p***n
发帖数: 17190 | 1 http://chinaman467.blog.163.com/blog/static/1761644200691011320
毛主席: 我主张湖南独立-------湖南共和国。 2006-10-10 23:03:02| 分类： 默认
分类 | 标签： |字号大中小 订阅 .
毛主席: ‘我主张湖南共和国，中国最好分为27国’-----------湖南独立
(毛主席年青时倒是很有远见的. 中国走联邦的道路会比现在好得多)
‘我是反对大中华民国的，我是主张湖南共和国的。中国号称共和民国，没有几个懂得
什么是共和的国民，四万万人至少有三万九千万不晓得写信看报。全国没有一条自主的
铁路。不能办邮政，不能驾洋船，不能代理食盐。十八省中像湖南四川广东福建湖北一
类的省，通变成被征服省，屡践踏人的马蹄，受害无级。这些果都是谁之罪呢？我敢说
，是帝国之罪，是大国之罪，是‘在世界能够争存的国家必定是大国家’一种谬论的罪
。现在我们知道，世界的大国多半瓦解了，俄国的旗子变成了红色，完全是世界主义的
平民天下。德国也染成了半红，波兰独立，捷克独立，匈牙利独立，犹太，阿剌伯，亚
美尼亚，都重新建国。爱... 阅读全帖 |
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m**l
发帖数: 11854 | 2 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: szf (穗 之 风), 信区: WaterWorld
标 题: 笑看独立参选人漏网当选
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 7 11:17:14 2011, 美东)
基层工作没有做好，没拦住呀。广东这次独立参选人多了。很多还很高调，在微薄上不
断更新。从中看到的艰辛非常人可以想象。当然了，我党本来就不是常人。
各种招数列举一二
- 打击推荐人。要参选，先要有十个推荐人。所以这些摸老虎屁股的一般都只找了二三
十个推荐人，自以为绰绰有余。人越少，我党越容易对付。内联外调。残酷打击。如果
推荐人是公职，好办，直接单位施压，赤果果地威胁砸掉你的饭碗。你吃公家饭的人还
想让公家难看？不吃公家饭就没事？只要你还在吃饭就有办法。有些推荐人是律师，司
法局立刻杯葛你的年检。没有年检你不能接案子。你不让我好看，我就砸你的锅。广州
外语外贸大学的更干脆。所有推荐人集中起来，不撤推荐不让睡觉。种种压力之下，有
些是推荐人无奈退缩。有些是候选人于心不忍。比如广外那个，后来看到学校如此无所
不用其极，最后只好退选了事。
- 打乱选... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 3 拜托，告诉你去看菲律宾的例子，你要是认真去看了就知道是美国国会一步步立法，让
菲律宾立宪，就宪法进行公投，就独立进行公投.....
你都看全了就不会从我最后一句话，去臆想成是由美国来决定菲律宾是否独立了。
无论菲律宾、还是波多黎各，决定要不要独立的都是当地人民，而不是美国政府或国会
。美国政府和国会只是通过立法承认当地人民的民族自决权，让当地人做自己的选择。
你不要一说独立就满脑子的当地人民拿起枪杆子宣布自己不屌旧统治者的想法。独立还
可以是非暴力的、依据法律程序循序渐进的民族自决过程。
在对于民族自决权利的观点上，欧美同中国有着根本不同的观点。一方是强调民族自决
很重要，一方是强调领土完整更重要。 |
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s*******t
发帖数: 838 | 4 这些道理，小将五毛是不懂的，也不愿意懂的...
贺卫方微博中提到的公开信：
为了法治，为了我们心中的那一份理想
——致重庆法律界的一封公开信
贺卫方
尊敬的重庆市法律界各位同仁：
一年多来，我一直想写一封公开信与各位交流一下关于重庆“打黑”的看法。不过
考虑到自己在博客等媒体上对于某些事件已经作出过不少评论，担心“说三道四”，饶
舌惹厌，也就作罢了。但是，最近重庆的某些走势令人颇感焦虑，如鲠在喉。在我看来
，在这座城市里所发生的种种，已经危及法治社会的基本准则，作为一个法律学者尤其
是一直参与司法改革的学者，我觉得，公开地把自己的一些困惑和批评意见发表出来已
经成为一个紧迫的义务。
促成我写这封公开信的另一个因素是，重庆是我的母校西南政法大学的所在地，是
我魂牵梦萦的一座城市。1978年，经历了“八千里路云和月”，在歌乐山下的这座校园
里，自己开始了此后的法学生涯。当年上学的时候，我们的老师们也刚刚从“十年浩劫
”中备受压制的状态里回到校园，谈起文革期间无法无天、生灵涂炭的一幕幕，一些老
师不禁泪洒讲坛。其实，我们这些学生也都是文革的亲历者，所以每个人都是何等地珍
惜法学这门专业。我们... 阅读全帖 |
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t******3
发帖数: 4053 | 5 《环球时报》和罗某少将已经没有任何新闻从业者底线
据《环球时报》原文介绍：
琉球数万人齐聚在中心广场号哭，发誓要赶走日本侵略者。几十年来，他们从未停止
过驱逐日本争取独立的斗争。2006年3月，琉球全民公决，75%的民众投票要求独立，恢
复与中国的自主往来。剩下的25%因属日本血统，虽不要求独立，却也赞成自治。日本
还真别在钓鱼岛问题上和中国较真，连琉球是不是你的都成问题。
环球时报和罗某人已经没有任何底限了，已经不是新闻事实的问题，而是无耻和洗
脑没有极限！
通过百度琉球独立运动 查到了实际新闻事实。 百度部分新闻文字如下：
现在琉球独立运动并未获得一般冲绳县民的支持。2006年的冲绳县知事选举中，琉
球独立党的党魁屋良朝助代表该党参选，但只得6220票，以得票率0.93%落选。 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 6 2012年08月25日03:51 环球时报
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【环球时报驻美国特派记者陈一鸣 记者 王盼盼】总部位于美国纽约的人权组织“
人权观察”24日对外界宣称，其调查员发现，中国从本周开始“大规模强制遣返缅甸难
民”，“已有4000名缅甸难民被迫离开云南”。中国外交部新闻司24日接受《环球时报
》记者采访时驳斥了这一说法。外交部称，由于缅甸政府军同个别少数民族地方武装发
生军事冲突，一些缅甸边民出于安全考虑暂时进入中国境内。这些人不是难民，他们中
一些人白天返回缅甸境内劳作，晚上在中国境内临时居住。中方本着人道主义精神，投
入大量人财物力，向这些缅甸边民提供人道主义援助。战事平息时，一些缅甸边民已自
愿返回缅甸，不存在“中方施压”问题。
美国《纽约时报》24日引述“人权观察”组织的话称，云南地方官员今年6月走访
了当地的克钦难民营，通知他们必须回到缅甸。在遣返之前，中国政府与克钦独立组织
已召开了一系列会议，克钦独立组织“被迫公开号召难民回到缅甸”。报道称，一些边
民在本周早些时候已经自动离开，“中国政府22日起用汽车把边民送到边境，他们的物
品则被运牲口的卡车送到边境”，... 阅读全帖 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 7
............................
