D*****g
发帖数: 53 | 1 看她们的Email，好像就是很好心要帮同学似的。加上都和朱令比较远，和孙比较近。
要么孙维无辜，要么孙维太会装了。但有一点比较可疑。李寒琳捐款被说太少，李解释
是每年都捐这么多，公司还MATCH，李的反应也就说说，孙维愤怒地说李不要再捐了还
应该把捐款拿回来。孙维表现的对朱令家的仇恨可不一般啊。你想啊，说捐款少的又不
是朱令家的人，是网上看客。孙维那种不自觉把所有人看成对立面的心态，让人觉得可
疑。换句话说，在孙维看来，所有要把她纠出来的都是一股力量，一股让她害怕让她仇
恨的力量。 |
d********1
发帖数: 3828 | 2 孙维恨朱家很容易解释啊。是朱家不停地上书要求调查孙的，对孙的怀疑也是朱家推动
的。
【在 D*****g 的大作中提到】
: 看她们的Email，好像就是很好心要帮同学似的。加上都和朱令比较远，和孙比较近。
: 要么孙维无辜，要么孙维太会装了。但有一点比较可疑。李寒琳捐款被说太少，李解释
: 是每年都捐这么多，公司还MATCH，李的反应也就说说，孙维愤怒地说李不要再捐了还
: 应该把捐款拿回来。孙维表现的对朱令家的仇恨可不一般啊。你想啊，说捐款少的又不
: 是朱令家的人，是网上看客。孙维那种不自觉把所有人看成对立面的心态，让人觉得可
: 疑。换句话说，在孙维看来，所有要把她纠出来的都是一股力量，一股让她害怕让她仇
: 恨的力量。
|
D*****g
发帖数: 53 | 3 可是孙维在通信里表现出的恨是因为网友说什么恨朱家，还是网友说李寒林不是她，说
不要再捐了想想吧。
【在 d********1 的大作中提到】
: 孙维恨朱家很容易解释啊。是朱家不停地上书要求调查孙的，对孙的怀疑也是朱家推动
: 的。
|
v*x
发帖数: 1370 | 4 SW是给悬案整惨了的，当然会有仇恨。朱家不能找别的路子，也只能死咬住SW来寻求突
破。这个局的始作俑者是清华和协和，这两家倒是撇的很干净
【在 D*****g 的大作中提到】
: 看她们的Email，好像就是很好心要帮同学似的。加上都和朱令比较远，和孙比较近。
: 要么孙维无辜，要么孙维太会装了。但有一点比较可疑。李寒琳捐款被说太少，李解释
: 是每年都捐这么多，公司还MATCH，李的反应也就说说，孙维愤怒地说李不要再捐了还
: 应该把捐款拿回来。孙维表现的对朱令家的仇恨可不一般啊。你想啊，说捐款少的又不
: 是朱令家的人，是网上看客。孙维那种不自觉把所有人看成对立面的心态，让人觉得可
: 疑。换句话说，在孙维看来，所有要把她纠出来的都是一股力量，一股让她害怕让她仇
: 恨的力量。
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D*****g
发帖数: 53 | 5 朱令家真是太倒霉了。可是下毒，总得有人下吧，除了孙维还有谁能拿到铊并接触朱令。
清华和协和固然冷酷无情，但下毒的才是罪魁祸首。
【在 v*x 的大作中提到】
: SW是给悬案整惨了的，当然会有仇恨。朱家不能找别的路子，也只能死咬住SW来寻求突
: 破。这个局的始作俑者是清华和协和，这两家倒是撇的很干净
|
D*****g
发帖数: 53 | 6 是警方怀疑孙维，后才透露给朱家的，警方早在95年就怀疑孙维了，97年朱令家才推动
的。
【在 d********1 的大作中提到】
: 孙维恨朱家很容易解释啊。是朱家不停地上书要求调查孙的，对孙的怀疑也是朱家推动
: 的。
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p******r
发帖数: 6213 | 7 最惨的是李翰林，捐了n年钱，还拉公司match，最后连儿子都被人肉，自己被net
rioter当成同案犯追杀到单位。
【在 D*****g 的大作中提到】
: 看她们的Email，好像就是很好心要帮同学似的。加上都和朱令比较远，和孙比较近。
: 要么孙维无辜，要么孙维太会装了。但有一点比较可疑。李寒琳捐款被说太少，李解释
: 是每年都捐这么多，公司还MATCH，李的反应也就说说，孙维愤怒地说李不要再捐了还
: 应该把捐款拿回来。孙维表现的对朱令家的仇恨可不一般啊。你想啊，说捐款少的又不
: 是朱令家的人，是网上看客。孙维那种不自觉把所有人看成对立面的心态，让人觉得可
: 疑。换句话说，在孙维看来，所有要把她纠出来的都是一股力量，一股让她害怕让她仇
: 恨的力量。
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t****7
发帖数: 11132 | 8 没人逼她走到现在的地步，怨谁呢？
【在 p******r 的大作中提到】
: 最惨的是李翰林，捐了n年钱，还拉公司match，最后连儿子都被人肉，自己被net
: rioter当成同案犯追杀到单位。
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p******r
发帖数: 6213 | 9 换了你会怎么做，到处开帖八卦？
【在 t****7 的大作中提到】
: 没人逼她走到现在的地步，怨谁呢？
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v*x
发帖数: 1370 | 10 这些信息的来源都指向贝志城，一个在校生，神秘的退学生，能看到案卷，有可靠的市
局内线。你不觉得这案子的水实在很深吗？
真要像贝志城说的那样惊动了高层，怎么不会妥善安置ZL一家的生活？土共做这个一直
是最拿手最贴心的。
【在 D*****g 的大作中提到】
: 是警方怀疑孙维，后才透露给朱家的，警方早在95年就怀疑孙维了，97年朱令家才推动
: 的。
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g**g
发帖数: 1121 | 11 说出真相即可。如果害怕tg的淫威，那就只好怨tg了。
【在 p******r 的大作中提到】
: 换了你会怎么做，到处开帖八卦？
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s****l
发帖数: 16457 | 12 孙维说的是：不但要把钱拿回来，还要管朱家要利息。。。
【在 D*****g 的大作中提到】
: 看她们的Email，好像就是很好心要帮同学似的。加上都和朱令比较远，和孙比较近。
: 要么孙维无辜，要么孙维太会装了。但有一点比较可疑。李寒琳捐款被说太少，李解释
: 是每年都捐这么多，公司还MATCH，李的反应也就说说，孙维愤怒地说李不要再捐了还
: 应该把捐款拿回来。孙维表现的对朱令家的仇恨可不一般啊。你想啊，说捐款少的又不
: 是朱令家的人，是网上看客。孙维那种不自觉把所有人看成对立面的心态，让人觉得可
: 疑。换句话说，在孙维看来，所有要把她纠出来的都是一股力量，一股让她害怕让她仇
: 恨的力量。
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v*x
发帖数: 1370 | 13 如果她对案情比网民还糊涂呢？这绝对是可能的事情。难道要出来不负责任的放炮，顺
了暴民的心意就对了？
【在 g**g 的大作中提到】
: 说出真相即可。如果害怕tg的淫威，那就只好怨tg了。
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v*x
发帖数: 1370 | 14 这个太mean了点，我姑且不去猜她有啥恶毒的意思
【在 s****l 的大作中提到】
: 孙维说的是：不但要把钱拿回来，还要管朱家要利息。。。
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g**g
发帖数: 1121 | 15 从来没有人要规定她说什么。她可以说任何话，可不可信大家自然会看。问题就在于她
被追杀到天涯海角，甚至暴民人肉她，她也不吭气，即便真是一个杀人犯也不会这样的
。而且他们寝室全体都是这样，这就是问题，这就是面临强大压力的明证。
【在 v*x 的大作中提到】
: 如果她对案情比网民还糊涂呢？这绝对是可能的事情。难道要出来不负责任的放炮，顺
: 了暴民的心意就对了？
|
t****7
发帖数: 11132 | 16 看了这么多，你还认为 “如果她对案情比网民还糊涂呢？这绝对是可能的事情。”很
为你的智商捉鸡啊。
【在 v*x 的大作中提到】
: 如果她对案情比网民还糊涂呢？这绝对是可能的事情。难道要出来不负责任的放炮，顺
: 了暴民的心意就对了？
|
