h********n
发帖数: 380 | 1 egon来科普科普？如果进4个m43的头，
你会选哪四个？ |
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e**n
发帖数: 5876 | 2 变焦的话目前打算搞个12-32. 另外20f1.7和75f1.8之间步子扯得大了点, 什么时候再
填个42.5f1.7或者42.5f1.2 |
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h********n
发帖数: 380 | 3 谢谢。对焦呢？是不是25mm更快？
确实有拍娃的任务。
还有o+的45mm如何？我看amazon
上评价也很高。 |
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e**n
发帖数: 5876 | 4 肯定是25mm更快, 而且20mm不能追焦, 录像用20mm就很成问题.
我看另一个坛子上一个比较靠谱的id发的对焦速度总结, 可以当作参考
"
镜头的话越新的镜头速度越快，
最快一批是15/1.7, 42.5/1.2，42.5/1.7，这些是支持240fps的镜头。
第二批是14/2.5，12/2.0，17/1.8，25/1.8，还有12-35，12-40等两家的三元头。
第三批是25/1.4，45/1.8，75/1.8 。 25和45不算慢，但是比上面两批还是能感觉
的出来差距的。75大家都反映更慢一些。
"
45mm不错, 但是不如42.5f1.7. 我曾经转过不少对比评测. 如果是P+机身, 还是建议
42.5f1.7. 尤其是42.5有防抖, P+现在搞镜头机身dual防抖. 效果和O+5轴防抖差不多. |
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k**********s
发帖数: 6409 | 7 真快，一年过去了，又多了一批添了或者将要添娃的朋友，又临近Black Friday和
Holidays，买相机的最佳时刻。
让人意想不到的是，在产品几乎一年一版的年代，最为推荐的还是索尼两岁多了的
a6000和a5100，因为还没有直接的竞争对象，所以索尼也不急于更新。SR（索尼谣言网
站）一次又一次都是“狼来了”，结果到现在连下一代的名字，a6100还是a7000，都猜
不出来。
这其实是好事，a6000和a5100真的各方面相当完善了，而价格，包括镜头，是越来越好
。secondipity经常有两个套头（16-50和55-210）一起的套机才400刀。不太缺钱的，
添一个SEL35F18，拍娃、花草、菜肴和扫街什么的、录像都够了，一头走天下。
BestBuy经常有$310左右的deal。不愿意花太多钱的，就填一个Sigma S30F28，才$150
，画质是实实在在1000刀的档次，实用性和SEL35F18无异（除了录像，因为没有防抖）
；或者SEL50F18，非常适合人像的拍摄和录像，BestBuy经常是不到$200。
上面说的这几个头你必须至少买一个，否则相机是白买了。所以考虑... 阅读全帖 |
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E****H
发帖数: 913 | 8 Mark. 谢谢分享
真快，一年过去了，又多了一批添了或者将要添娃的朋友，又临近Black Friday和
Holidays，买相机的最佳时刻。
让人意想不到的是，在产品几乎一年一版的年代，最为推荐的还是索尼两岁多了的
a6000和a5100，因为还没有直接的竞争对象，所以索尼也不急于更新。SR（索尼谣言网
站）一次又一次都是“狼来了”，结果到现在连下一代的名字，a6100还是a7000，都猜
不出来。
这其实是好事，a6000和a5100真的各方面相当完善了，而价格，包括镜头，是越来越好
。secondipity经常有两个套头（16-50和55-210）一起的套机才400刀。不太缺钱的，
添一个SEL35F18，拍娃、花草、菜肴和扫街什么的、录像都够了，一头走天下。
BestBuy经常有$310左右的deal。不愿意花太多钱的，就填一个Sigma S30F28，才$150
，画质是实实在在1000刀的档次，实用性和SEL35F18无异（除了录像，因为没有防抖）
；或者SEL50F18，非常适合人像的拍摄和录像，BestBuy经常是不到$200。
上面说的这几个头你必须至少买一个，否... 阅读全帖 |
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E****H
发帖数: 913 | 9 Mark. 谢谢分享
真快，一年过去了，又多了一批添了或者将要添娃的朋友，又临近Black Friday和