这要正确和客观的调查琉球人亲中和亲台的程度。
但即使支持独立，中台也必须坚持主权不属日本。
如果他们不认同中国体制，但却认同台湾的体制，
则由台湾出面，支持琉球回归台湾，中国也支持。
如果他们认同中国，则中国直接宣布对琉球主权。
如果他们对中国台湾都不认同，则支持琉球独立。
但支持独立不代表没有主权，而是转让给琉球人。
所以必须宣誓主权，但愿意转让，如果琉球独立。
转让主权的前提是琉球真正独立，否则收回主权。
前提包括台琉加中琉互防协约，提防被日本并吞。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38393013.html |
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m********5
发帖数: 17667 | 8 不管公投结果如何，支持独立的必须签署一个协议：
自愿永久放弃中国国籍，不得再次要求加入中国国籍，不得以中国人身份进行活动，中
国使领馆有权拒绝对这部分人提供帮助。
如果公投结果香港独立，这部分自然可以留在香港
如果公投结果香港未能独立，这部分人需要限期离开香港或者向中国领馆提出短期签证
申请。限期不离开将被驱逐出境，无第三国签证者，将被暂时送上公海邮轮。
凡是没有投票支持独立者视为中国公民，依法享有各种权力，以后也不得进行香港独立
运动。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 9 警惕美国的“独立”智库
丁进
近年来国内多有学者认为美国智库是“独立”机构。如有的学者在介绍美国布鲁金
斯学会时，称“决定布鲁金斯学会产品质量的关键因素在于其研究人员的素质、有效的
运行机制，而归根结底是因为智库本身的独立性”。笔者供职智库多年，深感美国智库
结构复杂，不能一概而论。
之所以得出美国智库是“独立”机构的结论，是因为其分析框架尚停留在美国政治
体制是三权分立和两党轮流执政的基础上。而笔者研究认为美国政治实质是金融僭主世
袭体制，纽约美联储世袭股东才是幕后的权力核心，华盛顿的美国总统只是在前台活跃
的一个表演者。美国众多智库的资金主要来源，正是来自洛克菲勒家族、摩根财团、高
盛财团等华尔街金融集团和跨国金融家族，其主要领导人也和华尔街有着密不可分的关
系。
以布鲁金斯学会为例，其资金主体是洛克菲勒基金会和其他大公司，政府资金比例
不超过收入结构的20%。布鲁金斯学会现任董事局主席约翰·桑顿，是高盛银行前总裁
兼首席运营官、现任汇丰银行北美主席。布鲁金斯学会现任总裁塔尔博特，则是美国政
府前副国务卿。这样的智库显然并非“独立”机构，而是美国金融僭主世袭体制的智囊
团和思想库。... 阅读全帖 |
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t*c
发帖数: 6929 | 10 法国在与英国进行的全球争霸战，
常常是一败涂地。
即便是科西嘉人拿破仑的鼎盛法国，
也败在英国惠灵顿将军的手下。
如果法国打赢了美国独立战争，
为何如今魁北克还是英女王的臣民？v
法国对美国独立战争提供过援助，
但能独立还是靠美国人自己。
还有一个重要原因，
美国独立战争又称做第一次内战，
常常是殖民地保皇派和独立派的内战，
这是最终英美能妥协的基础。
这也是为何英美能形成特殊关系的基础。
而法国人倒常常是英美两国人共同的调侃对象。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 蒙古的独立，就是在民族自决的原则下，一个新国家的诞生，给世界的和平民主阵
营增加了一份力量。承认蒙古独立，对每个真正爱国的中国人来说，是天经地义的事，
只得欢呼的事。只有国民党反动派才痛恨蒙古独立，他们在当时被迫承认了蒙古独立，
事后又大肆造谣，侮蔑人民的蒙古，侮蔑苏联，说：“蒙古独立是中国领土的丧失”。
反动派这样说原也不足为怪，可怪的是，我们人民中有的人居然也有宗主国的情绪，似
乎蒙古也非得划在中国“版图”上不可以似的，这实在是中了大汉族主义的毒。 |
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o**********n
发帖数: 367 | 12 球独立还是回归中国系列访谈之许森安
时至今日，钓鱼岛乱局陷入僵局。自从国内“反日潮”退去之后，中国同日美在东海之
上又形成了对峙。
当全国人民都把目光放在钓鱼岛之上的时候，我们似乎自然而然地忽略了很多东西。而
那些被忽略的部分，往往有着举足轻重的影响，比如那个人口百万的“冲绳”，也许国
人更宁愿称它为“琉球”，因为这个名字亲切又带着沉甸甸的历史感。
国家海洋局政策研究室原副主任许森安先生曾撰文对琉球的表达了高度的关注。而今日
，在钓鱼岛乱局迟迟打不开局面的情况下，许森安先生提出解决钓鱼岛问题的新思路—
—要得钓鱼岛必要求美国在二战结束协定框架下重提琉球群岛主权之事，只有中美就琉
球独立或者回归中国进行谈判，日本才有可能放弃对钓鱼岛主权要求。以下是《观察者
网》特约作者董煜坤与许森安的对话。
董煜坤：许老曾经发表过一篇文章，题为《琉球前途应由琉球人民决定》。文中以历史
为线索，带大家回顾了一番琉球的情况，并提及琉球民间有不少要求独立、或者要求回
归中国的声音。按文章所言，中国最早对于琉球的记载始于隋朝？
许森安：不错，大业3年之时，隋炀帝派朱宽招抚琉球之事在《隋书》和《资治通鉴》
中有明... 阅读全帖 |
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b***r
发帖数: 390 | 13 大家冷静，有没有这种可能，日本的流球独立运动是日本人的阴谋？现在琉球主权并不
属于日本，如果由日本人主持着琉球独立，将来他们可以在琉球国抢占要害和核心部门