D*****g
发帖数: 53 | 17 说说网上那些可以让我相信是事实并作出推断：
1.朱令父母说的一些事实，哪年几月谁说什么，发生什么，二老说话不多，而且一直只
说事实，真名实姓，需负法律责任。
2.“我们为孙维辩护的真相”，我认识那个有正义感勇敢的女生
3. 黑来的通讯邮件，孙，金，王，李那份
4. 当年在学校直接看到的，一直记着呢
以及从以上得出的合理推论。
【在 v*x 的大作中提到】
: 这些信息的来源都指向贝志城，一个在校生，神秘的退学生，能看到案卷，有可靠的市
: 局内线。你不觉得这案子的水实在很深吗？
: 真要像贝志城说的那样惊动了高层，怎么不会妥善安置ZL一家的生活？土共做这个一直
: 是最拿手最贴心的。
|
v*x
发帖数: 1370 | 18 06年时候薛，李，金，王同学是曾经想在网上澄清的，但不幸被暴民打的头破血流，你
想他们还会出声吗？小白菜要在今日，也会给网上暴民骂死的。
【在 g**g 的大作中提到】
: 从来没有人要规定她说什么。她可以说任何话，可不可信大家自然会看。问题就在于她
: 被追杀到天涯海角，甚至暴民人肉她，她也不吭气，即便真是一个杀人犯也不会这样的
: 。而且他们寝室全体都是这样，这就是问题，这就是面临强大压力的明证。
|
g**g
发帖数: 1121 | 19 呵呵，你看看他们在天涯给扒皮的样子，看看他们马甲发的那些没良心的话，看看他们
之间互相勾结洗地的帖子，再来跟我说下面的话。他们跑出来，让大家更确定了而已。
【在 v*x 的大作中提到】
: 06年时候薛，李，金，王同学是曾经想在网上澄清的，但不幸被暴民打的头破血流，你
: 想他们还会出声吗？小白菜要在今日，也会给网上暴民骂死的。
|
v*x
发帖数: 1370 | 20 你在网上看到的都是经过贝志城这样转手的，加了私货，说的跟评书一样起承转合丝丝
相扣。而作为当事人，她要从她看到听到的一手资料做整理，反而不会是评书这样简单
的效果合成。
【在 t****7 的大作中提到】
: 看了这么多，你还认为 “如果她对案情比网民还糊涂呢？这绝对是可能的事情。”很
: 为你的智商捉鸡啊。
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n*****m
发帖数: 9872 | 21 她到底如何确定孙不是嫌疑人的？
【在 p******r 的大作中提到】
: 最惨的是李翰林，捐了n年钱，还拉公司match，最后连儿子都被人肉，自己被net
: rioter当成同案犯追杀到单位。
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v*x
发帖数: 1370 | 22 我不认为他们的澄清，辩解要一概打成没良心，恶毒。如果暴民用这种预设立场的话是
没法沟通的，只会敌对。如果把内部资料全摊开的话，恐怕清华和协和领导们开小会上
讲的更冷血恶毒。他们还硬逼着朱家签了协议书。SW家如果有势力的话，放朱家来告，
然后逼着搞个和解书很容易的事。
【在 g**g 的大作中提到】
: 呵呵，你看看他们在天涯给扒皮的样子，看看他们马甲发的那些没良心的话，看看他们
: 之间互相勾结洗地的帖子，再来跟我说下面的话。他们跑出来，让大家更确定了而已。
|
v*x
发帖数: 1370 | 23 我也很感兴趣这个。贝志城的激情陈述到了物化2那里就立马没了意义。这太不合理了
，感觉这个物化2不但不冷血还挺仗义重感情的。暴民解释成同谋，案犯，或受SW要挟
，都无法说得通。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 她到底如何确定孙不是嫌疑人的？
|
p******r
发帖数: 6213 | 24 一个不同宿舍的女生，可能比路人甲知道得多点，但比其他同学比如童什么的，了解的
情况差不多也正常。这种情况，清华肯定是要下封口令的、禁止“传谣/信谣”外加讨
论“谣”的，以清华童靴的组织观念，不讨论不传播恐怕是也是正常的。另外公安也会
要求，有线索找公安，不得互相讨论，以免给犯罪分子提供机会，影响破案。
【在 g**g 的大作中提到】
: 说出真相即可。如果害怕tg的淫威，那就只好怨tg了。
|
g**g
发帖数: 1121 | 25 这不是预设立场，是我看了他们的话之后得出的结论。你自然可以有你不同的判断。你
要来说服我改变立场我也不反对。我一直欢迎实事求是的讨论，但是不要随便给别人扣
暴民的帽子，很幼稚。面对公众事件有愤怒和正义感的话就叫暴民的话，华盛顿，毛泽
东，以前都是暴民。
这个事情里面自然有黑的多的人，不过这跟之前说的话题有什么关系？
【在 v*x 的大作中提到】
: 我不认为他们的澄清，辩解要一概打成没良心，恶毒。如果暴民用这种预设立场的话是
: 没法沟通的，只会敌对。如果把内部资料全摊开的话，恐怕清华和协和领导们开小会上
: 讲的更冷血恶毒。他们还硬逼着朱家签了协议书。SW家如果有势力的话，放朱家来告，
: 然后逼着搞个和解书很容易的事。
|
l*****8
发帖数: 16949 | 26 这个说的很公允。
【在 v*x 的大作中提到】
: SW是给悬案整惨了的，当然会有仇恨。朱家不能找别的路子，也只能死咬住SW来寻求突
: 破。这个局的始作俑者是清华和协和，这两家倒是撇的很干净
|
l*****8
发帖数: 16949 | 27 你有没有预设立场我就不评价了，可是你自己明明知道的事，为什么要胡说？孙在06年
为自己辩护的事你显然知道，还骂他们的辩护如何如何。可是为什么翻来覆去的说孙"
她也不吭气“哪？
【在 g**g 的大作中提到】
: 这不是预设立场，是我看了他们的话之后得出的结论。你自然可以有你不同的判断。你
: 要来说服我改变立场我也不反对。我一直欢迎实事求是的讨论，但是不要随便给别人扣
: 暴民的帽子，很幼稚。面对公众事件有愤怒和正义感的话就叫暴民的话，华盛顿，毛泽
: 东，以前都是暴民。
: 这个事情里面自然有黑的多的人，不过这跟之前说的话题有什么关系？
|
v*x
发帖数: 1370 | 28 你肯定是有预设立场才会顺着合谋害人的思路走的。我不相信有这种东方快车谋杀案一
样的戏剧效果。现实中不可能。所以合理解释只能是他们几个当事人的一手资料中，凶
手指向另有其人，一个他们不了解的人，而不是SW。而朱家在走投无路时候，只有选择
和SW这个线索死磕。于是矛盾就此激化。
【在 g**g 的大作中提到】
: 这不是预设立场，是我看了他们的话之后得出的结论。你自然可以有你不同的判断。你
: 要来说服我改变立场我也不反对。我一直欢迎实事求是的讨论，但是不要随便给别人扣
: 暴民的帽子，很幼稚。面对公众事件有愤怒和正义感的话就叫暴民的话，华盛顿，毛泽
: 东，以前都是暴民。
: 这个事情里面自然有黑的多的人，不过这跟之前说的话题有什么关系？
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p******r
发帖数: 6213 | 29 确定嫌疑人是公安的事吧
【在 n*****m 的大作中提到】
: 她到底如何确定孙不是嫌疑人的？
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s******t
发帖数: 12883 | 30 hulahut上主id了。 还是这个dajiang的id有名些。
【在 D*****g 的大作中提到】
: 看她们的Email，好像就是很好心要帮同学似的。加上都和朱令比较远，和孙比较近。
: 要么孙维无辜，要么孙维太会装了。但有一点比较可疑。李寒琳捐款被说太少，李解释
: 是每年都捐这么多，公司还MATCH，李的反应也就说说，孙维愤怒地说李不要再捐了还
: 应该把捐款拿回来。孙维表现的对朱令家的仇恨可不一般啊。你想啊，说捐款少的又不
: 是朱令家的人，是网上看客。孙维那种不自觉把所有人看成对立面的心态，让人觉得可
: 疑。换句话说，在孙维看来，所有要把她纠出来的都是一股力量，一股让她害怕让她仇
: 恨的力量。
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g**g
发帖数: 1121 | 31 呵呵你这就搞笑了，我在2013年之前根本都没想到过什么合谋害人，只是觉得朱令可怜
而已。2013读了回帖指南，又读了天涯的扒皮，注意天涯这个是全新线索。从这些东西
觉得孙维寝室的人立场古怪，完全是不需要预设立场的事情。
再说了，预设立场一般指利益相关方不能公平判断。对我一个路人，有什么所谓预设立
场？他们那些回帖，是我说的“吭气”，或者一个正常人的反抗，还是怎样，我丝毫没
