坏了。
1997年4月，孙维被公安局十四处作为唯一嫌疑人带走讯问，持续8小时，然后放回。
1997年6月，清华拒绝发给孙维毕业证书。
1997年7月初，孙维家三人到公安局领取孙维的出国护照，公安局没有发给她。
1997年7，8月，孙维方给清华党委领导写信，要求学校将缓发毕业证书的决定尽快
以书面形式通知孙维方并加盖公章。经多次交涉，学校坚持不给书面通知。
1997年9月，清华让步，发给孙维毕业证书，但是仍然没有授予她学士学位证书。
不仅如此，孙维毕业后清华还有如下规定：不许给孙维开出国留学所需的一切有关材料
。不许给孙维开找工作所需的一切介绍信。
1998年8月，公安十四处宣布解除对孙维的嫌疑，称没有任何证据证明她和你的中
毒有关。
十年来，孙维无数次申请出国，但是一再被拒。她并且将名字从原来的孙维改为孙
释颜，出生日期从原来在清华大学登记的1973年8月20日改为1973年 10月12日，并出具
假材料获得篡改的身份证，以虚假身份申请出国。
十年间，孙维家人从未试图对这件事的前后做任何辩解。直到2005年底，在网友
skyoneline在天涯杂谈发表名为《天妒红颜：十年前的清华女生被毒事件》的文章，一
石激起千层浪之后，孙维以“孙维声明”的ID在天涯网站上发表个人声明，声称自己在
你的中毒案件上无罪。“孙维声明”一经发表，便遭到了众多网民的质疑，称其有越抹
越黑的嫌疑。当年调查此案的北京市公安十四处声称案件并没有被封，仍在调查期间。
我曾经仔细看过有关这件事的几乎所有文章，我不想说别的，只想问问孙维，如果
她不是凶手，为什么会在97年那场长达八小时的审讯中，在“印有‘犯罪嫌疑人’字样
的纸”上签名？那张纸的标题是什么？如果她不是凶手，她为什么不控告清华扣押她的
学位证书，不让她出国？如果她不是凶手，以她显赫的身世，为什么不动用一切资源敦
促警方尽快破案？如果真如她所说“曾一再要求重新侦查，依法办案，还我清白“，为
什么还要改名字改出生日期，千方百计地逃往国外？孙维家即使不靠强权，也至少有申
诉途径，会引起相当的重视，而这样的家庭怎么会让孙维蒙冤十载？
我还想问孙维，她的《孙维声明》用词谨慎，条理清晰，对自己的人品，宿舍同学
的关系，学校毒品的管理等等都有详细的分析，可是为什么对那场至关重要的八小时审
讯一笔带过？整整八小时啊，公安到底问了些什么？她回答了些什么？承认了些什么？
为什么签字？我不能相信，不是她做的她怎么就签字了？！
还有，十四处为什么在一年多后才解除对她的嫌疑？这其中暗藏着什么样的权力较
量？既然公安已经解除了对她的嫌疑，她为什么又在第二天要坚持再录口供？是想推翻
那八小时内说的什么？如果那八小时里，十四处什么也没问出来，也没有主动要求再次
传讯，加之没有任何证据，孙家完全可以通过律师直接要求法律机关解除嫌疑，何必自
讨苦吃二进宫再度接受审讯？
我的疑问还远远不止这些。即使孙维不是清华唯一能接触到铊的人，谁又有这么便
利的作案条件连续多次投毒？宿舍的同学为什么分吃你的面包？公安介入调查后宿舍为
什么神秘失窃又无财物损失？是谁在销毁证据？在你被确诊为铊中毒时，与你朝夕相处
的室友为什么不赶快封存贴身物品并做体内铊含量化验？是没有足够的自我保护意识还
是并非毫不知情？为什么孙维被传的时候，伯父孙孚凌在忙着给她办出国手续？为什么
有知情人说看见过那份“孙维对投毒行为供认不讳”的秘密文件？谁在八小时后把她捞
了出去？
一个人可能在所有的时间欺骗某一个人，也可能在某一个时间欺骗所有的人，但她
不可能在所有的时间欺骗所有的人。人在做，天在看。我不相信凶手能够摆脱精神的折
磨，我不相信她能吃得下睡得着，我不相信她的良心能有一日平静，她的手段如此残忍
，我甚至不相信她还是个人。
在知道你的案件以前，我从来没有对一个陌生人产生过这么强大的恨意。我没有百
分之百的把握说孙维就是那个凶手，但是我有足够多的理由怀疑她，也希望公安机关不
要放过这个这么多年来唯一也是最后的线索。我向上天祈祷，能让我在有生之年看到那
场最后的审判。如果孙维不是凶手，我愿意向她跪下赔罪；如果她确是凶手，我要看见
她最终伏法。无论如何，我要真相，我要结局，我要公道，我要正义。
国内的司法现状有目共睹。但是我还是想知道，乌云之上是否还有一线青天？何时
才能守得云开见月明？
黑暗的力量是如此强大。自从这个案件在网上曝光并引起巨大的反响，朱令律师网
站被黑而-无法登陆，第一个站出来帮助你的物化二班同学童宇峰的电脑被攻击，一些
经常登录及发言的百度朱令吧网友电脑也先后遭到攻击、篡改注册表、感染木马病毒，
一些重要帖子相继丢失。就连很多呼吁关注你的博客文章也被删除。可是正如一位网友
所说：
“删吧， 删到所有的拳头和肌肉都被删净， 我们还剩下一根雪白、干净的脊骨，
在寒风中傲然挺立。”
我告诉过一些朋友我想写一篇关于你的文章。有人问我：“不怕文章被删吗？不怕
博客被封吗？”我说：“如果真的被删，那是我有生以来最大的荣耀。”文章删了我再
贴，博客封了我再开，没什么大不了的。
朱令，我打了这许多字，把尽量多的信息全都放在一起，就是希望可以引起哪怕只
是多一个人的关注，这就是我送给你的生日礼物。
我是一个平凡渺小的人，我能做的也就只有这些了。
看到你的千古奇冤后，我不可自制地痛哭了一场。然后我告诉自己，不要只是把这
个案子当作悬疑推理小说看看而已，而是要一直一直地关注你，坚持下去，坚持到底。
我们已经不是小孩子了，关注这件事不是出于对结局的好奇，而是对公平和正义的追求。
我今年的生日愿望便是希望你能健康，凶手能早日落网。这也将是我的圣诞愿望，
新年愿望，以及下个，再下个。。。有生之年，破案以前，每一年生日和节日的愿望。
我常常去百度的朱令吧看贴，顶贴，一次次地刷新。在那里我看到了很多网友为了
帮助你而作出的巨大努力。我觉得温暖，因为等待正义的漫漫长路上有人相伴。我知道
有人会说我们是一群不识时务的理想主义者，不过我无所谓。我关心你帮助你，其实也
是帮助我自己，因为我心中确有一个理想世界，因为这些善良的同伴而一点点变得牢固
清晰。
有网友说，有时候只需要多一个人的坚持，也许就能看见真相。我深以为是。我不
能保证会有什么样的结果，但我要做我能做的，就像这篇文章，尽管太长，不一定有人
有耐心看完，但是只要多一个人看到，就多一分希望，就也许可以成为压垮骆驼的最后
一根稻草。
人民最可敬，人民最可爱，人民最可怜，人民最可畏。
我不相信这世上有吃不完的政治资本。但是就算有人告知我，头顶的那朵乌云将永
远不会散去，我也还是会选择坚持。因为即使不能将凶手绳之以法，我们也可以用舆论
让她寝食难安，生不如死。
我们已经在黑暗中等得太久了，我不惧怕黑暗，可是也期望着前方的哪怕一点点光
明，可以给我们希望和力量。
此恨绵绵，宿怨难偿。寥寥数千字难尽你心伤，多希望十三年只是噩梦一场。
十三年了。剧毒之后，你勇敢地挺过了十三年。长期的卧床不起，导致你腿部肌肉
萎缩，肺也萎缩到了第四根肋骨，只能依靠腰部勉强支撑背部。然而几次生命濒危，都
万幸被抢救了过来。你的父母已近七十岁高龄，但是仍然坚持每天扶着你做康复运动，
在夜里也还是每隔两个小时便起床帮你做吸氧治疗。他们有两个最大的心愿：一个是希
望你能够更好地康复；第二个是希望公安部门能够缉拿凶手。你的母亲说：“ 我只希
望真相能大白于天下。不然我倒了，女儿无以为托，怎么活？”
所以朱令，请你一定要坚强地活下去，为了你自己，为了你的父母，为了我们，也
为了良心、正义和公平。我一直有一个也许是一厢情愿的想法：虽然身体其他器官遭受
了严重损害，你的听力却一直完好无损，也许就是上苍垂怜，为了让你听见那最终审判
的声音！
朱令，我希望你的心能永远活在快乐的大学时光中，你的记忆永远停留在韶华盛极
的二十一岁。
其它的所有事情，让我们替你做为。
你失去的，我们会为你一一讨回。
她若撒野，今生我把酒奉陪。
原文链接：http://fz0512.com/archives/288 |
D**********R
发帖数: 25234 | 2 同情朱令，对孙维持保留意见。
对网络暴民的人肉骚扰大字报，非常反感！ |
e*********u
发帖数: 3591 | 3 对你的这个意见持保留意见。这种事估计快有结果了，因为老江快倒了。
没有这样的网络暴民，这事就真的永无水落石出之日了。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 同情朱令，对孙维持保留意见。
: 对网络暴民的人肉骚扰大字报，非常反感！
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g********y
发帖数: 303 | 4 是的，这一次是真心觉得，网络暴民做了实事儿。
希望朱爸爸和朱妈妈能看到水落石出那一天。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 对你的这个意见持保留意见。这种事估计快有结果了，因为老江快倒了。
: 没有这样的网络暴民，这事就真的永无水落石出之日了。
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s******t
发帖数: 12883 | 5 同祝愿水落石出。 不过谜底未必是孙维。
【在 w*t 的大作中提到】
: 傅真：朱令，祝你生日快乐
: 发布时间:2013-04-17 09:30 作者:傅真
: 编注：本文写于2007年11月，朱令生于1973年11月，案件始发于1994年12月，距
: 今已经19年。本文的作者傅真女士与丈夫毛铭基先生合著有《藏地白皮书》一书，并将
: 此书的所有稿费捐给了朱令一家。
: 朱令，祝你生日快乐。
: 这是你的第三十四个生日。可是我不想叫你姐姐，因为在我一厢情愿的记忆里，你
: 永远是那个健康活泼，聪明可爱的大学女生。
: 你之于我，是素未谋面的陌生人。可是自从今年年初我知道你的事情开始，你的名
: 字就再也没有从我的脑海里褪去。我将用我生命中的每一个时刻，来记住你，记住你的
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l*****a
发帖数: 14598 | 6 我持悲观态度,基本上无解.
