发帖数: 1 | 1 http://china.caixin.com/2020-02-05/101511802.html
财新记者2🈷5号采访了武汉中南医院重症科主任彭志勇, 彭志勇治疗了138个
重症病人, 他总结了一些很有意思的数据,首先是病情发展阶段:
1. 轻症
2. 重症 (呼机窘迫,要机器供氧,第二星期,轻症有10% 会转成重症)
3. 危重症 (多器官功能衰竭,第三星期,良好医疗下,重症有25%转成危重症)
4. 死亡 (icu 全力抢救下,15% 重症还是会死亡)
轻症和重症比例 (10%)是根据湖北以外数据分析的,其它转化率来自彭志勇的观察。
所以死亡率有几个数据, 如果医疗系统完全饱和的话, 重症病人得不到救治, 死亡
率就是10%。如果只是危重症病人得不到救治的话, 死亡率就是2.5%. 如果危重症
病人也能抢救的话,死亡率就是0.025*0.15=0.00375.
湖北以外病人能得到最好医疗待遇,现在的死亡率差不多是0.0018,这个数据还在提升
,估计也会达到0.003. 湖北得到全国支援,但医疗系统也接近完全饱和, 湖北死亡率
4%。 也就是很多重症病人连... 阅读全帖 |
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h*h 发帖数: 27852 | 2 1. 没有人可以确定第一例发生于19年11月;可能性更大的是第一例(简称DYL)发生早
于11月但是没有症状
2. 12/8的病例据说是华南海鲜市场(简称HNHX)的摊主
3. 即使 12/8的病例没有直接HNHX暴露史也不能说源头不是HNHX,他可能接触了HNHX的
生肉,也可能是被DYL传染
4. 12/27发现多例异常肺炎,源头指向HNHX,
5. 12/30确定病原是类SARS病毒,李医生说7例SARS确诊,但是随后补充确定是类SARS
病毒,但是还在分型
6. 12/30前所有病例即使没有直接HNHX暴露史的,也不能排除是间接感染
7. 1月份发现HNHX有大量SARI,HNHX是源头的可能性接近100% |
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n********g 发帖数: 6504 | 3 就是太多了,你当CNS审稿的是傻瓜,电镜拍一个蛋白质就一篇CNS。
2003年4月发行的北京《非典型肺炎预防手册》里明确写着“机体免疫力低下的老人、
妇女、儿童及与病人密切接触的人员和医护人员为较易被传染的人群。”
但实际情况恰恰相反,在感染SARS的数千人中,儿童感染者较少,儿童发病率明显低于
成人。国内外对这一反常现象做了多次检测、分析、研究后发现如下五个奇怪的问题:
1、广东14岁以下儿童确诊病例约占总确诊病例的4.88%,北京占2.7%(2003年5月10日
,中华医学会儿科学分会呼吸学组《儿童SARS研讨会纪要》)。且儿童发病多为散发,
未见学校、托幼机构内流行。发病患儿症状较成人明显轻,无使用呼吸机辅助通气的儿
童病例,甚至吸氧的患儿也极少,香港也有类似的报道。此外,儿童SARS患儿的传染性
也不如成年人强。
2、目前尚没有发现SARS患儿传染给其他家庭成员和密切接触者的证据,也没有儿科的
医护人员因为接触SARS患儿而感染。儿童SARS患者的症状与成人患者类似,以高热、咳
嗽、干咳为主,X线片异常多表现为单侧肺实质浸润性病变;但不同的是,儿童SARS患
者无1人病情加重,... 阅读全帖 |
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n********g 发帖数: 6504 | 4 我说的SARS当然是冠状病毒。
SARS过后流行病调查复查出SARS之前两年的样本,两家公司的试剂盒都找到40%+的阳性。
我要论证的是:(传染人的)冠状病毒很多。不致病没人管而已。
无论如何,这40%+的阳性在疫情到来的时候就是预接种人群,中流砥柱。
所以多接触自然无论什么文化都是推崇的。 |
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n********g 发帖数: 6504 | 5 如果类似冠状病毒50%人的身上也有呢?
