m*****u
发帖数: 15526 | 1 硫磺岛是不错。可惜是个例。栗林也是日本将军中的另类。看其他的就不行了，瓜岛，
塞班，菲律宾都打的很烂。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 2 冰血长津湖：一场改变历史进程的战斗 2007-08-05
来源: 青松站 于 2013-08-21 23:04:19 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已
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冰血长津湖：一场改变历史进程的战斗
2007-08-05
字号：小中大
长津湖是朝鲜北部最大的湖泊，由发源于黄草岭的长津江向北在柳潭里和下碣隅里之间
形成长津湖，最后注入鸭绿江。“公元1950年11月中美两支王牌军在这里展开了一场改
变历史进程的战斗。中国从这场胜利中一跃成为一个不能再被人轻视的世界大国!如果
中国人没有于1950年11月在清长战场稳执牛耳，此后的世界历史进程就一定不 一样 。
紧急入朝
长津湖是朝鲜北部最大的湖泊，由发源于黄草岭的长津江向北在柳潭里和下碣隅里之间
形成长津湖，最后注入鸭绿江。公元1950年11月中美两支王牌军在这里展开了一场改变
历史进程的战斗。
从11月6日开始，“联合国军”以部分兵力进行... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 12955 | 3
中途岛美军损失大小不说，瓜岛战役日军坚持不了历史上的半年那是肯定的。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 4 是你先骂我的好不？
我说“蜀兵怯懦”你就龟儿子先人板板地在这里洋洋洒洒陈述你们四川人是怎么把我们
沦陷区从日军手里解放出来的。好像硫磺岛、中途岛、瓜岛战役都是你们四川人打的一
样，哈哈哈！
韩国人也比不了你们四川人牛啊！大嘴一张，没四川人我们都是亡国奴啦！哈哈哈
就是你这哥们挑事儿，我才科普你。
还有，记住了，蒙古兴起是在12世纪，不是“一千年以前”，历史盲娃子。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 5
我觉得太高看日本的不是我。
日本政府的洗脑本领，从2011年福岛事件就能看出来，数万人被海啸吞噬，最后日本政
府的数据硬是能大事化了，搞的好像死亡人数太少而不值一提一样。所以，真不要太高
估普通日本人的智力，如果日本政府忽悠日本人，说日本是先进国家，打中国就像当年
海湾战争美国打伊拉克一样容易，日本人也很可能会跟着信。就好像当年认定空袭了珍
珠港，炸沉美军所有主力战舰，美国就会主动求和一样。
日本这个民族的战争赌徒特性深入骨髓，其思维不是正常大国的人能够理解的。看问题
是典型的近视眼，用显微镜看问题：细节上精益求精，执行能力超强，不达目的不罢休
，不见棺材不掉泪。比如这次钓鱼岛，日本按计划一步一步坚定地走着，丝毫不理中国
的态度。但日本人很少思考：到底该不该做这件事？
只见树木，不见森林，日本人的战略思维一贯短视，并且很少能正确评估自身实力。在
对外战争史上，日本没少为其不自量力的战略挑衅付出惨痛代价。1592年丰臣秀吉统一
了弹丸列岛，便不知天高地厚，认为明朝腐朽不堪一击，倾其主力入侵朝鲜。明朝诚然
腐朽，但瘦死的骆驼比蚊子大，丰臣为朝鲜战争赔上了性命和霸业。1937年，日本预计
... 阅读全帖 |
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n****y
发帖数: 777 | 6 鳖还是洗洗睡吧。平时演戏玩玩就算了。
海洋，是美帝的！ |
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h**z
发帖数: 9751 | 8 cao，英帝称霸海洋的时候，美帝算个几把东西？这地球还tmd永远算谁的？？ |
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a******9
发帖数: 20431 | 9 这个傻逼继liyuanchao yuzhengsheng之后又搞出了新马甲？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 10 Liyuanchao yuzhengsheng wangqishan jinbuyong fukcuiyi 马甲 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 12 原来是Liyuanchao啊，难怪我闻到一股喜感 |