【在 s******t 的大作中提到】
: 同祝愿水落石出。 不过谜底未必是孙维。
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s******t
发帖数: 12883 | 7 网络暴民做了暴政政府都不敢做的事情， 株连全班， 株连九族。
暴政政府一般也就刑讯逼供嫌疑人。 网络暴民魔爪伸向几乎所有有关联
的同学和家属， 还弄到小孩的学校， 像一股蝗虫灾害。
【在 g********y 的大作中提到】
: 是的，这一次是真心觉得，网络暴民做了实事儿。
: 希望朱爸爸和朱妈妈能看到水落石出那一天。
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l*****a
发帖数: 14598 | 8 当事人不说的话,没有任何新证据,没用
【在 s******t 的大作中提到】
: 网络暴民做了暴政政府都不敢做的事情， 株连全班， 株连九族。
: 暴政政府一般也就刑讯逼供嫌疑人。 网络暴民魔爪伸向几乎所有有关联
: 的同学和家属， 还弄到小孩的学校， 像一股蝗虫灾害。
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r****t
发帖数: 10904 | 9 这事最近有进展么？很多年了，没听说进展啊
【在 g********y 的大作中提到】
: 是的，这一次是真心觉得，网络暴民做了实事儿。
: 希望朱爸爸和朱妈妈能看到水落石出那一天。
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r****t
发帖数: 10904 | 10 孙维是大米第，加上宿舍几个人吧。
【在 s******t 的大作中提到】
: 同祝愿水落石出。 不过谜底未必是孙维。
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D**********R
发帖数: 25234 | 11 目的正义，不代表手段正义，就算这个案例上成功了，不代表以后的案例也都可以这么
做。
不尊重法律，不尊重人权，是很多人用来骂共产党的，我只能说共产党也是中国人，骂
来骂去，自己也没比他们骂的强多少。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 对你的这个意见持保留意见。这种事估计快有结果了，因为老江快倒了。
: 没有这样的网络暴民，这事就真的永无水落石出之日了。
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p**********0
发帖数: 438 | 12 感觉ZL中毒是意外，因为没有人会狠心到伤害自己的Roommate 的，即使一时冲动伤害
了，冷静下来后也会后悔设法补救的。 反正我想象不出来人心会冷酷到对一个人投毒
，看着她在自己旁边呻吟痛苦多日而无动于衷。
【在 w*t 的大作中提到】
: 傅真：朱令，祝你生日快乐
: 发布时间:2013-04-17 09:30 作者:傅真
: 编注：本文写于2007年11月，朱令生于1973年11月，案件始发于1994年12月，距
: 今已经19年。本文的作者傅真女士与丈夫毛铭基先生合著有《藏地白皮书》一书，并将
: 此书的所有稿费捐给了朱令一家。
: 朱令，祝你生日快乐。
: 这是你的第三十四个生日。可是我不想叫你姐姐，因为在我一厢情愿的记忆里，你
: 永远是那个健康活泼，聪明可爱的大学女生。
: 你之于我，是素未谋面的陌生人。可是自从今年年初我知道你的事情开始，你的名
: 字就再也没有从我的脑海里褪去。我将用我生命中的每一个时刻，来记住你，记住你的
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D**********R
发帖数: 25234 | 13 即使孙维是凶手，她的室友，她室友的家人，孙维的家人，也不该收到网络暴民的如此
攻击。
孙维再有嫌疑，她也做了该做的，接受询问，受到指责甚至威胁。
真觉得是政府黑幕，就去找政府，找当年的警察，他们也知道政府不好惹啊，光知道欺
负老百姓。
幸好希特勒没生在中国，不然文革武斗还得打过太平洋去了。 |
l*****a
发帖数: 14598 | 14 那你认为对于逍遥法外的凶手应该如何处置呢?
用道德这个东西令其感化?
【在 D**********R 的大作中提到】
: 即使孙维是凶手，她的室友，她室友的家人，孙维的家人，也不该收到网络暴民的如此
: 攻击。
: 孙维再有嫌疑，她也做了该做的，接受询问，受到指责甚至威胁。
: 真觉得是政府黑幕，就去找政府，找当年的警察，他们也知道政府不好惹啊，光知道欺
: 负老百姓。
: 幸好希特勒没生在中国，不然文革武斗还得打过太平洋去了。
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D**********R
发帖数: 25234 | 15 问题是你知道这个凶手是谁？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那你认为对于逍遥法外的凶手应该如何处置呢?
: 用道德这个东西令其感化?
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l*****a
发帖数: 14598 | 16 所以想办法找啊
【在 D**********R 的大作中提到】
: 问题是你知道这个凶手是谁？
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e*********u
发帖数: 3591 | 17 你的话我基本赞同，不过具体到这个案例，你打算怎么手段正义呢？
很多时候真的很无解，你跟它讲法律的时候，它跟你耍流氓，你跟它
耍流氓的时候，它跟你讲法律。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 目的正义，不代表手段正义，就算这个案例上成功了，不代表以后的案例也都可以这么
: 做。
: 不尊重法律，不尊重人权，是很多人用来骂共产党的，我只能说共产党也是中国人，骂
: 来骂去，自己也没比他们骂的强多少。
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e*********u
发帖数: 3591 | 18 从博文里看，警察已经找过了。能告诉我政府是谁吗？孙维不是普通老百姓啊。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 即使孙维是凶手，她的室友，她室友的家人，孙维的家人，也不该收到网络暴民的如此
: 攻击。
: 孙维再有嫌疑，她也做了该做的，接受询问，受到指责甚至威胁。
: 真觉得是政府黑幕，就去找政府，找当年的警察，他们也知道政府不好惹啊，光知道欺
: 负老百姓。
: 幸好希特勒没生在中国，不然文革武斗还得打过太平洋去了。
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e*********u
发帖数: 3591 | 19 最近流行感谢室友不杀之恩，详情请咨询国内各大新闻网站。
【在 p**********0 的大作中提到】
: 感觉ZL中毒是意外，因为没有人会狠心到伤害自己的Roommate 的，即使一时冲动伤害
: 了，冷静下来后也会后悔设法补救的。 反正我想象不出来人心会冷酷到对一个人投毒
: ，看着她在自己旁边呻吟痛苦多日而无动于衷。
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D**********R
发帖数: 25234 | 20 我不是侦探，更不是法官，如果我知情，会尽量提供线索，如果我不知情，我不会指向
无辜的人，包括解除了嫌疑的嫌疑人。
觉得可以不择手段的人，是认为自己掌握了真理，问题是，如果孙维不是凶手，如果她
室友根本不知情，那么他们是否应该承受现在的攻击？更不要说那些曝光孩子照片，找
孩子学区办公室，找公司hr的行为了。
你说的讲法律和耍流氓，用在很多中国老百姓身上也很合适。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 你的话我基本赞同，不过具体到这个案例，你打算怎么手段正义呢？
: 很多时候真的很无解，你跟它讲法律的时候，它跟你耍流氓，你跟它
: 耍流氓的时候，它跟你讲法律。
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e*********u
发帖数: 3591 | 21 越发觉得姜文的《让子弹飞》真是很内涵，那个讼师轻而易举就让老六激动自裁，不过
是为了证明自己肚子里只有一碗面。那个时候正确的做法就应该是跟那个讼师耍流氓啊，
找老大来一起胖揍他一顿就老实了。
当政府堵死了所有的合法途径，就无法埋怨所谓的网络暴民了。而其他一些事件中，由
于合法途径的客观存在，一些网络暴民仍不断试图通过臆测来给人定罪，那就是另外一
回事了。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我不是侦探，更不是法官，如果我知情，会尽量提供线索，如果我不知情，我不会指向
: 无辜的人，包括解除了嫌疑的嫌疑人。
: 觉得可以不择手段的人，是认为自己掌握了真理，问题是，如果孙维不是凶手，如果她
: 室友根本不知情，那么他们是否应该承受现在的攻击？更不要说那些曝光孩子照片，找
: 孩子学区办公室，找公司hr的行为了。
: 你说的讲法律和耍流氓，用在很多中国老百姓身上也很合适。
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p*********g
发帖数: 5964 | 22 怎么你越来越像孙伟的托呀，感情是你干的？
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我不是侦探，更不是法官，如果我知情，会尽量提供线索，如果我不知情，我不会指向
: 无辜的人，包括解除了嫌疑的嫌疑人。
: 觉得可以不择手段的人，是认为自己掌握了真理，问题是，如果孙维不是凶手，如果她
