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h****r
发帖数: 120 | 3 你是PhD in battery，不如给大家科普一下目前主要电池技术及其优缺点，从技术上说
明一下比亚迪
为什么要被"嗤之以鼻"吧。
),比亚
悠忽中国人来买
他的汽油车. |
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h****r
发帖数: 120 | 4 巴菲特，盖兹被忽悠没什么；但奔驰，大众和比亚迪合作还是能说明一些问题的。特别
是奔驰方面，官
方说法是，合作品牌由奔驰提供传统底盘车身等部件，比亚迪提供电池和驱动组件。比
亚迪如果真能忽
悠到这个水平的话，也算是旷古绝今了。 |
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h****r
发帖数: 120 | 5 你是说比亚迪的e6用的是镍氢电池，而不是磷酸铁锂？！ |
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s**********d
发帖数: 36899 | 6
一个产品或公司成功与否，跟他的technology是不是the best
完全没有关系。 |
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w*****9
发帖数: 1014 | 7 高人能否科普一下电动汽车的state of art？ |
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s******7
发帖数: 106 | 8 Very nice comments. Can you please compare the Nissan leaf battery
technology with that of the BYD? The longevity of the battery is truly a
problem. But perhaps BYD can provide 5-10 years warranties to cover that.
And after the first generation batteries die out, the battery production
could scale up to drive down price and the technology then might meet the
longevity needs of the consumers. Do you think so? Thanks.
also
430 |
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y********0
发帖数: 352 | 9 我虽然没去过BYD的车间，不知道他们的工艺，但是我觉得肯定不是纯手工卷的，最差
也是半自动的winding machine，需要人工填充电极的，但是卷还是自动卷的，不然劳
动成本也太大了，而且电池的成品率也会大大下降。就算半自动装填，也会有问题，这
也许就是大家说的inconsistency吧。 |
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y********0
发帖数: 352 | 10 200Ah的电池？？是电池组吧？！一个电池200Ah，那得多大啊，还不得跟炸弹一样 |
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v********m
发帖数: 2147 | 11 那至少搞个专利互换协议啊，王传福不可能不知道这个 |
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u****n
发帖数: 7521 | 12 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a78b4ee0100itms.html
010年05月18日 金羊网-新快报
已投入40辆，充满电可以跑300公里左右
据新华社电昨日上午，30辆零排放无污染的比亚迪Ｅ6纯电动出租车在深圳投放市
场，加上10辆月初投入试运营的车辆，深圳已有40辆电动出租车为市民提供出行服务。
深圳在国内率先运营电动出租车，也是全球首个正式运营电动出租车的城市。
深圳市副市长张思平在投放仪式上表示，40辆电动出租车投入使用，是深圳市加强
交通运输领域节能减排、建设资源节约型和环境友好型社会的重要举措。今后，将有更
多的电动出租车投入使用。
深圳巴士集团董事长胡剑平说，电动出租车投放深圳市场，标志着深圳在全国率先
进入电动汽车元年，也标志着我国出租车开始进入电动车时代。
目前我国出租车超过百万辆，由于出租车行驶里程长，燃油消耗多，尾气排放也多
，已经成为国内许多大城市空气污染的重要来源。中国汽车技术研究中心首席专家黄永
