y****e
发帖数: 1785 | 1 这个混淆了，虽然早期匈奴的研究还很初步，但大体的脉络还是有的，其早期来源自外
贝加尔，其后是蒙古的石板墓文化，到了秦汉之际则形成以鄂尔多斯为核心的青铜游牧
文化。这个过程跟以后的东胡系游牧民族发展路线差不多，兴起，南下，融合，一统草
原，当然时间跨度很大。其文化特征是典型欧亚草原游牧民族，器物特征如圆雕浮雕，
动物纹饰，青铜短剑等，文化特征如对马，黄金的崇拜。所谓龙崇拜，玉器崇拜是说的
红山文化吧，这一系是辽西地区的兴隆洼－红山－夏家店序列，它们受中原其他文化影
响比较大，但其可不是游牧为主体的。虽然匈奴南下后也融合了这部分的内容，但其主
体文化特征是与其大相径庭的，与匈奴文化更接近而带有中原特征的文化是更北的内蒙
朱开沟文化。 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 2 罗马全战系列特别经典，主要是完美地体现了当时各国完全不同的战法和装备。罗马的
标枪盾牌短剑，希腊的方阵，马其顿的骑兵，迦太基的战象，努米迪亚的标枪骑兵，野
蛮民族的步兵等。
中世纪全战也还好。兵种略为单一但是也体现出各个国家不同的风格——西欧、东欧、
伊斯兰、意大利城邦等。
幕府将军有点坑爹，主要是日本兵种单一……
全战系列的共同特点就是模拟战争很真实，不是数字游戏，加入了“士气”、“阵型”
的因素。全战的战争不是尽量多杀死对方，而是尽快使对方士气下降直到崩溃，很多时
候对方全军崩溃时只伤亡了15%左右，跟真实的战争非常相像（绝大多数伤亡都是在崩
溃后产生的）。
而且战争中的特殊攻击做得很好：火箭骚扰敌人降低士气，火枪、火炮、战象、骑兵冲
锋、侧翼迂回、阵型被冲断、友军逃跑都会产生恐慌、士气打击等效果。
攻城尤其漂亮。
地图也比较经典，顺便能学学地理。
将军能力也不像三国系列那么单一、容易比较，很多人的特性非常独特，有些甚至搞笑
（据说有特性“禽兽不如”），还有很多负面属性。
可惜的或许是，Ai智商比较低。 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 3 消失的智慧——揭秘秦兵马俑铜马车（网络图片）
【新唐人2014年5月14日讯】秦始皇兵马俑的发现被称为〝世界文化遗产八大奇观〞之
一。世界考古学家们预测，至少在未来一百年内无法解开〝秦始皇陵〞之谜。始皇墓穴
若被打开，其惊人价值甚至等同古埃及金字塔。1980年12月在陵墓中发现了青铜马车，
在修复的过程中专家们发现了几个堪称世界第一的奇迹。
铜车马是秦始皇的陪葬品之一，象征着秦始皇銮驾的一部分，按照御用车队车二分之一
的比例缩小制成。车盖及内外有精美彩绘，两乘装饰的金银重达14公斤，昭示铜车马是
身份高贵阶层的专用。
消失的智慧——揭秘秦兵马俑铜马车（网络图片）
两乘车的5000多个零部件全为铸造成型。顶棚盖为2.13平方米的二号车出土时碎成了
199片，专家在修复过程中发现这个龟背形顶棚为一次性铸造而成。最薄的地方为1毫米
，最厚的地方为4毫米。此浇灌技术在今天也无法被模仿，人们无法做出大小厚薄完全
一样的大型弧形青铜。专家不禁感叹：2000千年前的秦人是怎么做到的呢？！
这组铜车马按出土时的前后顺序编为一号车和二号车。一号车古称立车又名高车或戎车
；二号车古称安车，又名轀輬。
左边... 阅读全帖 |
|
c***r
发帖数: 4631 | 4 未完成，先发上来看看反应。
Quintus Horatius Flaccus, 在说英语的世界里一般称作Horace。说他是古罗马最牛的
诗人不知道合适不合适，但是肯定差不多。说他是罗马的御用文人肯定排在virgil后面。
Horace生于乱世，但没成为英雄，曾经有一次机会，他丢盔卸甲跑了，然后投降了。文
人而已……
要说Horace经历的乱世，要从他出生之前说起。
公元前90年，意大利受罗马统治的诸罗马同盟国的国民不堪罗马的压迫起义。这些罗马
的前盟友被称为socii，因此这次战争被称为social war。这些起义的国家里面只有
Venusia是说拉丁语的。而我们这段故事的主角Horace就生于这个这里。两年后，罗马
胜利。因为背叛了罗马，Venusia国民被全部征为奴隶。这里面就有horace的父亲。
social war结束后，在战争中崛起的将军Lucius Cornelius Sulla Felix准备远征希腊
……却一不小心卷入了一场内战。
公元前88年，Sulla带兵杀入罗马，打败了暗算他的
Marius。Marius逃到非洲，Sulla回头继续打希腊。
公元前87年，s... 阅读全帖 |
|
c***r
发帖数: 4631 | 5 未完成，先发上来看看反应。
Quintus Horatius Flaccus, 在说英语的世界里一般称作Horace。说他是古罗马最牛的
诗人不知道合适不合适，但是肯定差不多。说他是罗马的御用文人肯定排在virgil后面。
