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全部话题 - 话题: 灭失
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q***3
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1
这么看,当时可能他们家因为朱令死定了,所以怕被判死刑,要不然也不会死保她,等
到朱令抢救过来了,证据已经灭失了,他也就没办法被定罪了。
要是当时就承认了,进去住几天再保外,估计现在大家都不记得这事了。
这都捅到天了,为了这么一个不成器的东西,整个家族的声誉都受到很大的损害,明显
不值得啊。
去他们家的蓝墨水都准备好啊
t****7
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2
来自主题: WaterWorld版 - 清华铊中毒女生朱令的一天...
4月18日,北京艳阳高照。 和往常一样,这天早上6点30分,朱令的父亲吴承之和母亲
朱明新就早早起了床,准备一天的生活。因为他们知道,每天一早这个时候,朱令就要
小解一次。 早上起床后,朱明新和吴承之照例将180多斤的朱令扶下床,之后开始小解
。小解后再将朱令扶上床。 吴承之今年72岁,老伴朱明新71岁。按理说,吴承之是这
个家里的男主人,女儿应该随他姓才符合常理,女儿何以叫朱令? 吴承之说,他一家
本就四口人,朱令之前有一个姐姐,她的姐姐当年是北京大学生物系的学生,1989年春
天,大女儿与同学周末去野山坡春游时,坠落山崖致死。 而吴承之的大女儿随着他姓
,叫吴今。而小女儿朱令就跟随老伴的姓了。 对于朱令的挪动,如果单就他们夫妻一
人,是无法将朱令扶下床的。每次小解,往往会让这对老夫妻忙活上半天。 小解完成
,朱明新骑上自行车去周边的菜市场去买菜。
朱明新个71岁的老人,骑自行车去买菜,在同楼的邻居看来,这已是一个冒险的行为。
但生活的艰辛,已经让这个3口之家、让朱明新别无选择。因为每月高昂的医疗费,让
她不能选择出租车。也就是在朱明新出去买菜的空,吴承之开始打开吸痰器给朱令吸痰
。... 阅读全帖
m*****e
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3
来自主题: WaterWorld版 - 朱令案:一个公民的司法焦虑 zhuan
朱令案:一个公民的司法焦虑 zhua
朱令案:一个公民的司法焦虑
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05月01日 12:51
据说,你在一个房子发现一只蟑螂,就意味着在你看不见的角落里,至少藏着一万只蟑
螂。蟑螂理论可以同理适用于朱令案。
本朝公安系统有要求:“命案必破”,正是这样片面追求破案率的粗暴做法,使得聂树
斌、佘祥林等等各路冤案相继产生,刑讯逼供在本朝不是个案而不罕见。让人觉得讽刺
的是,聂海芬能够零证据,仅仅靠口供破案,还成为“著名女神探”(详见聂海芬有关
案件)。而清华朱令这样一个毫不复杂而且海内外影响力极大的案件,却可以一再处置
延迟、程序失当,甚至导致证据的直接灭失.....所以,我有很多问题要问下去,也有
很多结论想触发一次2013年的司法重新调查。@一毛不拔大师和@蛮族勇士 等人都已经
在做,我,作为一个路人甲,也聊尽绵力。
朱令、朱令案当事人、清华所有的一切跟我一根毛线的关系都没有。但,这件事一直是
我心中块垒,不浇不快。在阐析此事前我先说下我的立场。
我是一个自由主义者,也是基督徒,无论是信仰还是我所遵循的政治理念,都很难让我
轻易去在法庭之... 阅读全帖
c**********u
发帖数: 7276
4
据中国之声《新闻纵横》报道,复旦大学投毒案以来,沉寂多年的清华大学朱令案再次
走进公众视野。朱令的父亲吴承之说,根据公安部的一份材料,朱令案已于1998年结办
。而朱令父母2008年曾向北京市公安局提出申请公开朱令案的侦破过程和结果,却被北
京市公安局拒绝,至今未有进一步回应。
如果朱令案已经办结,为何警方不能公布调查结果?如果案件仍在调查,真相何时
才能来到?
如果能选择回忆,相信朱令更愿意记起,1994年12月11日,在北京音乐厅舞台中央
,一袭白衣的女子轻抚古琴,独奏一曲《广陵散》。那一年,朱令就读于清华大学化学
系,21岁。19年过去,美妙的音符早已变成沉默的挣扎。
昨晚九点半,记者来到位于北京南二环外的朱令家。记者坐在客厅里,发现没有一
件新家具,一张朱令的同学从香格里拉求来的祈福画,挂在墙壁。朱令的父亲吴承之说
,朱令至今不能说话,几乎没有任何生活能力,记忆还停留在中毒案发生之前。
吴承之:生病以前的事情基本记得比较清楚,生病以后基本上没什么记忆力。
记者:还能记起在学校的一些事情是吧?