: 室友根本不知情，那么他们是否应该承受现在的攻击？更不要说那些曝光孩子照片，找
: 孩子学区办公室，找公司hr的行为了。
: 你说的讲法律和耍流氓，用在很多中国老百姓身上也很合适。
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D**********R
发帖数: 25234 | 23 盲目仇官和仇富一样，是无知和狭隘的表现。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 从博文里看，警察已经找过了。能告诉我政府是谁吗？孙维不是普通老百姓啊。
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D**********R
发帖数: 25234 | 24 有什么证据证明 政府堵死了一切途径？
即使政府堵死了途径，就给了他们臆测嫌疑犯，骚扰人家生活的权力？
暴民就是暴民，无论是什么旗号。
啊，
【在 e*********u 的大作中提到】
: 越发觉得姜文的《让子弹飞》真是很内涵，那个讼师轻而易举就让老六激动自裁，不过
: 是为了证明自己肚子里只有一碗面。那个时候正确的做法就应该是跟那个讼师耍流氓啊，
: 找老大来一起胖揍他一顿就老实了。
: 当政府堵死了所有的合法途径，就无法埋怨所谓的网络暴民了。而其他一些事件中，由
: 于合法途径的客观存在，一些网络暴民仍不断试图通过臆测来给人定罪，那就是另外一
: 回事了。
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w*t
发帖数: 591 | 25 我部分同意你关于程序正义和目的正义的观点。但问题是这个程序正义的前提是要有一
个fair play的环境可以实现正义的程序，如果这个大前提没有了，怎么办呢？国家是
维护程序正义的暴力机关，但当这个暴力机关本身已经被劫持了，屁民们怎么办呢？
我也反对网络暴力，人家当官的说不定祖上就有钱，拿了遗产买块表带带不行啊，找个
小情不行啊，古代有苏东坡，近代有罗斯福，当代有克林顿，你们网络暴民群起攻之，
有没有冤枉的？或许有，但系统不能自觉由上而下清理，屁民只能由下而上了，程序上
的非正义只能是不得不付出的代价了。
当年打倒四人帮程序上其实也不正义吧，你怎么看？
其实你说薄瓜瓜的照片满世界登的，是不是侵犯了他的隐私？他老爹老妈杀人贪腐，没
他什么事吧？
如果佛教讲因缘，这些“无辜者”受到牵连，是不是都有些因缘，冤吗，挺冤，但生活
在这个神奇的国度里，谁没受过委屈，谁没在幸福的路上被人插了队？他们能冤得过朱
令？甚至朱令都不算最冤的，最冤的是那些说尸骨已寒，或生不如死都没人知道的屁民
。。。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我不是侦探，更不是法官，如果我知情，会尽量提供线索，如果我不知情，我不会指向
: 无辜的人，包括解除了嫌疑的嫌疑人。
: 觉得可以不择手段的人，是认为自己掌握了真理，问题是，如果孙维不是凶手，如果她
: 室友根本不知情，那么他们是否应该承受现在的攻击？更不要说那些曝光孩子照片，找
: 孩子学区办公室，找公司hr的行为了。
: 你说的讲法律和耍流氓，用在很多中国老百姓身上也很合适。
|
e*********u
发帖数: 3591 | 26 在这个时候，需要由政府来证明，政府确实没有堵死一切途径。强者
举证原则才是公平的。
如果反抗强奸也是暴力的话，那就暴力吧。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 有什么证据证明 政府堵死了一切途径？
: 即使政府堵死了途径，就给了他们臆测嫌疑犯，骚扰人家生活的权力？
: 暴民就是暴民，无论是什么旗号。
:
: 啊，
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e*********u
发帖数: 3591 | 27 在这个帖子里哪里看到盲目仇官了？我看到的只是一家三口上诉无门，
报了一个案子十几年连个交代都没有，你居然只能看到网络暴民盲目
仇官？
【在 D**********R 的大作中提到】
: 盲目仇官和仇富一样，是无知和狭隘的表现。
|
O***n
发帖数: 13127 | 28 老天，你灌的水量马上要超过我了
【在 e*********u 的大作中提到】
: 在这个时候，需要由政府来证明，政府确实没有堵死一切途径。强者
: 举证原则才是公平的。
: 如果反抗强奸也是暴力的话，那就暴力吧。
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e*********u
发帖数: 3591 | 29 那我歇会，不能抢了你的先。
【在 O***n 的大作中提到】
: 老天，你灌的水量马上要超过我了
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s******t
发帖数: 12883 | 30 都上诉到人大副委员长黄华， 雷洁琼也参与了。 怎么能说投诉无门呢。
黄华亲自带朱家材料递上去， 让重新调查的， 中央也下了加大力度调查
尽快结案的批示， 怎么叫上诉无门呢。
要是公安手里有关于孙维的明显把柄， 那是藏不住的。 总有人会
告诉黄华方面的势力的。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 在这个帖子里哪里看到盲目仇官了？我看到的只是一家三口上诉无门，
: 报了一个案子十几年连个交代都没有，你居然只能看到网络暴民盲目
: 仇官？
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D**********R
发帖数: 25234 | 31 国家被挟持了，就可以人肉室友，同学，家属，发挥想象力栽赃罪名，利用国内外信息
不对称，告到人家公司HR头上，甚至还要给孩子学区发信？
何况，所谓挟持国家的说法，也有待商榷。没觉得孙维家的来头有你们认为的那么大，
当然，仇官有理，是个官就可以被仇视，就跟当初药加鑫被网络暴民挟持，仇官仇富，
特案特办地处死一样，他们不会觉得自己做错了什么。
文革打砸抢的就是这一群人，挟的是革命目标，打的是跟他们一样的老百姓；现在的网
络暴民，人肉这个骚扰那个的，挟的是所谓公理正义，打击的是被他们判定有罪的人，
乃至跟他们一样无权无势的无辜牵连的人（姑且把孙看作是有权势的一部分）。
真要有心替人伸张正义，就去找出凶手，私人侦探，访问当年的知情人，再有种就跟政
府施压，联名上书，游行请愿。现在的趋势是要把她室友同学家人都逼上绝路，人还撑
着，就是没有悔过，打击力度不够，人要是被他们逼死了，那就是畏罪自杀。
不要以为热闹好看，这把火可以烧个热闹，也可以烧出人命，烧到今天看热闹的每个人
头上。
【在 w*t 的大作中提到】
: 我部分同意你关于程序正义和目的正义的观点。但问题是这个程序正义的前提是要有一
: 个fair play的环境可以实现正义的程序，如果这个大前提没有了，怎么办呢？国家是
: 维护程序正义的暴力机关，但当这个暴力机关本身已经被劫持了，屁民们怎么办呢？
: 我也反对网络暴力，人家当官的说不定祖上就有钱，拿了遗产买块表带带不行啊，找个
: 小情不行啊，古代有苏东坡，近代有罗斯福，当代有克林顿，你们网络暴民群起攻之，
: 有没有冤枉的？或许有，但系统不能自觉由上而下清理，屁民只能由下而上了，程序上
: 的非正义只能是不得不付出的代价了。
: 当年打倒四人帮程序上其实也不正义吧，你怎么看？
: 其实你说薄瓜瓜的照片满世界登的，是不是侵犯了他的隐私？他老爹老妈杀人贪腐，没
: 他什么事吧？
|
l*****a
发帖数: 14598 | 32
头一半没人做过?
后一半想做就做?
【在 D**********R 的大作中提到】
: 国家被挟持了，就可以人肉室友，同学，家属，发挥想象力栽赃罪名，利用国内外信息
: 不对称，告到人家公司HR头上，甚至还要给孩子学区发信？
: 何况，所谓挟持国家的说法，也有待商榷。没觉得孙维家的来头有你们认为的那么大，
: 当然，仇官有理，是个官就可以被仇视，就跟当初药加鑫被网络暴民挟持，仇官仇富，
: 特案特办地处死一样，他们不会觉得自己做错了什么。
: 文革打砸抢的就是这一群人，挟的是革命目标，打的是跟他们一样的老百姓；现在的网
: 络暴民，人肉这个骚扰那个的，挟的是所谓公理正义，打击的是被他们判定有罪的人，
: 乃至跟他们一样无权无势的无辜牵连的人（姑且把孙看作是有权势的一部分）。
: 真要有心替人伸张正义，就去找出凶手，私人侦探，访问当年的知情人，再有种就跟政
: 府施压，联名上书，游行请愿。现在的趋势是要把她室友同学家人都逼上绝路，人还撑
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D**********R
发帖数: 25234 | 33 我没有说这个贴子仇官，我是在说最近网络暴民搞人肉骚扰的事情，这是我看了这个贴
子提到的，下面回帖的id也有人提到了，大家的讨论是基于最近的整个事件，我从来没
反对过主贴，也没有从主贴里看到什么网络暴民仇官。
前几年天涯的事情我从头跟到尾，这次没空，好歹也去华人和天涯看了一眼，越来越为
网络暴力感到厌恶和恐惧。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 在这个帖子里哪里看到盲目仇官了？我看到的只是一家三口上诉无门，
: 报了一个案子十几年连个交代都没有，你居然只能看到网络暴民盲目
: 仇官？
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s******t
发帖数: 12883 | 34 一边的孙家是100多岁的退休前国级干部， 一直被共产党拿来做做门面而已的，
另一边替朱家出头的是正在任上的人大副委员长， 之前一路是实权派当过来的，
黄华当过外交部长， 当过副总理， 之后当人大副委员长， 多大的权势，
多广的交际网。
你说哪家势力大？
要是孙维有明显证据被拿住的话， 当年整个家族都会被包庇这桩案子给绊倒了。 |
D**********R
发帖数: 25234 | 35 做不成，就有了民众私刑的权力？
【在 l*****a 的大作中提到】
:
: 头一半没人做过?
: 后一半想做就做?