Holidays，买相机的最佳时刻。
让人意想不到的是，在产品几乎一年一版的年代，最为推荐的还是索尼两岁多了的
a6000和a5100，因为还没有直接的竞争对象，所以索尼也不急于更新。SR（索尼谣言网
站）一次又一次都是“狼来了”，结果到现在连下一代的名字，a6100还是a7000，都猜
不出来。
这其实是好事，a6000和a5100真的各方面相当完善了，而价格，包括镜头，是越来越好
。secondipity经常有两个套头（16-50和55-210）一起的套机才400刀。不太缺钱的，
添一个SEL35F18，拍娃、花草、菜肴和扫街什么的、录像都够了，一头走天下。
BestBuy经常有$310左右的deal。不愿意花太多钱的，就填一个Sigma S30F28，才$150
，画质是实实在在1000刀的档次，实用性和SEL35F18无异（除了录像，因为没有防抖）
；或者SEL50F18，非常适合人像的拍摄和录像，BestBuy经常是不到$200。
上面说的这几个头你必须至少买一个，否... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 5876 | 11 最小可换镜头相机gm1+神饼20f1.7
和credit card比大小 |
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b****r
发帖数: 17995 | 12 师姐不缺钱，可以接受2000多刀预算，可以接受多个镜头
我自己其实没有用过M43 ，相关知识基本是班上学来的，感觉机身的话EM10 MarkII比
较合适，五轴防抖，有内闪，看起来逼格比较高，奥巴直出又好。不知道大家的意见？
她肯定要在大店/大网站买全新的，也不会去折腾各种deal，不知道一般在哪里买相对
便宜？
镜头的话我打算以下几个里面选
1.一个大家常说的神饼（是松下20mm F1.7？）
2.一个饼干标变，看到有很多种，晕了，麻烦大家推荐个画质最好 的。不过不用F2.8
的，那个太大了
3.一个超广定，画质一定也要好，贵一点没关系。
4. 松莱25mm，不说别的，这个莱卡可乐标逼格合适我的富婆师姐，体积也还好
5. Olympus 12mm f/2.0 超广里似乎这个是最好的了
还有，这几个头如果不折腾的话在哪个店买价格比较好？ |
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e**n
发帖数: 5876 | 13 这个基本同意。m43镜头选择太多，容易眼花缭乱，还是问清拍的题材才好下单。
如果选松下的话，gx7，gm1，gm5也不错。尤其是gm系列，体积非常小，credit card大
小。比较适合女生
另外，如果选松下机身的话，还是推荐20神饼。体积，光圈，画质基本完美，在松下机
身上对焦速度说得过去。
店基本就是bh和adorama了， 想要便宜点就等这2个店搞促销。
17 |
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b****r
发帖数: 17995 | 14 忘了说了，师姐说就是旅游，随手拍啥的，一般不会拍写真浅景深，我估计她不会常换头
松下的机身是不错，但一个是没有防抖，师姐肯定作为新手容易手抖。再一个是个爱美
的，我个人觉得奥巴E系列很漂亮抢眼。还有她肯定没兴趣PS，奥巴直出也是加分。如
果神饼和奥巴机身不配合，那也就只有放弃了 |
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P*****u
发帖数: 133 | 15 你师姐的需求感觉和我比较像。想用M43是因为方便小巧，不愿做太多后期所以看中O家
，而且对价格不是太敏感，一般拍到此一游照。
我用自己做例子，我自己一直用EM10加上12-40 pro 的头， 我实际上另外有几个定焦
头，包括20mm的神饼，可是我几乎不怎么用定焦，因为懒得换镜头，而且12-40的锐度
到此一游照几乎完全够了。不愿换镜头的人一般不要推荐太多定焦头，特别是对于初学
者来说，先用一个头慢慢练习构图实际上挺好的。
所以我还是强烈推荐em10+12-40 pro做starter，让你师姐练练以后再看看她有没有想
要其他焦段的镜头，这个版上很多人都是特别不畏惧折腾的，有些人简直就是享受折腾
，所以可以给出无限个复杂的镜头组合，不见得适合初学者。 至于拍照效果你可以搜
搜我原来的帖子，大部分都是12-40照的，几乎全是到此一游照。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 16 谁说不能换镜头？
还可以加200美元上30mm F2饼干
画质不输m43神饼 20/1.7
长焦也有