有兴趣跟你辩论。每个人都有自己的生活经验和判断。
我所奇怪的是你为什么觉得指责我有预设立场或者替孙辩护是如此有意义的事情。此事
绝不止是证据灭失这么简单，当年办案有没有遭到干预（注意当年是在有罪推定环境，
办案比现在还要凶猛，看看今天的复旦案，再看看19年来政府警方遮遮掩掩的反应），
这案子是不是公正调查了，这都是秃子头上的虱子，明摆着的事。你觉得孙维不可疑或
者怎样我们也没必要再讨论了。不管你觉得孙怎样，最有意义就是要重新公正地调查，
当然现在这个环境，大家还是只能忍下等待了。
【在 v*x 的大作中提到】
: 你肯定是有预设立场才会顺着合谋害人的思路走的。我不相信有这种东方快车谋杀案一
: 样的戏剧效果。现实中不可能。所以合理解释只能是他们几个当事人的一手资料中，凶
: 手指向另有其人，一个他们不了解的人，而不是SW。而朱家在走投无路时候，只有选择
: 和SW这个线索死磕。于是矛盾就此激化。
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g**g
发帖数: 1121 | 32 公允？呵呵。清华和协和责任绝不可推卸，不过居然把投毒人从“始作俑者”里面去掉
了，也算是奇葩了。
哎，看了你的id就不该回的，我又犯贱了。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 这个说的很公允。
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g**g
发帖数: 1121 | 33 http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1975627.html
孙维哥哥披着马甲发帖。
你觉得这是无辜被冤枉的人的哥哥发的东西？他说的话不恶毒吗？如果是，那我只能说
你要么是有预设立场（比如收钱了），要么就是对人心是在缺乏判断。对寻找真凶摆摆
样子，对警方号称证据灭失很坦然，拼命往帮助朱令的人身上泼脏水，诋毁人家人品，
这是典型的水军做派，明摆着就是赌大家不知道他是孙的哥哥。凶手想的是搅混水，转
移视线，没有疑点创造疑点，明明凶手是自己也要创造新嫌疑人，这和被冤枉的人和路
人的心态是截然不同的。
如果你不同意，我们也没必要再辩论了，我只希望你在对你重要的事情上能有更好的判
断力。
【在 v*x 的大作中提到】
: 我不认为他们的澄清，辩解要一概打成没良心，恶毒。如果暴民用这种预设立场的话是
: 没法沟通的，只会敌对。如果把内部资料全摊开的话，恐怕清华和协和领导们开小会上
: 讲的更冷血恶毒。他们还硬逼着朱家签了协议书。SW家如果有势力的话，放朱家来告，
: 然后逼着搞个和解书很容易的事。
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h*****3
发帖数: 46 | 34 哈哈果然厉害
【在 g**g 的大作中提到】
: 公允？呵呵。清华和协和责任绝不可推卸，不过居然把投毒人从“始作俑者”里面去掉
: 了，也算是奇葩了。
: 哎，看了你的id就不该回的，我又犯贱了。
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v*x
发帖数: 1370 | 35 警察在哪个案子里公开公正过？淸华对哪件学生案子不是遮遮掩掩，内部统一口径？这
些常态居然也成了你判定的证据，还自称是路人没有预设立场？
【在 g**g 的大作中提到】
: 呵呵你这就搞笑了，我在2013年之前根本都没想到过什么合谋害人，只是觉得朱令可怜
: 而已。2013读了回帖指南，又读了天涯的扒皮，注意天涯这个是全新线索。从这些东西
: 觉得孙维寝室的人立场古怪，完全是不需要预设立场的事情。
: 再说了，预设立场一般指利益相关方不能公平判断。对我一个路人，有什么所谓预设立
: 场？他们那些回帖，是我说的“吭气”，或者一个正常人的反抗，还是怎样，我丝毫没
: 有兴趣跟你辩论。每个人都有自己的生活经验和判断。
: 我所奇怪的是你为什么觉得指责我有预设立场或者替孙辩护是如此有意义的事情。此事
: 绝不止是证据灭失这么简单，当年办案有没有遭到干预（注意当年是在有罪推定环境，
: 办案比现在还要凶猛，看看今天的复旦案，再看看19年来政府警方遮遮掩掩的反应），
: 这案子是不是公正调查了，这都是秃子头上的虱子，明摆着的事。你觉得孙维不可疑或
|
C*****2
发帖数: 64 | 36 Re
【在 D*****g 的大作中提到】
: 是警方怀疑孙维，后才透露给朱家的，警方早在95年就怀疑孙维了，97年朱令家才推动
: 的。
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g**g
发帖数: 1121 | 37 我又看了你的其他帖子，不得不说越来越觉得你思维奇怪了。首先孙维再怎么样，也还
没解除重大嫌疑吧，作为一个中立路人会说她被整惨了对她同情？
其次，你明知“朱家不能找别的路子”，说明你完全明白症结在哪里！！装傻罢了。不
能找别的路子是因为证据灭失？要知道当年还是无罪推定环境，当年的清华比现在还要
牛逼，堂堂清华的女学生被毒得终身残废智力只剩7、8岁，而且是用铊这种不容易获得
的物品投毒，并且是多次中毒，再加上寝室失窃案，而且中国警方不像美国警方有些证
据采集得不妥当都不能用，中国警方是不会放过任何一个线索的。这种，如果案犯是平
头百姓，查不到出来？就算查不出来，案卷不能公布？？结案还要偷偷摸摸19年？？重
新讨论以后党和国家领导人被骂了几个月才出一个没有证据的告示？？措辞这么严谨，
拼命向大众示好，但也不表示继续努力，也不去侦察老百姓放到他们面前的疑点和嫌疑
人？？这件事情从头到尾都是明显之极，看看复旦案，不要侮辱大家智商了。
你知道我很客观的，不看到特别泯灭良心的帖子，我不会恶意揣测别人。但我不的不说
你的思维蛮奇怪的。
【在 v*x 的大作中提到】
: SW是给悬案整惨了的，当然会有仇恨。朱家不能找别的路子，也只能死咬住SW来寻求突
: 破。这个局的始作俑者是清华和协和，这两家倒是撇的很干净
|
a***s
发帖数: 5417 | 38 先声名我不是李涵琳。在网上看过她的照片，但是不认识
她本人。 我也不是学化学的。
我觉得李涵琳是个好人。她一方面多年坚持给朱令捐款，
帮助她父母面对的经济困难。另一方面她从她自己对朋友
的认识，认为孙维不会是凶手，所以出来帮她说话。
我印象很深有一封她写给孙维的信， 里面有一句话，
记不得原本怎么写的了，是英文的，大意是：“作为你的
好朋友（我想我是你的好朋友？），。。。。。”
括号里的是李涵琳自己用括号方式写的，不是我accos加上去的。
很可能大家不是很理解这话，看过就放过去了，但是我特别理解
这句话，特别有共鸣。是因为我的最好的朋友也是隔壁宿舍的
女孩。她性格非常好，又乐于助人，所以朋友很多，谁都
信任她，我一直很确信她是我最好的朋友。可是反过来，
我就不知道了。我到底算不算她的好朋友呢？到现在为止
我都不知道。因为她对谁都nice, 那么对我好，是出于她
把我当作好朋友，还是普通朋友，还是普通人，我确实心里
没底。当然这并不影响我一直把她看作我最好的朋友。
如果有陌生人怀疑她的人品，我100%会出来替她说话。
因为我了解她的人品。（当然人品好也不能保证不会杀人，
但是至少人品好的，杀人的可能性相对较低，对吧）。
从李涵琳的这句话，我猜测孙维朋友不少，所以李涵琳在
把孙维当作好朋友的时候，内心不100%确定她是否在孙维
心里被当作是好朋友，所以才在括号里写了这么一个补充问题。
我想她或许不能确定孙维是否干过投毒的事情，但是从她
对孙维的了解，她觉得孙维投毒的可能性不高。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 她到底如何确定孙不是嫌疑人的？
|
l*****8
发帖数: 16949 | 39 如果你假设孙就是投毒犯，那你说的一点问题都没有，孙到底恨不恨朱其实都无关了。
他就是罪犯。
但如果你假设孙不是投毒犯（哪怕就是百分之一的可能把），那孙的反应不能说不正常。
所以你不能用孙的反应来证明孙就是投毒犯，这个是循环论证。
Vix说的这些是假设孙不是投毒犯可能会有的反应。但他并没有以此推论说孙不是投毒
犯。
【在 g**g 的大作中提到】
: 我又看了你的其他帖子，不得不说越来越觉得你思维奇怪了。首先孙维再怎么样，也还
: 没解除重大嫌疑吧，作为一个中立路人会说她被整惨了对她同情？
: 其次，你明知“朱家不能找别的路子”，说明你完全明白症结在哪里！！装傻罢了。不