，然后引导琉球加入日本，也就名正言顺了，同时将美国赶出琉球。所以，中国应该积
极参与琉球的独立活动，培养自己的代言人，将琉球的独立活动和进度控制在自己手里
，一定将日本人排斥出琉球独立活动的核心层。 |
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i******3
发帖数: 376 | 14 《人民日报》：只有国民党反动派才痛恨蒙古独立！
蒙古的独立，就是在民族自决的原则下，一个新国家的诞生，给世界的和平民主阵营增
加了一份力量。承认蒙古独立，不但是伟大领袖毛主席英明指示，同时对每个真正爱国
的中国人来说，是天经地义的事，只得欢呼的事。只有国民党反动派才痛恨蒙古独立，
事后又大肆造谣，侮蔑人民的蒙古，侮蔑苏联与伟大的世界领袖斯大林，并说："蒙古
独立是中国领土的丧失"。反动派这样说原也不足为怪，可怪的是，我们人民中有的人
居然也有宗主国的情绪，似乎蒙古也非得划在中国"版图"上不可以似的，这实在是中了
大汉族主义的毒。
---------------摘自1950.02.24 《人民日报》 |
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d****v
发帖数: 596 | 15 外蒙古是哪一年正式独立的， 是个小学生 都 知道。
毛领导下的土共 热烈庆祝蒙古独立， 和 中国人热烈庆祝英国殖民香港50年， 和李
登灰庆祝日本治台 ， 一样的。
所以毛领导下的土共 和 李登灰 一样， 都是中华民族的败类。
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: Re: 1950年2月24 人民日报头条：热烈庆祝蒙古独立
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 1 15:31:46 2013, 美东)
呵呵，这帮弱智只会满地打滚，就是不敢回答外蒙古是哪一年正式独立的，是从谁手里
独立出去的。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 16 可惜我共朝内真的无能人.
目前最容易搞的是让印占克什米尔独立为主权国家拉达克,拉达克王国历史
上就一直有,拉达克一旦独立,可以分离印巴矛盾,也可以彻底解除中印西段
边界问题.
目前容易搞的另一个地方是让缅北独立,缅北独立无论政治军事还是经济上
毫无技术障碍,只要党妈下个决心就能办成.可惜党妈就是心虚,当年面瘫这
种窝囊废就别提了,现在习胖估计也没这雄心壮志,妈的这点上比英国人差远
了.
至于藏南,收回已经完全不可能,最好的办法也是让它们独立成主权国家.
目前党妈有希望收回的,只有台湾一处. |
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b***y
发帖数: 14281 | 17 表面上美国法律似乎很独立，但实际操作上有社会地位的人和没社会地位的人受到的待
遇绝对是不同的。小人物一旦被政府盯上，任凭你如何刚直不阿，给你网罗一个罪名，
用冠冕堂皇的理由搞死你是轻而易举的事情，除非你象雪花登一样跑得快，大人物就算
屁股后面一堆屎，花点钱就打发了。
学术方面也是一样，你只看到美国学术相对独立的一方面，但是理科还好些，文科方面
，表面的自由掩盖不了政治需要对学术圈的主导。美国学术圈里面是有少数敢于仗义执
言的人，但更多的还是逢迎主流观点，昧着良心说大众和同行们爱听的话以换取学术地
位的人。美国大学文科教授里瞪眼说瞎话毫无底线的人很多，经常被邀请到CNN之类的
场合信口开河，只要是骂中国，挺普屎的，就能混得很滋润，而坚持独立思考说真话的
人则常常被舆论逼迫，只能辞职去中学教书。即使是理科方面，很多政治不正确的东西
也是没人敢认真研究，比如同性恋问题，人类的种族差异，甚至连干细胞的研究都要受
限制。
简单说，LZ提的两个东西实际只是人类的美好幻想而已，其实无解，不同的社会制度只
是用不同的方式去伪装一个公平的现实。实现法制和学术独立就和实现共产主义一样只
是梦。 |
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m**d
发帖数: 21441 | 18 持魁独立场的魁人党政府省长马娃5日宣布，提前在下月7月举行省选。这一预期之中的
提前省选，不仅仍旧震动了魁北克省，也引起全加拿大的关切，因为加拿大人担心，魁
人党政府意图透过省选成为大多数政府，为将来再度发动魁独公投铺平道路。
18个月前，执政九年的魁北克自由党在省选中败北，持魁独立场的魁人党虽然夺得最多
席位，但席位在省议会内未过半，仅以少数党政府上台执政，预示著1990年代上半期极
度困扰加拿大的统独之争，不可能重现政治舞台。对于以争取魁北克独立为己任的魁人
党政府，显然不能满意现状，而最近一系列民意调查显示，魁人党有希望在提前举行的
省选中夺取过半席位，从而成为一个大多数政府，这犹如给马娃的魁人党注射了一剂强
心针。政治分析师们认为，这些民意调查结果是促使马娃提前举行省选的最重大因素。
魁北克省长马娃昨天宣布提前举行省选，使全加拿大的人都担心，这可能是举行另一次
魁独公投的序曲。(加通社)
最近数周，魁省自由党领袖柯勒德一再警告魁北克人，如果魁人党组成一个大多数政府
，便等于为马娃宣布举行魁独公投打开大门。柯勒德5日再度对媒体说：“这是肯定的
，所有近日出面说话的魁人党候选人都说... 阅读全帖 |
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G****e
发帖数: 1912 | 19 争议的现代史
在台湾海峡两岸不断开放交流幅度的当前，台湾和中国现代史上的许多历史事实和观点
，也正不断地被翻搅和思辩。举例而言，关于中国国民党和国民政府在中国近现代史上