吴承之:对小学的中学的,大学的,她同学来了以后基本都认得,有些他们讲的事
情她都记得。... 阅读全帖
D********e
发帖数: 45
5
如果今天问朱令,你多大了?朱令会眨眨眼睛,把头歪向一边,张大嘴巴发出一串不连
贯的气声。等母亲朱明新拿来胶布堵住朱令喉部的气孔,能听见那一串气声说的是:22
岁。
今年,朱令就要40岁了。
18年前,那名年轻漂亮、才华横溢的清华女生,如今瘫在床上,说着外人听不懂的话,
做着别人走不进的梦。
本报记者昨晚联系得知朱令父母的明确表态:他们不上网,之前不知道有所谓“白宫请
愿”一事,如今的态度是既不参加也不支持,包括前段时间有网友发起的“金融战(做
空某公司)”等过激行为,他们都不赞成,他们的生活重心还是在照顾朱令身上,他们
也依然相信正规的途径和渠道,所以也一直在拒绝某些媒体的采访。记者此前采访中,
也多次听到好几位帮助他们家的志愿者,均有类似表示。一家已帮助朱令家近10年的基
金会有关人士昨夜则告诉记者,他们的目标是提供经济援助,而并不以追惩凶手为目的。
朱令一家,确实给记者以别样感受。
朱令还好么
前往朱令家之前,曾有朋友说:如果用同情或者怜悯来看朱令家,那就是对他们一家的
贬低。
他们的乐观和坚强,由内而外。朱明新说:我们令令就像A股一样,好一下、坏一下。
父亲吴承之说:两位数乘法令... 阅读全帖
m*******0
发帖数: 348
6
官方已经有说法了
北京警方回应朱令令铊中毒案:物证灭失无法侦破(图)
J****e
发帖数: 1041
7
来自主题: WaterWorld版 - 朱令上CNN 了 主頁
北京警方回应了 证据灭失 无外力干扰 永不能破案
c******8
发帖数: 445
8
第二次中毒的时间到报案没有多久, 显然不到半年. 为什么相关场所没有监控设施,为
什么犯罪痕迹物证已经灭失, 警察都干什么去了?

4
f*********1
发帖数: 691
9
认定有投毒犯罪事实发生
犯罪痕迹物证已经灭失
未获取认定犯罪嫌疑人的直接证据
从这三条看,
1. 一定是投毒,请孙铊党不要用“中毒”这种词。
2. 有人蓄意破坏、销毁痕迹。在国内读过大学的都知道,校外人员甚至是本校男生、
非本宿舍女生想进入女生宿舍大楼难上加难,要找对宿舍并只销毁朱令的生活用品简直
是天方夜谭。为什么其他人的牙刷杯子之类的东西没丢?校外人员投毒能这么准么?
3. 有高人指点,知道该销毁哪些证据和直接物证,使得无法认定。加上孙铊家庭背景
强势,无法像普通家庭的嫌疑人那样长时间扣留审问(比如复旦投毒犯)。相信北京警
方也是很无奈的,压力很大。
N********0
发帖数: 265
10
质疑:一、受害人姓名为何是朱令令,是否在试探民意;二、此回应答非所问,且如同
高院答浙江叔侄案一样,官方非但无过反而有功;三、能否解释薄谷开来投毒案,为何
隔了更久连受害人尸身都灭失了却能判案;四、为何不答复公开信息;五、为何删大家
的评论。
BR
发帖数: 4151
11
来自主题: WaterWorld版 - 罗永浩对朱令案发表看法
案发后两个月才报的案,证据早就灭失,你去查更查不到。
g**g
发帖数: 1121
12
呵呵你这就搞笑了,我在2013年之前根本都没想到过什么合谋害人,只是觉得朱令可怜
而已。2013读了回帖指南,又读了天涯的扒皮,注意天涯这个是全新线索。从这些东西
觉得孙维寝室的人立场古怪,完全是不需要预设立场的事情。
再说了,预设立场一般指利益相关方不能公平判断。对我一个路人,有什么所谓预设立
场?他们那些回帖,是我说的“吭气”,或者一个正常人的反抗,还是怎样,我丝毫没
有兴趣跟你辩论。每个人都有自己的生活经验和判断。
我所奇怪的是你为什么觉得指责我有预设立场或者替孙辩护是如此有意义的事情。此事
绝不止是证据灭失这么简单,当年办案有没有遭到干预(注意当年是在有罪推定环境,
办案比现在还要凶猛,看看今天的复旦案,再看看19年来政府警方遮遮掩掩的反应),
这案子是不是公正调查了,这都是秃子头上的虱子,明摆着的事。你觉得孙维不可疑或
者怎样我们也没必要再讨论了。不管你觉得孙怎样,最有意义就是要重新公正地调查,
当然现在这个环境,大家还是只能忍下等待了。
g**g
发帖数: 1121
13
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1975627.html
孙维哥哥披着马甲发帖。
你觉得这是无辜被冤枉的人的哥哥发的东西?他说的话不恶毒吗?如果是,那我只能说
你要么是有预设立场(比如收钱了),要么就是对人心是在缺乏判断。对寻找真凶摆摆
样子,对警方号称证据灭失很坦然,拼命往帮助朱令的人身上泼脏水,诋毁人家人品,
这是典型的水军做派,明摆着就是赌大家不知道他是孙的哥哥。凶手想的是搅混水,转
移视线,没有疑点创造疑点,明明凶手是自己也要创造新嫌疑人,这和被冤枉的人和路
人的心态是截然不同的。
如果你不同意,我们也没必要再辩论了,我只希望你在对你重要的事情上能有更好的判
断力。
g**g
发帖数: 1121
14
我又看了你的其他帖子,不得不说越来越觉得你思维奇怪了。首先孙维再怎么样,也还
没解除重大嫌疑吧,作为一个中立路人会说她被整惨了对她同情?