Horace生于乱世，但没成为英雄，曾经有一次机会，他丢盔卸甲跑了，然后投降了。文
人而已……
要说Horace经历的乱世，要从他出生之前说起。
公元前90年，意大利受罗马统治的诸罗马同盟国的国民不堪罗马的压迫起义。这些罗马
的前盟友被称为socii，因此这次战争被称为social war。这些起义的国家里面只有
Venusia是说拉丁语的。而我们这段故事的主角Horace就生于这个这里。两年后，罗马
胜利。因为背叛了罗马，Venusia国民被全部征为奴隶。这里面就有horace的父亲。
social war结束后，在战争中崛起的将军Lucius Cornelius Sulla Felix准备远征希腊
……却一不小心卷入了一场内战。
公元前88年，Sulla带兵杀入罗马，打败了暗算他的
Marius。Marius逃到非洲，Sulla回头继续打希腊。
公元前87年，s... 阅读全帖 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 6 铅的熔点低吧， 只能说明罗马冶炼技术不行， 同样是青铜， 罗马人的配方和工艺只
能做短剑， 战国挖出的青铜剑很多都1米多长。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 7 罗马步兵就是用短剑的，因为他们盾大、阵型密集，所以长剑挥舞不开。 |
|
e********3
发帖数: 18578 | 8 这是对罗马历史多么的无知才能得出这种论断呀，罗马跟各个种族国家的军队打过以后
，发现利于捅戳的西班牙短剑比大开大合的长剑更加利于身材矮小的罗马人，所以全军
使用Gladius Hispaniensis，到您老这里成了冶炼技术不行，蛮族都使用一米多长的长
剑了，罗马人造不出来？ |
|
k**0
发帖数: 19737 | 9 这个问题军二以前讨论过了，确实是造不出来，罗马金属冶炼技术不到家。
兵器在舞得动的前提下当然是一寸长一寸强，照你们的逻辑，hoplites 长矛纯属多余
，只要每人发把短剑就无敌了。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 10 Hoplites是长毛顶住敌人，而且Hoplites近战也用短剑的，所以再用短毛就是多余了。
战法不一样。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 11 hoplites不就是方阵枪兵么？
长枪前冲或是防御，短剑用来万一近身了肉搏，身持大盾可以防御弓箭。 |
|
k**0
发帖数: 19737 | 12 是phalanx。
这种阵型最重要的是合作，一个人的短剑有P用。 |
|
k**o
发帖数: 15334 | 13 这个跟罗马人战法有关，罗马人左手拿着门板般的大盾，右手再拿个长剑，
一是不现实，二是不灵活。短剑更容易操作。
拿长剑的话，一般如果不是双手，就是左手盾的尺寸很小。 |
|
b*****n
发帖数: 2324 | 14 秦国选择用戈肯定有它的道理，而且虎狼之师灭了六国。为啥东西方帝国选择的兵器差
异如此大。究竟谁厉害？ |
|
|
|
b*****n
发帖数: 2324 | 17 很有借鉴意义。看来山东六国都没得到长茅方阵应从侧面攻破这个经验。 |
|
m********s
发帖数: 55301 | 18 不如说如果志愿军有2010年二炮的火力支持，联合国军是什么下场。 |
|
s***e
发帖数: 421 | 19 应该是和金属冶炼水平有关。
后来发展的戟，都是可刺可劈。 |
|
o**********e
发帖数: 18403 | 20 罗马的真正厉害的不是军事。
而是舰队SUPPLY CHAIN（1），
和PM ADMINISTRATION（2）
和ENGINEER（3）：
看罗马最后发展的：
沿着地中海一大圈，加上大西洋
沿岸。
秦国真正厉害的是：
1. 陆地SUPPLY CHAIN
2. PM ADMINISTRATION （萧何这种人）
3. ENGINEER （水利，道路，防事）
真正武器花样MAKE NO DIFFERENCE。
至少长期MAKE NO DIFFERENCE。 |
|
d**********0
发帖数: 13081 | 21
http://en.wikipedia.org/wiki/Gladius
Gladius (Latin: glădĭus) was one Latin word for sword and is used
to represent the primary sword of Ancient Roman foot soldiers.
Blade type
steel of varying degrees of carbon content, pointed, double-edged.