: 能找别的路子是因为证据灭失？要知道当年还是无罪推定环境，当年的清华比现在还要
: 牛逼，堂堂清华的女学生被毒得终身残废智力只剩7、8岁，而且是用铊这种不容易获得
: 的物品投毒，并且是多次中毒，再加上寝室失窃案，而且中国警方不像美国警方有些证
: 据采集得不妥当都不能用，中国警方是不会放过任何一个线索的。这种，如果案犯是平
: 头百姓，查不到出来？就算查不出来，案卷不能公布？？结案还要偷偷摸摸19年？？重
: 新讨论以后党和国家领导人被骂了几个月才出一个没有证据的告示？？措辞这么严谨，
: 拼命向大众示好，但也不表示继续努力，也不去侦察老百姓放到他们面前的疑点和嫌疑
|
y**c
发帖数: 6307 | 40 他哥哥装着第一次知道这个案子，和孙维让室友用新老id真是异曲同工啊
【在 g**g 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1975627.html
: 孙维哥哥披着马甲发帖。
: 你觉得这是无辜被冤枉的人的哥哥发的东西？他说的话不恶毒吗？如果是，那我只能说
: 你要么是有预设立场（比如收钱了），要么就是对人心是在缺乏判断。对寻找真凶摆摆
: 样子，对警方号称证据灭失很坦然，拼命往帮助朱令的人身上泼脏水，诋毁人家人品，
: 这是典型的水军做派，明摆着就是赌大家不知道他是孙的哥哥。凶手想的是搅混水，转
: 移视线，没有疑点创造疑点，明明凶手是自己也要创造新嫌疑人，这和被冤枉的人和路
: 人的心态是截然不同的。
: 如果你不同意，我们也没必要再辩论了，我只希望你在对你重要的事情上能有更好的判
: 断力。
|
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d**********I
发帖数: 2057 | 41 同意，其实跟我这篇要说的意思差不多。
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1979447.html
就是sw的这种反应既不能说明她是凶手，当然也不能说明她就不是凶手。
常。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 如果你假设孙就是投毒犯，那你说的一点问题都没有，孙到底恨不恨朱其实都无关了。
: 他就是罪犯。
: 但如果你假设孙不是投毒犯（哪怕就是百分之一的可能把），那孙的反应不能说不正常。
: 所以你不能用孙的反应来证明孙就是投毒犯，这个是循环论证。
: Vix说的这些是假设孙不是投毒犯可能会有的反应。但他并没有以此推论说孙不是投毒
: 犯。
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I****x
发帖数: 767 | 42 朱令也把孙当‘好朋友’的
人的心，海底针
知人知面不知心 |
g**g
发帖数: 1121 | 43 我知道你是经典水军，不过你假装讲道理也讲得像一点好不好。
我整篇都是再说，假设孙不是毒犯的话，她的行为很反常，所以得出她有重大嫌疑的结
论的。
没错，这贴不是为了和你这种人讨论什么事实和常识，就是为了羞辱你蠢，连这么简单
的逻辑也看不懂。我从来不会因为一个人蠢羞辱他，但是如果一个黑心的人还蠢，那只
能说是撞枪口上了。
常。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 如果你假设孙就是投毒犯，那你说的一点问题都没有，孙到底恨不恨朱其实都无关了。
: 他就是罪犯。
: 但如果你假设孙不是投毒犯（哪怕就是百分之一的可能把），那孙的反应不能说不正常。
: 所以你不能用孙的反应来证明孙就是投毒犯，这个是循环论证。
: Vix说的这些是假设孙不是投毒犯可能会有的反应。但他并没有以此推论说孙不是投毒
: 犯。
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a****t
发帖数: 327 | 44 有道理
【在 p******r 的大作中提到】
: 一个不同宿舍的女生，可能比路人甲知道得多点，但比其他同学比如童什么的，了解的
: 情况差不多也正常。这种情况，清华肯定是要下封口令的、禁止“传谣/信谣”外加讨
: 论“谣”的，以清华童靴的组织观念，不讨论不传播恐怕是也是正常的。另外公安也会
: 要求，有线索找公安，不得互相讨论，以免给犯罪分子提供机会，影响破案。
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a****t
发帖数: 327 | 45 nod， 我也觉得李涵琳挺倒霉的。 暴民这么追杀无辜， 跟投毒的一样恶毒！
【在 a***s 的大作中提到】
: 先声名我不是李涵琳。在网上看过她的照片，但是不认识
: 她本人。 我也不是学化学的。
: 我觉得李涵琳是个好人。她一方面多年坚持给朱令捐款，
: 帮助她父母面对的经济困难。另一方面她从她自己对朋友
: 的认识，认为孙维不会是凶手，所以出来帮她说话。
: 我印象很深有一封她写给孙维的信， 里面有一句话，
: 记不得原本怎么写的了，是英文的，大意是：“作为你的
: 好朋友（我想我是你的好朋友？），。。。。。”
: 括号里的是李涵琳自己用括号方式写的，不是我accos加上去的。
: 很可能大家不是很理解这话，看过就放过去了，但是我特别理解
|
a***s
发帖数: 5417 | 46 我觉得李涵琳是个有情有义的热心人。一边同情朱令，坚持给她每年捐款，
另一边（在她自己认为孙维不可能投毒的情况下）同情孙维，替她辩护。
为需要钱的人出钱，为需要力的人出力，这样的人，很值得我尊敬了。
顺便再申明一下，不认识李涵琳，也不是收钱发帖的。
【在 a****t 的大作中提到】
: nod， 我也觉得李涵琳挺倒霉的。 暴民这么追杀无辜， 跟投毒的一样恶毒！
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D******l
发帖数: 832 | 47 铊们这是确定的凶手
不是凶手自己是不愿背这种黑锅的。
觉得自己被冤枉的完全可以自己在网上质疑回去。
要是铊们还在学校，还可以理解说自己受校方之类压力胁迫封口。
李薛他们都出来了，有什么不敢说的宁愿被人肉到孩子，都不敢站出来给自己说句话。
最重要的一点，贝无论如何还说了但年时间的很多细节。
铊们从不敢说当年事件的任何一个细节，讳莫如深。不是自己干的，自己把当年实情表
述一下还不比什么孙维声明强一万倍。 |
C*N
发帖数: 1792 | 48 当然怨网络保民，他没有做任何不对的事情
【在 t****7 的大作中提到】
: 没人逼她走到现在的地步，怨谁呢？
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D******l
发帖数: 832 | 49 当年可能义气啥的不小心成了一条绳的蚂蚱，现在也只能抹黑到底了。
【在 a***s 的大作中提到】
: 我觉得李涵琳是个有情有义的热心人。一边同情朱令，坚持给她每年捐款，
: 另一边（在她自己认为孙维不可能投毒的情况下）同情孙维，替她辩护。
: 为需要钱的人出钱，为需要力的人出力，这样的人，很值得我尊敬了。
: 顺便再申明一下，不认识李涵琳，也不是收钱发帖的。
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D*****g
发帖数: 53 | 50 但是人品和投毒事实是没有关系的。人品再差，不能推出投毒，人品再好，不能推出没
投毒。
相信警察知道的比谁都多，全北京的毒源都排查过。
【在 a***s 的大作中提到】
: 先声名我不是李涵琳。在网上看过她的照片，但是不认识
: 她本人。 我也不是学化学的。
: 我觉得李涵琳是个好人。她一方面多年坚持给朱令捐款，
: 帮助她父母面对的经济困难。另一方面她从她自己对朋友
: 的认识，认为孙维不会是凶手，所以出来帮她说话。
: 我印象很深有一封她写给孙维的信， 里面有一句话，
: 记不得原本怎么写的了，是英文的，大意是：“作为你的
: 好朋友（我想我是你的好朋友？），。。。。。”
: 括号里的是李涵琳自己用括号方式写的，不是我accos加上去的。
: 很可能大家不是很理解这话，看过就放过去了，但是我特别理解
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C*N
发帖数: 1792 | 51 你这个推理的关键在：
假设孙不是毒犯的话，她的行为很反常
问题是
在很多人看来，假设孙不是毒犯的话，她的行为很正常的