(类)SARS病毒都在SARS之前两年都能有近50%身上找到。
这不是很好地解释了这次的假阳性假阴性吗? |
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g**1 发帖数: 10330 | 6 中国首次公布无症病毒感染人数,外界质疑数字失真
2020年4月1日 18:53
美国之音
一名武汉妇女把一个食品袋递给在路障后的人。(2020年4月1日)
一名武汉妇女把一个食品袋递给在路障后的人。(2020年4月1日)
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中国卫健委周三(4月1日)开始公布无症状新冠肺炎病例。第一次公布的新增无症状新
冠肺炎病例是130例。这130例没有计算在确诊病例的统计数字中。
卫健委说,新增确诊病例36例,比前一天的48例略有减少。新增病例几乎全部来自海外
。中国确诊病例累计81,554例。
卫健委说,目前处于观察期的无症状新冠肺炎病人有1367例。
中国疫情放缓以来,公众对无症状患者的病毒传播作用越来越感到担忧。法新社说,大
量民众给政府有关部门打电话,要求披露这方面的数据。
中国卫健委表示,为了回应公众的关切,卫健委将开始每天公布无症状病例的数据。卫
健委承认,这种病例是具有传染性的。
但是,按照中国目前的病例分类法,无症状病例在呈现症状之前不计入确诊病例之中。
新冠病毒感染者的一般症状是,发烧、咳嗽、咽痛等,与普通感冒的症状类似。
中国卫健委周三报告说,新增无症状感染者病例... 阅读全帖 |
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j********6 发帖数: 4 | 7 本人现在的单位不sponsor绿卡了,只能靠自己努力攒review去争取EB1a了。计划花1-2
年的时间来筹备,听说这里牛人很多,特来发帖求助,先谢谢大家了!
本人在博士期间主攻病毒学,用生化手段研究病毒的replication regulation, virus-
host interaction, antiviral therapy等。主要研究HCV,在JVI/PLoS Pathogen上各
有一篇一作/共一作的文章,同时也有合作研究Flu和一些黄病毒科的JEV, WNV等,发表
一些小文章在Archiv virol, BBRC, Gene, BBA-General等。现在做博后第二年,主要
研究先天免疫反应调控,涉及到病毒感染引起的宿主免疫反应方面。恳请有审稿机会而
又不需要继续攒review的牛人帮小女子推荐啦,谢谢!! |
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f******r 发帖数: 55 | 8 中医的核心和中国哲学思想一脉相承,他们研究核心在于“变”,善于利用复杂体系的
表征现象来推断体系内部的复杂变化和联系,善于整体研究,这都是“变”这个研究核
心的特征。所以古医家说“不知易不足以为医”,而《易》正是研究“变”的经典。而
西医和西方科学长于研究“不变”,利用严密的逻辑推理来一步一步推导出正确的结论
。他们要求变量越少,或者说研究体系越可控,他们的研究结论就越正确。而现在的科
学就是建立在这个基础上的,也就是说,科学在对于“不变”的研究对象或者“变量可
控“的研究对象是有着优越性的,但是对于”变”的研究对象,局限就很明显了。这也
是为什么早期抗生素发展的很好(现在细菌变异,不可控变量出现导致抗生素发展也陷
入困境),但是抗病毒的药物到现在也没有特别的里程碑进展。
上面几楼说的,在身体里面形成不利于病毒存活的微环境,加上正常的免疫系统,可以
大大增强抵抗病毒的能力,远比吃什么抗病毒的药要更加合理和有效。
中医的突破口,根本上不在于方剂,组分,而在于中医区别于西医的那种思想理论,在
于“变”这个核心。 |
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n********g 发帖数: 6504 | 9 自称民科是谦虚谨慎。中科院搞病毒的插脚人家传染病缺省不也是民科。中科院的脸早
丢到姥姥家,十多年了到现在信用还是负数。
99%的CS博士不知道啥是P/NP。复旦搞古人基因的千老没有历史常识。99%的生物千老我
看也缺乏医学常识。
这也是钟南山批评的。你们千老灌水吹牛之前先找个懂医的看一看。别犯了101错误。 |
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l*********l 发帖数: 469 | 10 华科青椒发来的武汉一手消息,2020.02.10情况
People's Hope:
据某同济医生表示:除了双盲,有部分药是被前线医生申请用作特殊治疗,
比如给亲戚领导用,但是前线觉得很奇怪,有些效果特好,有些毫无作用
所以本青觉得,如果这样,恐怕揭盲真的得到4月下了
病毒很狡猾:
据同济医生表示,轻症还好,但是似乎重症恢复之后还能复发,
于是很多恢复的,在家继续隔离。
生活:
