s*******u
发帖数: 1855 | 1 新宋还是很有想法的。
1）封建南海这是天才
2）一般wsn的路子，灭了夏该是辽，石越不，想跟辽保持二分天下。宋向海上经营，辽
帮着宋拦住女真跟蒙古。
这两个路子都是非天才不能及。石越谋得不是个人的荣辱跟宋朝一时的得失，而是华夏
民族千年的命运转机。我觉得从这个宏大思路以及切实可行角度，新宋能排第一。 |
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j*****h
发帖数: 61 | 2 三 母亲在病危中重生
宋学连牧师虽已重生，可是宋师母还是一个不冷不热盲从的基督徒。她在料理家务之
外，几年之内又替宋家生了两个孩子；连以前两个，一共是四个了。在她生第五个孩
子的时候，染上了一场大病。那个是产而不育的孩子，是宋尚节的五哥。
这是一个莫名其妙的大病：她时而魂游明宫，和光明的天使携手乐园而复来人间，和
骨肉相聚，在痛苦中呻吟。这病究在哪里，叫什么病，病源如何，医生也查不出。总
之，她和药炉茶灶结了不解之缘。
如是者半年之久，医生们和有经验的人们都认为她不久人世，告诉宋学连为她置备棺
木衣服以应随时的需要，免得临死仓卒。他只得听他们的话，眼里含着清泪去料理一
切。
在景色黯淡寒风凛冽的大除夕，在一盏半明不灭的油灯光下，死气笼罩着宋师母的病
榻。宋学连把儿女们都领到榻前，自己用手拿起她瘦削如柴的手，眼泪汪汪的说："
我和你的儿女们都在……"尾音已哽咽不能成声了。
宋师母微睁那对闭着的眼，转动了一下，眼泪就在那没精打采的眼眶内涌出，然后一
粒一粒地滚到枕上。她想勉强说些话，但一句也说不出，只见她在急促地喘气。
房间里沉寂了一刻钟的光景，外面是呜呜的北风，里面是儿女们的哭泣声，和 |
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N**********e
发帖数: 32 | 3 国军打不过共军，不承认共军强大，只是说共军太狡猾。
蒙古和南宋比起来，那不只是太狡猾，实在是太强大。
那个年代，蒙古基本上是“Invincible”。金被蒙古灭掉了，西夏被灭掉了，花剌子模
被蒙古灭掉了，波斯被蒙古灭掉了，巴格达被打破了，俄罗斯也臣服了... 南宋被蒙古
灭掉，实在没什么奇怪.
说南宋比蒙古富很值得讨论。蒙古几十年四处烧杀掠夺，金银财宝，子女玉帛，能工巧
匠，宗教领袖，饱学之士搜集的非常多。当时的临安是“山外青山楼外楼”，可和当时
的蒙古城市（窝阔台的哈剌和林，忽必烈的大都）还是没法比。
蒙古人当然没有南宋的人（“南人”？）多。但蒙古统治的人口（蒙古人，色目人，汉
人）不比南宋的人少。在用人方面，宋朝的科举很值得称道， 但和蒙古的不拘一格，
不拘一族的用人相比要差很多。早先， 蒙古人有将军象木花黎，速必台，哲别， 契丹
人有耶鲁楚材，汉人有长春子邱处机... 在忽必烈的时代，有儒生郝经（大雁传书的故
事），有奴隶出身的伯颜（北风三吹白雁来），有藏人八思巴，有科学
家郭守敬... 文天祥是“留取丹青照汗青”，可是他的儿子还是在元朝当过官 （所谓
“地下修文同父子，人间读史 |
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m******n
发帖数: 6673 | 4 战国时期，燕国作为七雄之一，位于今天的河北北部和辽宁部分地区。燕国国小，
位置偏僻，有两件事值得一提，一是乐毅伐齐。齐闵王时，是齐国的一个高峰，《史记
》乐毅列传第二十：“当是时，齐闵王强，南败楚相唐眛于重丘，西摧三晋于观津，遂
与三晋击秦，助赵灭中山，破宋，广地千余里。与秦昭王争重为帝，已而复归之。诸侯
皆欲背秦而服于齐。”后来燕昭王怨齐，请乐毅为将，当时苏秦也在期间使用离间计，
乐毅於是并护赵、楚、韩、魏、燕之兵以伐齐，结果是齐国大败，齐闵王被杀。
还有一件就是荆轲刺秦王了。秦和燕离得比较远，秦灭别国时，当时的燕王喜还派
兵夹击赵。但秦王既然有了统一天下的雄心，燕国也在被征服之列。《史记》燕召公世
家第四：”燕见秦且灭六国，秦兵临易水，祸且至燕“。当时的燕太子还算有点胆色，
派荆轲刺秦王。事败，秦伐燕，燕王亡，徙居辽东，斩丹以献秦。后来燕国又残喘了几
年。
这里就牵涉到燕王喜的下落了，本来《史记》中的记录应该最权威，一是离得时间
近，司马迁写[史记]时，秦灭亡也不到百年，二是当时的人还有风骨，特别是史官，东
西特别可信。
[史记]中关于秦灭燕国的介绍... 阅读全帖 |
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h******x
发帖数: 10156 | 5 斩使生是非
西汉的前半期几乎是在狼烟四起、连绵不绝的铁血战火中一路冲杀过来的。到汉元
帝即位（公元前49年）时，刘家祖辈们已经差不多把能打的仗全都打完了，卫青、霍去