和对记者表示，如果在国内大范围推广零排放无污染的电动出租车，将有效改善日趋严
重的城市空气污染。
据比亚迪董事长王传福介绍 |
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t*h
发帖数: 922 | 13 就是对中国人自己的能力没有一点信心
对任何宣称可以在某个重要的先进技术上超过发达国家，没有信心
具体到BYD上，很多在西方接受了先进教育的专业人士宁愿相信王传福是个大忽悠，以
此来保持西方在自己心目中的神圣性。
当然，对于BYD的电动车，我个人还是有那么一点点怀疑的。因为实在是太美好了。经
历了很多忽悠以后，有那么一点点怀疑还是很正常的。不过，戴姆勒奔驰与BYD的合作
又给了我一些期待。
但是，无论如何，我对中国人民的智慧、勤劳和勇气的信心，是不会改变的。即使这次
的BYD还是一个大忽悠也是如此。 |
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u****n
发帖数: 7521 | 14 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a78b4ee0100iu99.html
在伯克希尔股东大会上，巴菲特和芒格都预测：中国在未来几年里将享受巨大的经济成
就。巴菲特说：那里有一亿人刚刚开始发挥他们的潜力。巴菲特同时表示：他和芒格将
于2010年9月访问中国。
谈到中国，不能不谈到巴菲特和芒格的得意之笔-投资比亚迪。在5月1日的伯克希
尔公司股东大会上，以及5月5日芒格的西科金融公司股东大会上，巴菲特和芒格多次提
到并高度评价了比亚迪，他们表示2008年伯克希尔投资了比亚迪 9.9%的股份，实际上
他们在投赌注在比亚迪公司的董事长和创始人王传福身上，而不是单纯地投资在新兴科
技上。在西科金融股东大会上，芒格特意介绍了前来参会的比亚迪董事长和创始人王传
福和总裁李珂，现场立即响起热烈的掌声。
我在现场提问查理-芒格：今年9月，巴菲特和芒格计划访问中国，那么您怎样看待
中国目前的经济发展？除了比亚迪之外，您还认可中国哪些领域的发展成果？
芒格说：中国的经济系统是一个政党制度和现代资本主义经济政策相结合的奇特体
制，但是这个系统运作良好，部分原因是常常有技术背景的 |
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c***n
发帖数: 2232 | 15 人家王传福从日本人那里抢来了饭碗，大把钞票赚着，市占率摆在那里，新东西都拿出
来公开测试了，世界上独此一家别无分店，一帮子书呆子却在这里说人家这也不行那也
不行。 |
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w****j
发帖数: 6262 | 16 问题是“民族资本家”的工厂，常常剥削的比外国资本家更狠。
byd的王传福不是号称，他最大的优势就是就几万名每个月只要四五百美元就玩命加班
的工程师么？ |
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u*********r
发帖数: 7835 | 17 这个我早就说了，byd就是另一个血汗工厂，王传福当年得意洋洋的说三洋搞一条生产线
要2亿还是10亿美元，而我byd只需要2亿rmb， 因为三洋大部分的活要机器人做，而byd
全是上人，电池产业大家都知道里面有多少有毒的东西了。深圳这地方，及其周边的东
莞，惠州，就是中国血汗工厂的发源地。相对来说，长三这一边的血汗工厂好很多。 |
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t*h
发帖数: 922 | 18 上次富士康兴师动众的想搞BYD （偷专利和商业机密的事情，BYD把富士康的几个高层
弄过去了，然后抢了富士康很多代工的单子）
结果硬是没有搞定
看起来王传福比郭台铭牛多了 |
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c*****t
发帖数: 10738 | 20 王传福那种大忽悠是郭台铭这种台湾兵哥哥打破脑袋也理解不了的。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 22 这些都是深圳的公司。中兴实际上是西安航天部691厂办的。王传福是先在有色院办的
深圳比格电池有限公司当头，然后自己成立比亚迪单干。
关键当时只有深圳这个真正的特区，全国的牛人都到这来发展，很多院所工厂也来开公
司。现在各地政策差不多了，优势就不明显了。 |
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c*****t
发帖数: 10738 | 23 新世纪周刊
一推再推，比亚迪纯电动车E6终于在2010年1月中旬获得工信部新产品目录公示，迎来
了正式上路的曙光。
市场等待这一刻已经用了太长的时间。在巴菲特高调宣布入股的一年间，受新能源汽车