其次,你明知“朱家不能找别的路子”,说明你完全明白症结在哪里!!装傻罢了。不
能找别的路子是因为证据灭失?要知道当年还是无罪推定环境,当年的清华比现在还要
牛逼,堂堂清华的女学生被毒得终身残废智力只剩7、8岁,而且是用铊这种不容易获得
的物品投毒,并且是多次中毒,再加上寝室失窃案,而且中国警方不像美国警方有些证
据采集得不妥当都不能用,中国警方是不会放过任何一个线索的。这种,如果案犯是平
头百姓,查不到出来?就算查不出来,案卷不能公布??结案还要偷偷摸摸19年??重
新讨论以后党和国家领导人被骂了几个月才出一个没有证据的告示??措辞这么严谨,
拼命向大众示好,但也不表示继续努力,也不去侦察老百姓放到他们面前的疑点和嫌疑
人??这件事情从头到尾都是明显之极,看看复旦案,不要侮辱大家智商了。
你知道我很客观的,不看到特别泯灭良心的帖子,我不会恶意揣测别人。但我不的不说
你的思维蛮奇怪的。
l**********3
发帖数: 10970
15
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lovesunny123 (lovesunny123), 信区: Military
标 题: 盖棺定论〓〓〓京警方:“朱令案”最终无法侦破〓〓〓
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 8 13:37:27 2013, 美东)
北京警方5月8日就朱令案表态。中新网报道,表态核心内容之一是:“朱令案最终无法
侦破”,因为案发时“相关场所没有监控设施,犯罪痕迹物证已经灭失”,办案人员尽
了最大努力,采取了当时能够使用的各种刑事侦查措施,但是“未获取认定犯罪嫌疑人
的直接证据”。北京警方说,此案到此已“无能为力”。
http://www.voachinese.com/content/zhu-ling-case-20130508/165696
f*******a
发帖数: 663
16
我个人也很希望朱令案真相大白,但坦白的说,以现在的形式是很难有所实质推动的。
这个问题的本质早已从司法公正变成了利益博弈,对相关人士来说,逻辑其实很简单:
1)朱令已经这样,铊党已在海外,对事件的各方其实没有实质影响
2)证据灭失,而且很难拿到新的证据。不到新证据,只有老材料是没法定案的,不然
当年不作为、司法不公的批评或铺天盖地
3)在这件事情上,警方、清华、协和都有一定的责任,根本没有人愿意再提这件事
4)最重要的是,哪怕是真相大白,99%都不会感激这个迟到的公正,而是一定会痛批当
年的司法不公
这件事情,走国内线是没有什么希望的。只需封、拖二决,几个月之后就自然消停,一
如现在的天一小儿。海外线多少可以给铊党一些影响,但指望国内因此配合重启也是不
可能的。
虽然看法可能有些消极,但还是非常支持你们的见义勇为。
S*******Y
发帖数: 461
17
路见不平一声吼--铊粉和亲友团太嚣张啦;
看来还真是欺人太甚,苍天在上,都看不过眼啦,
还什么孙唯的嫌疑率小于50%,她妈的,你们说这话,不怕天打雷霹么?
来解密真相巴--
就从最基本的,大家都知道的最基本事实 来推理说为什么孙唯是真凶--
最基本的科普--大家先看一下百度怎么说,以下所有引用,原封不动来自 百度--
*****************************************************************
(1)“案件始末”
1994年冬、1995年春,两次摄入致死剂量的重金属铊盐,让清华大学学生朱令几乎变成
植物人. 北京警方基本确认系人为投毒所致,但因事发两月后才接案,证据灭失。案发
19年后仍
悬而未破。”
(2)“事件时间表”
1992年9月, 朱令考入清华大学化学系物理化学和仪器分析专业。
1994年12月8日 朱令开始大把掉头发。其后三天,腹痛加剧。
1995年约3月 朱令中毒后昏迷多日,几近植物人。
1995年3月 清华出示学生接触化学药品清单,肯定朱令并无铊盐接触史。
此事被记入... 阅读全帖
P*********e
发帖数: 102
18
铊(Tl, 分子量 204.37), 是带蓝光的银白色金属,质软,不溶于水. 不溶于水的金属放
进汤里不化,夹在饭里硌牙,毒性大小更难说了.因此,给朱令投毒的人用的肯定不是金属
铊,而是铊化合物:有机和无机铊均有剧毒.从朱家1995年4月28日报案,到朱令尿中的铊
基本消失长达一个月之久.尽管高智商罪犯将投毒证据灭失,北京警方还是有充分时间保
留和分析朱令的尿样里,含有哪种铊化合物.搞清铊化合物本身不但是一个非常重要的直
接物证,而且有助于缩小侦破范围,排除嫌疑人和锁定真凶.如果至今北京警方还没有掌
握这方面资料,那么代表全国破案的最高水平北京的警察的专业水准,就大打折扣了北京
警方在声明中提到的直接证据,指的是什么?没有它警察就不能将罪犯捉拿归案了,任其
逍遥法外吗?
n*****k
发帖数: 28
19
这位还挺执着。要去最高检举报中心实名举报。
http://bbs.tianya.cn/post-free-3299357-1.shtml
摘一点
重启案件是我的希望,但从现在的局面看,重启之路的着力点已经给弄的异常模糊了。
分析平安北京的回复,整个的逻辑应该是案子在法律上没结束,还处于立案侦查阶段。
因为回复中使用了“直接证据不足未认定嫌疑人”的说法,我在敌袭(二)中已经
就所谓的直接证据不足进行了论证,看过的都应该已经明白,在程序上,这不是公安可
以使用的结案理由,所以平安北京也很智慧,没敢说结案,用的理由是无法侦破,所以
在其给出的证据已经灭失的情况下,案件无法向前推动。
逻辑上也就是案件还在侦查阶段,但没找到嫌疑人,所以进行不下去。
从表现上也可以看出平安北京是准备采取这种逻辑,因为他要拒绝作为受害方的朱
令家来查看卷宗,如果在法律上侦查结束,即使信息不能公开,但受害人是可以看卷宗
的,所以平安北京在回复中不敢提“三长会议”的事,但用了“三长会议”的内容——
“直接证据不足”。官家的智慧啊,方方面面都要想到,并且要为自己找到依据与退路。
我个人认为从现在平安北京给出的逻辑上看,法... 阅读全帖
d**9
发帖数: 2764
20
来自主题: WaterWorld版 - 口供里到底有没有认罪
根据这位新浪网友在2006年1月13日发贴,
在国家的档案中,白纸黑字写下了“孙维对其实施下毒的行为供认不讳。。。以及详细
的做案时间和经过。。。。。,但是因为司法调查展开的时候距离朱被下毒的时间太久
了,刑事鉴定方面没有能够从获得的物品(杯子等物品)中检验出铊元素的成分,因
此不能构成支持孙本人供述的 证据支持。。。。。最终,公安部门终止调查。”
根据北京警方2013年5月8日通过北京市公安局“平安北京”微博发布消息,
称对“朱令令案”仍未获取认定犯罪嫌疑人的直接证据。碍于证据灭失等客观因素,此
案最终无法侦破。
d**9
发帖数: 2764
21
来自主题: WaterWorld版 - 口供里到底有没有认罪
同一个IP地址啊:
2006-01-13 09:35:56 新浪网友 IP:210.82.61.*
2006-03-15 09:09:17 新浪网友 IP:210.82.61.*
2006-01-11 12:28:46 新浪网友 IP:210.82.61.*
这个人真的知道很多料啊!