可能没法换机身了
: 我感觉买了这个就是铁定不换镜头了？
: 那还不如买不可换镜头的相机呢
: 比如 lx100, 黑卡3等等。
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发帖数: 1 | 17 有个用了好多年的gf1&神饼 什么都ok就是视频不行
想买个类似大小或更便携的 最好不需要太多后期的拍娃相机
视频至少得明显比iphone强吧。。:p
预算1k以内 求推荐啦
看得眼花了～ |
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发帖数: 1 | 18 有个用了好多年的gf1&神饼 什么都ok就是视频不行
想买个类似大小或更便携的 最好不需要太多后期的拍娃相机
视频至少得明显比iphone强吧。。:p
预算1k以内 求推荐啦
看得眼花了～ |
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d******d
发帖数: 2210 | 19 正好问你个事。最近收了个神饼20mm一代，在 G7上对焦声音吵得很。我搜了一下发现
网上很多人也抱怨这个。
有什么招吗？二代对焦声音小一点吗？对焦慢可以忍，吵比较不能忍 |
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e**n
发帖数: 5876 | 20 恩. 09年就出来了, 绝对m43的精华， 虽然我现在最常用的是15f1.7. 但如果让我只留
一个头, 那就是20神饼 |
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w****6
发帖数: 169 | 21 连拍buffer是稍小一些。我朋友5D3借我的7100玩了几天说连拍比较不爽，我看了下，
速度其实差不多，但是raw文件较大，buffer小点连拍到后面就慢了不少。
不过对我来说绰绰有余了，刚开始拍娃都连拍，后来发现选照片的时候也麻烦，很多冗
余的，所以后来要连拍的时候也就连拍几下不会一直啪啪啪。
800贵了，我当时500左右买的，不过是refurbished,使用上完全没问题。
镜头的话配个35 dx 1.8吧，最近好像在打折，$160. 二手常有$120~130的价。还是需
要有个大光圈的头，要不然显不出单反的优势啊。
变焦可以副厂的17-50 f2.8。我入了个二手的原厂17-55，f2.8.头好是好头，就是太重
了。
sony的微单好是好，就是少个大光圈的饼干头。塞不了裤兜。在板上呆了一段时间现在
想入43了。配个神饼20 1.7，随身带着拍起来方便。看看年底黑五有没有deal。暂时先
还是之前的nex3当随身机，加一个50 1.7的手动头穿宽松的短裤是还是能塞裤兜的。-_
-......
议？ |
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e******e
发帖数: 124 | 22 我用O家em10配神饼对焦速度还可以，室内拍不觉得慢 |
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d******d
发帖数: 2210 | 23 神饼真是奇葩，在 g7上对焦 hunting比较多，我都打算卖掉了。后来装到 em5上对焦
却明显快了。
不知道我这个是特例还是普遍现象 |
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e**n
发帖数: 5876 | 24
P+从6年前就全线都有指哪打哪的touch shutter. 这个就是P+又一个优点了, 就是对焦
系统不搞阉割. 不像N+对焦要分三六九等.
我给的那个youtube是我前几天发过,所以顺手再发一遍, 但任何P+机身配任何P+镜头都
可以做到(20神饼可能慢半拍), 楼主的预算是1200，省得钱你发奖金?
举个例子, 两个娃, 一前一后不同焦平面. 你单反自动对焦到了前面那个娃, 如果你要
改对焦点到后面那个娃, 需要怎么操作? 如果一堆娃, 你一会儿想拍前面的娃,一会儿
想拍后面的娃, 对焦点需要在前后几个娃脸上变来边去, 需要怎么操作?
锁男手指在LCD上戳戳戳, 指哪打哪. 你来说说习大大拿着单反怎么拍法? |
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e**n
发帖数: 5876 | 25 pen-F颜值更高, 而且lz不像在乎性价比的样子
pen-F配15/1.7就不错. 15/1.7比17/1.8画质好, 而且做工更好. 从EM5II以后, O+机
身也支持P+镜头的CA修正了. 所以画质和在P+机身上没有区别.