大超市的收银员倒下不少,大家都不敢去超市买菜,都网上买菜,一下子火了。
很多网上卖菜app,均为小区门口自取,本青,亲戚同事,都这样买菜。
每个小区都有不少病人,谁没几个邻居发热呢,谁微信里没几个同事,
朋友带病还在发朋友圈呢
一问亲朋好友,基本都是“我们楼就有确诊的,吓死了”“我隔壁就是疑似,关紧门窗”
死人不稀罕,团灭都有呢,所以都淡定了,一次买一个月的菜然后就不出门了,
大家都固守待援。
猪肉买不到,都改吃素了
人数比例:
比如我校(华科),教工确诊+疑似=40,3k教师,占教工总数0.5-1%吧,
但我校偏僻,没有汉口惨,且此数据不考虑TJ、XH等医院,不然远超1%
(在武汉,疑似其实就是轻症,真正的疑似... 阅读全帖 |
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o***s 发帖数: 42149 | 11 陈亚希制作的凡客体微生物扑克牌。 陈亚希供图
“我爱人类,最爱小朋友,爱飞沫传播,爱细胞融合,也爱嗜酸性包涵体,我是副粘病毒科,我是麻疹病毒。”近日,一副凡客体微生物扑克牌在网上迅速传播。扑克牌制作者是北大医学部的学生陈亚希。他说,制作此牌是为了复习,54张扑克牌包含了两位微生物学开山鼻祖和需要掌握的52种微生物。
北大医学部基础医学院08级学生陈亚希称,在学病原微生物学的时候需要掌握50多种微生物,他便萌生了制作一副牌的想法,“玩牌的时候还能学习,都不耽误”。于是,他把微生物的结构特点、生活史特点、治病及感染后的特点一条条总结出来,“我发现,很适合用凡客体呈现出来,朗朗上口,也容易记忆”。
记者看到,在这副微生物扑克牌中,大王和小王分别用微生物学开山鼻祖巴斯德和科赫代替,另52张牌采用的都是微生物名称。陈亚希告诉记者,牌的花色、点数是按照微生物活病性、与人类关系的密切性等方面由强到弱的顺序排下来,牌背面是蓝色鲍金氏菌图案。
半个月的时间,陈亚希完成了这幅牌,并将其制作成实体。随后,他将扑克照片上传到网站,众多医学院学生分享转发。“当年学微生物的时候要是看到这个,也不至于考那么点儿分啊... 阅读全帖 |
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w***u 发帖数: 17713 | 12 原子弹本身需要强大工程能力,不是一般钱财能搞定的,一般工厂能安全生产和储存运
输雷汞和TNT就是上限了。原子弹需要的是国家级的工程能力,工程能力的要求可比科
学推导高太多。
但是乱搞病毒和细菌的要求就要低多了,适合业余恐怖分子。 |
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发帖数: 1 | 13 这种潜伏期具备感染性的病毒感觉是第一次听到
1月24日,在接受《都市快报》采访时,浙江大学医学院附属第一医院感染病科主任盛
吉芳教授介绍
“有一个患者是从武汉来杭州参加会议的,到杭州时他没有发病,咳嗽、发烧这些典型
症状都没有。可是没过多久,和他接触过的一个同事传染上了。就在这个时候,他自己
还是没有发病。直到会议结束回到武汉后,又过了2天他才发病。”她举例介绍称。 |
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f****e 发帖数: 24964 | 16 病毒连吃喝拉撒都木有,没啥生存繁殖驱动力
就是碰上易感生物体,自然开始化学键结合化学反应
生命基本驱动力实际就是氢键,氢键会自动相亲找相吸分子
越滚越大,最后形成生物大分子会以更固定模式相亲 |
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b********6 发帖数: 35437 | 18 华科同济医院呼吸科的14名医护人员在毫无防备的情况下,全部被感染了新型冠状病毒
性肺炎
这一段是错的,被感染的是协和医院神经外科。呼吸科和发热门诊平时都是高度戒备的
,不会被传染
一个带毒者在外面乱跑,出了事故以后送到神外开颅,神外没有往那方面想,也没有办
法快速检查,就没有防备。参与手术的全部感染。 |
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n********g 发帖数: 6504 | 19 重要的历史教训再说一遍:
虽然新种冠状病毒约一个月前就被确认为引起SARS的病原体,但要确定引起一种疾病的
病原体,必需符合19世纪德国微生物学家罗伯特·科赫建立的确认一种微生物是否是一
已知传染病病原的原则。
根据科赫氏原则,疾病的病原体必需在所有病例中发现,必需能够在实验室从感染者中
分离出来,并培养。培养的病原体引入同一物种或相关物种时,必需造成感染,并从新
宿主中分离出来,同时在宿主中检测到特异免疫应答。 |
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c******e 发帖数: 1351 | 20 你虽然自称民科,但我觉得你讲的不是阴谋论,反而是实事求是的合理质疑。如果不能