的功过问题，特别是在中国的法治现代化以及对日抗战上，恐怕两岸的主流见解便存在
着极大的分歧。
对台湾人民而言，自从被中国割让日本，便不断地争取脱离被殖民的地位，台湾自治乃
至于独立、或回归中国，都是日据时代台湾社会菁英曾经思考过的方案，台湾光复后，
中华民国以君临的姿态在台湾实施准殖民威权统治，使台湾人在前途的自决上，又增加
了投身中国共产党革命的选项。然而，当东亚冷战结构随着韩战形成，中国分裂格局随
之完成，迁占台湾的中华民国便对台湾人民展开残酷的白色恐怖镇压，断绝了台湾人民
援引中华人民共和国力量进行有效反抗的可能性。而反讽的是，曾经被台湾人民寄以解
放台湾厚望的中国共产党，则在建立中华人民共和国后不久，即堕落为极权专制的党国
，一举摧毁了台湾人民的理想和愿望。此后，“共产党”及与其相关的政治符号，更在
国民党政府的意识型态教化灌输下，在台湾成为极端负面的字眼。许许多多当年热血的
左翼青年，在对于中华人民共和国彻底... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 20 台湾独立不独立跟你也没关系。
如果你是台独分子，你已经死了。所以，跟你没关系。
如果你是独台分子，你混吃等死，所以，跟你也没关系。
如果你是支持统一，台湾独立不独立跟你也没关系。因为你被国民党毒害太深，你已经
没有蛋蛋了。 |
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G****e
发帖数: 1912 | 21 中共地下党在台湾
在台湾海峡两岸不断开放交流幅度的当前，台湾和中国现代史上的许多历史事实和观点
，也正不断地被翻搅和思辩。举例而言，关于中国国民党和国民政府在中国近现代史上
的功过问题，特别是在中国的法治现代化以及对日抗战上，恐怕两岸的主流见解便存在
着极大的分歧。
对台湾人民而言，自从被中国割让日本，便不断地争取脱离被殖民的地位，台湾自治乃
至于独立、或回归中国，都是日据时代台湾社会菁英曾经思考过的方案，台湾光复后，
中华民国以君临的姿态在台湾实施准殖民威权统治，使台湾人在前途的自决上，又增加
了投身中国共产党革命的选项。然而，当东亚冷战结构随着韩战形成，中国分裂格局随
之完成，迁占台湾的中华民国便对台湾人民展开残酷的白色恐怖镇压，断绝了台湾人民
援引中华人民共和国力量进行有效反抗的可能性。而反讽的是，曾经被台湾人民寄以解
放台湾厚望的中国共产党，则在建立中华人民共和国后不久，即堕落为极权专制的党国
，一举摧毁了台湾人民的理想和愿望。此后，“共产党”及与其相关的政治符号，更在
国民党政府的意识型态教化灌输下，在台湾成为极端负面的字眼。许许多多当年热血的
左翼青年，在对于中华人民共和国... 阅读全帖 |
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h*****i
发帖数: 6 | 22 既然香港总有一部分人独立的呼声很高，不愿意做中国人，还歧视排挤中国人。我们没
必要非跟他们过。搞个公投看看算了。如果大多数人不愿独立，那香港就应该老老实实
做中国的一部分。在法律上禁止任何分裂行为，禁止用侮辱歧视性言语在公开场合合法
诋毁大陆人民。现在是允许的，今年二月就有“驱蝗行动”。
但如果大部分人要独立。我们应该尊重。愿意留下做中国人的香港同胞欢迎。那些声称
中国“侵占”了香港并在香港“殖民”的港独港灿们，也得讲理。他们声称独立无非根
据当年清政府和英政府签订的《中英南京条约》和《北京条约》，认为中国政府已经永
久的割让香港给了英国。所以他可以合法继承英国人给他们留下的这份“祖产”。先不
说强盗条约合不合法，港独港灿们都认为合法，我们认了，谁让我们那时候太弱了。让
他们独立吧！
但是，整个新界可只是租给英国的。根据《展拓香港界址专条》，从1898到1997，整99
年。《南京条约》和《北京条约》只包括港岛和其附属岛屿以及九龙半岛和昂船洲。
租房子，到期搬走，天经地义。租约到期，租客也有义务把自己家具搬走，不能占房东
房产，这是常理。所以港独，港灿们应该有义务把，在新界的建筑都拆除... 阅读全帖 |
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S*****n
发帖数: 4185 | 23 首先独立前英格兰都得拿出巨额财政补贴苏格兰北爱威尔斯，其中苏格兰占大头。上次
金融危机苏格兰银行巨亏200亿镑，全靠英格兰给default。苏独立后就可以节省这块开
支了。
其次，苏独立后英国可以彻底放弃大国雄心。算算为了争霸，美帝给英国下多少次绊子
，从苏伊士运河、石油危机、梅杰时期英镑危机到最近的金融危机，基本都是美帝坑英
国。英格兰独立后，美帝不会再继续打压，反倒可以安心做瑞士那样的小国富民了。
从这两点看，苏格兰独立是双赢啊。 |
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B*********r
发帖数: 918 | 24 真不明白这么简单的道理为啥很多人就是不懂。
道理非常简单，一个地方要独立、要统一，其实就跟男女结婚、离婚是一个道理。
人们组成一个国家就跟男女组成家庭一样，结婚的时候要自愿不能包办，否则就是强奸。
不想过了的时候任何一方都有权提出离婚，否则也是强奸。
离婚时的财产、子女的分割当然要双方达成一致才行，所以独立不是一个地区的事，而
是要经过双方的认同。
这个应该是最好的和平统一、和平独立的方法了吧。
谁还能想出更合理的和平统一、独立的方法？
如果不认同这个道理，那就只能丛林法则了，看上哪个地方就武力抢夺，谁要独立就武
力镇压。
可是你愿意生活在一个到处是强奸发生的丛林社会吗？
人类文明进步不就是从以前的丛林社会向文明社会进步吗？ |
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l*****i