2006-01-11 12:28:46 新浪网友 IP:210.82.61.*
大家都不要争论了,有关这个当年的特殊的案件,由于情节和性质的离奇,涉及人
物和院校的特殊性,有很多事情 没有公之于众。我看到过公安部特情内参,是上报国
务院的,全文很长,我不想也不能重复,但是,我可以告诉 大 家公安部的结论:
“经公安部门调查,在做了大量工作后,孙维本人承认了她实施了对朱令的下毒,
具体手 段就 是将铊毒放置于受害人的杯子等日常物品中,并且先后进行两次以上以确
保受害人被毒害。但是,由于物证 灭失,
无法采集到铊毒的残余形成证据链,因此无法对孙维提请检查院诉讼,案件调查终
止。”在这份材料中,
由于事关 重大,并是报请最高权利机关,绝对没有任何刑讯逼供的情节,事实上
,当年孙在自己内心巨大的压力 ... 阅读全帖
d**9
发帖数: 2764
22
来自主题: WaterWorld版 - 口供里到底有没有认罪
总结一下就是:
IP:210.82.61.* 的这位新浪网友,有三次发言,时间点分别为:
2006-01-11 12:28:46 新浪网友 IP:210.82.61.*
2006-01-13 09:35:56 新浪网友 IP:210.82.61.*
2006-03-15 09:09:17 新浪网友 IP:210.82.61.*
发言强调了以下几点:
1.孙维对其实施下毒的行为供认不讳,交代了犯罪事实
2.具体手段就是将铊毒放置于受害人的杯子等日常物品中
3.投毒两次以上以确保受害人被毒害
4.供词被存档,并向包括全国政协办公厅、国办、中办等最高行政机关以及有关领导以
书面形式详细汇报了
5.最后的结论:鉴于无法取得足够物证,无法提起诉讼,公安机关工作终止。
根据北京警方2013年5月8日通过北京市公安局“平安北京”微博发布消息,
对“朱令令案”仍未获取认定犯罪嫌疑人的直接证据。碍于证据灭失等客观因素,此案
最终无法侦破。
x**********7
发帖数: 973
23
当年那个案子如果找不出来凶手,公安肯定周围人排查,这种案子一排查就圈定嫌疑人
哪里有什么“证据灭失”了就不查了一说, 你以为清华大学一个大学生被投毒致残,
跟村妇家丢一只鸡一样?
d****o
发帖数: 32610
24
来自主题: WaterWorld版 - 我编的这个版本合理不 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dakedo (大蝌蚪), 信区: Military
标 题: 我编的这个版本合理不
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 9 20:00:18 2013, 美东)
孙维跟贝志诚是男女朋友关系,1994年贝志诚在去清华找朋友玩的时候在路上碰到中学
同学朱令(http://blog.sina.com.cn/s/blog_623e1d290101d5m9.html),开始劈腿,甚至试图正式跟孙维分手。
1994年11月,孙维发现真相,怒不可遏,悲愤交加之下首次像朱令投毒。由于目的是警
告,剂量不足以致死。
贝志诚感到压力,但由于朱令情况并不严重,遂并未将事情挑破。与孙维谈判,两人恢
复表面关系。朱令康复后在贝志诚劝说下继续回到学校上课。
好景不长,贝志诚与朱令的地下情再次暴露。孙维伤心欲绝,选择在贝志诚生日当天将
二人一同毒杀。由于首次投毒并未暴露细节,于是因为侥幸心理继续适用铊,只是提高
到致死剂量。
阴错阳差,贝志诚并未中毒,但朱令病情危急。贝志诚对凶手心下了然,但是手中并无
实据,只能晓之以情动之以理(保住朱令... 阅读全帖
m********a
发帖数: 67
25
来自主题: WaterWorld版 - 北京警方的声明意思就是
北京警方的声明意思就是提醒未来的罪犯,作案后赶紧销毁直接证据,证据灭失么,你
奈我何?