概念的驱动，比亚迪股份有限公司(01211.HK，下称比亚迪)股价上升了10倍。但没有人
知道比亚迪的电动汽车技术究竟如何，新能源汽车神话何时才能变为现实。
比亚迪宣称其在电动汽车和动力电池方面具有全球领先技术，不过，这种技术从未被权
威机构证实。业内有人曾为其纯电动车E6出价百万，但求购无门。迄今为止，比亚迪的
两款主打新能源汽车——可以插电充电的油电混合动力车F3DM和纯电动车E6，只能在各
种车展上看到。
新能源汽车上市的时间表已一延再延，比亚迪重心也悄然从混合动力车转向了纯电动车。
2008年，比亚迪一度宣称其首款双模电动车F3DM将在年底上市销售。但迟至2009年6月
，深圳市政府才获得了10辆F3DM作为公务用车，个人市场迄今尚未开放。
2009年5月，王传福亲自将一辆E6开到了美国加利福尼亚施瓦辛格的州长府，宣布E6将
于2009年底在美国上市。音犹在耳，刚刚结束的底特律车展上，这 |
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c***n
发帖数: 2232 | 24 要论专利，国内的企业除了华为中兴就是比亚迪了。说BYD不搞研发那肯定是冤枉。能
从日企垄断的电池行业里杀出一条血路来，王传福还是有两把刷子的。 |
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F*****t
发帖数: 2580 | 25 软件业，服务业的技术含量高？
还有所谓的“印度排名在前的富豪，几乎没有地产商，而是以Infosys为代表的世界级
软件巨头;甚至想收购宝钢的更加国际化的米塔尔钢铁;搞实业的汽车巨头塔塔”，仔细
查查，这些所谓的印度富豪投资了多少在房地产和金融上？印度的富豪跟国际接轨比较
早比较紧密，早就把经营范围扩展到各行行业了，最赚钱的房地产和金融业岂会放过。
中国富豪干实业的也不少，首富李锂干生物制药的，任正非搞电信电子的，王传福造电
池汽车的。而且有很多印度富豪从严格意义上来说只是出生在印度的富豪，跟印度的关
系远没有跟欧美的关系紧密。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 26 陈伟鸿 《对话》栏目主持人
王传福 比亚迪汽车董事长
尹同跃 奇瑞汽车董事长
近年来随着技术、质量、设计上的全面提升，中国自主品牌汽车不仅在中国国内整个乘
用车市场的占有率超过了40%，而且还有很多企业自主研发生产的自主品牌汽车走出国
门走向了世界。中国汽车企业自主创新的成绩备受瞩目。近日，在北京国家会议中心隆
重举行的首届“中国自主汽车技术与产品成果展”上，奇瑞、比亚迪、北汽、上汽、广
汽、东风等近15家汽车厂商的 150多辆自主研发汽车首次集中亮相，共同上演了一场中
国自主品牌汽车华丽的集体舞。在这场集体舞中，两个后起之秀的汽车企业格外引人注
目。一个是 1997年才成立的奇瑞汽车，另一个是2003年才开始进军汽车领域的比亚迪
。奇瑞用11年的时间，实现了从零到200万辆产销量的历史性突破，成为我国自主汽车
最大的研发、生产、销售和创新企业，被誉为中国企业自主创新的一面旗帜。而进军汽
车制造领域刚刚六年多的比亚迪，则成为了电动汽车的领跑者。虽然都是后来者，但这
两个企业自主创新的实力和成果格外引人关注。
陈伟鸿：在汽车领域，我们看到他们有很多创新，但是究竟在你们的心目当中，目前的 |
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s********e
发帖数: 13723 | 28 新工厂涉嫌违规用地被迫停滞、回归A股推迟，港股股价几乎腰斩、基金减持、大摩下
调销量预期和投资评级……比亚迪(01211.HK)最近麻烦不断。
与此同时，比亚迪在其太阳能发电及电动汽车领域仍一如既往的高调。或许，在王
传福看来，所有烦心事都将如技术难题一般被他习惯性地攻克。
与上述种种相比，比亚迪一直以来自诩“核武器”的铁电池将投入量产或许是它将
感到真正开心的事情。
这个为外界所翘首企盼多年的比亚迪的“核心技术”，以及比亚迪矢志要进入的太
阳能等新能源布局，才是比亚迪集中兵力的秘密战线。
然而，神秘确乎是神秘的，却也在外界引起质疑。其一贯号称的低成本优势、技术
攻关能力，是否真的能够像在充电电池领域一样，帮助其在新能源领域继续摧枯拉朽地
占据领先，会不会像它的号称 “全球首款量产双模电动车”F3DM一般，只见楼梯响不
见人下来？
毕竟，这款多年来吸引众人目光的F3DM，自今年3月上市以来仅售出20余台，这与
其全年1000台的销量目标相去甚远。
这也为其一年多前就声称将大规模量产的铁电池生产计划蒙上阴影。毕竟，在比亚
迪的秘密战线中，无论是铁电池，还是太阳能电池、太阳能储电站，无不建 |
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p**p
发帖数: 10318 | 29 王荣翻来覆去，就是“科学发展”，就是一句，学习国外什么，让市民能享受更好的民
主权利
现在比亚迪的王传福开始讲了，这个基本可以忽略了。 |