P+的话也可以考虑20/1.7 如果不是特别在意对焦速度, 20神饼的体积优势还是巨大的 |
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d******a
发帖数: 32122 | 26 感觉20比15更适合环境人像
: pen-F颜值更高, 而且lz不像在乎性价比的样子
: pen-F配15/1.7就不错. 15/1.7比17/1.8画质好, 而且做工更好. 从
EM5II以后,
O 机
: 身也支持P 镜头的CA修正了. 所以画质和在P 机身上没有区别.
: P 的话也可以考虑20/1.7 如果不是特别在意对焦速度, 20神饼的体积优
势还是
巨大的
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e**n
发帖数: 5876 | 27 推荐gx85. 现在有打折.
http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoGear/35363087.html
镜头再加个42.5f1.7, 室外拍娃,
15f1.7, 室内拍娃,
或者25f1.7 室内室外都是它了, 现在打折149
20f1.7 便携神饼
m43镜头太多, 选镜头容易眼花缭乱
1.直出效果比较好
gx85一般吧
2.自动对焦准，对焦
照相没问题, 非常快, 视频对焦慢点
3.可以拍视频
摄像神机, 4k. 无录像时间限制, 不过热.
4.最好电池续航好
电池续航差点, 革命机通病, 一般一天得2块电池. |
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e**n
发帖数: 5876 | 29
40
差不多. 不过很多时候风景也需要长焦来拍
另外gx85还有个优势就是暗光对焦能力, 是-4ev. 这个是所有相机里最好的。 a6000只
有 0EV。 比一般入门单反都不如
体积上m43有明显优势啊。 镜头体积比S+的普遍小得多。 这里顺便推荐神饼20f1.7.
在体积光圈画质上体现了m43的精髓。唯一的缺点就是对焦慢了点 |
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t****n
发帖数: 353 | 31 20神饼的画质还是不错的，但是视角窄的那一点很别扭 |
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gr
发帖数: 2958 | 33 嗯，听上去不错，不过不适合我，我主要到此一游。偶尔抓些孩子题材。主要照一般手
机照不了的题材。
嗯，我看看佳能的饼干不错无反怎么样？我看议论的不多以为不怎么样而且贵。
松下神饼再牛也还是小底吧。我再等等看，反正不是刚需。
: gx85用料十足. 作为第一个实现5轴防抖 4k的相机, 能够连拍几个小时机身不会
过热.
: 散热机构质量和效率是有保证的. a6000, 只能拍1080, 还动不动就过热. 你
就知道
: 它里面散热机构有多缩水了.
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e**n
发帖数: 5876 | 34 apsc比m43的sensor面积大60%而已. 也就是同样sensor技术的前提下, 高感m43差2/3档
. 松下神饼20f1.7和S+的20f2.8. 这个光圈就大了1.5档. 算上sensor的区别, 最终就
是无论高感还是浅景深, 都比S+的好了2/3档. 这还不算机身的5轴防抖. 所以, 要是
gx85+20mmf1.7画质达不到你的要求, a6000+20f2.8就更不行了.
佳能的无反不熟... |
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x********e
发帖数: 35261 | 35 拼图现在走火入魔了，看谁都是马甲
饼版质疑或者给她差评的，都是我们几个坏人批马甲在装神弄鬼
今天揪出好几个我的马甲了 lol |
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c******o
发帖数: 1184 | 37 不用这么自恨吧
棒两支左右出力将牛肉以蛮力碎筋，约击打两万六千八百多下。接着将濑尿虾剥
撒尿牛丸
撒尿牛丸
壳去肠。放入果汁机中打成泥状。然后放入锅中，加入盐、味精、高汤、胡椒粉、老酒