Hilt type Wood, bronze or ivory. |
|
r*******s
发帖数: 308 | 22 肯定戈输啊，戈是车战的兵器，因为前面是马没法正面戳，只能从侧面割或从上面凿
要是比步战这不是废物一件吗，要比也比戈加枪的混合物戟。 |
|
|
|
R***a
发帖数: 41892 | 25 同样的反驳可以用在秦弩上。
听说过没见过的诸葛弩就更不用说了。 |
|
|
d**********0
发帖数: 13081 | 27 后期落后, 不能否认以前的辉煌啊。
俺想读的资料是， 罗马人是怎么认识铁器的？ 怎么知道碳的作用， 以及， 炼铁的时
候， 居然要经过5次炼铁炉。（according to wiki）. |
|
k**0
发帖数: 19737 | 28 钢质锻造? 这第一句就是错的， 没有高炉，练不出钢 |
|
d**********0
发帖数: 13081 | 29 当我遇到比较惊奇的资料的时候， 我的反映是， 先去找找别的资料， 看看究竟是怎
么回事， 然后再下结论。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 30 弩不行，天生就有缺陷，守城用也就马马虎虎了，野战这东西坑死人。 |
|
o***e
发帖数: 3526 | 31 怎么认识铁器的？如果你指的是武器的话，那不就是伊特鲁斯坎人和高卢人那里认识的
呗。意大利半岛金属矿产比较少，离意大利比较近的铁矿在伊比利亚半岛和高卢地区。
没事看看Livy的罗马史和普林尼的自然志好好了。罗马人在Battle of Allia对高卢人
的铁制武器那是印象深刻。 |
|
o***e
发帖数: 3526 | 32 意大利矿产差点意思，只好从西班牙，北非，高卢进口，成本高些也是没办法的事。 |
|
k**0
发帖数: 19737 | 33 这个议题已经是老皇历了，建议你去考古。wiki上也对金属冶炼技术说得很明白了。
罗马的金属冶炼技术不行，没有发明高炉，就像古中国马车没有避震器，非洲没有发明
轮子一样，某些事物只有在特定历史条件下或某种巧合才被发明，没什么不可思议和特
别的。 |
|
o***e
发帖数: 3526 | 34 欧洲那会儿金属冶炼技术基本上都是作坊式的，有些东西一再被发明，或是中间失传也
都是有的。 |
|
|
k**0
发帖数: 19737 | 36 看到这一段就不用再看了：
--------------------------------------
“而他们拿来炫耀的一个战国时燕国铁剑，声称其刃部硬度已经达到了HV530，但事实
上这只是淬火后的马氏体颗粒组织局部硬度而已，而不是剑的整体硬度”
--------------------------------------
作者以为好的长剑从头到尾硬度是一样的，简直是无知。
看实物吧，
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31679539.html
这是锻造的。这个还不够看的话可以去查“越王勾践剑”。
同时期罗马没有可比拟的。 |
|
G**8
发帖数: 1209 | 37 你惨了。我在课堂里学的（不幸是美国的课堂）中西冶炼历史常识，以前在这个版说过
几句，居然被一帮民间高手骂到死。
有的人性生活不充分，虚火上撞，没办法。 |
|
o**n
发帖数: 2130 | 38 打过游戏的都知道意大利半岛那破地方一个矿也没有，想发展工业只有种水果酿酒，早
期有矿的萨伏依还被卖给法国了，拿到伊斯特利亚已经是一战之后的事了 |
|
|
|
|
|
a***e
发帖数: 27968 | 43 中国秦汉时期忽然上串和这个是分不开的
到日本的汉代沉船出土过一尺见方，几毫米后的钢板，当时是大批量生产的
同样路数的高温技术还造就后来的瓷器
千度这个坎，中国先垮过去是木有问题的
俺的观点就是，谁高温牛叉，文明自然会牛叉起来。现在谁先把核聚变点着了
也是独步天下 |
|
|
|
m********a
发帖数: 12601 | 46 我以前也觉得说传统青铜冶炼技术多牛逼，有些吹牛的成分
前几个月去武汉看了越王勾践剑实物，不得不服
就是那个剑不长，手柄好短，那个时候的人都很小号？ |
|
|
a***e
发帖数: 27968 | 48 中国铁器史比其他地方晚了有1000年
开始是有海绵铁的，高炉铁出来后就全面淘汰海绵铁了
高炉铁出现似乎和变态个头的青铜器的爱好脱不了关系，鐵的繁体字看起来成型较晚，
不过右边就是个高炉的象形
西方玩海绵铁炉膛越搞越大，后来中间
温度够高能滴下来生铁球，开始被当成炉渣，又重又硬当炮弹咂出去了，很晚才认识到
那是生铁
西方第一代的高炉出现在波罗的海沿岸，蒙古西征之后的事，所以有YY说是传入的，不
过没确证
西方对炼铁最大贡献是加石灰，现代冶金学开端的味道 |
|
a***e
发帖数: 27968 | 49 那个是插在柄里的把
不过勾践剑有一堆，夫差剑也有一堆
夫差勾践离中原其实有点距离了
话说当年人名各种奇葩，到底说啥语言的？ |
|
k**0
发帖数: 19737 | 50 做得短也和那个时期的金属工艺以及传统有关，剑体细长易折，解决这个问题最方便的
方法就是加宽剑身，但是重量也相对上升，两者取其平衡，战国时期的青铜剑就成那个
样子了。
越王勾践剑应该是单手剑。战国晚期，一些铜剑超出了７０厘米， 后期的秦剑更长，
到西汉打匈奴的时候，汉铁剑和铁环首刀开始普及，骑兵在马上用，再加上工艺也过关
了，所以变得又细又长，剑身超过一米也不少见。 |
|