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b*********a
发帖数: 723 | 15 楼主有空去学习一下长津湖，上甘岭吧，你说的这几个算什么
以前大家还以为海洋是西班牙的呢！西班牙的无敌舰队今何在？ |
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f****m
发帖数: 7469 | 20 zhangjun是不是msgc的马甲？脑残程度类似 |
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S*******n
发帖数: 10009 | 21 在世界军事史上，一提及前日军那种血腥残忍的武士道精神和其“代表作”——“肉弹
攻击法”，无不使人瞠目结舌，毛骨悚然。然而，它在日本的产生和发展却与上世纪初
日本一个被奉为武士道“军神”，名叫乃木希典的人紧密相关。日俄战争期间，为夺占
俄军据守的旅顺口要塞，乃木希典置部下官兵生死于不顾，通过实行不计伤亡的“肉弹
攻击法”获得胜利，被明治天皇封为“圣将”，也被后世军国主义分子奉为忠君爱国的
“军神”和武士道精神的参拜偶像，至今在日本阴魂不散。
乃木希典(1849-1912)，陆军大将，是日本历史上名噪一时的显赫人物，也是“武
士道精神”和对外侵略扩张的狂热推行者。乃木出生于日本江户长府毛利藩士之家，其
父乃木希次是个武士道狂人，为培养儿子的武士精神，除在乃木希典幼小时就对其进行
严格的武士道教育外，还在他少年成长期间经常在寒冬时节将其衣服扒光赶到雪地上罚
站，或用冰冷刺骨的井水浇他，以造就乃木希典冷酷无情的残忍性格，在这种“家教”
环境长大的乃木希典成为当地无人敢惹的“凶神”。16岁时，矮小精悍的乃木希典就成
为剑不离身的武士道狂徒，曾在一次打斗中左眼被刺瞎，后被人戏称为“独眼将军”。
1... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 22 日军联合舰队偷袭珍珠港后就仓皇撤退了。
这在战略上是否值得商榷？
如果再胆大一点，联合舰队在偷袭珍珠港，毁灭美太平洋舰队后，陆军直接登陆夏威夷
，把夏威夷作为前进海陆空军基地，威慑美国本土。
这相当于美军反攻时的蛙跳战略，跳过途中不重要的岛屿，直接进占夏威夷，这个优良
的军事基地比瓜岛，中途岛，马里亚纳群岛条件要优良的多。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 23 夏威夷作为太平洋诸岛上最重要的军事基地，具体条件比其他瓜岛中途岛马里亚纳群岛
什么的要好的多的多。
日军与其在那些岛上弹尽粮绝最后自杀式冲锋，还不如在离美国本土最近，条件最优良
的夏威夷直接驻军。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 24 珍珠港，圣地亚哥那么多资源，你还要什么补给？
日军被困在瓜岛，马里亚纳群岛，硫磺岛，有补给吗？ |
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d********y
发帖数: 6566 | 25 是的。
战争就是要打对手一个措手不及。
像日军偷袭珍珠港，海军取得那么大的战果，太平洋舰队大部被歼，夏威夷岸基航空兵
也基本全歼。陆军登陆直接占领夏威夷是再好不过了。
像小日本参谋部那样计划，先偷袭珍珠港，打掉美太平洋舰队，再回去从东南亚开始搞
起，一个岛一个岛的占领，一步一步再推到夏威夷，简直就是脑残。花黄菜都凉了。
小日本一开始就直接推倒夏威夷，那剩下的东南亚和太平洋其它岛屿孤立无援，完全就
是日后被逐个歼灭的瓜岛，马里亚纳群岛，硫磺岛，冲绳岛上的日军的下场----不就成
了日军的盘中餐，想什么时候吃掉就什么吃掉。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 26 别瞎计划了，日本的后勤补给能力一个瓜岛都拿不下来，去进攻夏威夷或者本土真是痴
人说梦。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 27 坂本三郎瓜岛空战被打瞎一只眼，半昏迷状态，还飞回了一千公里外的拉包儿基地。
我老在飞机上也能认出hike过的lake. 这是天生的。 |
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n*****t
发帖数: 22014 | 28 二战脚盆路基航空兵的作战半径一千公里，于是从基地画一个 1000 公里的圆，哪个岛
落在上面，就在岛上建机场，这样一路画到了瓜岛。
共匪就算想来夏威夷，也得这么一个个画吧。 |
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k*******3