病、赵充国等将星璀璨、驰骋疆场的时代逐渐远去。“黯淡了刀光剑影，远去了鼓角争
鸣”，汉家“王霸道杂用”的大政方针不再吃香，儒家学说中津津乐道的治国主张，如
减刑宽政、不与民争利等宽松政策开始实行。
在内无叛乱、外无边患的一片四海升平中，突然响起一声惊雷:大汉朝廷派到西域
护送匈奴质子驹于利的卫司马谷吉等人完成任务后，被质子的父亲郅支单于给杀了！消
息一出，震动朝野！郅支不是说也要内附降汉么？怎敢杀我大汉王朝的大臣？
缘由，还得从匈奴那边说起。曾经不可一世的匈奴汗国在历经汉军屡次重创后元气
大伤，内外交困，流年不利。公元前60年又爆发了“五单于相攻”，冒顿单于的后代子
孙们相互攻击，打得不可开交，“死者以万数，畜产大耗什八九，人民饥饿，相燔烧以
求食，因大乖乱（《汉书·宣帝纪》）”。六年后，呼韩邪单于和郅支单于两强大战，
两败俱伤。双方为了取得战略优势，先后向曾经是死敌的汉朝遣使朝献，甚至“遣子入
侍... 阅读全帖 |
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h******x
发帖数: 10156 | 6 斩使生是非
西汉的前半期几乎是在狼烟四起、连绵不绝的铁血战火中一路冲杀过来的。到汉元
帝即位（公元前49年）时，刘家祖辈们已经差不多把能打的仗全都打完了，卫青、霍去
病、赵充国等将星璀璨、驰骋疆场的时代逐渐远去。“黯淡了刀光剑影，远去了鼓角争
鸣”，汉家“王霸道杂用”的大政方针不再吃香，儒家学说中津津乐道的治国主张，如
减刑宽政、不与民争利等宽松政策开始实行。
在内无叛乱、外无边患的一片四海升平中，突然响起一声惊雷:大汉朝廷派到西域
护送匈奴质子驹于利的卫司马谷吉等人完成任务后，被质子的父亲郅支单于给杀了！消
息一出，震动朝野！郅支不是说也要内附降汉么？怎敢杀我大汉王朝的大臣？
缘由，还得从匈奴那边说起。曾经不可一世的匈奴汗国在历经汉军屡次重创后元气
大伤，内外交困，流年不利。公元前60年又爆发了“五单于相攻”，冒顿单于的后代子
孙们相互攻击，打得不可开交，“死者以万数，畜产大耗什八九，人民饥饿，相燔烧以
求食，因大乖乱（《汉书·宣帝纪》）”。六年后，呼韩邪单于和郅支单于两强大战，
两败俱伤。双方为了取得战略优势，先后向曾经是死敌的汉朝遣使朝献，甚至“遣子入
侍... 阅读全帖 |
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d********0
发帖数: 5142 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
absolute100 (绝对100度) 于 (Sat Jul 23 15:16:10 2011, 美东) 提到:
你说比黑人智商高这个我信，事实摆在那里，什么诺贝尔奖都没黑人的份。
可你说这世界99%的科学技术制度都是白人创造的，怎么就得出中国人智商高来? 不是
明显与事实不符么
中国人按13亿人头计算的平均智商我是从来没听说过的。倒是美国亚裔的智商可能会比
白人高，这个根本没参考意义。亚裔后代大部分都是高科技高教育移民的后代，属于亚
裔中的精英人物。用这个对比整体美国白人的平均数据没任何意义。
从政治正确的角度，顶多就是智商没区别，说智商高就太扯了。
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yuejingnan (月经男) 于 (Sat Jul 23 15:20:57 2011, 美东) 提到:
yy的结果
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haloua (哈喽阿) 于 (Sat Jul 2... 阅读全帖 |
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s******i
发帖数: 870 | 8 129个评论。无缘无故被删掉了。真可惜。
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M ● 富宋为什么被穷蒙古灭掉了？(2.4k) 129/12588 sociliyi
2007-05-18 sociliyi |
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c****u
发帖数: 8308 | 9 速不台家族,大家觉得呢?
老子速不台欧洲灭条顿，儿子兀良哈台下四川攻宋，孙子阿朮下襄樊灭宋
但好象历史地位很尴尬, 将蒙元归纳为24史的中国却基本没有描写蒙元战将的书籍, 相
反, 被侵略和征服过的东欧,中东却有丰富细致的描写蒙元的历史书籍,尤其和大都政权
最近的旭烈兀伊尔汗国.