在健康的动物身上重复病毒感染引发类似肺炎症状,确实不能盖棺定论这就是病原。但
我感觉像管轶说的,华南海鲜市场现场已经被破坏,短期内没法找到中间宿主,所以无
法找到合适的动物实验。
其实如果不是伦理不允许,在健康人体身上作实验,也能一锤定音 |
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a***k 发帖数: 1038 | 21 你漏了许多重要的事实,所以得了离谱的结论。
12月25号就有两个医院的不少医护人员感染,这个消息当时就在武汉的医疗系统内传开
了,这是中青报采访五院的医生得到的。
12月27号华大基因给了基于基因组的阳性萨斯结论, 同期的12月底另外的机构通过别
的方法检测到了类萨斯基因,参看小山狗的长文。
中国的试剂盒可能设计错误:金银潭医院用的引物是5′-TCAGAATGCCAATCTCCCCAAC-3′
,反向引物是5′-AAAGGTCCACCCGATACATTGA-3′,在公开的序列里没有找到对应。倒是
在别的病毒的试
剂盒里见到了他们用的引物,恐怕是设计者偷懒,不小心复制粘贴了别的试剂盒的引物
。探针的序列是5′CY5-CTAGTTACACTAGCCATCCTTACTGC-3′BHQ1,这个探针的序列太短
,造成假阴性或假阳性的几率太大. 作为对比,老萨斯试剂盒的探针序列就长多了。 |
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h*h 发帖数: 27852 | 23 12/30确定是类SARS病毒,源头指向华南海鲜市场,就应该按强传染性处理,而不是等
待人传人的证据,这是公共卫生业者的基本职业素养。假设源头是野生动物A
1. 关闭华南海鲜市场;
2. 确定原始传染源链条:A的饲养运输售卖,接触A生肉的人,售卖A摊位附近各个方向
两个摊位
3. 给接触原始传染源链条的所有人(人群B)排查体温
4. 密切观察和人群B有密切接触的人,排查体温
5. 武汉公共交通排查体温
1/22 已经太晚,封城是错误的 |
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h*h 发帖数: 27852 | 24 12/30确定是新型类SARS病毒,12/25有医护人员被传染,12/31不马上行动,太太太失
职了!
12/30就应该红线直通包帝了 |
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n********g 发帖数: 6504 | 25 刚读到武汉P4所有人辟谣。提及P4所忙着毒死小鼠。
都那么多天了。看来这病毒真弱鸡。或者是鼠太坚强。估计还没有成功毒死。 |
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h*****e 发帖数: 1330 | 26
10月底在流感病毒筛查中找到了所谓的DYL,内部第一预警给高福他们了;觉得这个以
后会有揭秘的,不知道为啥高福现在还不出来向武汉/湖北乃至全国人民说一句“我错
了,当初低估了...”;
SARS |
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g*q 发帖数: 26623 | 27 很多早期病例首次症状都不一定是这个病毒引起的。比如第一个进ICU的病例,12月12
号发烧,但是自己好了,12月27号又出现各种症状就住院了。
SARS |
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n********g 发帖数: 6504 | 28 自然界中常见。种类也多。
推断不离谱,SARS过后有过一系列的研究,查验SARS爆发前保留的各种血清历史样本。
很高比例(15%-50%)样本能查到SARS阳性。最高的好像是北京地区的儿童,记得是45%。
泛冠状病毒只会更多。
2019. |
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D***s 发帖数: 5613 | 29 能分析到探针的事说明还是比较专业了。我想过是不是太匆忙赶工导致kit的
specificity不好,假阳性过高让病例这么高。但是王辰院士说确诊病人30%-50%试剂盒
阳性。这么说来是假阴性太多(3个靶点容易因为病毒变异出现一些假阴性),导致漏诊
病患太多,然后造成大范围传播?当然,早期试剂盒不够,流程不够优化导致capacity
低也肯定是确诊不足的原因。
可能现在发现确诊病人越来越多,就怀疑这个假阴性造成漏诊,于是就不管三七二十一
,抛开核酸试剂盒就靠CT了,管你疑似还是真是,全抓起来关在方舱医院听天由命。总
而言之尽最大可能控制传染源。符合我党简单粗暴一刀切的办事风格。
:以下是已知事实:
: |
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发帖数: 1 | 30 你的意思是SARS病原体不是冠状病毒?后期难道没有动物实验?