发帖数: 3113 | 29 这样说过了。如果把志愿军放到瓜岛上去按日军的补给标准来， 不会比日军强到哪里
去。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 30 没文化， 乱开牙。
陆1师团在瓜岛是守，进攻战打刘佩蕾岛，被日军一个加强团打残废了， 特别是陆战1
团， 伤亡70%， 还有几千人神经市场， 最后是陆军的81师团登陆帮忙，才解决的。
陆1师团后面的硫磺岛缺席， 冲绳打酱油， 恢复元气后去朝鲜，仁川登陆刚牛逼一把
， 去东线立即被又打残了。 这次还是防守，被火力和后勤都弱很多的志愿军打残了。
总的来说， 国军打不过日军， 日军打不过米军， 米军打不过共军。 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 32 武力上搞不过美帝其他不要谈。鳖军从来没有打过像样的海战，空战和两栖登陆战。硫
磺岛，瓜岛这样的战役鳖目前还是想都不敢想。鳖从来没有想过在万里之外打仗。鳖还
是洗洗睡了吧。至于诺曼底登陆这样的大手笔，鳖五千年来都没有发生过。 |
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f********t
发帖数: 6999 | 33 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: XiaoT89757 (唐七公子), 信区: History
标 题: 抗战史上的奇葩战役 一场仗饿死日本鬼子万人*（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 11 02:42:14 2015, 美东)
日本人自古以来就是草食民族。你们被那么茂密的丛林包围，居然报告缺乏食物？这算
怎么回事！“看到这么霸气测漏的话，铁友们首先不要认为楼主是在恶意辱骂日本友人
，更不要以为是某部神剧里的玩笑台词。这句话的原出处，恰恰是指挥日军史上最为惨
烈战役的指挥官，素有“小东条”之称、却被幸存的日军称作‘鬼畜’的牟田口廉也。
在这场‘最为惨烈战役’中，参战的10万日军，就是在茂密的丛林”食物“包围下，在
被活活饿死数万人之后，最终只有不足一半的人回到了进攻出发地。想必说到这里，很
多网友就知道了本期所讲的这场著名的战役了——长期以来被日本国内称作日军“进行
的一场无谋的作战”的因帕尔战役。
1943年是二战中决定性的一年，这一年里，东西方战场上爆发了库尔斯克与瓜岛战役，
皆以轴心国失败而告终。这让轴心国的实力岌岌可危，并彻底失去... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 34 那时美军的战争机器还没有开动起来，而英军在本土还自顾不暇呢。等到瓜岛的时候，
日军就被美军的火力惊到了。
日军的空军跟美军就不用比了，根本不是一个量级。炮兵也没法比，美军狠的时候能在
志愿军一个排的阵地上打10万发炮弹（其中包括上万发重炮炮弹），这样的火力密集程
度估计日军做梦都不敢想。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 35 被堵住胖揍的美军和英军的火力强吗？如果在菲律宾的美军有朝鲜战争那么强大的火力
，日军就等死去吧。
我前面已经说过了，当时美军的战争机器还根本没有开动起来，等到开动起来后，到了
瓜岛，日军就被美军的强大火力吓尿了。而到了朝鲜战场，美军的炮火比二战里还猛，
范佛里特弹药量不是吹的。。。
15 |
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a****h
发帖数: 6153 | 36 菲律宾美军马来亚英军单纯陆军火力比日军根本就不弱，不是照样给打尿了？
如果日军有制海权，瓜岛胜负都很难说。说白了，切断了后勤，就没有火力优势。 |
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j*****p
发帖数: 24000 | 37 应该调八路给美军上太平洋打日军守岛部队
从瓜岛干起，一路干到冲绳，看美军武装的八路会不会是高达 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 因为志愿军没有像日军那样在海岛上被美军海空优势切断补给线的遭遇。你把日军放到
北朝鲜，表现肯定比志愿军强。你把志愿军丢到瓜岛或者菲律宾，表现还不如日军。金
门就可以看出，共军在海岛上被切断退路，表现还不如国军呢。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 39 tokyo express是米国海军惨痛的回忆.