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e*********u
发帖数: 3591 | 36 那尽快结案了吗？
【在 s******t 的大作中提到】
: 都上诉到人大副委员长黄华， 雷洁琼也参与了。 怎么能说投诉无门呢。
: 黄华亲自带朱家材料递上去， 让重新调查的， 中央也下了加大力度调查
: 尽快结案的批示， 怎么叫上诉无门呢。
: 要是公安手里有关于孙维的明显把柄， 那是藏不住的。 总有人会
: 告诉黄华方面的势力的。
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D**********R
发帖数: 25234 | 37 早就结案了。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 那尽快结案了吗？
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s******t
发帖数: 12883 | 38 1997年重新开启调查无果后, 98年尽快结案了。
不过黄华方面的势力还是很厉害， 到底是当过外交部长的，
孙维申请的多个外国签证一直没成功。 直到嫁给美国公民。 才申请成功
美国签证跨出国门。
这个案子， 不是简单的我爸是李刚的那种案子。
高层斗法斗过几个回合了。要是当年有比较有说服力的证据，能破案， 不会拖到今天
。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 那尽快结案了吗？
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e*********u
发帖数: 3591 | 39 我相信这里是法律社会，绝大部分事情会在法律的框架里面解决，如果真有
你所说的万一出现，我也会通过法律渠道去控告那些暴民。其实孙维也可以
那样做的，她只要用法律去捍卫自己应有的权利就行了。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 早就结案了。
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D**********R
发帖数: 25234 | 40 我晕，这件事情的功课你到底做过多少？
至少孙维在天涯的几个声明你都看过吧，她同学真名实姓的贴子，贝志诚的贴子，和他
们对网民的回复。
感觉你对事情经过知道的很少啊。
孙维家也一直在寻求法律手段洗清不公正待遇啊，经过一些曲折也算是得到了可以接受
的结果，但是现在网友来了，她找谁说理去？
【在 e*********u 的大作中提到】
: 我相信这里是法律社会，绝大部分事情会在法律的框架里面解决，如果真有
: 你所说的万一出现，我也会通过法律渠道去控告那些暴民。其实孙维也可以
: 那样做的，她只要用法律去捍卫自己应有的权利就行了。
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e*********u
发帖数: 3591 | 41 对啊，还是调查无果么。其实你也说了，这件事到后来已经是变成神仙打架
的事情了，神仙打完可以私下了结，受害人却还是在那里。我能说有神仙为
她打过架了，也能说最终结果还是不清不楚。
【在 s******t 的大作中提到】
: 1997年重新开启调查无果后, 98年尽快结案了。
: 不过黄华方面的势力还是很厉害， 到底是当过外交部长的，
: 孙维申请的多个外国签证一直没成功。 直到嫁给美国公民。 才申请成功
: 美国签证跨出国门。
: 这个案子， 不是简单的我爸是李刚的那种案子。
: 高层斗法斗过几个回合了。要是当年有比较有说服力的证据，能破案， 不会拖到今天
: 。
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s******t
发帖数: 12883 | 42 不清不楚就能随便下罪物化2， 把凡是跟朱令有关联的同学都曝光地址和家庭
成员包括孩子，写信给hr去揭发投毒吗？
【在 e*********u 的大作中提到】
: 对啊，还是调查无果么。其实你也说了，这件事到后来已经是变成神仙打架
: 的事情了，神仙打完可以私下了结，受害人却还是在那里。我能说有神仙为
: 她打过架了，也能说最终结果还是不清不楚。
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O***n
发帖数: 13127 | 43 找你说理好了。
你叭唧叭唧不是狠能说会道嘛
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我晕，这件事情的功课你到底做过多少？
: 至少孙维在天涯的几个声明你都看过吧，她同学真名实姓的贴子，贝志诚的贴子，和他
: 们对网民的回复。
: 感觉你对事情经过知道的很少啊。
: 孙维家也一直在寻求法律手段洗清不公正待遇啊，经过一些曲折也算是得到了可以接受
: 的结果，但是现在网友来了，她找谁说理去？
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w*t
发帖数: 591 | 44 其实我更愿意未来不要有任何罪案发生在我女儿身上，然后我发现医院医治不力，学校
推诿扯皮，凶手逍遥法外，公安消极办案，证据丢失。。。只因大家来头都比我大，忙
着擦自己的屁股。
我还要感恩戴德，不然就是不相信X和XX。周围路人看不过，被指为网络暴民。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我晕，这件事情的功课你到底做过多少？
: 至少孙维在天涯的几个声明你都看过吧，她同学真名实姓的贴子，贝志诚的贴子，和他
: 们对网民的回复。
: 感觉你对事情经过知道的很少啊。
: 孙维家也一直在寻求法律手段洗清不公正待遇啊，经过一些曲折也算是得到了可以接受
: 的结果，但是现在网友来了，她找谁说理去？
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s******t
发帖数: 12883 | 45 受害人在那里没有得到正义， 就可以随便折磨她的同学？
让她的同学们生不如死就能给朱令公道了？
【在 e*********u 的大作中提到】
: 对啊，还是调查无果么。其实你也说了，这件事到后来已经是变成神仙打架
: 的事情了，神仙打完可以私下了结，受害人却还是在那里。我能说有神仙为
: 她打过架了，也能说最终结果还是不清不楚。
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e*********u
发帖数: 3591 | 46 算是看过一些吧，所以觉得这起事件里的很多暴民挺可爱的，逻辑指向比较清楚。不象
其他事件里面的暴民，当着政府的recording纪录就敢胡编乱造一些不负责任的话。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我晕，这件事情的功课你到底做过多少？
: 至少孙维在天涯的几个声明你都看过吧，她同学真名实姓的贴子，贝志诚的贴子，和他
: 们对网民的回复。
: 感觉你对事情经过知道的很少啊。
: 孙维家也一直在寻求法律手段洗清不公正待遇啊，经过一些曲折也算是得到了可以接受
: 的结果，但是现在网友来了，她找谁说理去？
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e*********u
发帖数: 3591 | 47 这个当然很不好，完全同意你的观点。
【在 s******t 的大作中提到】
: 不清不楚就能随便下罪物化2， 把凡是跟朱令有关联的同学都曝光地址和家庭
: 成员包括孩子，写信给hr去揭发投毒吗？
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w*t
发帖数: 591 | 48 你觉得雷政富冤不冤？我觉得挺冤的，完全就是网络低俗反腐的受害者（当然，也有可
能是政治斗争的失利者，姑且不论）。但如果一开始就及时把他处理了，不就没有后面
的事了吗？从这个角度，我觉得他又不冤。所以我说只有有了程序正义的环境，才能实
行程序正义。
就像当初先生说fair play应该缓行一样。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 国家被挟持了，就可以人肉室友，同学，家属，发挥想象力栽赃罪名，利用国内外信息
: 不对称，告到人家公司HR头上，甚至还要给孩子学区发信？
: 何况，所谓挟持国家的说法，也有待商榷。没觉得孙维家的来头有你们认为的那么大，
: 当然，仇官有理，是个官就可以被仇视，就跟当初药加鑫被网络暴民挟持，仇官仇富，
: 特案特办地处死一样，他们不会觉得自己做错了什么。
: 文革打砸抢的就是这一群人，挟的是革命目标，打的是跟他们一样的老百姓；现在的网
: 络暴民，人肉这个骚扰那个的，挟的是所谓公理正义，打击的是被他们判定有罪的人，
: 乃至跟他们一样无权无势的无辜牵连的人（姑且把孙看作是有权势的一部分）。
: 真要有心替人伸张正义，就去找出凶手，私人侦探，访问当年的知情人，再有种就跟政
: 府施压，联名上书，游行请愿。现在的趋势是要把她室友同学家人都逼上绝路，人还撑
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e*********u
发帖数: 3591 | 49 那些确实属于网络暴民的范畴，若是发生在我身上，也是要通过法律途径讨个
公道的。不过小黑敏感词上来就把lz转发的那篇文章也归类为网络暴民，感觉
有些左倾了。
【在 s******t 的大作中提到】
: 受害人在那里没有得到正义， 就可以随便折磨她的同学？
: 让她的同学们生不如死就能给朱令公道了？
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D**********R
发帖数: 25234 | 50 我倒！
我什么时候把楼主归类为暴民了？？？？？？
【在 e*********u 的大作中提到】
: 那些确实属于网络暴民的范畴，若是发生在我身上，也是要通过法律途径讨个
: 公道的。不过小黑敏感词上来就把lz转发的那篇文章也归类为网络暴民，感觉
: 有些左倾了。
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e*********u
发帖数: 3591 | 51 你回的是楼主的帖子，又没有特别说明lz所转帖的作者不是网络暴民，
你觉得一般看客会咋想？假装自己是路人再回去看看呗？
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我倒！
: 我什么时候把楼主归类为暴民了？？？？？？
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D**********R
发帖数: 25234 | 52 真有意思，我前面很早就提到了这些，你都当作没看见一样。
这要是换作其他id，我肯定以为是跟我有旧怨，故意装糊涂来吵架的了。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 这个当然很不好，完全同意你的观点。
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D**********R
发帖数: 25234 | 53 雷的事情我不了解。