速不台好象被哪个西欧文献列为12-13世纪最伟大军事将领. |
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S*******C
发帖数: 7325 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 于 (Sun Apr 4 01:33:11 2010, 美东) 提到:
当属南宋灭亡之崖山之战莫属
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fead (fead) 于 (Sun Apr 4 01:37:06 2010, 美东) 提到:
拍点让人高兴的吧。我看朱元璋干掉元朝的就不错。黄帝灭蚩尤也挺好。
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cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 于 (Sun Apr 4 01:38:22 2010, 美东) 提到:
拍王朝灭亡的好
让大家有些忧患意识，悲戚的感觉，悲愤的情绪
尤其是南宋
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whctmj (马甲) 于 (Sun Apr 4 01:41:30 2010, 美东)... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 11 从战略上来说是正确的
因为金灭辽，蒙古灭金本身是必然
如果宋不配合的话，那一点好处都分不到
可惜宋朝在繁荣之后，百姓不想打仗了
打仗多辛苦阿，有了繁荣的工商业，没有必要去冒险
就好比异形大战铁血战士
人类最后还是跟铁血战士联手了
虽然知道铁血战士也是很凶残的敌人 |
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R***a
发帖数: 41892 | 12 联金灭辽是二了点儿，但是事实上不联的话最多完死两年。
联蒙灭金那是形势所迫，不得不为，谁叫金自己二B，非要攻宋，找补被蒙攻陷的领土
呢？ |
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E******u
发帖数: 3920 | 13 已经读到王莽了。做一些读书笔记备忘。
周纪一
威烈王二十三年（前403年）
-- 命魏斯、赵籍、韩虔为诸侯。（司马光的评论：天子之职莫大于礼，礼莫大于分，
分莫大于）
-- 魏斯（魏文侯）
-- 智襄子、韩康子、魏桓子、赵襄子：三家灭智，张孟谈说二子
-- 豫让刺赵襄子
-- 魏文侯，魏桓子之孙。以卜子夏、田子方、段干木为师。
-- “家贫思良妻，国乱思良相。”“居视其所亲，富视其所与，达视其所举，穷视其
所不为，贫视其所不取。”
-- 吴起杀妻，残忍薄行之人。
慎靓王二年（前319年）
三年（前318年）：楚赵魏韩燕伐秦，秦败五国之师。
四年（前317年）：苏秦被刺杀。张仪说魏襄王事秦。
五年（前316年）：秦司马错伐蜀，蜀属秦。
周赧王元年（前314）：燕国内乱，齐伐燕，杀子之与燕王哙。
二年（前313年）：楚王中张仪之计，绝齐而六百里地不得。
三年（前312年）：秦大败楚师，取汉中地。燕昭王为郭隗筑宫而师之。
四年（前311年）：张仪连横六国，然而秦惠王死，武王与张仪不合，六国复合纵。
五年（前310年）：张仪相魏一岁卒。司马光摘录孟子、杨雄关于纵横家的评论。
七年（前308年）... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 14 好像前阵子说过哪个亡国之君过得还不错的话题
周赧王其实算一个，活得蛮长，在位蛮长，最后也没有给砍了脑袋
已经读到王莽了。做一些读书笔记备忘。
周纪一
威烈王二十三年（前403年）
-- 命魏斯、赵籍、韩虔为诸侯。（司马光的评论：天子之职莫大于礼，礼莫大于分，
分莫大于）
-- 魏斯（魏文侯）
-- 智襄子、韩康子、魏桓子、赵襄子：三家灭智，张孟谈说二子
-- 豫让刺赵襄子
-- 魏文侯，魏桓子之孙。以卜子夏、田子方、段干木为师。
-- “家贫思良妻，国乱思良相。”“居视其所亲，富视其所与，达视其所举，穷视其
所不为，贫视其所不取。”
-- 吴起杀妻，残忍薄行之人。
慎靓王二年（前319年）
三年（前318年）：楚赵魏韩燕伐秦，秦败五国之师。
四年（前317年）：苏秦被刺杀。张仪说魏襄王事秦。
五年（前316年）：秦司马错伐蜀，蜀属秦。
周赧王元年（前314）：燕国内乱，齐伐燕，杀子之与燕王哙。
二年（前313年）：楚王中张仪之计，绝齐而六百里地不得。
三年（前312年）：秦大败楚师，取汉中地。燕昭王为郭隗筑宫而师之。
四年（前311年）：张仪连横六国，然而秦惠王死，武王与张仪不合，六... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 15 嗯，有一点关系。金国侵辽之前十几年左右吧，辽国屡次用西夏恶心了
北宋，本来北宋差点就把西夏灭了。结果西夏跑去找辽国调停，辽国逼
北宋接受议和。然后北宋考虑到挡不住辽国出兵，只有接受调停。心里
肯定很不爽。不过也算不上什么仇恨吧。顶多是棋差一着。
连金灭辽，主要是阿骨打给北宋画了一个大饼，就是归还燕云十六州。
再就是阿骨打这个人很喜欢汉人，是真心要跟北宋结盟，而且也真归还
燕云十六州了。阿骨打至死还嘱咐其儿子们，勿伐宋。当然他儿子们没有听。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 16 象当初宋辽，宋金的关系，后金肯定可以接受。平贼可能ask too much.不过没有满清
威胁，大明的边兵灭贼不难。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 17 不是。
满、蒙等本身并不是说可以以一当十。
关键是在天下开始乱的时候，吸收周围的汉族人才和人口，成立新国家，一般都是这种
思路。
换句话说，少民战术是一种概念、一种理念，而不是靠血统和技术。
蒙古征金、南宋，靠得是金朝带路党和金朝汉人，灭宋的张弘范是汉人还是蒙古人？
满清同理。
汉人最大的弱点在于一旦有事，就必然有大量人口甚至兵力倒向敌对方（洋人、少民政