、糖提味。将虾浆煮至半熟，再倒出於铁盘放凉，之后放入冰箱使之结冻。牛肉处理好
了之后，用汤匙挖出一块荔枝大小的份量。将刚刚冷冻好的虾浆切成方块状，大小以不
超过1.5公分*1.5公分为最佳。将方块仔细塞入牛丸。接著煮好一锅大骨高汤，将牛丸
放入煮透。起锅后加入米线或是面条，不加也可以，光喝汤吃牛丸也行。一碗好好味的
爆浆濑尿牛丸就此诞生了！ (食神里的做法)
附注:会爆浆的原因呢，就跟小笼汤包一样的道理，里面的馅料是冰冻过的，在牛丸煮
好之后将会呈现汤状，咬太大力就会喷出汤汁，这就是爆浆！ |
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S*********o
发帖数: 1334 | 40 首先当然是对弥赛亚的启示，犹太人虽然相信弥赛亚将要到来，但他们却不明白创世记
3中讲到女人的后裔，以赛亚书7章讲到童女怀孕，53章讲到受膏者受难，还有其他很多
都是指向耶稣基督。
又比如说因信称义的道理，创始记15:6“亚伯拉罕信神，这就算为他的义”，这道理已
经启示出来，亚伯拉罕凭信心称义在律法以先的，信心是胜过律法的，但犹太人却不明
白信心和律法的这一层关系，要到罗马书4章才启示出来。耶稣也用旧约大卫吃陈设饼
（撒母耳记21）、祭司在殿中为献祭不守安息日不算违反律法（民数记28:9-10）来说
明怜恤胜过祭祀，这些也是犹太人虽然读到却不明白的道理。
正如经中所记，“父阿、天地的主、我感谢你、因为你将这些事、向聪明通达人、就藏
起来、向婴孩、就显出来”（马太福音11:25） |
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q***2
发帖数: 412 | 41 第二百零六章 望楼
夜色笼罩，慕行秋站在残破的望楼之上，通过高空中的一只鹰眼飞符观察极远方的情况。
断流城年久失修，以西边的城墙为甚，一些缺口十来岁的孩子都能翻进翻出，望楼
大都已经坍塌，只剩一座还在城头摇摇欲坠，士兵们都离它远远的，住在附近的居民每
天都要看它几次，计算多久之后它就会倒掉。
慕行秋没让士兵陪同，独自上楼，那张鹰眼飞符是符箓师刘鼎现写出来的，能在空
中飞一两个时辰，可是只有配合无漏天目才能看得更远。
尤其是在这样一个阴沉的夜晚，天空乌云密布，浓重得像是要整块掉下来，秋风飒
飒，隐约带着一股恶意，似乎在窥探小城的情况，幕行秋并不怕冷，还是用披风将自己
紧紧裹住。
即使这样，极远极远处的一小团赤红火光仍然颇为显眼。鹰眼飞符配合无漏天目，
能让慕行秋看得那座停下来的妖火之山，前进的力量没有了，燃烧得却更加旺盛，它就
是妖族士兵眼中的麒麟，是实力的象征和胜利的保证。
芳芳走到他身边，露出习惯性的微笑。
目光突然从极远处那一点诡异的妖火转到近在咫尺的美好笑脸上，慕行秋一时难以
适应，眼睛凝视着她，脑海中还残存着妖火的形象。
... 阅读全帖 |
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n****e
发帖数: 332 | 42 路24:33 他们就立时起身，回耶路撒冷去，正遇见十一个使徒，和他们的同人，聚集在
一处。
路24:34 说，主果然复活，已经现给西门看了。
路24:35 两个人就把路上所遇见，和掰饼的时候怎么被他们认出来的事，都述说了一遍。
路24:36 正说这话的时候，耶稣亲自站在他们当中，说，愿你们平安。
路24:37 他们却惊慌害怕，以为所看见的是魂。
路24:38 耶稣说，你们为什么愁烦？为什么心里起疑念呢？
路24:39 你们看我的手，我的脚，就知道实在是我了。摸我看看。魂无骨无肉，你们看
我是有的。
路24:40 说了这话，就把手和脚给他们看。
路24:41 他们正喜得不敢信，并且希奇，耶稣就说，你们这里有什么吃的没有。
路24:42 他们便给他一片烧鱼。（有古卷在此有和一块蜜房）
路24:43 他接过来，在他们面前吃了。
路24:44 耶稣对他们说，这就是我从前与你们同在之时，所告诉你们的话，说，摩西的
律法，先知的书，和诗篇上所记的，凡指着我的话，都必须应验。
路24:45 于是耶稣开他们的心窍，使他们能明白圣经。
路24:46 又对他们说，照经上所写的，基督必受害，第三日从死里复活... 阅读全帖 |
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h*********4
发帖数: 12966 | 43 听起来还不是那么难，自从我做红薯饼失败后，我被严令禁止使用家里的粉状产品了。