【在 g**g 的大作中提到】
: 我知道你是经典水军，不过你假装讲道理也讲得像一点好不好。
: 我整篇都是再说，假设孙不是毒犯的话，她的行为很反常，所以得出她有重大嫌疑的结
: 论的。
: 没错，这贴不是为了和你这种人讨论什么事实和常识，就是为了羞辱你蠢，连这么简单
: 的逻辑也看不懂。我从来不会因为一个人蠢羞辱他，但是如果一个黑心的人还蠢，那只
: 能说是撞枪口上了。
:
: 常。
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B****n
发帖数: 1523 | 52 投毒者没有查出来，谁是无辜还说不定，追杀铊的绝对不是明知无辜而追杀铊，
怎么会和投毒者一样恶毒呢？一切的一切，始作俑者是那个投毒者，当年投毒
残害无辜的朱令，现在逍遥法外牵累无辜的同学。
【在 a****t 的大作中提到】
: nod， 我也觉得李涵琳挺倒霉的。 暴民这么追杀无辜， 跟投毒的一样恶毒！
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D******l
发帖数: 832 | 53 都多少年了，几个都出国了还什么组织观念，学校公安的封口压力。
你信么，现在总可以说了吧，宁愿被人肉，太崇高了吧。
【在 p******r 的大作中提到】
: 一个不同宿舍的女生，可能比路人甲知道得多点，但比其他同学比如童什么的，了解的
: 情况差不多也正常。这种情况，清华肯定是要下封口令的、禁止“传谣/信谣”外加讨
: 论“谣”的，以清华童靴的组织观念，不讨论不传播恐怕是也是正常的。另外公安也会
: 要求，有线索找公安，不得互相讨论，以免给犯罪分子提供机会，影响破案。
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C*N
发帖数: 1792 | 54 他们不是说了么，他们觉得孙维不是投毒者
说了一次被人肉，两次被人肉网暴得更厉害，人家还敢说三次么
【在 D******l 的大作中提到】
: 都多少年了，几个都出国了还什么组织观念，学校公安的封口压力。
: 你信么，现在总可以说了吧，宁愿被人肉，太崇高了吧。
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D*****g
发帖数: 53 | 55 最开始05年孙维声明时还有好几个有情有义的热心人，后来自己辨认了真相都把孙维抛
弃了，比如徐卫新，王妤。这李寒林，王琦等估计是反应的慢点，不过现在可能只是同
情孙维了，对孙维也有了怀疑。总之，估计出事后，孙维是努力和她们班同学搞好关系
，她的救命稻草。
【在 a***s 的大作中提到】
: 我觉得李涵琳是个有情有义的热心人。一边同情朱令，坚持给她每年捐款，
: 另一边（在她自己认为孙维不可能投毒的情况下）同情孙维，替她辩护。
: 为需要钱的人出钱，为需要力的人出力，这样的人，很值得我尊敬了。
: 顺便再申明一下，不认识李涵琳，也不是收钱发帖的。
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k*******2
发帖数: 1429 | 56 "在很多人看来",
I don't think so
【在 C*N 的大作中提到】
: 你这个推理的关键在：
: 假设孙不是毒犯的话，她的行为很反常
: 问题是
: 在很多人看来，假设孙不是毒犯的话，她的行为很正常的
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e********r
发帖数: 2352 | 57 你就在这搅浑水吧，人家朱家是上书继续查案子，压根就没孙维什么事，凶手心虚也就
罢了，孙维跟着心虚什么劲，在搞笑哈.
【在 d********1 的大作中提到】
: 孙维恨朱家很容易解释啊。是朱家不停地上书要求调查孙的，对孙的怀疑也是朱家推动
: 的。
|
a***s
发帖数: 5417 | 58 投毒需要动机，至少要有过节或者有竞争关系，
如果李涵琳觉得孙维人好，跟朱令又没什么过节，那她不怀疑孙维下毒，
是很合理的。
身边的人一个出事，另一个被民众怀疑，李涵琳总要做个决定如何应对的。
她做出的决定是出钱帮助被毒的人，出力帮助被怀疑的人，我觉得没什么
可指责的。
你作为旁观者，可以认为孙维是投毒者，或者有99%的嫌疑，
但是她作为朋友，选择相信孙维，我觉得没什么不当的。
【在 D*****g 的大作中提到】
: 但是人品和投毒事实是没有关系的。人品再差，不能推出投毒，人品再好，不能推出没
: 投毒。
: 相信警察知道的比谁都多，全北京的毒源都排查过。
|
C*N
发帖数: 1792 | 59 Then you are wrong.
【在 k*******2 的大作中提到】
: "在很多人看来",
: I don't think so
|
D******l
发帖数: 832 | 60 说孙维怎么怎么的都是太主观的事情
他们要是能把朱令中毒前后事件，寝室是不是失窃，系里当时内部流程和决定说一下还
不强万倍
一边很多细节都是贝捅出来的说那些都是谣言，对贝的细节却从不反驳。
这样谣言自己都不敢面对，暴民能不认为是真的么。
【在 C*N 的大作中提到】
: 他们不是说了么，他们觉得孙维不是投毒者
: 说了一次被人肉，两次被人肉网暴得更厉害，人家还敢说三次么
|
|
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D******l
发帖数: 832 | 61 还有一点，如果那几个人真和孙关系好
为孙说好话，正常好友都是两肋插刀，更多是无序的。
需要一个统一行动纲领么，还要先沟通分工？
那这种说孙好的就是有意为之，人品好是要打折扣的
【在 C*N 的大作中提到】
: 他们不是说了么，他们觉得孙维不是投毒者
: 说了一次被人肉，两次被人肉网暴得更厉害，人家还敢说三次么
|
D*****g
发帖数: 53 | 62 "如果李涵琳觉得孙维人好，跟朱令又没什么过节，那她不怀疑孙维下毒，
是很合理的"
李寒林不是孙维，她怎么能那么确定孙维和朱令没有过节。根据当年的感觉，孙维在民
乐队一点没地位，朱令朱令的地位是民乐队的“公主”，刺激到孙维了。就这个，足够
了，对有些人一直被宠着的公主。 对了，当年每次排练，谢飞宇都在外头等孙维来着
，孙维去民乐队可认真着呢。
【在 a***s 的大作中提到】
: 投毒需要动机，至少要有过节或者有竞争关系，
: 如果李涵琳觉得孙维人好，跟朱令又没什么过节，那她不怀疑孙维下毒，
: 是很合理的。
: 身边的人一个出事，另一个被民众怀疑，李涵琳总要做个决定如何应对的。
: 她做出的决定是出钱帮助被毒的人，出力帮助被怀疑的人，我觉得没什么
: 可指责的。
: 你作为旁观者，可以认为孙维是投毒者，或者有99%的嫌疑，
: 但是她作为朋友，选择相信孙维，我觉得没什么不当的。
|
n*****m
发帖数: 9872 | 63 2.“我们为孙维辩护的真相”，我认识那个有正义感勇敢的女生
-这条指的是哪个？
其实孙伟和小贝的声明里交叉的那一部分，都可视为真相
【在 D*****g 的大作中提到】
: 说说网上那些可以让我相信是事实并作出推断：
: 1.朱令父母说的一些事实，哪年几月谁说什么，发生什么，二老说话不多，而且一直只
: 说事实，真名实姓，需负法律责任。
: 2.“我们为孙维辩护的真相”，我认识那个有正义感勇敢的女生
: 3. 黑来的通讯邮件，孙，金，王，李那份
: 4. 当年在学校直接看到的，一直记着呢
: 以及从以上得出的合理推论。
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r*****8
发帖数: 2560 | 64 http://www.mitbbs.com/article_t1/WaterWorld/1945455_0_1.html
http://www.promedmail.org/direct.php?id=19960120.0147
根据以上这个链接，第一嫌疑人不是孙维，而是追朱令的一个男生。
朱令中毒的铊和孙维实验室的不一样（同位素分析可以证明）。
警方找孙维问话，肯定也找了这个男生问话，只是大家没注意而已。
网络上黑孙维是找错了打击对象。
令。
【在 D*****g 的大作中提到】
: 朱令家真是太倒霉了。可是下毒，总得有人下吧，除了孙维还有谁能拿到铊并接触朱令。
: 清华和协和固然冷酷无情，但下毒的才是罪魁祸首。
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a***s