孙这件事，从几年前的天涯到现在基本全程跟下来。看到室友的住址单位被曝光，孩子
照片，看网友的信发到房产中介，发到hr，孩子学区不知道发了没有，还有孙的家人，
还有网络暴民互相鼓劲儿，说这些是她们放到网上的，我拿来不算犯法，曾经那么有好
感的天涯，现在已经让我陌生和厌恶了。
【在 w*t 的大作中提到】
: 你觉得雷政富冤不冤？我觉得挺冤的，完全就是网络低俗反腐的受害者（当然，也有可
: 能是政治斗争的失利者，姑且不论）。但如果一开始就及时把他处理了，不就没有后面
: 的事了吗？从这个角度，我觉得他又不冤。所以我说只有有了程序正义的环境，才能实
: 行程序正义。
: 就像当初先生说fair play应该缓行一样。
|
D**********R
发帖数: 25234 | 54 我还真的回去看了看，没有你说的想法。
我哪句话说楼主是暴民了，楼主说的做的，哪件跟暴民二字沾边了啊？lz 贴的文章是
关于朱令的，我第一句话就没跑题啊。
谁也不会往那上面想吧，尤其是最近上网，知道这次人肉风潮的。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 你回的是楼主的帖子，又没有特别说明lz所转帖的作者不是网络暴民，
: 你觉得一般看客会咋想？假装自己是路人再回去看看呗？
|
D**********R
发帖数: 25234 | 55 这么说，你也是不支持贴室友孩子照片，给室友同学单位hr打电话咯？
扯来扯去白忙活了。。。。 |
e*********u
发帖数: 3591 | 56 你提到那些的时候都夹带着一些其他的观点，我头脑有限，光顾忙着去
反驳那些观点去了。
sealight一次就只说那一件事，我自然没有反对意见。
倒是你的这一段话，要是换作其他id，我肯定以为也是网络暴民，故意
来诅咒我了。
“好吧，祝愿未来不要有任何罪案发生在你的周围。。。”
嗯，可以睡觉了。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 真有意思，我前面很早就提到了这些，你都当作没看见一样。
: 这要是换作其他id，我肯定以为是跟我有旧怨，故意装糊涂来吵架的了。
|
e*********u
发帖数: 3591 | 57 纯技术讨论。
“对网络暴民的人肉骚扰大字报，非常反感！”
这句话你是没说lz是网络暴民，可是你好歹加几个例子，说明一下哪些是你反感
的网络暴民的人肉骚扰大字报吧？在不举例的情况下，我等没有你这么丰富背景
知识的，只能认为你这个评价是针对lz文章的了。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我还真的回去看了看，没有你说的想法。
: 我哪句话说楼主是暴民了，楼主说的做的，哪件跟暴民二字沾边了啊？lz 贴的文章是
: 关于朱令的，我第一句话就没跑题啊。
: 谁也不会往那上面想吧，尤其是最近上网，知道这次人肉风潮的。
|
D**********R
发帖数: 25234 | 58 好，如果你不舒服的话，我删贴。
我是为大家都对这种行为如此纵容，感到大大的意外了。
就是因为我不希望有一天被民众死刑冤死，所以我以为大家设身处地想想也会反对这种
做法。
所以我假设的是你身边，而不是你作为受害人，既然你被比喻了一下都不高兴，那想想
物化2全班同学的心情。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 你提到那些的时候都夹带着一些其他的观点，我头脑有限，光顾忙着去
: 反驳那些观点去了。
: sealight一次就只说那一件事，我自然没有反对意见。
: 倒是你的这一段话，要是换作其他id，我肯定以为也是网络暴民，故意
: 来诅咒我了。
: “好吧，祝愿未来不要有任何罪案发生在你的周围。。。”
: 嗯，可以睡觉了。
|
D**********R
发帖数: 25234 | 59 楼主人肉了吗？楼主骚扰了吗？楼主大字报了吗？
楼主不是怀念吗？怀念跟暴力沾边吗？
如果你没有背景知识，应该做的至少是质问我，而不是说“暴力就暴力吧”
刚才删了贴子就后悔了，应该留着看前因后果，是你说了如果反抗强奸也算暴力，那暴
力就暴力吧。这句话是我没法同意的。反对一切形式的网络暴力。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 纯技术讨论。
: “对网络暴民的人肉骚扰大字报，非常反感！”
: 这句话你是没说lz是网络暴民，可是你好歹加几个例子，说明一下哪些是你反感
: 的网络暴民的人肉骚扰大字报吧？在不举例的情况下，我等没有你这么丰富背景
: 知识的，只能认为你这个评价是针对lz文章的了。
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e*********u
发帖数: 3591 | 60 你的这个观点我完全赞同啊，推广到物化2全班已经很过了。
可见有时候知识太渊博也不好，当你在用深厚的背景知识做底子厚积薄发
的时候，还是要考虑有那么一小撮人没那么well educated，很容易产生
一些不必要的误会的。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 好，如果你不舒服的话，我删贴。
: 我是为大家都对这种行为如此纵容，感到大大的意外了。
: 就是因为我不希望有一天被民众死刑冤死，所以我以为大家设身处地想想也会反对这种
: 做法。
: 所以我假设的是你身边，而不是你作为受害人，既然你被比喻了一下都不高兴，那想想
: 物化2全班同学的心情。
|
|
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w*t
发帖数: 591 | 61 我个人不会做这些事，例如发信骚扰别人，不管对方有没有罪，都可以在法律范围里解
决。在这个角度上，我自己不会是网络暴民。（而且好玩的是我似乎和被曝光的“无辜
者”还有些渊源，虽然不直接认识，生活圈子还是有些交集的，而且不止一处。）
但从理性上我理解所谓网络暴民的情绪，甚至在他们对社会的破坏力中也看到一些积极
的东西。如果制度本身不能自我完善和进化，暴力可能必然会出现。这个不是对不对的
问题，而是会不会的问题及何时出现的问题，不管是网络上还是现实中。一旦出现，大
家或许都是受害者，但似乎无法避免。
你能说这个案子里没猫腻吗？你能说那些义愤填膺的人纯粹是同情朱令，没有在这件事
上投射自己的影子吗？
仇富也好，仇官也好，现在已经不是该不该的问题，而已经成为了现实。谁敢说自己对
这没有一点责任，不管是富人、穷人、官员、屁民、暴民、看客。。。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 雷的事情我不了解。
: 孙这件事，从几年前的天涯到现在基本全程跟下来。看到室友的住址单位被曝光，孩子
: 照片，看网友的信发到房产中介，发到hr，孩子学区不知道发了没有，还有孙的家人，
: 还有网络暴民互相鼓劲儿，说这些是她们放到网上的，我拿来不算犯法，曾经那么有好
: 感的天涯，现在已经让我陌生和厌恶了。
|
e*********u
发帖数: 3591 | 62 所以说观点还是有分歧的，什么事情做到“凡是”、“绝对”的时候就有问题了。
至于你一定喜欢这样回帖，以后我回帖就多问问为什么吧。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 楼主人肉了吗？楼主骚扰了吗？楼主大字报了吗？
: 楼主不是怀念吗？怀念跟暴力沾边吗？
: 如果你没有背景知识，应该做的至少是质问我，而不是说“暴力就暴力吧”
: 刚才删了贴子就后悔了，应该留着看前因后果，是你说了如果反抗强奸也算暴力，那暴
: 力就暴力吧。这句话是我没法同意的。反对一切形式的网络暴力。
|
D**********R
发帖数: 25234 | 63 努力读了一下，还是没有完全理解，也许我思想高度不太够。不过很高兴你能愿意平心
静气的讨论。
关于这个“你能说这个案子里没猫腻吗？你能说那些义愤填膺的人纯粹是同情朱令，没
有在这件事
上投射自己的影子吗？”，是的，是人都会投射，但是，因为代入了，就肆意攻击不代
表自己利益的一方？
我非官非富，但是不仇官不仇富，我反对的是作恶的人，不论是官富还是平民。我以为
大部分人也是这样。
【在 w*t 的大作中提到】
: 我个人不会做这些事，例如发信骚扰别人，不管对方有没有罪，都可以在法律范围里解
: 决。在这个角度上，我自己不会是网络暴民。（而且好玩的是我似乎和被曝光的“无辜
: 者”还有些渊源，虽然不直接认识，生活圈子还是有些交集的，而且不止一处。）
: 但从理性上我理解所谓网络暴民的情绪，甚至在他们对社会的破坏力中也看到一些积极
: 的东西。如果制度本身不能自我完善和进化，暴力可能必然会出现。这个不是对不对的
: 问题，而是会不会的问题及何时出现的问题，不管是网络上还是现实中。一旦出现，大
: 家或许都是受害者，但似乎无法避免。
: 你能说这个案子里没猫腻吗？你能说那些义愤填膺的人纯粹是同情朱令，没有在这件事
: 上投射自己的影子吗？
: 仇富也好，仇官也好，现在已经不是该不该的问题，而已经成为了现实。谁敢说自己对
|
D**********R
发帖数: 25234 | 64 那句话我写了个病句，本想说反对一切形式的暴力，又想说反对这种网络暴力。
即使这次大家找对了人，是孙维干的，是寝室合谋，我也不会为这种暴力叫好，因为这
是在玩火，是大家鼓吹的法制民主道德的倒退。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 所以说观点还是有分歧的，什么事情做到“凡是”、“绝对”的时候就有问题了。
: 至于你一定喜欢这样回帖，以后我回帖就多问问为什么吧。
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e*********u
发帖数: 3591 | 65 其实我每一个回帖指代的都是lz的帖子，你的每一个回帖指代的都是你的海量数据库里
的暴民贴，也难怪我们能合作盖那么高楼了。
所以我说“反抗强奸也算暴力的话，那就暴力吧”的时候已经很无奈了，觉得这样的帖子
都要被打为暴民贴，实在是无厘头。你那边厢在另外一种背景环境下，自然是异常得
气愤填膺，最后发现我们频段没调对。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 那句话我写了个病句，本想说反对一切形式的暴力，又想说反对这种网络暴力。
: 即使这次大家找对了人，是孙维干的，是寝室合谋，我也不会为这种暴力叫好，因为这
: 是在玩火，是大家鼓吹的法制民主道德的倒退。
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D**********R
发帖数: 25234 | 66 我白激动了，喝筒巧克力奶败火去了。
下次见面请你吃饭／喝奶茶吧。
帖子
【在 e*********u 的大作中提到】
: 其实我每一个回帖指代的都是lz的帖子，你的每一个回帖指代的都是你的海量数据库里
: 的暴民贴，也难怪我们能合作盖那么高楼了。
: 所以我说“反抗强奸也算暴力的话，那就暴力吧”的时候已经很无奈了，觉得这样的帖子
: 都要被打为暴民贴，实在是无厘头。你那边厢在另外一种背景环境下，自然是异常得
: 气愤填膺，最后发现我们频段没调对。
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w*t
发帖数: 591 | 67 所以在网络甚至现实生活中的暴力，你觉得不应该，不道德，我举双手双脚同意。
但这有什么意义呢？不道德也好，不应该也罢，在当今社会，尤其是中国社会愈演愈烈