了。 |
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n********g 发帖数: 6504 | 31 而不是呼吸道冠状病毒。从钟南山的论文及中南医院对院内病例的描述看。
这也可以解释为什么搞肝炎的李兰娟所在的浙江能够零死亡。
重症肺炎以及心肌炎等只是因为肠道被破坏导致大量病原进入人体血液的并发症。
不恰当地使用抗菌素加速了这一过程导致病人快速死亡。
调理肠胃的中药以及西药益生菌对武肺可能有用。 |
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x****u 发帖数: 32 | 33 据说,据说啊,我也不怎么上那个网,你那个两种病毒的设想就被搬过去了 |
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发帖数: 1 | 35 这种高危传染性病毒都是用的重组蛋白再表达
一个氨基酸序列可能变成很多种三级构像,只有一个最接近天然的
这就需要技术了,事实上如果确保重组蛋白三级构像正确,是门大学问,
你毛都不懂啊,你才是民科水平妥妥的 |
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s*********2 发帖数: 1572 | 36 二逼,流感好了不少还带病毒,现在是治疗压制让他就是感染了也不至于致死,二逼文
科墙头草。 |
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w*******2 发帖数: 2199 | 37 你看不懂中文?
如果鸦片国的灌装病毒,毒性接近流感, 被误认为是流感大爆发,
所以把2019/9月的大爆发当成了流感,是很正常的
你怎么反驳这个?
你反复用武毒的毒性来反推鸦片国也应该重症比例极高,医护死亡率高,
这是科舟求见还是你就是文科生?
盹盹盹 |
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p****5 发帖数: 137 | 38
路透社11日报道,米兰大学传染病学教授、路易吉·萨科医院传染病科主任马西莫·加
里(Massimo Galli)的团队,对意大利患者的病毒样本进行基因测序,发现与一名1月
份在德国被感染的患者高度匹配。 |
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z**c 发帖数: 7595 | 39 别慌! 孩子如果没得过,你都不好意思跟人打招呼。 但因为是病毒,每年都有死亡的
, 所以要重视。 听专家的意见比较靠谱。 这的全是民科,不靠谱。 |
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Q*o 发帖数: 2448 | 40 from next mag...v. long~~~
肺炎病毒近日兇相畢露,上週六至本週二,四日共殺廿四人,是四週疫潮以來的「黑色四
日」,一半死者年齡是卅二至五十二歲,並沒有長期病患的壯年,總計截至本週二的五十
六名肺炎死者,當中有十七人屬於五十歲以下的,佔死亡人數三成。
本刊紀錄了兩名年輕病人的死亡歷程,一個病人懷疑因特效藥副作用太強,令她心律不正
致死;另外一人發病初時沒有一般肺炎患者的徵狀:發燒、精神奕奕,只有肚屙,醫生還
以為她患腸胃病。
目前還有不少年輕病人,被此病折磨至苟延殘喘。
失救病人數目升,一度信賴的特效藥也變得突然失效。醫學界現在唯有寄望新出
的蛋白新藥「免疫球蛋白M」,力挽狂瀾於既倒。死亡個案一
劉太三十五歲藥副作用太強
「其實劉太的情況一直好穩定,而且更可說有好轉,因為當時她的血含氧量,差不多達百
分之百;但至上週六凌晨二時許,卻突然呼吸停頓,死得很突然。」瑪嘉烈醫院一名內科
醫生說。
劉太是今次肺炎疫潮其中一位年輕死者,上週六過世時才卅五歲。劉太三月底入院時,情
況並不嚴重。丈夫劉先生甚至說,她初入院時行動自如,只住普通隔離病房。
劉太上週三 |
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d********f 发帖数: 43471 | 41 SARS就是在无药可救的日子里对年轻人死亡率都不曾超过10%。
严重急性呼吸综合症(英语:Severe Acute Respiratory Syndrome,SARS),是非典
型肺炎的一种。中国简称为非典,根据英文发音有沙士、萨斯病、沙斯病或煞斯病等多
种译名。
严重急性呼吸综合症由武尔班尼发现。武尔班尼是世界卫生组织的意大利医生。他在越
南研究本病毒时受到了感染,其后于2003年3月在泰国不治殉职。研究指出,本病是由
一种以前未被发现的冠状病毒科成员所引起的,应该是由已被感染的人所咳出的飞沫传
染,传染需要靠近的接触。此病平均引致7%至15%的病患者死亡。世界卫生组织警告,
该病死亡率在未来有可能达到15%。不同年龄段的死亡率为:24岁和以下人群死亡率为1
%,25到44岁死亡率为6%,45到64岁死亡率15%,65岁以上的死亡率则为100%。 |
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l*****m 发帖数: 122 | 42 发信人: peppy (皮皮·修身齐家·谨言慎行), 信区: LifeScience
标 题: Re: 舒红兵到武汉大学生命科学学院作院长了?