发帖数: 5417 | 65 孙维需要救命稻草吗？ 这些有情有义的热心人，能做的最多就是在公众
面前替她辩护。 我觉得这些人并不掌握她犯罪的证据。所以他们
对她既不能救命（掩盖或销毁证据，掩藏事实），又不能让她下狱。
孙维的死结在警方那里。如果警方证明她无辜，那她就是无辜的。
如果警方证明她投毒，那她就是罪犯。如果警方没有证据证明她无辜
也没有证据证明她投毒，那她还是自由人， 但是一个背负着嫌疑的
自由人。
【在 D*****g 的大作中提到】
: 最开始05年孙维声明时还有好几个有情有义的热心人，后来自己辨认了真相都把孙维抛
: 弃了，比如徐卫新，王妤。这李寒林，王琦等估计是反应的慢点，不过现在可能只是同
: 情孙维了，对孙维也有了怀疑。总之，估计出事后，孙维是努力和她们班同学搞好关系
: ，她的救命稻草。
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n*****m
发帖数: 9872 | 66 同学，仗义重感情的说不通。这不是仗义不仗义的事。
我的疑问是，李怎么能够100%确定孙不是投毒的。就算是一个宿舍的金王也不能确定是
不是孙投的。这和她们的关系好坏根本无关。
唯有知情，或者同谋，或者甚至说要挟才能合理的解释
【在 v*x 的大作中提到】
: 我也很感兴趣这个。贝志城的激情陈述到了物化2那里就立马没了意义。这太不合理了
: ，感觉这个物化2不但不冷血还挺仗义重感情的。暴民解释成同谋，案犯，或受SW要挟
: ，都无法说得通。
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D******l
发帖数: 832 | 67 这篇lz在帖子里面早就被打脸打得不成样子了
【在 r*****8 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/WaterWorld/1945455_0_1.html
: http://www.promedmail.org/direct.php?id=19960120.0147
: 根据以上这个链接，第一嫌疑人不是孙维，而是追朱令的一个男生。
: 朱令中毒的铊和孙维实验室的不一样（同位素分析可以证明）。
: 警方找孙维问话，肯定也找了这个男生问话，只是大家没注意而已。
: 网络上黑孙维是找错了打击对象。
:
: 令。
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a****t
发帖数: 327 | 68 你不了解清华吧， 这种什么民乐队的“公主”，根本没什么人稀罕。 大家都是一个劲
的比学习。
【在 D*****g 的大作中提到】
: "如果李涵琳觉得孙维人好，跟朱令又没什么过节，那她不怀疑孙维下毒，
: 是很合理的"
: 李寒林不是孙维，她怎么能那么确定孙维和朱令没有过节。根据当年的感觉，孙维在民
: 乐队一点没地位，朱令朱令的地位是民乐队的“公主”，刺激到孙维了。就这个，足够
: 了，对有些人一直被宠着的公主。 对了，当年每次排练，谢飞宇都在外头等孙维来着
: ，孙维去民乐队可认真着呢。
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a***s
发帖数: 5417 | 69 LZ说话不要只说一半，请说清楚谁是那个有正义感勇敢的女生。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 2.“我们为孙维辩护的真相”，我认识那个有正义感勇敢的女生
: -这条指的是哪个？
: 其实孙伟和小贝的声明里交叉的那一部分，都可视为真相
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C*N
发帖数: 1792 | 70 他们是孙维找来一起上来辩护的，要不人家可能都不知道天涯讨论的这么火
所以事情本来已开始就是有序的
好朋友说的人品好的话本来就是要打折扣的，但是好朋友这么说是正常的。
【在 D******l 的大作中提到】
: 还有一点，如果那几个人真和孙关系好
: 为孙说好话，正常好友都是两肋插刀，更多是无序的。
: 需要一个统一行动纲领么，还要先沟通分工？
: 那这种说孙好的就是有意为之，人品好是要打折扣的
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a****t
发帖数: 327 | 71 人家需要跟暴民说话吗？ 必要的时候请律师请警察就行了。
【在 D******l 的大作中提到】
: 铊们这是确定的凶手
: 不是凶手自己是不愿背这种黑锅的。
: 觉得自己被冤枉的完全可以自己在网上质疑回去。
: 要是铊们还在学校，还可以理解说自己受校方之类压力胁迫封口。
: 李薛他们都出来了，有什么不敢说的宁愿被人肉到孩子，都不敢站出来给自己说句话。
: 最重要的一点，贝无论如何还说了但年时间的很多细节。
: 铊们从不敢说当年事件的任何一个细节，讳莫如深。不是自己干的，自己把当年实情表
: 述一下还不比什么孙维声明强一万倍。
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C*N
发帖数: 1792 | 72 得拉吧，清华捂盖子，系里怎么内部流程和决定他们怎么知道
贝的细节怎么没有反驳过，那个杯子就被反驳过
问题是，他们说得越多，越容易被暴民骚扰
当然他们就不说话了，这叫做惹不起还躲得起呢。
【在 D******l 的大作中提到】
: 说孙维怎么怎么的都是太主观的事情
: 他们要是能把朱令中毒前后事件，寝室是不是失窃，系里当时内部流程和决定说一下还
: 不强万倍
: 一边很多细节都是贝捅出来的说那些都是谣言，对贝的细节却从不反驳。
: 这样谣言自己都不敢面对，暴民能不认为是真的么。
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x*******n
发帖数: 503 | 73 她们不能确定是不是投毒，但可以确定那些＂确定＂SW投毒的证据是不是可靠。比如动
机，作案场所，杯子，窃案可能。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 同学，仗义重感情的说不通。这不是仗义不仗义的事。
: 我的疑问是，李怎么能够100%确定孙不是投毒的。就算是一个宿舍的金王也不能确定是
: 不是孙投的。这和她们的关系好坏根本无关。
: 唯有知情，或者同谋，或者甚至说要挟才能合理的解释
|
a***s
发帖数: 5417 | 74 去民乐队很认真，跟看不惯朱令的公主地位，有必然联系吗？
孙维作为新学员，在民乐队没有地位是必然的，但是民乐队的新学员不止
孙维一个，你能断定凡是没地位的新学员都看不惯朱令的公主地位？
【在 D*****g 的大作中提到】
: "如果李涵琳觉得孙维人好，跟朱令又没什么过节，那她不怀疑孙维下毒，
: 是很合理的"
: 李寒林不是孙维，她怎么能那么确定孙维和朱令没有过节。根据当年的感觉，孙维在民
: 乐队一点没地位，朱令朱令的地位是民乐队的“公主”，刺激到孙维了。就这个，足够
: 了，对有些人一直被宠着的公主。 对了，当年每次排练，谢飞宇都在外头等孙维来着
: ，孙维去民乐队可认真着呢。
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C*N
发帖数: 1792 | 75 这个世界上没有 100% 的事情，只要基本确定就可以了
我的好朋友我只要有 80% 的信心就会为他辩护，
当然我不会捏造事实，也不会说假话，但是会把有利她的证据说出来，会去避免主动说
在我看来可能被人利用打击朋友的事情。
而且我想一般人都会这样，所以孙的朋友的反应是非常正常的
【在 n*****m 的大作中提到】
: 同学，仗义重感情的说不通。这不是仗义不仗义的事。
: 我的疑问是，李怎么能够100%确定孙不是投毒的。就算是一个宿舍的金王也不能确定是
: 不是孙投的。这和她们的关系好坏根本无关。
: 唯有知情，或者同谋，或者甚至说要挟才能合理的解释
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x****u
发帖数: 12955 | 76
Then you better hope you never get accused of a crime, because nobody would
be your character witness.