权）。所以看似强大，一旦真出事儿，滚雪球一般崩塌，因为很多人会跑到敌对方去，
一进一退，大不相同。
满清以50万可以在几十年内灭掉大明，绝非运气，靠得就是汉人的滚雪球效应。
蒙古逼得伪宋跳海，也非运气，盖有汉人全力相助耳。
以汉治汉，是最好的策略。 |
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i***a
发帖数: 4718 | 18 又转进了。张弘范怎么成辽人了。
宋被灭国，新陈代谢而已。汉文化还在延续发展。
辽被灭国，契丹文化呢？耶律楚材干吗用汉文写诗。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
digitalpiano (piano) 于 (Wed Dec 11 10:47:35 2013, 美东) 提到:
古代突厥人败亡西迁之后，起码现在在中亚、欧洲都有立足之地，全球约有1.3亿操突
厥语族语言的人，他们大多自称是突厥人或者突厥人的后裔。
再看看满、蒙，蹦跶了一阵之后，蒙古就剩下如今塞北苦寒之地，满州国也就在二战时
期日本人裤裆下当了几年傀儡。
满、蒙的下场不及当年败亡的突厥的百分之一。
放眼东亚之天府之地，尽为我大汉十几亿子民所占。 向北大冷，向南太热，向西干旱
，向东大海。。。
看看人家突厥，至少国土辽阔，人口过亿。
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digitalpiano (piano) 于 (Wed Dec 11 10:47:44 2013, 美东) 提到:
又在意淫。蒙古人种、mandarin什么的不过是西方起的名字，你这个满夷就跪舔了？
北京话自明代已有，满夷连自己的语言、文字、口语都消亡了，居然来意淫北方口语是
自... 阅读全帖 |
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G**8
发帖数: 1209 | 20 中华文明最光辉的时刻是春秋战国：当时最进步的两个文明之一 --- 多谢道家、墨家
、名家。之后就被儒家毁了，一直没有复苏。今天中国这个地方的文明根本不是中华文
明，而是西方文明。中华文明已经灭亡，只不过Y Chromosome还在传递而已，地位类似
于今天的埃及、伊拉克。
人类的历史是：凡是继承古希腊哲学的文明(罗马、中世纪的阿拉伯、文艺复兴后的西
方)都是同时代人类文明里最先进的。背离古希腊哲学的文明(中世纪的欧洲、被蒙古摧
毁后的阿拉伯)都是黑暗的野蛮的。埃及...古希腊-罗马...阿拉伯...文艺复兴后的西
方。。。是人类文明的主线。儒家摧残后的中华文明只不过是一条支线(比较大的支线)。
宋朝真的“比西方领先几个世纪”吗？你说这话的时候，对中世纪西方历史了解多少？
相当于北宋初年，Alhazen是人类历史上第一个现代意义的实验物理学家，他把科学方
法论从古典时代推进到现代的前夜。。。稍后，Averroes第一个明确定义了“力”=the
rate at which work is done、明确定义“力”是物体运动形态改变的原因。。。这
期间宋朝有同级别的科学(不是技术)进步吗？
... 阅读全帖 |
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x**s
发帖数: 534 | 21 南宋在中国历史上公认是领土辖小，军事很弱的朝代。。。而蒙古自成吉思汗起兵以来
，几乎所向披靡。。。在中东，东北亚，中东欧战场上都打得很是顺利，灭国无数
但蒙古从1234年伐宋开始，到1279年南宋彻底灭亡，花去了45年时间。且刚开始进程很
不顺利，包围四川数十载，襄阳也是久攻不下。最后还是忽必烈收编了诸多宋的降将，
从侧面包围才解决了问题
为什么南宋公认的军事弱小，还能抵抗蒙古那么久。。。是因长江天险而蒙古军不习水
战？而蒙古侧面进攻同样因地形复杂？ |
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d*h
发帖数: 2347 | 22 一个原因恐怕是地形气候，蒙古之间一直在沙漠和草原作战，对南方作战，蒙古的骑兵
没什么优势。随着时间推移，蒙古逐步适应了对南方的天气和地形，自然也就化解了.
另一个原因是蒙古一直在两面作战，主力长时间在中亚甚至东欧。对宋的战争实际上是
打打停停，比如1239年窝阔台的儿子kochu被打死后，蒙军基本上撤出了对宋的进攻。
灭金后，蒙古只是阶段性的派窝阔台的儿子Kochu进攻南宋的时候，1239年，Kochu战死
后，基本上就撤出了南部，蒙古的主力的方向是进攻中亚和东欧。窝阔台死后又进入了
权力争夺。
直到1258年，蒙古汗在喀喇昆仑在重新制定了向西，向南扩张的计划。一只主力在于伊
斯兰开站，一支部队在乌克兰，蒙哥则在攻南宋，次年蒙哥汗被打死。蒙古再次卷入权
力之争的内战。 |
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发帖数: 1 | 23 实际上，这四次都差点灭绝了汉族，只是由于汉族人口基数较大，加上一旦实施灭绝，
容易引起汉族殊死抵抗，所以就没做成。
第一次，五胡乱华
很多人都知道五胡乱华，但可能对五胡乱华的惨状不太清楚。通过几个事情和大家说一
说。
乞活军，乞求活下去的军队，可见当时生存形势多么严重。两脚羊，当时五胡等将汉人
女子当成两脚羊，随军带着，想发泄就发泄，早中晚当食物吃掉。杀胡令，这是冉闵提
出来的，这不是滥杀，而是因为当时汉人生存形势岌岌可危，遭遇惨无人道的对待，于
是冉闵在这种悲愤情绪下，发出了杀胡令，这是汉族的血泪呐喊。衣冠南渡，这就是中
华文明第一次大规模南迁至长江流域，被称作“永嘉之乱，衣冠南渡”，如果不是没法
生存了，为何要南迁呢？这一次非常危险，如果不是冉闵杀胡令的抵抗，和淝水之战，
估计汉族就此灭绝了。因为当时全国汉人加起来估计也就500万左右。
第二次，安史之乱
在历史教科书上有安史之乱的介绍，当时华夏大地，遍地烽烟，外族横行，肆意杀戮。
唐朝将领安禄山与史思明发动的内乱，安禄山和史思明都是胡人，叛军也主要由同罗、
契丹、突厥等胡族组成。河北、山东、河南等华北、中原大部地区，洛阳、长安等沦... 阅读全帖 |