时。 |
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a******1
发帖数: 703 | 44 lz能不能介绍一下你这个饼怎么擀的？我做的分层没这么漂亮。如果能给个参照的帖子
的链接或者视频不胜感激 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 47 主日28
问75：圣餐如何向你表明并印证你是有份于基督在十字架上一次的牺牲及一切恩惠
呢？
答：就是：基督已经吩咐我和众信徒吃这掰开的饼，喝这杯，并作了以下的应许1
：第一，他的身体在十字架上为我舍了，破裂了，他的血为我流了，正如我亲眼看见主
的饼为我掰开，主的杯递给我一样确实；再者，他被钉的身体和流出的血，喂养我的灵
魂直到永生，正如我从神仆人的手接受，并用嘴吃喝主的饼和杯，作为基督的身体和血
之标记一般确实。
问76：吃基督被钉的身体，喝他所流的血，是什么意思？
答：这不仅是指我们用信心领受基督的苦难和死，借此获得赦罪和永生2，更是指
我们借着居住在我们和基督里面的圣灵3，渐渐联于他圣洁的身体。这样，虽然他在天
上4，我们在地上，我们仍是“他肉中的肉，骨中的骨5”，并且永远由一个灵管理，正
如身上的肢体由一个灵魂管理一样6。
问77：基督在何处应许了他会用他的身体和血喂养信徒，正如他们吃这掰开的饼，
喝这杯呢？
答：关于设立圣餐，经上这样记着说：“主耶稣被卖的那一夜，拿起饼来，祝谢了
，就掰开，说：‘这是我的身体，为你们舍的；你们应当如此行，为的是记念我7。’
饭后，也照样拿起杯来... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 48 ☆─────────────────────────────────────☆
casact (尝尝也) 于 (Fri Jul 15 18:21:11 2011, 美东) 提到:
【异梦前言】
这不会是一个令人舒服的故事。
故事发生在东京，一个充满邪恶与不安的都市。
一个充满友情魄力的都市。
这个故事是都市恐怖病系列中，承继「语言」、「（禁止）」、「影子」、「冰箱
」的故事，要说「异梦」是完全独立出来的story，是骗人的，但是前半段的确不用读
任何前述故事就可以阅读「异梦」，而若读过「（禁止）」跟「冰箱」两个故事的读者
，将可以很清楚地知道整个故事的脉络，一改我以往全部写完才一次贴出的恶癖，这次
写完就贴，大概两天一贴吧。
可能的话，我竭力邀请大家进入都市恐怖病的世界，在这个世界里，没有不会发生
的事。
Welcome to Tokyo！ （1） Mr. Game
像猫一样，「他」的步伐柔软、干脆，每一步都轻轻落在走廊的磁砖上。
没有多余的动作。 他不需要。
即使走到玄关前，他也没有浪费一秒钟在调整呼吸，以缓和该有的紧张。
该有的紧张？
应该说是兴奋吧。
虽然这已经不是第一... 阅读全帖 |
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C**********y
发帖数: 416 | 49 历代教会信条精选——海德堡要理问答
德国的普法勒次在1546年成为信义宗的教区，但在这不久，改革宗的信仰也在此地
传开。因对圣餐礼观点的不同，发生了一连串的争辩；信义宗认为基督的身体是实实在
在地在饼与杯之中，而改革宗则主张饼与杯是基督同在的表征与记号。为了解决此教义
的分歧，当时在位的腓勒德利三世（Frederick III，1515～1576）在研究这两观点之
后，采纳了改革宗的论点。为了教育青年，他不顾信义宗所施加的压力，邀请了数位海
得堡大学的教授，也是改革宗的神学家，完成一个适用于学校、教会及讲台信息教导的
信仰问答，其中最主要的两位，是善于辩证的乌尔西努（Zacharius Ursinus），及善于
热诚表达的俄利维亚努（Caspar Olevianus），他们二人的特长成为此问答的特色。腓
勒德利三世也积极地参与于著作的过程中，带着论战性的第80问答，是出于他的建议，
他并为德国的版本作了一篇序言。这份问答于1563年的1月，在海得堡的议会中被采用，
故以此名之。在出版的同时，拉丁文版本也已完成。
〈海得堡要理问答〉在改革宗的信条著作中，是最具有权威性及最为通行的，其原
... 阅读全帖 |
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