发信站: 北大未名站 (2005年05月30日13:16:54 星期一), 转信
#1 武汉大学生命科学院长候选人:傅向东吴建国胡志红舒红兵姜世勃(zt)
4月1日下午,宣布调整生命科学学院行政领导班子,任命王建波为常务副院长,郭德银、
王青锋、夏惠君、宋宏杰为副院长,同时空缺院长职务,虚位已待。首选院长候选人是武
大校友、美国加州大学圣地牙哥分校教授傅向东。其他报名的候选人有吴建国,中科院武
汉病毒研究所所长、博士生导师胡志红(中科院最年青的所长),美国科罗拉多大学健康
科学中心副教授舒红兵,美国纽约血液中心病毒免疫学室的主任,副教授姜世勃。
3.15~3.19我校讲座教授、院友付向东专程回校与校、院系领导、专家、教师商讨联合实
验室建设、学科建设、课题申请、课题开展、研究生培养等具体事宜。
付向东教授是美国加州大学圣地亚哥分校终身教授,他在美国长期从事RNA研究,在
国际一流刊物Nature、science、PNAS 等杂志上发表多篇论文 |
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n********y 发帖数: 187 | 43 我觉得LZ的再读是非常丰富详细系统的技术细节讨论---对很多读者,内行和外行都是科
普读物.另外maggieklean 的有关病毒传染机制的讨论也从大的机制方向上给了很好的
科普.
LZ和maggieklean (还有本WSN)的用词很尖刻,但是绝对不是上来就否定WNEHUI的一切,
而是从具体科学上讨论.
这里是中国人自己的BBS,我不认为这样的讨论是诽谤和恶毒攻击.
铁牛的IFs则是从参与WENHUI文章的研究人员的TRACK RECORD上来反驳具体详细的质疑-
--好象我们是在做人身攻击.
我对RY的评论还算是人身攻击,但是对于这WENHUI文章科学的讨论仅仅是学习. |
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c*****8 发帖数: 496 | 44 LZ这个文章真的是挺不错的,但是目前看这个病毒毒性大不大的问题,我还是挺悲观的! |
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发帖数: 1 | 45 有些机构会专门收集疫情暴发初期的病毒颗粒并结晶后藏起来,日后需要的时候拿出来
做“科研”。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 |
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发帖数: 1 | 46 华科的青千房补200W,年薪50W。朋友在这边虽然是个千老,但老板待他不薄。最近出了
病毒这件事,正犹豫是回去还是留下来去公司呢 |
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d********f 发帖数: 43471 | 47 五毛民科实在太搞笑了,美帝所谓流感死亡数据里有超过80%是那种打一个喷嚏就可能
进icu的主,到了民科那里就告诉你看流感多严重杀伤力多强 |
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c*********u 发帖数: 3128 | 48 你们扯了半天,到底想说啥?
武肺不严重?
: 五毛民科实在太搞笑了,美帝所谓流感死亡数据里有超过80%是那种打一个喷嚏
就可能
: 进icu的主,到了民科那里就告诉你看流感多严重杀伤力多强
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n********g 发帖数: 6504 | 49 我是民科。但民科也知道科学原则。不止我一个看出这里面的问题。
这世上没有神仙皇帝,病原也没有脑子逗我们玩。
不合理只会提示我们方向错了。错了就认,别搞成弦论、暗物质、暗能量这样的伪科学
。对了,现在连宇宙膨胀都被质疑了。 |
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g***n 发帖数: 14250 | 50 医护人员中招得了肺炎还不能说明问题吗,民科就是民科 |
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