瓜岛时候, 田中的驱逐舰队每天晚上来操一把就走, 用的是600毫米口径的大鸡巴,
sorry, 鱼雷. |
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a******a
发帖数: 2646 | 40 明明东京快葬，你丫搞个羊名给死翘翘的鬼子，死鬼恨不得剥你皮，抽你筋。
5万人被美军在瓜岛点天灯，你丫在他们身上写个express |
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d**********I
发帖数: 2057 | 41 古今中外从战略战术，意志品质，廉洁奉公等各方面能与国军有一拼的除了国足还有谁？
你们国粉把中流砥柱这个词用到国足身上是什么样一种情怀啊
转帖。原贴仍然语焉不详之处很多，比如第二师团外号“勇师团”，是9.18的日军主力
之一，也是徐州会战的主力之一，但太平洋战争后调离中国，这些侵华士兵是被美军在
瓜岛消灭的。后来在东........ |
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p****s
发帖数: 3184 | 42 你TM才瞎扯淡。日军偷袭珍珠港之前研究的是美海军的舰船，又不是陆战队和陆军的打
法。日军在瓜岛玩那种自杀式冲锋是纯傻逼，以为美陆战队和陆军的火力是吃素的，研
究个屁。
到了佩里琉岛和硫磺岛之战才真正入了门，和美陆战队和陆军慢慢耗，交换比也就下来
了。 |
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z***e
发帖数: 5600 | 43 而且日本无论陆海军都不重视后勤，甚至可以说藐视后勤。战略上也是一塌糊涂。先是
一堆精锐师团堆在关东军，关内大打时在关外看着防苏，然后一股脑调到太平洋诸岛饿
死困死。大和号瓜岛时不舍得使用，后期做无谓的自杀攻击用。反之看美军，无论是对
航母和潜艇的使用，蛙跳战术，对日本的战略轰炸都是科学的，最优使用资源的战略。 |
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z***e
发帖数: 5600 | 44 瓜岛打得那么惨烈，美海军在太平洋一度无一条可用航母的时候，大和号不舍得出动，
等到最后再菊水特攻，还浪费这么多油，还不如港内直接让驱逐舰向大和号发射鱼雷呢 |
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p****s
发帖数: 3184 | 45 这是因为日本海军被灭了，运输线断了，岛上的日军才会变得连八路都不如。
瓜岛前期是美日海军炮舰互博，基本是平手，岛上也就是平手。
后期Enterprise号航母一加入，日海军立马完蛋，岛上日军就喝西北风了。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 46 砥平里，啊，月经贴，定期或不定期就要发作，一般而言， 这样的贴事实不重要，观
点或者屁股坐那边才重要，最后沦为口水战。
中共军在朝鲜，基本上技战术和装备掌握的水平，和二战后期的日本陆军相似，打赢是
在出其不意，还有运气，打输是norm， 具体战斗，输的比赢得场次要多，特别是4次战
役后，输的比赢得要多得多。
就拿40军118师的加平之战为例， 一个轻装前卫营， 尾随溃败的韩6师穿插进来，遭遇
英联邦旅的澳洲营，在黑夜中还不分胜负，天亮之后，澳洲营配属的美军一个坦克连出
动，共军的轻装步兵只有挨打的份了，和日军一木支队在瓜岛也差不多。
还有同期的40军的另一支穿插轻装步兵，没查资料，凭记忆，似乎是119师的2个连还是
一个营，碰到美军的一个炮营，以为是软骨头好啃，但美军这个炮营把高射机枪加起来
，围成圈子，看到影子就打，进攻的步兵伤亡惨重，毫无办法攻破。
还有王牌39军116师的一个团，在5次战役的一次战斗中，也没有攻下美军被包围的一个
连阵地， 自己还牺牲了一个副团长。
要拉开架势打，凭当时共军的装备和战术，是没法打赢得，但好在朝鲜半岛狭窄， 地
形上有利于防守，还有美认为朝鲜是苏集团... 阅读全帖 |
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d*****s
发帖数: 5610 | 47 有啥失误不失误，次早的事情。
不是中途岛，不是瓜岛，也会是另一个岛屿,或者另一个战役。毕竟实力差太大了，最
后自己都撑不住。
这种国家间全面战争，最后拼的就是内力和决心。美国是非常稳定的民主政府，决心肯
定有，全面打的存亡战争，肯定是不死不休。
除非是和自己关键利益没有关系，那会多算算成本收益比，比如韩战。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 48 擦，扯啊，瓜岛打火鸡，基本上是米犹完虐泥盆海航菜鸟，刷战绩玩的。 |
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p****s
发帖数: 3184 | 50 这个是正点。
皇军即使动用瑞鹤翔鹤大和武藏一切王牌打赢瓜岛，也会在攻澳大利亚时被削回来，因
为Essex航母服役这件事总会在那个时间点到来的。然后还是美军跳岛作战反攻，皇军
被烧死在坑洞里，也就能把这个过程推迟半年左右。 |
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