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p********n
发帖数: 2162 | 24 当时的中国自然是宋了 然道还是蒙古帝国吗
如果那样都行的话那现在的中国岂不是也可以是外蒙甚至日本俄罗斯了
我们的敌人整天还做着蒙元灭宋 满清灭明的美梦
你装作没舔日本人的屁股，有用么？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 征服了，常校长往哪摆？元灭宋，宋帝投海自杀。清灭明，永历逃到缅甸也被追杀。 |
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m*****t
发帖数: 16663 | 27 同意这个。
其实蒙古灭宋，是因为宋和辽，金打了多年，早摇摇欲坠了。
而后金灭明，更是占了李自成的大便宜。
欧洲就不用说了，都是些弹丸小国还人烟稀少。
战国的确是中国最会打仗的时期，秦，赵都有骑兵, 而统一后日子越过越安逸，军队反
而越来越弱了。
80 |
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s*****r
发帖数: 11545 | 28 翻个鸡巴，宋金辽，元灭宋，清代明，逐鹿中原时日本没能力参与，即使他们找到了路
，没鸟用，就跟印第安人下场一样，因为那个时候通过这样的路大规模移民不可能。等
到日本人维新占了先机，国际形势对他们又不利。日本人就是那样的命。老老实实地归
顺中国移民渗透才是正路。再说，即使二战彻底灭了中国，如果不是实行种族清洗政策
的话，五六百年后跟被中国征服没啥两样。 |
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g*****y
发帖数: 1350 | 29 明清都在两百年以上，现在看起来都算长寿的朝代了
蒙古人灭掉金国后40多年才灭了南宋，最后南宋都成了蒙古包围的孤岛，说明宋人战斗
力还可以的
大宋朝如果再出个汉武帝，结果也未可知。 |
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发帖数: 1 | 30 怎么没有国家概念，金国人。加入蒙古国籍，灭了宋国人。同民族不同国家互相攻灭不
是很正常吗？没有常识的人才会觉得新奇 |
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发帖数: 1 | 31 宋粉总是喜欢用蒙古来显示自己武德充沛 好像宋朝真是对蒙古战斗到最后坚贞不屈似
的 其实不然
蒙元灭宋，宋朝称侄纳贡、称侄孙、称臣纳贡以求和，蒙元仍然灭了宋朝。
《宋史》卷四十七 本纪第四十七：“陆秀夫等至大元军中，求称侄纳币，不从；称侄
孙，不从。戊辰，还。太皇太后命用臣礼。己巳，嘉兴守刘汉杰以城降。庚午，同签书
枢密院事黄镛、参知政事陈文龙遁。以谢堂为两浙镇抚大使，文天祥知临安府，全永坚
浙东抚谕使。辛未，命吴坚为左丞相兼枢密使，常楙参知政事。日午，宣麻慈元殿，文
班止六人。诸关兵尽溃。遣监察御史刘岊奉表称臣，上大元皇帝尊号曰仁明神武皇帝，
岁奉银绢二十五万，乞存境土以奉蒸 |
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c****x
发帖数: 6601 | 32 http://www.sohu.com/a/328945685_636860?spm=smpc.author.fd-d.2.1564100732751rf8jf6O
2019-07-24 10:54
■ 作者 | 宋鸿兵
中美贸易摩擦和科技战的不断升级，曾让美国鹰派欢欣鼓舞，而无数国人则忧心忡忡，
中国经济能否承受美国关税大棒的重击？中国企业，尤其是互联网和高科技行业，会不
会遭遇滑铁卢式的惨败？
7月22日，美国《财富》杂志新鲜出炉的2019年世界500强榜单给出了明确的答案。中国
129家企业上榜，比去年增加了9家，而且在历史上第一次超越了美国，荣登世界500强
排行榜冠军的宝座。这既是世界财富格局的重大分水岭，也是大国兴衰的显著标志。
世界500强以企业收入为核心指标，凸显出各国经济规模的此消彼长。1996年，中国仅
有两家企业上榜，而美国则高达153家，中美经济实力之悬殊判若云泥。2001年，中国
企业增至9家，而美国达到了197家的历史性巅峰，占到全部上榜企业总收入的42%，美
国的经济实力碾压中国毫无悬念。不过，2001年正是中美国运开始逆转的时刻，中国经
济逐渐加速，上榜... 阅读全帖 |
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p**f
发帖数: 3549 | 33 早说了，“宗教”和“迷信”是两回事，定义自己去翻。牛顿那么NB，人还是相信上帝
的存在。你说牛顿是宗教，还是迷信？BYU所有faculty都是摩门。中国哪个科学家/教
授敢称自己迷信？西方教会那么多传教士，到世界各地传教，办了那么多学校，福利。
中国迷信的普罗大众在哪里？他们又做了什么事？你还认为“宗教”和“迷信”是一回
事么？
土共的中华人民共和国有国教？你开玩笑吧。土共只信钱和权。你跟他们说宗教信仰，
如同鸡同鸭讲。可是土共的官员都是很迷信的，讲风水，拜观音，一个不能落下。
墨家发现“小孔成像”算什么？瞎猫子总能碰上死老鼠，中国人还最早发现石油了呢！
结果呢，光学理论，照相机的发明还是被西方抢走了。没有西方的化工提炼，中国人对
石油的认识还停留在“燃之极明，不可食”的水平。
孙子兵法就是狗屁。中国是一个兵法大国。从先秦到清朝，兵书达4000多篇。中国军人
从来不缺军事教科书。然而，在中国历史上，从汉匈战争到南北朝，从“五胡乱华”到
宋金战争，从元灭宋到清灭明，会写兵法的中原农耕民族，总是被不会写兵法的周边游
牧民族所打败征服。懂兵法的人却战胜不了不懂兵法的人！原因是啥，孙子兵法跟其... 阅读全帖 |
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z***e
发帖数: 5393 | 34 找到最详细的了，这个帖子貌似还蛮有名的：
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no17/1/18708.shtml
看了之后，貌似的确是那么回事...