发帖数: 20533 | 25 他搞‘独立公投’，那么就得说清楚从哪儿‘独立’。从中华民国独立？自己打脸。从
人民共和国独立？那就说明现状是没有独立，而属于共和国一部分。那么中央只要声明
没有授权他进行相关投票，剩下的结果就是他这个反而作为一个证据表明他自认也是共
和国一部分了。
所以，还是国民党的说法更‘逻辑自洽’。 |
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l********k
发帖数: 14844 | 26 他去过西藏，对西藏赞叹不已。但是他说西藏应该独立。接着他说，苏格兰也应该独立
。加泰罗尼亚也应该独立。魁北克也最好独立。美国西海岸也应该独立，和加拿大西部
合并。
真不知道白左脑子里是豆花还是蛋羹。 |
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r*******e
发帖数: 680 | 27 独立与否靠本事，不是什么唧唧歪歪法理民意。读书读傻了。
大陆一天是五大常任理事国，就没台湾独立的可能。
美国衰落后，夏威夷阿拉斯加肯定独立。现在虽千里而不独立是因为什么呢？实力才能
说话。
做梦普世价值观允许台湾独立跟做梦差不多吧 |
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r*******e
发帖数: 680 | 28 独立与否靠本事，不是什么唧唧歪歪法理民意。读书读傻了。
大陆一天是五大常任理事国，就没台湾独立的可能。
美国衰落后，夏威夷阿拉斯加肯定独立。现在虽千里而不独立是因为什么呢？实力才能
说话。
做梦普世价值观允许台湾独立跟做梦差不多吧 |
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c*****u
发帖数: 81 | 29 看到太多下面的理由了：
“大陆一天也没治理过台澎金马，台湾要独立，关大陆什么事？
大陆的共党政府没胆量开战！”
要知道，现在中国，不止台湾一个地方想独立。现在世界，不止一个国家想让中国四分
五裂。台湾一独立，中国人在看，世界各国也在看。如果中共不打，那大陆的其他地方
也就要独立，中共就得垮台了 （看看上世纪初的清朝）。因此，台湾独立成功之日，
就是中共垮台之时。明白了这个道理，你就知道中共拼死也会打了。记住，兔子急了也
会咬人，何况这是关乎自己性命攸关的事。 |
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b***a
发帖数: 6422 | 30 要独立，李登辉，陈水扁有16年时间可以独立。而且很简单，只要修改宪法，改掉国号
就可以了。
但是没人敢独立，都是玩假的。
美国佬不同意台湾独立，中国不可能，韩国自己还分裂更不可能。大概就日本想台湾独
立，但可惜卵子在美国手里。
现在中国的实力比96年强了不知道多少倍，而台湾在下坡路。20年前不敢独立，现在独
个屁。
也就是呆丸乡民YY两下而已。 |
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a*d
发帖数: 376 | 31 现在台湾年轻人要独立不认一个中国所以我说下我的看法
蒋介石当年逃到台湾，带走了所有中国国库的黄金。这是台湾发展的第一笔资金，在蒋
介石过去之前，台湾原住民极端穷困甚至还比不过中国的海南岛。蒋介石过去后，带着
大陆人民和大陆资源换来的资金。开发台湾，不可否则当时的制度是比大陆优越而大陆
因为是共产主义所以一直被国际封锁。不能对外开放，内部又大搞文化大革命。但是这
不是大陆的土地和资源本身不如台湾或者大陆人民本身比台湾原住民懒笨造成的，相反
大陆人民一直是很勤劳努力著，可怜大陆人民币除了自己什么都靠不到。至于为啥说台
湾使中国的领土，若台湾原本就是一个主权国家，为啥蒋介石逃过去的时候没有得到任
何抵抗，蒋介石敢逃到印度，逃到越南，老挝，缅甸去吗？正因为台湾是中国的领土所
以老蒋才
过去。台湾要独立，先连本带利归还老蒋带过去的黄金。大陆人民就是要回来也是应该
的。这本来就是大陆的。
台湾的发展离不开第一老蒋带过去的资金，第二是当时大陆的闭塞国际社会对共产党的
敌对制裁，导致了亚洲四小龙的发展，这并不代表，四小龙真的比大陆强，看现在大陆
一发展就知道了。尽管大陆的制度不够优越，但是大陆仍然快马... 阅读全帖 |
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t*c
发帖数: 6929 | 32 不管国民党还是民进党，其实私底下都是愿意独立的，
台湾战后出生的人不管先辈是本省人，外省人还是客家人，
都愿意独立，都愿意像新加坡一样成为一个独立的华人国家。
他们的问题和争论只是如何做才能对台湾有好处，既要应付
大陆的压力，也要顾及美国的态度，而且即使现在宣布独立，
也无法获得国际认可。所以，无论国民党还是民进党上台其实
都一样，台湾至少是一个独立政体。
话又说回来，如果中国大陆现在用武力统台，真能打赢吗？
我看未必，这点中共内部可能也有担心，除非能闪电占台，
时间长了，美日必然干预，不要说美国，就是日本一个，中国
未必是对手，很多人可能不信，但中共高层大部分相信，对日本还是
忌讳三分的。
所以，不要高喊武统，不要到时台湾没有拿下，反倒给日本
一个崛起的机会。再说，既然台湾血统上是我们的同胞，为何
不能给他们自由选择的机会和权力？ |
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R*********j
发帖数: 1957 | 33 尽管台湾有自己的外交和军队，但还不是事实独立
[在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到：]