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L******f
发帖数: 5368 | 30 “在全面建设小康社会、加快推进社会主义现代化的进程中，经济特区不仅应该继续办
下去，而且应该办得更好。”胡锦涛总书记在深圳经济特区建立30周年庆祝大会上的重
要讲话，在深圳、珠海、汕头、厦门经济特区干部群众中引起强烈反响。大家一致表示
，经济特区一定要适应新形势、顺应新期待，继续解放思想，坚持改革开放，努力当好
推动科学发展、促进社会和谐的排头兵。
深圳后海社区居民张先生说，我亲眼看到深圳一天天地长大、一天天地发展繁荣起
来。深圳30年的变化真可以说是天翻地覆啊。听了总书记对深圳的肯定和赞扬，我们激
动、自豪、欣慰。特区人没有辜负“特区”这个招牌。
比亚迪公司董事长、总裁王传福同样深有感触。“我们公司从20个人发展到20万员
工，从当初的2000万销售额，发展到现在差不多500亿。我们感谢深圳，感谢改革开放
给我们带来的成果。”
“总书记的话说到了我们心坎上。”厦门市民林超说，厦门特区兴办30年，从偏居
东南一隅的小城变成了海峡西岸的中心城市，我们市民从中分享到了改革开放的成果—
—不仅生活富裕了，更重要的是居民的文明程度提高了，居住的环境更美了。厦门连续
两次获评全国文明城市称号，还 |
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p******s
发帖数: 193 | 31 发信人: LoneWolf (孤独的狼), 信区: Military
标 题: 胡锦涛深圳讲话一呼百应，声望如日中天
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 7 22:22:44 2010, 美东)
“在全面建设小康社会、加快推进社会主义现代化的进程中，经济特区不仅应该继续办
下去，而且应该办得更好。”胡锦涛总书记在深圳经济特区建立30周年庆祝大会上的重
要讲话，在深圳、珠海、汕头、厦门经济特区干部群众中引起强烈反响。大家一致表示
，经济特区一定要适应新形势、顺应新期待，继续解放思想，坚持改革开放，努力当好
推动科学发展、促进社会和谐的排头兵。
深圳后海社区居民张先生说，我亲眼看到深圳一天天地长大、一天天地发展繁荣起
来。深圳30年的变化真可以说是天翻地覆啊。听了总书记对深圳的肯定和赞扬，我们激
动、自豪、欣慰。特区人没有辜负“特区”这个招牌。
比亚迪公司董事长、总裁王传福同样深有感触。“我们公司从20个人发展到20万员
工，从当初的2000万销售额，发展到现在差不多500亿。我们感谢深圳，感谢改革开放
给我们带来的成果。”
“总书记的话说到了我们心坎上。”厦门市民林超说， |
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n*******n
发帖数: 7628 | 33 明报
微软创办人盖茨和「股神」巴菲特的「富豪酒会」昨晚在北京举行，有近30名富豪
及其家属共50多人与会。酒会仅提供点心和香槟，盖茨和巴菲特以及十数名代表上台发
言，现场消息指出，六四民运领袖之一、巴菲特的随从人员李录并无出席。
酒会在北京郊外昌平的拉斐特城堡酒店举办，由阳光卫视主持人杨澜主持，其丈夫
吴征亦有出席。盖茨和巴菲特此行是由杨澜的阳光文化基金会牵线，出席者包括搜狐董
事张朝阳、阿里巴巴主席马云、百度董事长李彦宏、SOHO中国董事长潘石屹及夫人张欣
、复星集团董事长郭广昌、余彭年慈善基金会主席余彭年、招商银行行长马蔚华、中国
人寿董事长杨超、新华都集团董事长陈发树、蒙牛创办人牛根生、四川宏达集团董事局
主席刘沧龙、比亚迪总裁王传福以及民政部长李立国等人。
众多传媒昨被挡在离城堡200米外，坐在路边等候消息，只有新华社、中央电视台
、阳光卫视和一间美国电视台被允入内拍摄，连嘉宾都被劝阻拍摄会场情形。据场内消
息称，场内共分7席，每席约8人。场内气氛安静，有人发言时嘉宾互不交谈，亦无讨论
或提问环节。
众嘉宾昨午5时入席后，盖茨和巴菲特约5时半到达，两人分别发言后，有约十数名
中 |
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l****o
发帖数: 2909 | 34 2010年9月30日，比亚迪纯电动客车K9在比亚迪长沙基地顺利下线，在下线仪式上长沙
市比亚迪汽车有限公司与长沙市人民政府现场达成1000辆电动大巴购销意向协议，标志
着比亚迪正式进入纯电动客车生产、销售领域。
K9是一款新能源、新动力、新概念纯电动客车，是比亚迪着力打造的又一特色产品。整
车搭载比亚迪自主研发的全球领先的铁电池和轮边驱动总成及控制系统。K9综合工况续
驶里程超过300km，完全可以满足日常运营，利用公交总站的专业充电设施快充，慢充6个小时充满100%，设计快充30分钟充满50%。 安装于车顶的太阳能电池板，在行驶过程中也可提供辅助续航动力、为动力电池充电。燃料消耗成本不到同类燃油车的1／3。一辆客车一年可以节省17万元。