y********a
发帖数: 61
26
来自主题: WaterWorld版 - 关于朱令中毒案的两点建议
本来一直不关心朱令中毒案,近来闹得纷纷扬扬,看了正反两面的帖子。还是觉得孙维
有重大嫌疑。不排除有可能孙维供毒,另有室友投放。孙维有嫌疑的理由,大家都已分
析,这里不多说了。
有三点须提一提:
1)孙维的哥哥也有偷盗药物的前科,据说此人也改名改生日。看来兄妹二人都有性格
上嫉妒害人的阴暗面
2)孙维改名为孙释颜,何谓“释颜”?改头换面之意。改头换面的言下之意即是重新
做人。那么很清楚她感到事情很严重,因为她原想那时的国内人普遍尚无这方面的知识
,投毒致病致死可以做到神不知鬼不觉,没想到铊盐中毒竟被查实。为了逃脱罪责,拼
命抵赖。有赖其家属有通天之路,
方才逍遥法外。大该为了警告自己,所以改名“释颜”。一般来说这个名字很怪,读起
来也不好听。假如无特殊理由,常人不会起这个意为改头换面重新做人的名字。
3)孙维的祖父和父亲都是做矿业的,家里应该会有关矿业的书籍,无机化学的书籍,
职业病的书籍,重金属方面的书籍。可以说孙维比一般人有可能更早了解铊盐的特性。
案子确实过了太久了,物证都已灭失,很难破案。但是并不是说公安局因而无可作为了。
当然事实上北京公安局得到来自上层的招呼,也就不卖力了。听... 阅读全帖
d********8
发帖数: 167
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http://cn.nytimes.com/article/china/2013/05/10/cc10lianqingchua
在经过长达19年时间的湮灭、骤起的多次循环之后,朱令案又一次呈现在中国人的面前
。其诱导的因素是复旦大学黄洋的投毒案,而表现的形式却更加极端:在白宫官方网站
上的请愿。目标就是要求美国驱逐朱令案长期以为最大的嫌疑人孙维(后改名为孙释颜
)。
在短短的几天之内,额定白宫需要回应的签名人数10万人已经大大超越了。至于白宫如
何回应,只需待时日便可清晰。这是一桩发生在中国、完全关涉到中国公民的刑事案件
,在中国却看不到通过正常司法途径追查真凶的可能,而把希望寄托在美国政府身上,
这多少是现代国际社会的一个黑色幽默。
这封刊登在白宫请愿网站We The People上的请愿信要求美国政府调查并遣返孙维,对
于向白宫请愿抱有期待者恐怕终归要归于失望。其一是白宫人员对此网站上名目繁多的
各种请愿显然难以一一及时回应;其二,在“参与条件”中,网站已经明确声明对于某
些涉及交易、执法、司法或者在地方法庭或联邦机构管辖之内的类似案例,白宫可能会
拒绝发言以避免“呈现不适当的影响... 阅读全帖
h*****o
发帖数: 8
28
来自主题: WaterWorld版 - 朱令案真相?
基本事实
1,朱令被投铊致残
2,孙维是目前为止被警方认定的唯一嫌疑人,孙维被解除嫌疑后主动要求测谎
3,北京警方向外界说明因为“碍于证据灭失等客观因素,最终无法侦破”
综合起来,孙维被警方传讯后,警方对这个案件已基本掌握,不再需要传讯其他人,但
由于一些证据被盗,确实有难以继续下去的客观理由,但是如果证据都在呢,是不是可
以结案了?警方给朱令父母的答复是再等等,很可能他们也在期待一些变数的发生,那
网民这次的声援会产生这个变数吗?
a**********u
发帖数: 28450
29
来自主题: WaterWorld版 - 朱令父母是不是准备放手一搏了?
岁数大了,时日无多,这次改口开始接受外媒采访,透露了什么信号?!
http://www.voachinese.com/content/zhu-ling-case-20130513/165998
美国之音 山穷水复二十年的朱令案,或将柳暗花明?
华盛顿 — 沉睡将近20年的清华学生朱令铊中毒案,由于将近15万人在白宫网站签名,
引起中外网民和相关人士的密切关注。有网友预言:这个沉冤20年未雪的“冤假错案”
即将柳暗花明得到纠正,真凶必定会被绳之以法,还受害人一个公道。
朱令当年22岁,是清华化学系大三学生。但是,这位风华正茂前途无量的“才女”却在
1992-1995年两度铊中毒,身体局部瘫痪,视力消退,大脑萎缩,相当儿童智力水平。
到底谁下的毒?
*案子并不复杂,嫌疑人呼之欲出?*
谁有可能接触这种“化学品”?谁和朱令来往密切?应不难排查。但是,该案在立案后
不几年在没有任何结论情况下就于1998年“结案”了,而朱令父母并不知道此案已结。
悠悠岁月,欲说当年好困惑。时光荏苒,如果不是上个月有复旦大学学生被控给同学室
友下毒制造谋杀案引起国人关注,朱令案件大约还会尘灰覆盖石沉大海。
*朱令... 阅读全帖
t*********e
发帖数: 313
30
北京公安不是说证据灭失吗,那孙铊们还有什么顾忌被指控? 我要是孙铊们,肯定借这东
风,一股脑儿请一个强大的律师团队,向各大网站/个人/团体索赔,也为自己一洗清白!
如果没有此举动,只能说明孙铊们不打自招了!
n**e
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来自主题: WaterWorld版 - 再论贝志城伪造专家电邮
尼罗河在《证据!远程诊断追查铊毒真凶》一文中以无可辩驳的事实首次揭示,出现在
东方时空《朱令的十二年》电视片上的“专家电邮”是伪造的。任何人都可以随时查证
。本博对朱令案的分析遵从学术研究的基本原则,查证事实,注重细节,尽可能用一元
化理论解释全部现象。这篇文章将继续用学术方法对贝志城专家电邮造假这一事实作出
分析。
任何学术研究都开始于一个好问题。我们从这个问题开始:东方时空电视记者在制作《
朱令的十二年》电视片是是否知道他们镜头对准的贝志城电脑屏幕上“专家电邮”不是
真的?