，为什么呢？都是暴民的错？社会没错吗？制度没错吗？甚至你我就没责任吗？
我想说的是在很多情况下，改善不完美的制度不得不用同样不完美的手段，为得是以后
可以建立一个相对完美一点的制度，在那个制度下，可以少用不完美的手段。
当制度和社会都在耍流氓的时候，让我个人守法律，不耍流氓，能行吗？当然，我个人
依然不愿意耍流氓，就躲到这里来，但我理解那些被逼得回耍流氓的人。
离开了社会环境空谈善恶我觉得没有意义。没有绝对的作恶，也没有绝对的行善。我的
朋友和我一起看《悲惨世界》时对主教大人的善行称颂不已，一旦自己碰到小偷立刻恨
不得让小偷死全家，当然，谁知道呢，如果小偷家里有嗷嗷待哺的小孩，大恶是不是又
变成大善了呢？
【在 D**********R 的大作中提到】
: 努力读了一下，还是没有完全理解，也许我思想高度不太够。不过很高兴你能愿意平心
: 静气的讨论。
: 关于这个“你能说这个案子里没猫腻吗？你能说那些义愤填膺的人纯粹是同情朱令，没
: 有在这件事
: 上投射自己的影子吗？”，是的，是人都会投射，但是，因为代入了，就肆意攻击不代
: 表自己利益的一方？
: 我非官非富，但是不仇官不仇富，我反对的是作恶的人，不论是官富还是平民。我以为
: 大部分人也是这样。
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s******t
发帖数: 12883 | 68 这个案子， 我不知道孙维是不是投毒者。
但是有一点我比较确定， 如果孙维家里没有背景的话， 不管她是不是
投毒者， 现在都在牢房里蹲着呢。 只要公安没有顾忌， 能够随便体罚
孙维的话， 什么样的口供拿不到。 把宿舍里能够唯一合法接触到铊
的人“绳之以法”， 给受害人和家属， 以及所有同情受害人的人一个
“圆满”的交代， 是多么的容易。
【在 w*t 的大作中提到】
: 我个人不会做这些事，例如发信骚扰别人，不管对方有没有罪，都可以在法律范围里解
: 决。在这个角度上，我自己不会是网络暴民。（而且好玩的是我似乎和被曝光的“无辜
: 者”还有些渊源，虽然不直接认识，生活圈子还是有些交集的，而且不止一处。）
: 但从理性上我理解所谓网络暴民的情绪，甚至在他们对社会的破坏力中也看到一些积极
: 的东西。如果制度本身不能自我完善和进化，暴力可能必然会出现。这个不是对不对的
: 问题，而是会不会的问题及何时出现的问题，不管是网络上还是现实中。一旦出现，大
: 家或许都是受害者，但似乎无法避免。
: 你能说这个案子里没猫腻吗？你能说那些义愤填膺的人纯粹是同情朱令，没有在这件事
: 上投射自己的影子吗？
: 仇富也好，仇官也好，现在已经不是该不该的问题，而已经成为了现实。谁敢说自己对
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w*t
发帖数: 591 | 69 没我的份？？？？
要做暴民了！！！
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我白激动了，喝筒巧克力奶败火去了。
: 下次见面请你吃饭／喝奶茶吧。
:
: 帖子
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D**********R
发帖数: 25234 | 70 如果这个不完美的用来改造制度的手段，需要牺牲许多个体的利益，谁去征得这些个体
的同意呢？如果这种改造，对这个制度的前途影响是不确定的，好坏都未知，是否需要
冒险去做？
我大学时上街买书，被偷过200块钱，回家大哭一场，我妈说，现在下岗工人这么多，
也许是真的走投无路了呢。我就希望是另一个孩子用它买书了。当然，我家虽不富，少
200块也不会揭不开锅，可是，如果是2万，20万的救命钱，我们还能如此宽容淡定吗？
同样，就因为这个制度这个政权有阴暗的地方，就给了我们以无辜的人垫背的资格吗？
这件事情，网民想要靠施压求得真相，有多种方式，人肉骚扰当事人和身边人，是最省
力最安全也最残忍的一种。退一步讲，如果真相确实没人知道，是不是就一定要拉孙来
做靶子呢？
【在 w*t 的大作中提到】
: 所以在网络甚至现实生活中的暴力，你觉得不应该，不道德，我举双手双脚同意。
: 但这有什么意义呢？不道德也好，不应该也罢，在当今社会，尤其是中国社会愈演愈烈
: ，为什么呢？都是暴民的错？社会没错吗？制度没错吗？甚至你我就没责任吗？
: 我想说的是在很多情况下，改善不完美的制度不得不用同样不完美的手段，为得是以后
: 可以建立一个相对完美一点的制度，在那个制度下，可以少用不完美的手段。
: 当制度和社会都在耍流氓的时候，让我个人守法律，不耍流氓，能行吗？当然，我个人
: 依然不愿意耍流氓，就躲到这里来，但我理解那些被逼得回耍流氓的人。
: 离开了社会环境空谈善恶我觉得没有意义。没有绝对的作恶，也没有绝对的行善。我的
: 朋友和我一起看《悲惨世界》时对主教大人的善行称颂不已，一旦自己碰到小偷立刻恨
: 不得让小偷死全家，当然，谁知道呢，如果小偷家里有嗷嗷待哺的小孩，大恶是不是又
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w*t
发帖数: 591 | 71 三段是三个问题：
1. 人在这个社会里，本来就有很多东西是被牺牲了。法国大革命残不残酷，没有那么
多人头落地，如何能够得到民主和共和，当然牺牲的人是牺牲了，他们也未必愿意，但
没有这些牺牲，说不定法国贵族还是欺压者农民。当然也有人说改良会更好，或者说其
实法国贵族不残酷，农民生活也不悲惨之类的。你说的观点是最近中国既得利益者推崇
的观点，从我自己个人利益来讲，我也愿意相信这个，但可惜这不是你我可以决定的。
2. 我的论点是，善恶不是绝对的。你似乎是说偷200或许可以原谅，20万救命钱就不可
原谅了？如果这个病人本来就病入膏肓，20万只不过多拖延他几天生命而已，我看他家
已经家徒四壁，小孩失学，于是我偷了他二十万，等丧事办完，我拿出10万自己挥霍，
另十万捐给他家小孩供其上学，当然依然是恶，但是否也有一些善的成分呢？如果我把
这二十万都还给他，却不承认自己是小偷呢？
3. 虽然我转贴的文章作者指控SW是凶手，我没有。但如果假设这些信息都是真的话，
我也倾向于认为SW有很大嫌疑。所以上策是推动公安重新调查，如果能让当年这些当事
人主动推动公安调查就更好。或者他们能提供某些信息，也好。至少也应该把以前调查
的结果向受害者公开，当时调查了谁，如何调查的，为什么认为他/她没有责任，学校
、医院是不是有责任之类，这是很基本很合理的要求吧？没有谁说如果凶手找不到就把
sw屈打成招。受害人想要知道的是真相，不是要把sw至于死地，哪怕知道她与此无关。
现在的情形是她有很多嫌疑，却突然放了，为什么放了，公安部说这是秘密，不告诉你
们。那么网民就领着受害人去问SW，你是嫌疑人，总知道你是怎么解释这些矛盾和疑虑
，说服公安机关把你给放了，不算太过分吧。当然不够完美，如果在一个完美的社会下
，SW没有义务说，公安会说。但现在相比ZL和她父母所受的委屈，让SW受委屈解释一下
她为什么不是罪犯，并提供线索去寻求真凶，也是可以理解的吧？
【在 D**********R 的大作中提到】
: 如果这个不完美的用来改造制度的手段，需要牺牲许多个体的利益，谁去征得这些个体
: 的同意呢？如果这种改造，对这个制度的前途影响是不确定的，好坏都未知，是否需要
: 冒险去做？
: 我大学时上街买书，被偷过200块钱，回家大哭一场，我妈说，现在下岗工人这么多，
: 也许是真的走投无路了呢。我就希望是另一个孩子用它买书了。当然，我家虽不富，少
: 200块也不会揭不开锅，可是，如果是2万，20万的救命钱，我们还能如此宽容淡定吗？
: 同样，就因为这个制度这个政权有阴暗的地方，就给了我们以无辜的人垫背的资格吗？
: 这件事情，网民想要靠施压求得真相，有多种方式，人肉骚扰当事人和身边人，是最省
: 力最安全也最残忍的一种。退一步讲，如果真相确实没人知道，是不是就一定要拉孙来
: 做靶子呢？
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D**********R
发帖数: 25234 | 72 你也在SD啊？？？？
当然有份了～～～我家附近有个奶茶／炸鸡块的店，下午喝一杯，蹦达到半夜都睡不着
。。。。
【在 w*t 的大作中提到】
: 没我的份？？？？
: 要做暴民了！！！
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D**********R
发帖数: 25234 | 73 我觉得自己看书不够多，思考也不够深，不知道能否跟上你的步伐，勉强试着回一下。
法国大革命也是我在回贴时想的事情，这方面我只看过一本通俗读物《带一本书去巴黎
》，让我对课本上得来的印象有了颠覆的扭转。退一步说，即使法国大革命的手段在当
时是必要的，是历史的必然，那么，社会发展到今天，这种手段有没有过时？有没有更
好的，不伤害个体，至少是不这么明显的故意的伤害个体的途径来达到改造呢？
200块钱是从我个人，也就是受害人的角度出发。网络讨伐，指名道姓，分析猜测，也
许会冤枉，会冒犯，但是就跟200块钱的损失一样，还是可以承受的范围；而20万救命
钱，就像现在网络暴民所做的事情，已经没有道理可讲。你举的例子，当然有善的成分
，但是从法律道德上如何评价，我只能说不知道。
孙维解释过，06还是05就发过声明了，不管她是不是真凶（只有她自己知道），我觉得
她在网上的应对算是对得起看客了，你看了她的声明没有？现在网上这些人的目的是通
过向所有人施压，逼他们找出凶手（供出凶手），这跟公安的刑讯逼供没什么区别，还
外带株连九族了。
【在 w*t 的大作中提到】
: 三段是三个问题：
: 1. 人在这个社会里，本来就有很多东西是被牺牲了。法国大革命残不残酷，没有那么
: 多人头落地，如何能够得到民主和共和，当然牺牲的人是牺牲了，他们也未必愿意，但
: 没有这些牺牲，说不定法国贵族还是欺压者农民。当然也有人说改良会更好，或者说其
: 实法国贵族不残酷，农民生活也不悲惨之类的。你说的观点是最近中国既得利益者推崇
: 的观点，从我自己个人利益来讲，我也愿意相信这个，但可惜这不是你我可以决定的。
: 2. 我的论点是，善恶不是绝对的。你似乎是说偷200或许可以原谅，20万救命钱就不可
: 原谅了？如果这个病人本来就病入膏肓，20万只不过多拖延他几天生命而已，我看他家
: 已经家徒四壁，小孩失学，于是我偷了他二十万，等丧事办完，我拿出10万自己挥霍，
: 另十万捐给他家小孩供其上学，当然依然是恶，但是否也有一些善的成分呢？如果我把
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b****e
发帖数: 104 | 74 agree。
啊，
【在 e*********u 的大作中提到】
: 越发觉得姜文的《让子弹飞》真是很内涵，那个讼师轻而易举就让老六激动自裁，不过
: 是为了证明自己肚子里只有一碗面。那个时候正确的做法就应该是跟那个讼师耍流氓啊，
: 找老大来一起胖揍他一顿就老实了。
: 当政府堵死了所有的合法途径，就无法埋怨所谓的网络暴民了。而其他一些事件中，由
: 于合法途径的客观存在，一些网络暴民仍不断试图通过臆测来给人定罪，那就是另外一
: 回事了。
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i****a
发帖数: 36252 | 75 OJ Simpson 还以经被法律赠明无罪了呢，是不是大家也不应该骂他，不应该阻止他出
书段人财路？
有些事 gov 太不给力，19年了. 如果不是如尺令人愤恨，人们也不会年年记念，受害
人就被遗忘了.