在当天的活动上比亚迪股份有限公司还与长沙市人民政府、湖南省电力公司正式签署
10MW储能电站项目框架协议。“股神”沃伦·巴菲特、查理·芒格、比尔·盖茨，以及
比亚迪公司总裁王传福等出席此次活动。
由于完全使用电能，K9真正实现了零尾气排放，燃料消耗成本不到同类燃油车的1/3，
此外K9遵循以人为本的设计理念，无钥匙启动系统能够对驾驶员的身份进行智能识... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 36 第25届世界纯电动车、混合动力车和燃料电池车大会暨展览会(E V S25)，11月4日在深
圳举行新闻发布会。据悉，作为本次世界电动车大会举办地东道主之一，比亚迪携F 3D
M 、e6、K 9等史上最强的新能源汽车阵容出击，其中电动大巴K 9自9月底下线后，首
次亮相于公众，并将在深圳进行城市巡游体验。
大会开幕式上，比亚迪总裁王传福表示，为有效解决石油安全、二氧化碳过度排放、空
气污染世界三大问题，比亚迪正致力于提供城市公交电动化解决方案，即用 纯 电 动
轿 车e6代 替 普 通 的 燃 油 出 租车，纯电动大巴K 9代替普通的燃油公交车，实现
城市公交电动化。
电动汽车代表未来汽车产业发展方向
电动汽车代表未来汽车产业的发展方向已经成为各国共识，在这一领域，中国走在了世
界前列。
在政策支持方面，作为发展战略性新兴产业行动计划之一的《国家节能与新能源汽车发
展规划(2011年至2020年)》已制定完毕，未来10年内中央财政将拿出逾1000亿元资金对
新能源汽车予以扶持，电动汽车将是重中之重；同时，由科技部牵头的《电动汽车科技
发展“十二五”专项规划》也已制定完毕，将小型化和汽车电... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 37 万钢：中国电动车已进入产业化阶段zt
来源: 笑看阿Q找台阶 于 2010-11-07 04:08:27 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [
给我悄悄话] 本文已被阅读：3次 Email 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印
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“中国的电动汽车“已经开始从研究、开发、示范阶段，进入产业化和商业化阶段
。”科技部部长万钢11月6日下午在第25届世界电动车大会上发表演讲称，中国电动车
产业已经全面进入了产业化阶段。
“王传福告诉我，深圳市的电动出租车试点运行强度较高，其中里程最长的一辆车
已经行驶超过4万多公里，”万钢说：“这说明电动汽车的关键部件已经能够经受市场
的考验，电动汽车产品也已经能够进入家庭。他同时提到，北京奥运会和上海世博会的
新能源公交示范运营也取得良好效果。”
万钢指出，一辆传统公交车的排放相当于一辆私人轿车的40倍，一辆出租车的排放
超过一辆私人轿车的6倍。因此推动电动公交车和出租车的发展是政策的重点。他表示
，公共交通依然是中国发展交通的重点，而新能... 阅读全帖 |
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h********n
发帖数: 1671 | 38 公共电车早有了N年了，而且还没有电池污染的问题。大城市公共交通路线大多的固定
的，应当首先公共电车。 |
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p******u
发帖数: 14642 | 39 我朝要把电气化交通发展到位的话过10年发电量是米国4，5倍都不出奇。 |
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s*******n
发帖数: 4605 | 41 对啊，早就应该多建有线电车了，铺两根电线多容易的事情啊。就是老式的电车没有无
级变速发动机，都是瞬间启动的，很多人坐着不舒服。如果使用现有的电车技术，那就
可以避免电池的技术问题，最适合公交系统了。那些主干线可以使用有线电车。唯一的
麻烦，不方便改道，不可以超车。 |
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j**********e
发帖数: 610 | 42 现在公仆们都追求脸面 电线都入地了 还能容的下电车那线 |
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p******u
发帖数: 14642 | 43 byd s6就是山寨lexus rx，还想在米国卖？ |
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a****1
发帖数: 654 | 44 又是比亚迪电池, 储能电站是风能, 太阳能的基础, 没有的话, 可再生能源只是镜中花
,水中月.
