k***z
发帖数: 4718 | 1 人类在宇宙的进程中只能算是苍海一粟，但是否认近现代科学家的努力很容易就会陷入
不可知论的泥谭。宗教都喜欢排外，禅密之间都要互相排斥，这个也算有中国特色了 |
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l******k
发帖数: 27533 | 3 OMG，这还是呆呆大师吗?!
放开辩，我给你加油! |
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k***z
发帖数: 4718 | 4 霍金的科普文在10年前读法轮大法时看过（现在看李宏志同学当年虽然文化水平不高，
但还是看了一些书的），基督教的人对霍金的兴趣也超过大众，让我一开始比较意外 |
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l******k
发帖数: 27533 | 5 以前把法轮大法里面李宏志如何得法当小说看过。。。我们不会被暗杀ID吧 |
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z**n
发帖数: 22303 | 6 李宏志文化层次不高，可禅定的水平不一定低的，不过不要把他和佛教扯在一起，他自
己也说过轮子功远超佛教，哈哈。 |
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N****n
发帖数: 6571 | 7 生命是一场幻觉，死亡是幻觉的沿袭。
据说涅磐是终于从幻觉中醒来。 |
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k***z
发帖数: 4718 | 8 美女好，最近比较忙的说。我都忘了咋进来的，大概是看见心口不一的大师就没忍住跳
进来了，呵呵 |
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k***z
发帖数: 4718 | 9 我对佛教还真没什么了解，但是接触过很多宗教徒，发现还是有很多惊人共性的 |
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l******k
发帖数: 27533 | 10 你下个月底再忙也要上来呀，呵呵
跟大师随便讨论下下，大家点到为止好了，不要辩得太认真伤和气，影响心情：） |
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z**n
发帖数: 22303 | 11 科学家也有很多品行极差的，有没有影响你对科学的信心？你对科学的了解和结论也是
直接来自于某些科学家的么？ |
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k***z
发帖数: 4718 | 12 我是把当年大法学员偷偷塞在桌子里的软盘拿回去看了，人家辛辛苦苦的也不能像别人
一样直接扔进垃圾筒不是。
没有共产党的镇压和李宏志的野心法轮功肯定会成为中国第一大宗教了 |
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z**n
发帖数: 22303 | 13 你又有所不知了，没有共产党的支持法轮功当年也不可能有那么大的阵仗。 |
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k***z
发帖数: 4718 | 14 这个论道和直接教育水平并没什么线性关联，慧能不是号称生下来就悟世了么，呵呵
李的是法轮大法，和佛法比是另一个教派而已。他文化层次不高，高校里信他的可是一
大把一大把的，包括不少研究生和教授。 |
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z**n
发帖数: 22303 | 15 这个么，没有共产党对传统文化的毁坏造成的信仰真空，没有共产党泥腿子们的直接支
持，李宏志破腚百出的轮子功也不可能忽悠这么多人。
还有谁和你说得慧能生下来就悟世的？ |
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k***z
发帖数: 4718 | 16 好的，小本本先记下，看来是有好事啊，呵呵
辩论就是表达一下观点嘛，有什么伤和气的。。 |
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x******i
发帖数: 14369 | 17 慧能不是号称，他往昔修过不止多少次了，才有那一世当下开悟的成就。
其实你要对轮回，业因果稍微了解了后再去看佛教，不是你理解中的那样的。如果要辩
的有效果有意义，应该自己有研究，别说研究，哪怕一点点了解都好。可是你只喜欢从
你脑袋里挤现成的出来用。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 18 平心而论，真没有觉得霍金的科普文有什么独到之处，他的那些所谓的观点并不新奇。
关于感知的可靠性问题，历来就是可知论与不可知论之间争论的焦点之一。
感知的可靠性问题的本质，是传感器接收的信号的可靠性问题，
因为这些信号有可能是被主动输入的；再进一步，如果连思维都变得不可靠，
那就更好玩了。譬如说，神经网络互联互通的结构以及内置的自学习算法，
都是由系统外的力量预先设置好的话，那么我们自己最可信赖的思维都不是自己的，
何来认识外部世界，认识自身呢？
如果走这么一个方向，不可知论方向，会很迷惘。
但这些是不能够自证，也不能够他证的，因为是系统外的。
如果走实证的方向，我们会发现，我们对自身的认识是在一步一步提升的。
不知道你是否了解到，只要在头皮上安放几个无创电极阵列，利用贝叶斯
以及线性预测就能够知道运动中枢正在考虑的方向，左还是右，也就是说，
知道运动中枢的大致思维。虽然这只是极小的一步，可是积跬步至千里。
无论是生活还是科研，个人认为，最忌落入玄学的怪圈。
霍金现在慢慢有点这个意思，也可能是他的炒作，越来越不像是一个严肃的科学家了。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 19 破谜开悟，首当破除对人类“大师”的迷信，破除对终极的执著。
禅宗讲棒喝，讲杀猫，
其本意就是要修行者破除思维的条框，破除行为的条框，
从不同的角度考虑问题，拓展思维，而不是要人们无所适从。 |
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z**n
发帖数: 22303 | 20 让弟子无所适从是某些禅师采取的手段而已,并不是目的.