这个回帖更强：
作者：李靖岩 回复日期：2007-1-19 20:58:45
这样的话……
一、郭靖当年统蒙古大军灭金。虽然后来终于反戈相向，在蒙古军中还是交下不少肝胆相照的朋
友和旧部。蒙古灭宋以后，在河南河北驻扎大批军队以备不时，这里边有员将领叫阔阔台，是郭靖的
旧部。因为是时蒙古拖雷以下诸王均深知郭靖之能，即使侵宋，不到万不得已也不调动旧部直接面对
郭靖，因此郭靖当年的大军都分散四方驻守。
二、然而这毕竟不是什么军国大事，所以忽必烈也许还清楚，蒙哥以下已经一概不知道了。
三、当襄阳即破之时，郭靖黄蓉派遣丐帮死士将破虏的幼子小小郭送出城去，远赴河南，送到阔
阔台膝下。阔阔台虽然是元朝将士。然而第一他是色目人不是蒙古人，第二他是郭靖旧部，从少年时
就追随他成长，恩情一直不忘。第三蒙古诸王内部明争暗斗，派系立场各个不同。因此阔阔台慨然相
允，收下小小郭——这是对小小郭最安全的方法，就象把一滴... 阅读全帖 |
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m***y
发帖数: 14763 | 35 这个例子不好，爵爷没有灭人的门。不过，既然提到，就多说两句。前两天军版又在算
满人杀了多少汉人，其实，这和五胡乱华，还有宋张弘范灭宋于此一样，大多数汉人血
债是在汉人手上，这些杀人的，汉唐以前叫寒士，现在叫马爵爷了而已。他们才不管主
子是谁，他们就是仇恨社会，只要有机会，就天生万物以养人，人无一德以报天 -- 杀
杀杀杀杀杀杀 |
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S***e
发帖数: 2072 | 36 后知后觉，昨晚被“死去元知万事空”煞到，看的眼热，，
死去原知万事空，但悲不见九州同。
王师北定中原日，家祭无忘告乃翁。
后三句是陆游一贯作风，不出奇，甚至因为他身被管乐才却生在不恰当的时候而变的陈
词滥调，不可思议。
但是一旦加上第一句就神奇了，好个“死去元知万事空”！
堪破尘网、将死人的一剑，却打开后三句这般生气、执着的风光！
即使失路，英雄也得以伫立在时光里千万年不腐朽，因为诗的关系、因为语言的关系。
然而，生活hold不住情感，恰到好处的死亡才能。
从钱钟书那里抄来：
陆游死后二十四年宋、蒙古会师灭金，刘克庄“端嘉杂诗”第四首：
不及生前见虏亡，放翁易箦愤堂堂。
遥知小陆羞时荐，定告王师入洛阳！
陆游死后六十六年元师灭宋，林景熙“书陆放翁书卷后”说：
青山一发愁蒙蒙，干戈况满天南东。
来孙却见九州同，家祭如何告乃翁。
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l*****n
发帖数: 1648 | 37 这个算不上，就算岳飞收复了北方，最后宋还是会被蒙古灭了，金并没有灭宋。 |
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f*******e
发帖数: 411 | 38 南宋统治集团，本应励精图治，整军经武，全民皆兵，戮力北伐，收复失地，报仇雪耻
，灭辽，灭金，灭蒙古，光复河山。
南宋灭哪个“辽”？ |
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l*k
发帖数: 624 | 39 这个汉文明的劫数 是不是从宋徽宗开始的 之前汉人政权也吃过亏 但都没到亡国灭种
的境地 宋可以算是急转直下阿
要穿越就该回宋朝 把金，元鞑子干到西边去 基督教文明必然蒙受灭顶之灾 蛮族的游
牧文明把欧洲变成一个大牧场 奴隶制度可以遏制欧洲的发展很久 欧洲没有大航海 没
有科技爆炸 极限也就现在土耳其水平 世界完全转向汉文明控制的东方
宋不亡 科技经济高度发达的汉政权 多么有前途 宋的文官制度可以保证士阶层的优质
国家发展动力不断 什么大不列颠 法兰西 小日本 洗洗睡吧 全都来中原做汉人的孙子
现在整个东方文明的悲剧 都源于汉文明的衰落 这个衰落又源于蛮族灭宋 悲催的宋史 |
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p********a
发帖数: 5352 | 40 宋辽是完全平等的，兄弟之国。所谓岁币只是礼物而已。辽太穷，宋每年拿一个县的收
入给点压岁钱。
宋对金是称臣的。金也就是占点口头便宜而已。金几次南下灭宋也大败而归。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 41 千年来，无数的文人墨客，都惋惜六国彼此征伐，不能合纵灭秦。如苏洵的《六国论》
。在弱宋那个特殊时期，苏洵“弊在赂秦”的观点，更是发人深省。不过，穷酸文人的