南方电网中国首个兆瓦级电池储能站成功并网
2011/1/26/9:27作者：王华 郭建明
南方电网公司25日宣布，该公司兆瓦级电池储能站成功并网，这标志着中国大容量
电池储能集成应用技术取得重大技术突破。
南方电网兆瓦级电池储能站位于深圳市龙岗区，总容量10兆瓦，第一期为5兆瓦预
计今年内投产。该项目是中国第一个兆瓦级电池储能站，集科研和商用于一体。工程全
部投产后，将成为世界上最大的锂电子电池储能站。
据估算，一个兆瓦级“储能电站”，可满足若干个居民小区或多幢商务楼宇一天的
非动力用电之需。
据介绍，电池储能站具有工况转换快、运行灵活、高效、安全环保、运行维护费低
、建设周期短、可扩展性强等特点，具有广阔发展前景。该项目建成后，可令电站所覆
盖区域电网负荷峰谷差缩小，供电可靠性进一步提高，区域内居民和企业用户将使用到
更高质量的电能，尤其是对电能质量要求很高的高新技术企业，受益最为明显。届时，
高新技术企业因电能质量导致的产品次品率将进一步降低。
... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 6262 | 46 王传福赚得再多也不给你一分钱。
以别人的成就作为自己的骄傲的人都是吃饱了撑的。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 47 就是没有自己的牌子，老中还是挺牛逼的，就是缺乏一个刘志军王传福的领军人物，把
行业给整合起来 |
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c***n
发帖数: 2232 | 48 E6, shenzhen:
five-seat crossover vehicles
range: over 160 miles (up to 300 Km)
top speed: 88 mph (140km/h)
since: April 29, 2010
accumulated miles: ~1,730,000 all-electric (2.77 million kilometers)
~63,000 miles each (>100,000 km)
per-car-fuel-savings: $1167 per-Taxi-per-month (driving an average of 400Km
per day)
no noticeable energy drop - both driving range and battery performance has
been stable in rapid-charging conditions over the 1.73M miles tested.
fleet continuously rapid charged in... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 49 科罗拉多矿校是全美高校中按毕业生数量平均出来的CEO最多的学校，高于所有私立。
中国现在看起来能比的有中南矿冶学院，起码出了首富行列的梁稳根，王传福。中国原
来的专业矿冶学院太多：东北工学院，长春地院，北京钢铁学院，中南矿冶，中国矿业
学院，武汉地院，华东石油，昆明工学院，成都地院，武汉钢铁学院，江西冶金学院，
桂林冶金地质学院，北方工大，华东冶金学院，西南石油学院，衡阳矿冶工程学院。。
。数也数不完，几大摊：冶金部，有色公司，煤炭部，石油部，地质部，核工业公司，
都有多至七八个，少到两三个学院专门为本系统培养地矿冶人才的。只不过这些人生活
的轨迹和留学这帮人交点比较少。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 50 小小一个有色公司下的中南矿冶学院出来不少大老板，王传福，梁稳根... |
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