至于通过脑电波来预测运动中枢正在考虑的方向,的确是个不小的进步,可是这只是对系
统输出信号的测量而已.解释思维意识从何而来,科学在目前连门都没有摸着吧. |
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e***d
发帖数: 8248 | 21 禅宗公案里面，诸多悖论。
这些悖论中，有些是时间差悖论，是伪悖论，例子可以参考禅宗本身的语默悖。
有些是罗素悖论或其扩展，
比如，见山非山，见水非水。
语默悖：
第一义不可说，所谓不立文字；
然《般若》《金刚》《灯录》浩若烟海，又不离文字。
这个是时间差悖论，
开悟前借言自省而超乎言外，
开悟后不可名状而绝言自得，
是伪悖论。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 22 不错，从某种特定分子的作用的角度。
限于知识结构，我一般只能从电信号的角度去主动认识意识问题。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 24 人工神经网络的认知、识别部分已经做得不错了，已商业化，
移动设备里的非特定人语音识别，人脸识别。
运动思维检测也已商业化。
至于要产生自我意识，这是最难的部分，
首先需要解决的问题是自我意识的物理存在形式。 |
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z**n
发帖数: 22303 | 25 我可以再等三十年，:).
禅宗的很多公案仅从字面理解就大错特错了，文字很多时候只是表象，连载体都不是。
后来之所以衰微，把这个打机锋当修行的全部也是一个原因吧。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 26 禅宗的不立文字，
一是那种开悟之后的狂喜难以言表，
二是受教外不传的狭隘宗门思想贻害。
难以言表，只能说明文字功力不足，想象力匮乏。
教外不传，恰是对佛的又一例悖论。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 28 文字不能表达一切，
但是可以有很多的文字的方法让表达更接近。
而不能说，因为文字不能表达一切，OK，我们干脆放弃。 |
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z*i
发帖数: 58873 | 29 哪把刀好使用那把就是了，反正割的是自己的肉。疼不疼自己知道。 |
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L**********s
发帖数: 12988 | 30 好吧，我的逻辑是：因为文字不能表达一切，所以，有些东西，是文字无法表达的，或
者简而言之：难以言表。
而且很多时候，即使你可以很清楚地表达你的经历，可是，你也可以选择不“表达”，
不说，而鼓励别人，去实证实修，也去经历，也去体验。因为，即使是练习同样的功夫
，做同样的事情，每个人的经历会完全不同。如果你先把你的经历详详细细地告诉了别
人，其实是对他人不好的。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 34 佛陀讲众生平等，众生皆有佛性。
管他法师也好，禅师也罢，文人也好，走卒也罢，
打坐禅定也好，闲聊八卦也罢，
彼刻明心见性，便见真如。 |
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z*i
发帖数: 58873 | 35 胡说八道哪算禅啊，一个不恰当的比喻而已。
我同意馥苼说的，经验的东西，而且表达有那么多种，语言不是唯一的，更也不是必要
的。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 36 “语言不是唯一的的表达方式”，与“语言不能表达一切”，是两个不同的命题。
非必要这点，赞同。 |
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z**n
发帖数: 22303 | 39 关于禅，还是虚心读一读圣严法师吧，即使是为了抬杠。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 41 你贴出来的两篇都读过了，呵呵。
也不要假设只有少数人懂禅，
或者假设禅理只是掌握在少数人手中，
这一点上，佛陀就要高明得多，他那个是个开放系统。 |
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wh
发帖数: 141625 | 42 哇，容我插一句，你昵称里的当中那个字，以前zoun也用过，而且连用五个，呵呵。这
个字不会正巧和禅宗或佛教有关吧，看你们正巧在聊这个…… |
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e***d
发帖数: 8248 | 44 多谢圆场，其实我对禅只是有那么一些粗略的了解，
看到前面关于宗教与人的关系讨论，我也挺感兴趣的，
也是插了不止一句，没想到今天变成反方独唱。
本来还想请教一下惠能传奇与南禅史之辩伪，想想还是算了。
各位继续聊，我掩面退下。:-) |
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N****n
发帖数: 6571 | 45 别阿。大家都不说了，我哪里有得看啊？
佛法在人间，不离世间觉。-----------就说说当下嘛，说说自己和禅/佛的私人关
系嘛。 |
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N****n
发帖数: 6571 | 46 我觉得应该是一吧。二这个，一般为佛油子口头禅所用。 |
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L**********s
发帖数: 12988 | 49 呵呵，小茶问到点子上了。这个就是一个发心的问题 |
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