：台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不
算一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽
。那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红
包，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
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R*********j
发帖数: 1957 | 34 尽管台湾有自己的军队和外交，但还不是事实独立国家，因为台湾不能参加任何只有主
权国家才有资格参加的国际组织。
如果台湾可以任意参加国际组织，可以做任何一个主权国家能做的事，比如可以随意与
别的国家建交，结成军事同盟，等等，那就是事实独立了。
不要小看国际空间，拓展到一定程度，就会触及到大陆的核心利益。好好想想就知道为
什么。
[在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到：]
：台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不
算一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽
。那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红
包，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
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w******9
发帖数: 1604 | 35 版上很多人都从台巴子角度去思考。
我感觉从土鳖角度来看，让台湾和平独立。
土共崩盘要不了多久10年，中国就四分五裂。
首先，没有武力镇压，就说明独立成本太小了。
就算真的美国帮台湾打中国，中国输了，对内部独立势力来说。
独立成本还是太高，土共会多活30-50年。
其次，拿不下台湾，就别谈军事上的大国，永远锁在第一岛链。
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土共可以不人民不要民主，但是台湾问题就是土共的身家性命。
所以老美也知道，台湾独立，中国可以不惜一切力量跟老美玩命。
版上觉得产党还有人觉得觉得成本太大不敢打，命都没有，再多钱也没用 |
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e**a
发帖数: 2169 | 36 过去一个地方很容独立，就是因为中国过去是农业社会，以自给自足的天然经济为主，
即使独立，也能自己养活自己；而现在的中国是商品经济并且极力推行城市化，主要靠
商品交换过日子，独立容易，维持艰难。所以国家推行城市化，我认为可以遏制地方独
立，让各个地方都无法自给自足，即使宣布独立，也让独立的地方一天也过不下去。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 37 哪有那么娘娘腔地写信的。英国人说得对，有本事自己独立，不要玩这种小孩的把戏！
看看世界，从非洲到美洲，从欧洲到亚洲，哪个国家要独立的国家的独立分子象台湾那
么娘的。人都是不独立毋宁死，抱着血战到底的气概才能打败强大的对手，获得自己光
荣的独立。
华人就是不行，怪不得被世人看扁，搞个分裂都那么没种。 |
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发帖数: 1 | 38 台湾想要独立的这点事搞得这么火，台湾现在有多好啊？
一个腐化了的破地方而已。
连台湾的艺人都跑到大陆寻求发展了，一个小破岛能干什么？
想跟日本一样做个岛国？
退一万步说，就算台湾独立了，大陆最多就是没有面子，可是台湾能有多强大？
一直以来都是受到大陆照顾的不是么？
要是没有大陆的照顾，台湾的经济比现在还要差很多很多吧。
独立了之后大陆中断对台湾的一切援助，然后台湾指望美爹和日爹能发展成什么样子？
这两个后爹现在自己都顾不过来呢，有空顾台湾？
台湾自己如果完全靠自己来发展，就凭蔡大妈的那点能力，不敢想象能有多大的成就。
台湾现在的经济有相当于一部分都是来自大陆人去旅游。
还有卖当地的食品和其他商品到大陆。
比如台湾传统的小吃（麻薯之类的东西），糕点等等。
如果没有了这些，台湾的经济恐怕连现有的军队也养不起。
更谈不上什么发展了。
台湾人已经都懈怠了，过习惯了向大陆饭来张口衣来伸手的日子，一旦要自己创造，能
不能行让人怀疑。
所以就这点实力，还独立什么呀？
一旦独立，台巴子都分分钟变成列强争夺的一块肉，亡国奴妥妥的。 |
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a***g
发帖数: 3377 | 39 你知道我们为什么搞独立吗？就是因为你们无能，1950年如果打到台湾来，把蒋介石送
进大海，我们就没有白色恐怖时代。白色恐怖时代长达30多年。而文革也不过十年。大
陆人民虽然那个时代个人家庭的物质生活不佳，但是精神是充实的，人心是向上的。其
实蒋介石死之前，台湾也没多好的生活，而白色恐怖造就的精神压抑一直到蒋经国死掉
。第二，就是你们太自私，把30多个省的国民党垃圾都扫到台湾一个省，毒害我们至今
。你试想一下，你在垃圾堆里生活70年，而这些垃圾给你制造白色恐怖30年，你还有好
脾气？第三，就是你们无耻。本来你们应该代表工农大众的，就是要推翻国民党的。可