【在 n*****m 的大作中提到】
: 同学，仗义重感情的说不通。这不是仗义不仗义的事。
: 我的疑问是，李怎么能够100%确定孙不是投毒的。就算是一个宿舍的金王也不能确定是
: 不是孙投的。这和她们的关系好坏根本无关。
: 唯有知情，或者同谋，或者甚至说要挟才能合理的解释
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n*****m
发帖数: 9872 | 77 这种事情，我觉得李这么做，是不妥当
不过，李从来没有公开声援过孙，只是在email李被爆和孙关系密切。其实也可以理解
。她总不至于在email里来问孙你是不是凶手。
金是最难理解的
【在 a***s 的大作中提到】
: 先声名我不是李涵琳。在网上看过她的照片，但是不认识
: 她本人。 我也不是学化学的。
: 我觉得李涵琳是个好人。她一方面多年坚持给朱令捐款，
: 帮助她父母面对的经济困难。另一方面她从她自己对朋友
: 的认识，认为孙维不会是凶手，所以出来帮她说话。
: 我印象很深有一封她写给孙维的信， 里面有一句话，
: 记不得原本怎么写的了，是英文的，大意是：“作为你的
: 好朋友（我想我是你的好朋友？），。。。。。”
: 括号里的是李涵琳自己用括号方式写的，不是我accos加上去的。
: 很可能大家不是很理解这话，看过就放过去了，但是我特别理解
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a****t
发帖数: 327 | 78 你不觉得以残害无辜的方式逼投毒者现身不仅恶毒而且可笑吗？ 真凶可能是贝志诚或
者任何一个zl的追求者， 你们迫害无辜的同学， 真凶在一旁偷笑了吧。
【在 B****n 的大作中提到】
: 投毒者没有查出来，谁是无辜还说不定，追杀铊的绝对不是明知无辜而追杀铊，
: 怎么会和投毒者一样恶毒呢？一切的一切，始作俑者是那个投毒者，当年投毒
: 残害无辜的朱令，现在逍遥法外牵累无辜的同学。
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n*****m
发帖数: 9872 | 79 “一边很多细节都是贝捅出来的说那些都是谣言，对贝的细节却从不反驳。
这样谣言自己都不敢面对，暴民能不认为是真的么。”
对，这是太可疑了
【在 D******l 的大作中提到】
: 说孙维怎么怎么的都是太主观的事情
: 他们要是能把朱令中毒前后事件，寝室是不是失窃，系里当时内部流程和决定说一下还
: 不强万倍
: 一边很多细节都是贝捅出来的说那些都是谣言，对贝的细节却从不反驳。
: 这样谣言自己都不敢面对，暴民能不认为是真的么。
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g**g
发帖数: 1121 | 80 首先，不止是孙，还有她的室友，和政府和警方的行为。
其次，我早说过了，如果你觉得这些都非常正常，就好像水军居然说别人没良心，这种
不要来跟我辩论。我没兴趣的。事实证明，大家有眼睛自己都会看，有良知的人自己都
会评价。
你明天硬说我是日本人，我也要跟你辩论吗。自己玩去。
【在 C*N 的大作中提到】
: 你这个推理的关键在：
: 假设孙不是毒犯的话，她的行为很反常
: 问题是
: 在很多人看来，假设孙不是毒犯的话，她的行为很正常的
|
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p******r
发帖数: 6213 | 81 你没读懂我写的是什么。我是说当时情况下朱令他们班上肯定会被下封口令，不准讨论
，所以一般同学对该案的情况应该是知之不多，说不出所以然是正常的。现在除了能八
卦，能说啥？
【在 D******l 的大作中提到】
: 都多少年了，几个都出国了还什么组织观念，学校公安的封口压力。
: 你信么，现在总可以说了吧，宁愿被人肉，太崇高了吧。
|
n*****m
发帖数: 9872 | 82 她们有从每个人自己的视角来谈谈和朱令的关系，和宿舍里其他人的关系，和系里其他
人的关系吗？她们有谈过失窃案吗？
既然她们都是清白的，为何不大大方方的把什么都讲出来呢？反正现在爆民已经骚扰到
她们了。她们一声不吭是这样，如果她们坚信自己是清白的，就算讲出所有自己知道的
来，结果也不过是这样了。
为何要在email里互相串通呢？
【在 C*N 的大作中提到】
: 得拉吧，清华捂盖子，系里怎么内部流程和决定他们怎么知道
: 贝的细节怎么没有反驳过，那个杯子就被反驳过
: 问题是，他们说得越多，越容易被暴民骚扰
: 当然他们就不说话了，这叫做惹不起还躲得起呢。
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s*****o
发帖数: 2317 | 83 投毒和人品还是有些关系的
侦探小说里总说，投毒是弱者的方式啥的
【在 a***s 的大作中提到】
: 投毒需要动机，至少要有过节或者有竞争关系，
: 如果李涵琳觉得孙维人好，跟朱令又没什么过节，那她不怀疑孙维下毒，
: 是很合理的。
: 身边的人一个出事，另一个被民众怀疑，李涵琳总要做个决定如何应对的。
: 她做出的决定是出钱帮助被毒的人，出力帮助被怀疑的人，我觉得没什么
: 可指责的。
: 你作为旁观者，可以认为孙维是投毒者，或者有99%的嫌疑，
: 但是她作为朋友，选择相信孙维，我觉得没什么不当的。
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n*****m
发帖数: 9872 | 84 她们如何鉴定孙伟就一定没有动机？复旦的那俩如果不是最后查出来，别人能看出凶手
有动机吗？
作案场所啥的就别扯了。她们又不是孙，也没有24小时跟着孙的。
【在 x*******n 的大作中提到】
: 她们不能确定是不是投毒，但可以确定那些＂确定＂SW投毒的证据是不是可靠。比如动
: 机，作案场所，杯子，窃案可能。
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C*N
发帖数: 1792 | 85 她们不说话，过段时间大家自然就忘记了
越说得多，讨论越激烈，当然被骚扰的时间的强度会增加，
这么简单的道理都不明白
email 商量是再正常不过的事情
【在 n*****m 的大作中提到】
: 她们有从每个人自己的视角来谈谈和朱令的关系，和宿舍里其他人的关系，和系里其他
: 人的关系吗？她们有谈过失窃案吗？
: 既然她们都是清白的，为何不大大方方的把什么都讲出来呢？反正现在爆民已经骚扰到
: 她们了。她们一声不吭是这样，如果她们坚信自己是清白的，就算讲出所有自己知道的
: 来，结果也不过是这样了。
: 为何要在email里互相串通呢？
|
n*****m
发帖数: 9872 | 86 你告诉我，公开声援孙的，除了金雅，还有谁？
would
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Then you better hope you never get accused of a crime, because nobody would
: be your character witness.
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C*N
发帖数: 1792 | 87 确实如此，任何事情都要有事实证明，
没有事实证明，胡乱就认定别人是凶手是不对的
还有就是不是眼睛问题，是你的智商问题
【在 g**g 的大作中提到】
: 首先，不止是孙，还有她的室友，和政府和警方的行为。
: 其次，我早说过了，如果你觉得这些都非常正常，就好像水军居然说别人没良心，这种
: 不要来跟我辩论。我没兴趣的。事实证明，大家有眼睛自己都会看，有良知的人自己都
: 会评价。
: 你明天硬说我是日本人，我也要跟你辩论吗。自己玩去。
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o********n
发帖数: 1060 | 88 洗地的同志们，今天表现不错，去领钱吧，按条报数 |
n*****m
发帖数: 9872 | 89 问题就在这里
一方面每个人都藏着掖着，一方面email里串联，生怕有什么话说错了
这样，最后导致别人越来越怀疑他们，不是有点咎由自取吗？
【在 C*N 的大作中提到】
: 她们不说话，过段时间大家自然就忘记了
: 越说得多，讨论越激烈，当然被骚扰的时间的强度会增加，
: 这么简单的道理都不明白
: email 商量是再正常不过的事情
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s*****o
发帖数: 2317 | 90 这事是有点奇怪
所有关于朱令的，都是她如何优秀，如何多才多艺
怎么就没有个她的朋友，说说她性格如何，对朋友怎么样，之类之类的？
【在 n*****m 的大作中提到】
: 她们有从每个人自己的视角来谈谈和朱令的关系，和宿舍里其他人的关系，和系里其他
: 人的关系吗？她们有谈过失窃案吗？
: 既然她们都是清白的，为何不大大方方的把什么都讲出来呢？反正现在爆民已经骚扰到
: 她们了。她们一声不吭是这样，如果她们坚信自己是清白的，就算讲出所有自己知道的
: 来，结果也不过是这样了。
: 为何要在email里互相串通呢？
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n*****m
发帖数: 9872 | 91 朱令的多才多艺，都是从各个渠道里传出来的。一同传出来的还有说朱不好相处，与同
宿舍关系差
同宿舍的那几个人从来没有发声的
【在 s*****o 的大作中提到】
: 这事是有点奇怪
: 所有关于朱令的，都是她如何优秀，如何多才多艺
: 怎么就没有个她的朋友，说说她性格如何，对朋友怎么样，之类之类的？
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x****u
发帖数: 12955 | 92
What does this relate to anything?
Who choose to talk or not talk is their own choice. It doesn't prove or
disprove anything.