对这个问题的回答只有两种,知道或者不知道。这两种可能性都存在,但是有一点,央
视记者绝对没有怀疑贝志城故意用他自己制作的文档冒充专家电邮。我们进一步来分析
贝志城要怎样作才能产生这样的效果。
第一种情况,央视记者不知道贝志城电脑屏幕上“专家电邮”不是真的。
情景1,贝志城用鼠标一面翻屏一面对对记者说,这都是当时的专家回信,然后定格在
有Thallium一词的任何一段。出现在电视片中的Thallium,就是Thallium salts act
lik… potassium, and a high intake o... 阅读全帖
A*****1
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来自主题: WaterWorld版 - 肘子的辩护,真是一个煞笔
肘子以为他拿过一个破生物的ph.D就了不起了,受过scientific training了,我日,
training得这么好,在2000年前生物的黄金期都找不到各工作。然后在网上卖轴咬到过
几个更煞笔的造假者,就不知道自己姓什么了。东拉西扯搞个什么为孙维辩护,靠,制
造催吐剂么?
胡搅蛮缠,根本看不下去,晃倒一眼什么宿舍失窃案,说是更像别的人故意制造这个失
窃案来栽赃。我日,我还以为肘子只卖肘花,没想到连猪脑子都一起卖掉了。栽赃?好
吧,来看看怎么栽赃吧。如果是宿舍之外的人投毒,那么两种可能,
a,投毒在宿舍,宿舍有铊
b.投毒在别的地方,宿舍没有铊
如果是a, 为啥要制造失窃案来栽赃?让警察查到宿舍里面朱令的生活用品有铊岂不是
更好,还栽个屁的赃
如果是b,宿舍没有铊,好,真凶如此狡猾,居然想到故意制造失窃案,来让大家怀疑是
宿舍的人干的消灭证据。果然心思歹毒!等等,如果真凶这么牛鼻能潜到宿舍制造失窃
案来栽赃,为啥不直接在朱令的生活用品上撒点铊?用溶液擦擦水杯?哪个栽赃效果好
?尼玛铁心要栽赃孙维,会这么弱智把朱令得到东西都扔了? 不会在朱令的东西上都
沾点,然后在孙维的书包里面撒... 阅读全帖
c******8
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来自主题: WaterWorld版 - 朱令案真相
中国根本就不是什么真正的法制社会, 而是官大于法, 只许州官放火不许百姓点灯. 官
自己不守法, 百姓却必须守法. 官员知法犯法, 百姓只能做顺民不能有任何不满, 否则
会被定罪为"暴民". 官员亲属犯罪想办法"灭失"罪证, 却叫嚣要遵守法制, 要疑罪从无.
朱令案正是中国社会一个极端的缩影, 孙铊是凶手你知我知, 可笑的可怜的是还有那么
多给主子添屁股的走狗, 理直气壮的奴才帮凶.
政府不作为, 现在能做的就是给政府施压, 让更多的人知道真相, 让孙铊党羽子孙遗臭
万年
l**s
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他们几家联动先把罪证灭了再报案/立案,然后装模作样搞了几年,最后告诉你:证据
已经灭失,案件无法调查了。尼玛啊,是不是把杀人凶器毁灭了就等于没有杀人了?就
不要调查了?神奇的国度。。。
p**o
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35
来自主题: WaterWorld版 - 没有直接证据不是不能定罪的理由
根据北京市公安局的说法:

因从朱令令出现中毒症状到公安机关接报案件,时间已近半年,相关场所没有监控设施
,犯罪痕迹物证已经灭失,尽管办案人员尽了最大努力,采取了当时能够使用的各种刑
事侦查措施,仍未获取认定犯罪嫌疑人的直接证据。本着以事实为依据、以法律为准绳
的精神,警方将有关工作情况向其家属进行了详细介绍,并报请政府协助学校和社会相
关单位为其支付医疗费用,予以生活补偿。

根据最高法关于证据应用的解释第一百零五条:
第一百零五条 没有直接证据,但间接证据同时符合下列条件的,可以认定被告人有罪:
(一)证据已经查证属实;
(二)证据之间相互印证,不存在无法排除的矛盾和无法解释的疑问;
(三)全案证据已经形成完整的证明体系;
(四)根据证据认定案件事实足以排除合理怀疑,结论具有唯一性;
(五)运用证据进行的推理符合逻辑和经验。
朱令案的问题会不会在于有法不依,执法不严,违法不究呢?
v*********n
发帖数: 573
36
贝志诚、吴向军和张捷在朱令案上的10大谎言(zt)
2013-05-13 06:20:27阅读(673) 评论(2)
朱令案转了不少文章,不过为了提供另一个视角,这是海外而不是中共治下,没有只许
高干子弟贝志诚说话的王法。也谢谢小编推荐我转载的几篇文章。
因观点不同而侮别人四条腿的,盖源于其大脑退化到四条腿的大脑,这种大脑只认得自
己的主子,于是就以为这世界上不服自己主子的都是异类,这种退化到四条腿的大脑,
就别奢求它能独立思考。如果不怕污染火星,或许把这物种送到那里重新进化到两条腿
的物种,不失为一种好办法。
这几天发现,本题材已成了逗狗的骨头,几条疯狗匿名轮流进来狂吠,不知道这里面有
没有猪鼻子插蒜的红卫兵没有。为了不让狗儿失望没处吠,咱就继续这种不怎么费时的
转贴工作吧!