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
i****a
发帖数: 36252 | 76 SW 还贴了一脏2005年拍的photo, 两个2005年的音乐咖啡杯，说谎是2002年的窃听器.
你choose相信this样的人？
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我觉得自己看书不够多，思考也不够深，不知道能否跟上你的步伐，勉强试着回一下。
: 法国大革命也是我在回贴时想的事情，这方面我只看过一本通俗读物《带一本书去巴黎
: 》，让我对课本上得来的印象有了颠覆的扭转。退一步说，即使法国大革命的手段在当
: 时是必要的，是历史的必然，那么，社会发展到今天，这种手段有没有过时？有没有更
: 好的，不伤害个体，至少是不这么明显的故意的伤害个体的途径来达到改造呢？
: 200块钱是从我个人，也就是受害人的角度出发。网络讨伐，指名道姓，分析猜测，也
: 许会冤枉，会冒犯，但是就跟200块钱的损失一样，还是可以承受的范围；而20万救命
: 钱，就像现在网络暴民所做的事情，已经没有道理可讲。你举的例子，当然有善的成分
: ，但是从法律道德上如何评价，我只能说不知道。
: 孙维解释过，06还是05就发过声明了，不管她是不是真凶（只有她自己知道），我觉得
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s*********4
发帖数: 1980 | 77 "当政府堵死了所有的合法途径，就无法埋怨所谓的网络暴民了",这一句精辟.
历史上的每次技术革命都引发了社会变革,网络暴民就是社会革命的急先锋.他们肯定伤
及了很多无辜,但历史记录整体遗忘普通个体,五百年后的历史教科书对暴民们在当时的
作用的评价肯定是正面的. LOL
...当政府堵死了所有的合法途径，就无法埋怨所谓的网络暴民了...
【在 e*********u 的大作中提到】
: 其实我每一个回帖指代的都是lz的帖子，你的每一个回帖指代的都是你的海量数据库里
: 的暴民贴，也难怪我们能合作盖那么高楼了。
: 所以我说“反抗强奸也算暴力的话，那就暴力吧”的时候已经很无奈了，觉得这样的帖子
: 都要被打为暴民贴，实在是无厘头。你那边厢在另外一种背景环境下，自然是异常得
: 气愤填膺，最后发现我们频段没调对。
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k*******y
发帖数: 798 | 78 顶这个，这个事情明显是有人妨碍司法公正，可以说的事情不说明白，拖了19年，别人
一家人一辈子都毁了，他们活得有滋有味的，只能说，被暴活该！
"当政府堵死了所有的合法途径，就无法埋怨所谓的网络暴民了",这一句精辟.历史上的
每次技术革命都引发了社会变革,网络暴民就是社会革命的急先锋.他们肯定伤及了很多
无辜,但历史记录整........
【在 s*********4 的大作中提到】
: "当政府堵死了所有的合法途径，就无法埋怨所谓的网络暴民了",这一句精辟.
: 历史上的每次技术革命都引发了社会变革,网络暴民就是社会革命的急先锋.他们肯定伤
: 及了很多无辜,但历史记录整体遗忘普通个体,五百年后的历史教科书对暴民们在当时的
: 作用的评价肯定是正面的. LOL
:
: ...当政府堵死了所有的合法途径，就无法埋怨所谓的网络暴民了...
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D**********R
发帖数: 25234 | 79 我什么时候说我相信sw了？
【在 i****a 的大作中提到】
: SW 还贴了一脏2005年拍的photo, 两个2005年的音乐咖啡杯，说谎是2002年的窃听器.
: 你choose相信this样的人？
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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D**********R
发帖数: 25234 | 80 也未必吧，要看历史书是谁写的了。六四那些个体，还不是年年被抬出来？
不管是暴民还是什么，只要往政府头上一撇，大家就同仇敌忾，是非不分，世界清静了。
中国人不反省自己，换了哪个政府，都是这个样子。
【在 s*********4 的大作中提到】
: "当政府堵死了所有的合法途径，就无法埋怨所谓的网络暴民了",这一句精辟.
: 历史上的每次技术革命都引发了社会变革,网络暴民就是社会革命的急先锋.他们肯定伤
: 及了很多无辜,但历史记录整体遗忘普通个体,五百年后的历史教科书对暴民们在当时的
: 作用的评价肯定是正面的. LOL
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: ...当政府堵死了所有的合法途径，就无法埋怨所谓的网络暴民了...
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D**********R
发帖数: 25234 | 81 她要说谎，也不用这么容易戳穿的谎，后来声明2也承认误会了。
窃听器是否是真，容易验证，她是否有意说谎，你怎么验证？
这件事我不是侦探，也不是法官，反对暴民不代表支持sw。sw是否是真凶，也不影响她
目前拥有的权利。
【在 i****a 的大作中提到】
: SW 还贴了一脏2005年拍的photo, 两个2005年的音乐咖啡杯，说谎是2002年的窃听器.
: 你choose相信this样的人？
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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i****a
发帖数: 36252 | 82 2005年生产的咖啡杯, 说是 1998 - 2002 年的
照片的 exif 也显示在2005年拍的.
不必担心 SW, 她被政府保护得好好的. 你说保护SW的权利, 那谁来保护 ZL, 受害者的
权利在哪里?
新信息: SW天涯马甲被挖出 这女人太可怕了
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1921359.html
【在 D**********R 的大作中提到】
: 她要说谎，也不用这么容易戳穿的谎，后来声明2也承认误会了。
: 窃听器是否是真，容易验证，她是否有意说谎，你怎么验证？
: 这件事我不是侦探，也不是法官，反对暴民不代表支持sw。sw是否是真凶，也不影响她
: 目前拥有的权利。
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D**********R
发帖数: 25234 | 83 因为zl受害，就要有人垫背，都拿自己当法官当侦探？
sw网上被骂，论理讲不公平但也不至于怎样，可是她的室友呢，同学呢，家人呢？
【在 i****a 的大作中提到】
: 2005年生产的咖啡杯, 说是 1998 - 2002 年的
: 照片的 exif 也显示在2005年拍的.
: 不必担心 SW, 她被政府保护得好好的. 你说保护SW的权利, 那谁来保护 ZL, 受害者的
: 权利在哪里?
: 新信息: SW天涯马甲被挖出 这女人太可怕了
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1921359.html
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i****a
发帖数: 36252 | 84 不是找人垫背, 是寻找真相. 被人肉的都是跟投毒案有紧密关系的.
波士顿爆炸案, 涉嫌人的姨妈姑爹老丈人也被放在公众面前, 我们侵犯他们的权利了吗
？ 有可能. 但为寻找真相必须探讨.