牢骚之语，当做一片爱国赤诚则可，不必太当真。
六国为什么不能合作灭秦？
首先，必须澄清一点，我们现在所说的六国合纵灭秦，是后人看到六国灭亡之后，所发
出的的感慨。而在战国早期与中期，并没有人能够预料到秦国最终会一统天下。因为，
秦国强盛之前，也曾出现过烜赫一时的强国，比如：魏国。魏国任用吴起变法，训练魏
武卒，短期之内，魏国的国土增加了三倍有余，魏王也是战国第一个称王的中原诸侯（
楚国早在西周就已称王）。魏国四十万铁甲军，强横无比。结果，桂林之战，魏国霸权
受创，马陵之战，魏国元气大伤，河西之战，魏国尽失河西之地。天下无一心，列国无
恒强。当时的人，大多认为秦国也只不过是一时强横罢了，六国只需合纵弱秦，没必要
合纵灭秦。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 42 真的从北到南，单挑的
晋灭吴，隋灭陈，元灭宋，清灭明
南到北：
明灭元，常公灭老民国
太祖是南方人到北方带兵，所以不算。 |
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x****e
发帖数: 239 | 43 日，北宋还真不是军事不敌，而是煞笔宋徽宗父子3个自己做摆死的。后来金人进了开
封还和宋钦宗这2b说你tmd真2啊，居然能让我攻下来的了。金的实力自己也知道，并没
灭宋的野心，但宋徽宗和他的2个儿子的煞笔程度，每次都超过金的想象，金大喜过望
，整个北中国都占了。
第一次金攻开封，金只有一路人马到了，而且河北山西还在宋手里，宋有机会把攻开封
的部队打残。宋军斗志旺盛，金不敢战，宋军去劫营，主和派把消息走漏给金，结果劫
营宋军被全歼。后来金要撤退，宋军要纵兵出击，主和派沿路举大旗护送金军过黄河，
宋军过旗者斩。
第二次攻开封，宋钦宗为了表示和谈诚意，禁止全国各地的勤王军来保卫开封，还把本
来养士兵的钱都送给金。金军把开封围个水泄不通猛攻一个月没有得手。宋居然派玩魔
术的市井混混主动打开城门让金攻入。
核弹没球用，统治阶级烂透了，只知道屈膝投降，和北宋一模一样。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 44 小妹妹, 元代蒙古之于南宋，日本之于民国，还确实就是两回事.
听我道来,
1) 蒙古和元朝,并不是一回事. 正如汉人和中国并非完全一回事. 蒙古人在世界上建
立过很多政权,从欧洲到印度都有, 多半和中国没有关系, 其实很多政权和元朝互无往
来, 谁都不知道谁. 而元朝边上的其他蒙古汗国, 如察和台汗国,和元朝还经常开战,
类似宋朝和辽国西夏的关系.
2) 元朝作为一个政权, 统治者是蒙古族, 但是它也自命为中国, 一定要统一中国. 所
以它一定要灭宋, 但是并不灭朝鲜, 只是作为藩属就可以了.
3) 后来的清朝类似, 清朝在入关前就占领了朝鲜, 但是并没有如灭明一样灭掉朝鲜,
只是要求朝鲜不得帮助明朝, 另外就是把清朝作为"中国"来朝贡,而不是明.
4) 但是清朝一定要灭明, 即使逃到缅甸,台湾,也不放过. 你说为何? 站在满族的立场,
你说是朝鲜近,还是广州近? 人家一定要占领广州, 朝鲜则是打平了又放过, 不必剃头,
也不必改服装, 你说为何?
因为清朝自命是中国, 所以一定要统一中国. 朝鲜不是中国领土, 所以不必统一. 是
中国领土的, 比如广州,虽然远, 也不能放过.
元... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 45 前面解释了, 日本入侵和元朝清朝灭宋灭明, 根本不是一回事.
再多说几句.
站在中国历史的角度, 草原游牧民的"入侵"是这个国家历史和文化不可分割的一部分,
或者说是难逃的宿命. 其实说是游牧和农业传统的互动也许更好. 因为它们不是现代的
两个国家,很难分割. 你硬要分割开来, 整个中国历史都无法解释了,比如大一统国家的
形成, 语言的发展, 民族,,,.
蒙古不是第一个"入主中原"的草原民族, 三国以后的所谓五胡时代有多个草原民族南下
, 南下以后的政权又面临新的草原势力. 比如拓拔鲜卑在盛乐建城建国为代国(在今呼
和浩特, 还有一个盛乐古城博物馆),后来被氐族的前秦击败(氐族是青藏高原下来的一
个民族),不肯投降, 北逃大漠到了今天的蒙古国.
后来代国南下击败当时中原的政权慕容鲜卑的燕. 著名的参合陂大战(内蒙古凉城东边
的岱海), 战后代国屠杀了投降的20万鲜卑青壮, 人家可都是鲜卑人, 一个民族, 战后
慕容鲜卑一蹶不振. 代国入主中原, 建立北魏. 有一只不肯投降的慕容鲜卑逃到青海,
就是后来的吐谷浑, 后来被土蕃灭了.