是，你们和国民党不仅仅暗通款曲，更是明目张胆。大陆人民和台湾人民早在1940年代
就看透了国民党。可是，八十年代以来，你们不断的美化老蒋和国民党，巴结国民党的
各式各样的刽子手，果粉满天飞，不断翻案，曲意逢迎，不惜丑化自己的烈士。更恶劣
的是，和1940年代一样，今天台湾人民已经抛弃国民党，大陆人民也再一次完全看清国
民党面目，现在国台办居然还准备让马英九去香港胡说八道，还邀请胡志强去厦门喷粪
。我都为你们这些数典忘祖的新长征时代的接班人... 阅读全帖 |
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M****J
发帖数: 2908 | 40 悲剧！土共没搞懂外蒙古为什么独立！
悲剧！土共没搞懂维族为什么想独立！
悲剧！土共没搞懂藏族为什么想独立！
悲剧！土共没搞懂越南为什么独立！
悲剧！土共没搞懂朝鲜为什么独立！ |
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V*****2
发帖数: 7930 | 41 据统计公司SnapStats9月1日公布的一份数据，在BC省政府引入了针对外国人的15%土地
转让税之后，大温哥华四大城区温 哥华，列治文，本拿比和素里的独立屋销售量分别
下跌47%-54%。数据已引起业内关注，不过多数专家还认为仅仅一个月的情况不足以断
言温哥华房市已经出 现了断崖式的下跌趋势。
早在8月15日，加拿大地产商会(CREA)公布数字显示，7月份全国的房屋成交量比去年
同期下跌了2.9%，这已是5月份以来的第三个月下跌。房屋成交量下降的一个重要原因
就是房价过高，已远超本地居民所能承受的范围。同时在BC省新税之后，房屋交易量明
显下跌。
但是在多伦多，独立屋、半独立屋的房价却飞速增涨，BC新税之前，也就是今年的7月
份，多伦多独立屋的房价相比去年同期已上升21%至95.3万加 元，最近，万锦市大独立
屋楼盘叫价1个月内激增40多万元﹐以致有地产从业员认为﹐这现象反映温哥华征收新
税效应，令当地卖家预期多了海外买家转战多伦 多，因而调高标价。 |
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s*****w
发帖数: 1017 | 42 第一：世界上其实没有“台湾”这个国家，只有“中华民国”这个国家，虽然承认中华
民国的国家不多。中华民国和中华人民共和国，都认为，两岸是一个国家，这是两国的
宪法共同规定的。但世界上大部分国家只承认北京政府是两岸的唯一合法代表，台北政
府不是。这个逻辑，你首先要清楚。
现在的关键问题是，台湾如果要独立，先得把中华民国的宪法修改了。要让中华民国宪
法规定，中华民国只包括台湾金门妈祖，不包括中国大陆和蒙古。
如果自己宪法都没改，都承认两岸是一个国家，何谈台湾独立？？自己都不认为自己是
一个独立的国家，谈何争取独立，谈何“红线”？？？
第二： 川普拿台湾的牌换经济好处，估计要失策。台湾是中国的核心利益，但不是美
国的核心利益。美国只想拿台湾换贸易好处，而tg失了台湾，国家是会崩溃的。过去两
岸军事均势，tg尚且不惜一战，造成台海导弹危机。现在平衡已经打破，如果台湾法理
独立，tg是100%必打，而且是马上就打，根本没有讨论的空间，这是一百分确定的。可
能输也必须打，更何况现在看是肯定能打赢的，即使美国有限的参与。
所以川普靠台湾敲打tg，是撞到钢板了。至于结果，咱们走着瞧了。 |
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发帖数: 1 | 43 不管是国民党还是民进党，都不能再留着了，都是祸害。
虽然马英九当初没有说过要独立，但是人家也没有想要统一，还不是想着就这么人家国
民党自己统治台湾省么。
现在的洪秀柱，也是一样的，说什么努力的致力于两岸的和平，说白了不就是害怕共产
党出兵去打台湾么，到时候国民党连一平方米的位置都没有了，全部归属于共产党，只
要出动了解放军，就不可能还让台湾有自己的军队了。
和平统一现在看来也不可能了，因为民进党是一心想要独立的，而国民党是一心想要维
持现状的，就是这样不统一也不独立的状态，还能自由的跟美国日本之类的大国时不时
的互动一下，这样人家多自由啊，统一了之后，国民党何去何从呢，共产党不见得还能
让国民党做执政党了。
就算是一国两制，也会跟香港和澳门那样，不会让有军队的。
难怪洪秀柱访问大陆的时候，习大大一脸的不高兴呢，其实习大大明白的，国民党也一
样是阻碍两岸统一的绊脚石，不管是独立不独立，只要不主动要回归统一的，那就是障
碍物，必须铲除掉才可以。 |
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发帖数: 1 | 44 来来来，小铲逼做选择题了，
发信人: Frankfurt2 (Frankfort), 信区: Military
标 题: Re: 很多所谓独立思考的人根本不会独立思考，完全被洗
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 02:32:03 2017, 美东)
老子玩死你妈几个小逼玩意不要太轻松
你丫有独立思想？
1）有，你可以不尊重小波的思想，但是必须尊重别人独立思想的自由，否则就是吃屎的
2）你丫本来就是吃屎的，那老子乐观其成 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 45 国家存在的历史很悠久，奴隶社会就有了
但是现代意义上的主权国家的历史却很短
近代民族国家是1648年敏斯特法利亚条约后，才开始逐渐形成和出现的
二战结束时，亚洲大部分地区还是殖民地，没有几个主权独立国家
二战中成立的联合国，是现代所有主权独立的国家共同组成的且最有权威和代表性的国
际组织
并且只有主权独立的国家才能在联合国拥有正式席位