【在 D**********R 的大作中提到】
: 因为zl受害，就要有人垫背，都拿自己当法官当侦探？
: sw网上被骂，论理讲不公平但也不至于怎样，可是她的室友呢，同学呢，家人呢？
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p********3
发帖数: 853 | 85 那你怎么对这个案件中的众多疑点只字不提？对那三个bitch分面包，相安无事在那个
要人命的寝室又住了两年，等等的众多不可思议的事情表示理解？
天涯技术贴的目的也是可以重新开启这个案件，还所有当事人一个公道。有错么，这么
多年那个铊团体除了忙着发声明，搅浑水还干过什么？有想找出真凶么？有帮过朱令么？
少在这站着说话不腰疼！
【在 D**********R 的大作中提到】
: 楼主人肉了吗？楼主骚扰了吗？楼主大字报了吗？
: 楼主不是怀念吗？怀念跟暴力沾边吗？
: 如果你没有背景知识，应该做的至少是质问我，而不是说“暴力就暴力吧”
: 刚才删了贴子就后悔了，应该留着看前因后果，是你说了如果反抗强奸也算暴力，那暴
: 力就暴力吧。这句话是我没法同意的。反对一切形式的网络暴力。
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D**********R
发帖数: 25234 | 86 对，人家孩子照片也是自己放到facebook的，hr的电话也是放在那里不打白不打的。
警察搜察还要搜查令，逮捕还要逮捕令呢，因为认为政府有黑幕，就可以自己给自己一
切权利了？
波士顿爆炸案，如果大家鼓吹了一个官方没定的嫌疑人，你试试去打人家hr的电话，去
把认识她的人的孩子照片挂出来，再骚扰下卖房的经济，孩子学区办公室，贴边就算，
一个跑不了，都是紧密联系的么。
现在的搜索风潮，是怎么回事大家都看明白了，各自根据自己的价值观来判断吧，昨天
sealight比我言简意赅，我也不费力气了。
【在 i****a 的大作中提到】
: 不是找人垫背, 是寻找真相. 被人肉的都是跟投毒案有紧密关系的.
: 波士顿爆炸案, 涉嫌人的姨妈姑爹老丈人也被放在公众面前, 我们侵犯他们的权利了吗
: ？ 有可能. 但为寻找真相必须探讨.
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D**********R
发帖数: 25234 | 87 阅，转有关部门。
么？
【在 p********3 的大作中提到】
: 那你怎么对这个案件中的众多疑点只字不提？对那三个bitch分面包，相安无事在那个
: 要人命的寝室又住了两年，等等的众多不可思议的事情表示理解？
: 天涯技术贴的目的也是可以重新开启这个案件，还所有当事人一个公道。有错么，这么
: 多年那个铊团体除了忙着发声明，搅浑水还干过什么？有想找出真凶么？有帮过朱令么？
: 少在这站着说话不腰疼！
|
b**********u
发帖数: 2817 | 88 某些id根本不懂得感恩的，你帮助过她，她直接忽略，所以，她的发言是可以理解的。
么？
【在 p********3 的大作中提到】
: 那你怎么对这个案件中的众多疑点只字不提？对那三个bitch分面包，相安无事在那个
: 要人命的寝室又住了两年，等等的众多不可思议的事情表示理解？
: 天涯技术贴的目的也是可以重新开启这个案件，还所有当事人一个公道。有错么，这么
: 多年那个铊团体除了忙着发声明，搅浑水还干过什么？有想找出真凶么？有帮过朱令么？
: 少在这站着说话不腰疼！
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i****a
发帖数: 36252 | 89 都说了，不探勘就不会有truth. 郭美美记得吗？ 如果不是"没有道德"的网络人肉，你
今天可能还在给她donate还噢门赌债.
在没有公理的情况下给恶人讲公理，在没有法治的案件宗谈法治，在没有道德的人员里
评道德，是踪容黑手害人.
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 D**********R 的大作中提到】
: 对，人家孩子照片也是自己放到facebook的，hr的电话也是放在那里不打白不打的。
: 警察搜察还要搜查令，逮捕还要逮捕令呢，因为认为政府有黑幕，就可以自己给自己一
: 切权利了？
: 波士顿爆炸案，如果大家鼓吹了一个官方没定的嫌疑人，你试试去打人家hr的电话，去
: 把认识她的人的孩子照片挂出来，再骚扰下卖房的经济，孩子学区办公室，贴边就算，
: 一个跑不了，都是紧密联系的么。
: 现在的搜索风潮，是怎么回事大家都看明白了，各自根据自己的价值观来判断吧，昨天
: sealight比我言简意赅，我也不费力气了。
|
p**********0
发帖数: 438 | 90 太过分了，怎么能去伤害人肉人家孩子呢？这些人会得到惩罚的如果薛钢反击。做事最
好给自己留后路，对人宽容，就是对自己宽容，尤其是拖家带口的时候去人肉别人是很
不明智的事，因为人家会反人肉。 人都不要太自作聪明了，出来混的一般都不傻。 |
|
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D**********R
发帖数: 25234 | 91 少给自己脸上贴金了，你一会儿发帖骂这个，一会儿发帖捧那个，自己发精神病，到装
起乐于助人来了。
最看不起的就是你这种小人，一会儿讨好这个，一会儿又不敢得罪那个，还给发私信告
饶，告饶了又公开骂，没一点骨气，你要是骂到底，我也算看得起你。
【在 b**********u 的大作中提到】
: 某些id根本不懂得感恩的，你帮助过她，她直接忽略，所以，她的发言是可以理解的。
:
: 么？
|
D**********R
发帖数: 25234 | 92 人肉孩子是几天前了，学区office号称也要电话的，最近的趋势是告美国有关部门，说
爹妈有谋杀嫌疑，要解除监护权，哦，还有说要给国内父母施压，老人一出心脏病，他
们就软了。
牛吧？
【在 p**********0 的大作中提到】
: 太过分了，怎么能去伤害人肉人家孩子呢？这些人会得到惩罚的如果薛钢反击。做事最
: 好给自己留后路，对人宽容，就是对自己宽容，尤其是拖家带口的时候去人肉别人是很
: 不明智的事，因为人家会反人肉。 人都不要太自作聪明了，出来混的一般都不傻。
|
p********3
发帖数: 853 | 93 你感觉把这些货色们隐藏在我们身边，是对我们家人，孩子的负责任？
我跟了天涯的楼，这回天涯网友已经很克制了，为了不歪楼，禁止攻击政府，不和水军
谩骂，有效核实信息的真实性。我还没有看到有人骚扰除了这些当时人的家人，朋友，
所以你就不用关心铊们的家人了。
没有涂掉孩子照片是有失商榷， 但没有人会去为难这个孩子。让他知道自己父母干的
事情是很残忍，但是他父母自己选择的，现在怪别人太晚了！
总之，等了这么多年，我不想在错过这个重启案件审理的机会了，，，
【在 D**********R 的大作中提到】
: 阅，转有关部门。
:
: 么？
|
P*******1
发帖数: 13 | 94 你这个人，头脑有点问题，我朋友好像认识你啊，你不至于吧，放着19年的冤案不谈，
去讲什么嫌疑人的利益。嫌疑人不提供线索，直接导致了此案的无解，这就是纵容罪犯
逃之夭夭。所以，不是直接凶手，但知情不报一样罪大恶极！你
不要以为不是你干的，你就没责任了！
【在 D**********R 的大作中提到】
: 她要说谎，也不用这么容易戳穿的谎，后来声明2也承认误会了。
: 窃听器是否是真，容易验证，她是否有意说谎，你怎么验证？
: 这件事我不是侦探，也不是法官，反对暴民不代表支持sw。sw是否是真凶，也不影响她
: 目前拥有的权利。
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l*****a
发帖数: 14598 | 95 你要遭殃了.
【在 P*******1 的大作中提到】
: 你这个人，头脑有点问题，我朋友好像认识你啊，你不至于吧，放着19年的冤案不谈，
: 去讲什么嫌疑人的利益。嫌疑人不提供线索，直接导致了此案的无解，这就是纵容罪犯
: 逃之夭夭。所以，不是直接凶手，但知情不报一样罪大恶极！你
: 不要以为不是你干的，你就没责任了！
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P*******1
发帖数: 13 | 96 为什么呀？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你要遭殃了.
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P*******1
发帖数: 13 | 97 难道你们要给我投毒，陀毒？哈哈！
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你要遭殃了.
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l*****a
发帖数: 14598 | 98 你不是local的?
【在 P*******1 的大作中提到】
: 为什么呀？
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P*******1
发帖数: 13 | 99 咋啦？local才能被投毒？嘻嘻。真的，我不主张人肉孩子，但是在这个关头，说这些
让嫌疑人很高兴的话，误以为是她们同伙的话，实在不是合适的时机。你心里想想就完
了，大张旗鼓在这里被坏人利用，没必要。所以不人肉，不替任何人伸冤，保持沉默，
是正道。可惜，我也没憋住，哈哈，不能免俗啊！
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你不是local的?
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b**********u
发帖数: 2817 | 100 知道水浒传里面谁最厉害吗？就是那个卖刀的牛二。不知道的话，去网上查一下牛二卖
刀就可以了。
【在 P*******1 的大作中提到】
: 为什么呀？
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f*****w
发帖数: 1451 | 101 一有不同言论，就攻击吗？
就不能好好的说话，理智的说话？
【在 p*********g 的大作中提到】
: 怎么你越来越像孙伟的托呀，感情是你干的？
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b**********u
发帖数: 2817 | 102 “追铊”：浩瀚的宇宙中人如微尘，能来一遭，生命就应精彩地绽放，你快乐时，几十
年的生命会觉得很短，而痛苦时，每一秒都很长，她日复一日年复一年地经受着痛苦，
是很悲惨的一件事，尤其随着她父母年事已高，这种痛苦越来越厚。当然，我相信她无
法表达内心，也许用尽自己的生命在坚持，坚持等到真相。
【在 f*****w 的大作中提到】
: 一有不同言论，就攻击吗？
: 就不能好好的说话，理智的说话？
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