北魏离开草原后, 草原来了新的游牧民, 就是柔然, 柔... 阅读全帖 |
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r*****2
发帖数: 2682 | 46 拉倒吧，因各种原因，打不过游牧民族是真的。
但北方汉人收拾南方汉人还是多数情况。
魏晋灭吴蜀，隋文帝灭南朝陈，赵匡胤灭南唐，吴越。
就算是北方汉奸，南方人也打不过，张弘范灭宋，吴三桂灭南明。
孙大炮玩不过袁世凯，江西苏区举步为艰，而林彪的东北野战军所向无敌。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 47 时间短就说明了一切，所谓拥众百万都是瞎吹。李闯灭大明，前后征战30余年，
灭明时兵力是30余万，而且大明军队战斗力远高于宋军。
要是方腊有百万能打的兵力，不要说灭宋了，顺便把大辽灭了都问题不大。
北宋能打的兵力一共也就40来万，还分布在各地，不可能集合在一起。
前金灭北宋直取开封府，一共就动用了8万兵力。 |
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d****h
发帖数: 4291 | 48 看到版面上说，咱二哥也是大奸似忠，个人觉得有点过了
抛开电视不说（电视对秦二哥捧的更高），各种版本的章回小说，对这两个人物的刻画
都是很明显的
秦二哥就是忠义的代表，和宋三郎就是厚黑的代表，而且他们的名望得来是不一样的
有人说，秦琼的武功是吹的，神马“马踏黄河两岸，锏打九州三十六府一百单八县，镇
山东半边天，孝母似专诸，交友赛孟尝，神拳太保”
首先，他这一串名头是在历城县当捕头的时候就有的了。捕头，那个时候他也没上前线
杀敌，也没有经历过大的战争。面对的是些啥人？撑死也就绿林贼寇，能遇得到多厉害
的主儿啊，就隋唐牛逼的人物而言。他的这串名头的时候，李元霸还在吃奶，裴元庆估
计还在玩泥巴，宇文成都还在宫里面玩，杨林在当靠山王，伍天锡 ，伍云召在守南洋
关，罗成在北平王府当少千岁，他爹那个德行，应该连北平府都出不去。魏文通，尚师
徒，新文里也都在守关，尉迟恭还在打铁.......
厉害的角色遇到他的可能性都很小，谁也没工夫搭理他这个历城县刑警队长。所以他也
就没事儿整体骑着马在黄河两岸踏着玩儿，提溜着他的书童简山东满地跑，收拾收拾山
东的毛贼，看情节不严重的，抓着随手给放了，于是兄弟们都感... 阅读全帖 |
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M***e
发帖数: 1435 | 49 看书不认真啊：
“在荆岳率六千武骑军离去之后，慕容谦的麾下还有近七千骑。两千余骑武骑军全归于
王瞻指挥，作为大军的左翼；姚雄统领两千骑横山蕃军部署在右翼；而慕容谦亲自披挂
上阵，坐镇中军，统领余下的约两千五六百骑横山蕃军。”
慕容谦打埋伏的兵力近七千骑，加上刘法、任刚中作饵败退下来的算千余骑吧，总兵力
八千骑包围萧吼五千宫分军精锐。阿越明写了“王瞻的武骑军，在这大胜之下，士气高
昂，若说进攻或力有不足，仅仅只是防着辽军冲破防线，却也勉强能够支撑”，换言之
主要是六千蕃军对阵被切割包围、士气受挫的五千辽军精锐，按照前面对这只宫分军的
铺垫以及这一节的描写，蕃军能够慢慢收紧围歼就已经很不容易了，真以为是地图炮一
开五千人全灭啊。
相反，韩宝主力我印象里至少三万，加上萧吼手上还能打的三千，里应外合是慕容谦兵
力的四倍，王瞻的两千武骑军再一崩溃，剩下的蕃军没法打，阿越也铺垫了，我觉得溃
败的结局算是reasonable。
说白了就是慕容谦的埋伏是假包围，兵力没压倒性优势，再加上打援的荆岳六千武骑军
望风而逃，一点时间差都没争取到，能不悲剧么。要说败，就败在武骑军孱弱上。
宋辽战争写到这份上，为... 阅读全帖 |
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z****n
发帖数: 1933 | 50 熙宁二年，韩冈与王舜臣到教坊喝酒，听曲惊叹：此何人所作？歌妓告知此乃石九变之
词，传唱汴京。韩冈暗记之。
熙宁三年韩冈入京，半途欲拜访横渠先生不遇，方知横渠乃入白水潭为教授。
冈于汴京，于周南饮酒，时石越在旁听楚云儿弹琴。见琴声哀婉，听着动容。冈乃见越
。二人皆见对方仪容不凡，有心结纳之。相挽入席。韩冈知乃石九变，随行酒令曰：我
失骄杨君失柳…… 不料石越闻之大惊，酒杯坠地，缓缓续曰：杨柳扶摇直上九重天…
…。众人皆不解，石越答到：吾自西来，失忆已久，孜然一身飘零至汴京，不知道家人
身世何在，问此句甚熟于耳，玉昆必有教与我。
韩冈问曰，子明兄可曾记北京房贵？
石越答曰，然也，玉昆居秦州，可知黄土高坡多否？
两人相视大笑，韩冈上前执石越之手，汝乃我失散多年表兄也。
席散，二人至密室，互道身世，哀叹不已，相约为援，共创大业。
王韶开边，得白水潭霹雳炮之助，如虎添翼。
韩冈多得石越举荐，表于帝心。
韩冈以军功显名，石越以文化四方，一文一武，时称熙宁双子星，王元泽之辈皆黯淡无
光也。
后石越因故除杭州通判，大兴海商，江南富甲天下。韩冈则与章敦平南蛮，开发广南一
路，天下得一粮仓。
平西夏开西域... 阅读全帖 |
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