任何非主权独立的地区，包括美国的关岛、维京群岛、波多黎各、法属圭亚那、丹麦所
属格陵兰岛、英法在太平洋所属各岛屿、中国香港、中国澳门、中国台湾等，都不得在
联合国有正式代表席位。
朝韩加入联合国比较晚，是因为他们独特的地缘政治处境
双方同属一个民族而又互不承认对方的政权，而且对立双方体量相当实力相若，谁也吃
不掉谁
最后只有接受现实携手加入联合国
而中国的情况完全不同。1971年，中华人民共和国中央政府的代表，“恢复”了在联合
国安理会的常任理事国席位，同时，中华民国政府的代表被迫退出整个联合国。从那时
起，中华人民共和国就是国际上代表中国的唯一合法政府。台湾可以有国际活动空间，
台湾人可以出国旅游求学经商，台湾可以在一些国际组织中派驻代表，但是，台湾的... 阅读全帖 |
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C*****4
发帖数: 8585 | 46 我们00后出国的都觉得美国独立屋都是傻逼才喜欢住,前后都是车道，小孩子只能窝在
后院里自己过家家，更傻逼的是在前院弄个篮球架装样子，什么棋牌室游泳池羽毛球乒
乓球健身房全没有，还没出门就得钻车里谓之方便，贼也方便，车一停就能扒窗子看里
面住的是
不是小黄人，是的话改天进屋抢。
一家人住里面天天就琢磨灭鼠灭白蚁通下水道修屋顶。
我们中国人就算喜欢住独立耗子那也是大楼盘里的独立耗子，gated community里面的
独立耗子，进了小区鸟语花香树荫丛丛，老人唠嗑小孩闹腾，有棋牌室乒乓室，甚至还
有网球篮球场游泳池，就算啥都没有，总之有个大花园，下班回家进了小区就神清气爽
，走一段林荫小道才掏钥匙开门。吃完饭也出来溜达。
尼玛来了美国才发现美国人活的真是无聊，小黄人也跟风，住独立耗子显得有面子，但
是住出神经病抑郁了都不知道 |
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m********5
发帖数: 17667 | 47 这是TG内部官员推动的
不然以后出逃只能走缅甸
现在在香港隐藏财产非常困难，因为去年出台了规定，香港的银行要和中央交换数据。
中央还可以冻结香港的资产。独立以后估计税务数据交换不会停，但贿金洗钱会恢复到
以前一样方便，既然独立资产冻结当然也不可能了。抓人啥的就更不可能了。
理论上，如果香港独立，中国应该和英国对北爱一样，直接封锁边境和海路，香港会变
成臭港。如果害怕国际影响，也会直接取消各种香港直通优惠，比如资本投资项目，便
捷海关等，那么香港的口岸作用彻底消失，也会导致香港完蛋。但是既然独立是TG内部
官员推动的，那就不一样了，我目测独立以后各种优惠不会取消。 |
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发帖数: 1 | 48 法新社巴塞隆纳1日电） 西班牙加泰隆尼亚自治区今天不顾中央政府禁令举行独立公投
，当局出动镇暴警察硬闯投票所阻止投票，并发射橡胶子弹镇压群众，但仍有成千上万
民众现身投票。
西班牙最大报纸「国家报」（El Pais）今天在标题指出：「西班牙民主面临最大挑战
。」几小时后，警方大举出动，封闭投票所和没收投票箱，意图阻挠这次公投，引发与
民众的冲突。
加泰隆尼亚官员表示，至少有465名民众受伤就医。
加泰隆尼亚自治区位于西班牙东北部，有自己的语言和文化，而且经济富裕，自治区政
府呼吁超过530万选民就是否脱离西班牙独立作出决定。
不过，马德里的中央政府和法院都认定这次公投违宪，司法官员并下令警方没收选票，
逮捕发动公投的主要成员以及封锁鼓吹公投的网站。
数以千计的西班牙警力今天散布各个地区，强行进入投票所。在首府巴塞隆纳市中心，
目击者表示，镇暴警察闯入一处设在学校的投票所，攻击坐在地上阻挡他们的抗议群众。
目击者也表示，警方曾发射橡胶子弹，有人还向法新社记者展示腿上被击中的伤痕。
这种镇压行动引发加泰隆尼亚地区领袖痛批。自治政府主席普伊格蒙特（Carles
Puigdemont）说：「西... 阅读全帖 |
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e*********y
发帖数: 972 | 49 这是世界大势，
苏格兰独立， 加州独立， 魁北克独立， 新疆独立， 西藏独立。。。。。。。。。 |
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发帖数: 1 | 50 川普APEC讲话直指中国 称赞越南摆脱中国求独立
美国总统川普首次出席亚太经合组织年度峰会，在贸易和安全议题上向中国释放出强烈
信号，并为印度洋-太平洋地区勾划出一幅国家安全、民族独立和人民自由的愿景。
川普11月10日（星期五）从北京飞抵越南岘港，出席在那里举行的亚太经合组织APEC首
脑会议年会。
川普在CEO峰会上发表演说，称长期以来，美国一直向世界开放自己的市场，但是一些
国家却对美国施加重重贸易限制。他说，美国将不容许这个局面继续下去。
川普特别提到中国，称他在刚刚访问北京时当面跟中国领导人提到中国不公平的贸易政
策。他说，他并不责备中国，因为中国人这样做是为了自己的利益，而地区各国都会本
着自己的利益与其他国家发展经贸关系；但是从今以后，美国也会以“美国第一”为出
发点，与地区各国公平和对等地进行经贸往来。
除了贸易问题外，川普的演说还涉及网络安全、海上安全与航行自由等问题。他说，印
度洋-太平洋地区的每一个国家都有追求独立、自由和安全的梦想。
称赞越南谋求自由独立
川普还特别提到越南两千年来为追求独立和主权不懈努力，并赢得在场主办国人员的掌
声回应。
越南有一段努力摆脱中... 阅读全帖 |
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