石毓智: 贝志诚、吴向军和张捷在朱令案上的10大谎言
按:这些谎言都是根据这几个人自己写的材料前后不一致上确立的。他们有责任向大众
说明为何散布这些混淆视听的言论。
谎言一:贝志诚说,清华大学保卫处在接到朱令父母报案后,通知朱令宿舍女生“保护
好朱令的用品”,由此导致机密泄露,引发五一窃案,让证据灭失。然而事实... 阅读全帖
w*********r
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37
http://zhibo.qq.com/mbask/7505/index.html
近日,引起国人热烈讨论的朱令案又有了最新进展,继北京市公安局通过官方微博回应
表示“碍于证据灭失无法侦破”后,朱令父母于13日发表授权,包括张青松律师、赵军
律师在内的十名律师将组成律师团为朱令提供法律帮助。本次微访谈邀请到了朱令案的
辩护律师张青松律师、赵军律师回答网友的提问,时间为16:00--17:00。敬请关注,
欢迎踊跃提问!
s****l
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38
不是公安还有你们说的证据灭失无法破案吗?那正好,公开吧。
c******8
发帖数: 445
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你的智商真够低的, 还自以为优越. 公安局已经承认无能啦, 承认破不了案啦, 直接证
据灭失只能结案. 现在公布案情有什么缺点? 反道破不了案啦? 公布案情发动群众大妈
, 也许能找到新的线索, 增加破案的机会. 另外公安局掩盖案情真相真正的原因是背后
的大手, 而不是破不了案.
w****w
发帖数: 14828
40
看论坛上就投毒案是否够证据争来争去,在我看来,什么因报案时间离案发太久以至无
法侦破都是后话,关键在于,案中案的寝室失窃案是否告破?
寝室失窃导致可能的直接物证灭失,毫无疑问盗窃疑犯和投毒者有千丝万缕的关系。如
果失窃案告破,等于投毒案已经侦破了一半。
时间:失窃案发生后7日(甚至更短时间)内警方已经介入。没有借口说报案太迟无法
侦破。
地点:失窃发生在环境相对简单的大学校园,不是流动人员多的社会居民楼。除非整个
校园都空了,门卫也消失了,否则定可查出些蛛丝马迹。
能力:北京公安连一个大学校园内的失窃案都破不了?!? 我不信盗窃疑犯既然可以
搞得寝室大乱,翻箱倒柜,都没有任何脚印,指纹等等信息留下。除非他/她把寝室的
地板都洗了,但盗贼洗地都洗到宿舍门外了?
入室盗窃都可以成为悬案,真是北京警方的耻辱,刑侦队可以全体回学校重修了。 天
子脚下堂堂公安都破不了一个校园入室盗窃案,全中国盗贼可以安枕无忧矣。
投毒案难破,盗窃案也难破吗? 请北京警察回答。我如果是朱令家人,我就叮住这个
盗窃案,要求警方给破不了案的理由,以及警方对此做出过什么努力。
w****w
发帖数: 14828
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我读到的报道是,4/28朱舅妈清华报案,因放假未及时封锁寝室。5/5 or 5/6朱家被告
知公安已经立案,但清华派出所收到寝室报案说被盗。朱妈妈在警察提交的朱令物品清
单中发现缺少日常用品。
阁下第二段提出的疑问,正是需要北京警方给出的回答。不能以简单一句因证据灭失而
无法侦破投毒案。
无论什么类型的投毒案,侦查都是考虑从被害人日常用品入手,因这是最可能投置毒品
的器具。被害人的日用品神秘消失,无论是你说的没有盗窃痕迹,或为听闻的有明显被
盗现场,警察都应循此方向追查,绝无听之由之之理。

examined
items
u*****9
发帖数: 15
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更重要的是那个警察已经保存的物品在警局失窃,也一样没破。
感觉就像警方自导自演的一样。
这两个案中案,不是警察不想破,是不能破。
否则就只能把孙维揪出来了,还怎么来个证据灭失,无法定罪啊。
D*****g
发帖数: 53
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http://tieba.baidu.com/p/2334882644
提出将朱令案件从公安局到检察院的思路我赞成,但不是“移送”,而是由检察院直接
启动调查。
根据《中华人民共和国人民检察院组织法》第一章第五条规定,检察院有如下职能:
“对于公安机关侦查的案件,进行审查,决定是否逮捕、起诉或者免予起诉;对于公安
机关的侦查活动是否合法,实行监督。”
所以,依据法律,检察院有审查朱令案件的权力和职能,完全可以依法启动对朱令案件
公安机关侦查行为的调查和监督。既然北京市公安局已经做出结办此案的决定,北京市
人民检察院有权调查此决定是否合法、有无受到干扰、证据有无人为灭失等情形。如果
“结案”的决定是由十五年前的“大三长会议”(市政法委召集公安局长、检察长、法
院院长)作出,那么,最高人民检察院有权对此进行调查,并就案卷公开作出决定。
一句话,朱令案的焦点已经从公安机关转移到检察院。这也是法治国家的体现。
y*****y
发帖数: 1208
44
在解释为何案件未破时,警方表示:因从朱令令出现中毒症状到公安机关接报案件已近
半年,相关场所没有监控设施,犯罪痕迹物证已经灭失。尽管办案人员尽了最大努力,
采取了当时能够使用的各种侦查措施,仍未获取认定嫌疑人的直接证据。
some 物证 may be gone or destroyed but 人证 are still there. likely some of
the classmates or even the university know something but didn't speak out.
b****i
发帖数: 256
45
请看方舟子博士是怎样给“朱令案唯一嫌疑人”孙维当辩护人的?
(2013-06-06 00:10:35)
转载▼
标签:
朱令案
铊中毒
孙维
贝志城
方舟子
杂谈
分类: 杂文
本文标签:朱令案 朱令事件 铊中毒 孙维 孙释颜 贝志城 方舟子 平安北京
请看方舟子博士是怎样给“朱令案唯一嫌疑人”孙维当辩护人的?
姚有为
我首先做四个声明:1、我是应朱令的一个大学同班同学的恳切请求写此文的。我们的
国度是一个神奇的国度,没有最神奇,只有更神奇,所以每时每刻网民的眼球都会同时
被N个热点事件吸引,朱令事件就是当前热点的事件之一。在网上输入“朱令事件”检
索,能找到很多帖子,其中百度百科的“朱令事件”中介绍的比较详细。我写此文主要
是为了满足朱玲同学的请求,也算是对朱令及其家人的一个声援。朱令案惨绝人寰,但
真相至今石沉大海,没有真相的社会任何人都没有安全感,声援朱令也是声援自己。最
接近真相的应该是朱令的家人和同班同学,朱令太惨了,我写该文也是鼓励朱令的同班
同学,希望有更多的朱令的同班同学以各种方式帮助朱令。2、本文纯从化学的角度剖
析方舟子博士的无知无耻,让网友看清方舟子博士的... 阅读全帖
m*******0
发帖数: 348
46
按照铊党"谁质疑孙维,谁就是凶手"的神逻辑来看,姚有为先生就是下一个凶手!
[知制诰 2013-06-06 11:03:35]
姚先生这篇文章振聋发聩,解决了我们对于此案真相的很多困扰。欢迎姚先生继续关注
此案。朱令案确实可以用惨绝人寰来形容。此案之所以困难,正因为大多数人是没有相
应的化学知识和实验室操作常识的,因此在有人出来混淆视听时很容易失去分辨能力。
这个案子不是法律之争,更多的是事实之争。文中如针对方舟子的评论另文论述将可以
作为本案定案和侦破具有参考意义的专家意见呈堂。
请看方舟子博士是怎样给“朱令案唯一嫌疑人”孙维当辩护人的?
姚有为
我首先做四个声明:1、我是应朱令的一个大学同班同学的恳切请求写此文的。我们的
国度是一个神奇的国度,没有最神奇,只有更神奇,所以每时每刻网民的眼球都会同时
被N个热点事件吸引,朱令事件就是当前热点的事件之一。在网上输入“朱令事件”检
索,能找到很多帖子,其中百度百科的“朱令事件”中介绍的比较详细。我写此文主要
是为了满足朱玲同学的请求,也算是对朱令及其家人的一个声援。朱令案惨绝人寰,但
真相至今石沉大海,没有真相的社会任何人都没有安全感... 阅读全帖
l**s
发帖数: 20567
47
(转)这个料有点分量
1995年底,103岁高龄的孙越崎弥留之际,绥公去医院探访。他最后的要求就是把
他孙女放出来。
与绥公同行的时任北京市委书记wjx当场答复孙越崎:您老就放心吧,安心养病
,孩子没事!
wjx委托时任北京市市长lq,找到当时的北京市公安局长张良基:把人放了吧
,给个结论!
lq走后,张良基对手下大发雷霆:放tm什么放,这种狠毒之人应该打死了装在
麻袋里放出去。
张良基通过公安部,以特情内参的形式上报gwy和中央zfw,详细介绍了案情
经过及结论:
“经刑事侦查调查和做了大量工作后,孙维本人承认是她实施了对朱令的下毒,具
体手段是~
将含铊毒物放置于受害人的杯子等日常物品中,并且进行两次以上涂抹,以确保受
害人中毒。
由于物证灭失,无法采集到铊毒的残余形成证据链,因此无法对孙维提请诉讼,案
件调查终止。”
1996年7月,gwy指示北京市公安局和口口部:停止对孙维的刑事侦听;停止报
道朱令中毒事件。
时任清华大学校长王大中对朱令的母亲说:清华不是司法机关,帮不了您什么忙,
这是清华的耻辱!
孙维毕业时没拿到毕业证,也没有官方解释。清华不但没有给孙维授予学位,还出
台了... 阅读全帖
l**s
发帖数: 20567
48
来自主题: WaterWorld版 - “你下毒 我森森的寝室里”
《朱令:"坨"中毒事件完整报道》2006.01.12 《世界经理人》;
《神秘铊中毒:关注清华铊中毒女生的昨日和今天》2007.05.09,《南京周末报》;
《访谈<神秘铊中毒:清华女生的昨日和今天>作者陈璐》2007.05.23《上海人民广
播电台》“记者视线”;
《被警方列为头号嫌疑人的室友孙维因其祖父与高层领导人的交情而免遭追究》
2013.04.19《论据与事实》俄罗斯;
《司法审判不出面 民意审判不会停》2013.04.23 《新华日报》;
《清华朱令"铊"中毒案悬疑重重 缘何不了了之?》2013.04.29《羊城晚报》;
《复旦投毒案发,19年前“清华女生铊中毒事件”重新引起关注:朱令辩护律师考
虑申请案件信息公开》2013.04.30 《21世纪经济报道》;
《20年前的朱令案引爆中国社交媒体》2013.05.06《美国新共和杂志网》;
《舆论呼吁及时澄清“朱令案”传闻》2013.05.06 《新华网》;
《奥巴马,中国信访办主任?》 2013.05.06《中国媒体研究项目》(China Media
Project) 香港;
《白宫请愿行动凸显中国投毒案》2013.05.... 阅读全帖
c******n
发帖数: 455
49
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plead (佚轩) 于 (Sat Apr 6 02:36:13 2013, 美东) 提到:
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t******n
发帖数: 2939
50
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ffjump (看热闹的) 于  提到:
老大,不要删!积点德吧~
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arthir (阿瑟~不懂) 于 (Fri Apr 26 22:53:24 2013, 美东) 提到:
好吧,孙维出来大大方方认罪吧。
一人做事一人当,
连累了家族,连累这么多人,真不划算。

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ffjump (看热闹的) 于 (Fri Apr 26 22:56:40 2013, 美东) 提到:
问题是,如果她真的招了,至少她屋里另外的两个是跑不了的!
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arthir (阿瑟~不懂) 于 (Fri Apr 26 23:01:52 2013, 美东) 提到:
多大点事。判决如下:
孙维,八年有期徒刑,罚款300万。
金亚、王琪,两年有期徒刑(缓刑三年),每人罚款50万。... 阅读全帖
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