【在 n*****m 的大作中提到】
: 你告诉我，公开声援孙的，除了金雅，还有谁？
:
: would
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s*****o
发帖数: 2317 | 93 多才多艺也都是客观材料，二级运动员，乐队成员，演出获奖，啥的
即使和同宿舍关系不好，总得有关系好的吧？
乐队里的同学呢？也没有关系好的？
【在 n*****m 的大作中提到】
: 朱令的多才多艺，都是从各个渠道里传出来的。一同传出来的还有说朱不好相处，与同
: 宿舍关系差
: 同宿舍的那几个人从来没有发声的
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h*d
发帖数: 19309 | 94 怨贝志城和朱令家造谣？
【在 t****7 的大作中提到】
: 没人逼她走到现在的地步，怨谁呢？
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a***s
发帖数: 5417 | 95 肯定是怨的吧。
【在 h*d 的大作中提到】
: 怨贝志城和朱令家造谣？
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n*****m
发帖数: 9872 | 96 有童，有贝（高中同学），还有前一段看到的一个朱的同学，讲朱做实验如何牛逼的。
这是公开发声的
朱令基金会好像有几个声乐团的吧，那肯定应该是关系好的。不过貌似没见到他们的网
络访谈啥的。你是记者的话，可以去采访一下他们
【在 s*****o 的大作中提到】
: 多才多艺也都是客观材料，二级运动员，乐队成员，演出获奖，啥的
: 即使和同宿舍关系不好，总得有关系好的吧？
: 乐队里的同学呢？也没有关系好的？
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n*****m
发帖数: 9872 | 97 前边有id说孙的人品好，同学们都愿意相信她不是凶手
这个问题，是为了让那个id来论证他的逻辑
【在 x****u 的大作中提到】
:
: What does this relate to anything?
: Who choose to talk or not talk is their own choice. It doesn't prove or
: disprove anything.
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D*****g
发帖数: 53 | 98 我不能证明有联系，你也不能证明没有联系。
在清华大家比学习，是这样的，但是也许在有的人心里其它东西的分量更大。记得高考
前一个星期，孙维和同学排队买饭的时候，还在那儿说，我妈说我就是哪里哪里长得不
够好，要不就完美了，云云。 我们都很FT，要高考了，想什么呢。
【在 a***s 的大作中提到】
: 去民乐队很认真，跟看不惯朱令的公主地位，有必然联系吗？
: 孙维作为新学员，在民乐队没有地位是必然的，但是民乐队的新学员不止
: 孙维一个，你能断定凡是没地位的新学员都看不惯朱令的公主地位？
|
g**g
发帖数: 1121 | 99 呵呵，是啊。我智商不行，哪比得上您，不仅智商高，证据还那么多，又有正义感，从
来不干昧着良心说话生儿子没屁眼这种事，也特别鄙视那种为了一点蝇头小利就颠倒黑
白天打雷劈不得好死的人，最主要的，您生活还特有追求，一看就不是那种为了钱可以
出卖灵魂的人。这事正如您说的，全中国有良心的人能不能怀疑，还就得经过您批准。
敬重，敬重。
【在 C*N 的大作中提到】
: 确实如此，任何事情都要有事实证明，
: 没有事实证明，胡乱就认定别人是凶手是不对的
: 还有就是不是眼睛问题，是你的智商问题
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n*****m
发帖数: 9872 | 100 你认识孙伟？
【在 D*****g 的大作中提到】
: 我不能证明有联系，你也不能证明没有联系。
: 在清华大家比学习，是这样的，但是也许在有的人心里其它东西的分量更大。记得高考
: 前一个星期，孙维和同学排队买饭的时候，还在那儿说，我妈说我就是哪里哪里长得不
: 够好，要不就完美了，云云。 我们都很FT，要高考了，想什么呢。
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n*****b
发帖数: 2235 | 101 第二段像是网上转载的
是你写的吗？
【在 D*****g 的大作中提到】
: 我不能证明有联系，你也不能证明没有联系。
: 在清华大家比学习，是这样的，但是也许在有的人心里其它东西的分量更大。记得高考
: 前一个星期，孙维和同学排队买饭的时候，还在那儿说，我妈说我就是哪里哪里长得不
: 够好，要不就完美了，云云。 我们都很FT，要高考了，想什么呢。
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x****u
发帖数: 12955 | 102
You better find your logic first.
So are you saying if some of Sun's classmate doesn't talk about their trust
in Sun, then it proves that any of her classmate who does talk about their
trust in Sun are lying?
【在 n*****m 的大作中提到】
: 前边有id说孙的人品好，同学们都愿意相信她不是凶手
: 这个问题，是为了让那个id来论证他的逻辑
|
x*******n
发帖数: 503 | 103 你看，人家还没说呢你就不信了。大家不是吵着要同学说吗，说了你又不信。和着不和
你一道的就不行了？
说动机的无非，fellowship啦，嫉妒啦等等，你以为这些身边的同学不比网络神探清楚
？？作案场所大家没有24小时跟着zl，不是也有人铁口直断一定在宿舍？起码她们知道
投毒在宿舍外的可能性多大。更不要说说＂杯子滚出来＂的人的可信度多大。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 她们如何鉴定孙伟就一定没有动机？复旦的那俩如果不是最后查出来，别人能看出凶手
: 有动机吗？
: 作案场所啥的就别扯了。她们又不是孙，也没有24小时跟着孙的。
|
p********e
发帖数: 361 | 104 就从你口口声声判定网上和你持不同意见的人是暴民，你是什么货色，就一目了然了。
【在 v*x 的大作中提到】
: 我不认为他们的澄清，辩解要一概打成没良心，恶毒。如果暴民用这种预设立场的话是
: 没法沟通的，只会敌对。如果把内部资料全摊开的话，恐怕清华和协和领导们开小会上
: 讲的更冷血恶毒。他们还硬逼着朱家签了协议书。SW家如果有势力的话，放朱家来告，
: 然后逼着搞个和解书很容易的事。
|
s**********r
发帖数: 587 | 105 洗地党又来了。
担惊受怕好几天没睡才想到了这么一个weak的文章~ |
D*****g
发帖数: 53 | 106 是的。最近网上贴的照片不是孙维。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 你认识孙伟？
|
n*****m
发帖数: 9872 | 107 你follow不了别人的logic
有人以孙人缘好来佐证孙的行为动机。那么，要佐证孙的人缘好，那需要有她同学的（
最好是那个mailing list之外的）声音发出来，对么？公开发贴的，我只看到了金牙的
帖子（遵循了发贴指南）。貌似有王琪的id爆出来过，不过并没有做声援的举动。
她们私人之间形成的那个讨论组，可以理解为为了某种目的建立的一个小组，不足以说
明证明孙的人缘。
所以我问，还有没有别的人公开发贴来声援孙
trust
【在 x****u 的大作中提到】
:
: You better find your logic first.
: So are you saying if some of Sun's classmate doesn't talk about their trust
: in Sun, then it proves that any of her classmate who does talk about their
: trust in Sun are lying?
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L***m
发帖数: 4594 | 108 我记得06年那次孙维在天涯贴了很多咖啡杯照片啥的表清白, 后来不是被天涯的网友扒
皮说是假的, 她就缩回去了, 你记得有这回事吗?
【在 D*****g 的大作中提到】
: 是的。最近网上贴的照片不是孙维。
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x****u
发帖数: 12955 | 109
原来你的意思是假如只有你最亲近的朋友中有人声援你，那么你肯定是没有人缘的。
请问你如果犯事了，除了你的亲戚，和几个死党以外，有谁会站出来说，我无条件相信
他根本不会做这件事？
【在 n*****m 的大作中提到】
: 你follow不了别人的logic
: 有人以孙人缘好来佐证孙的行为动机。那么，要佐证孙的人缘好，那需要有她同学的（
: 最好是那个mailing list之外的）声音发出来，对么？公开发贴的，我只看到了金牙的
: 帖子（遵循了发贴指南）。貌似有王琪的id爆出来过，不过并没有做声援的举动。
: 她们私人之间形成的那个讨论组，可以理解为为了某种目的建立的一个小组，不足以说
: 明证明孙的人缘。
: 所以我问，还有没有别的人公开发贴来声援孙
:
: trust
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n*****m
发帖数: 9872 | 110 你阅读理解是太差，还是故意装糊涂呢
那个mailing list上组成的讨论组，不足以证明人缘就是好，也没有就证明人缘不好。
怎么你一读，就变成了肯定没有人缘呢？
而且mailing list上的人，是大家保持的一种联络状态，与到公开的论坛上表态是两码
事。
能看懂不？
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 原来你的意思是假如只有你最亲近的朋友中有人声援你，那么你肯定是没有人缘的。
: 请问你如果犯事了，除了你的亲戚，和几个死党以外，有谁会站出来说，我无条件相信
: 他根本不会做这件事？
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x****u
发帖数: 12955 | 111
那么请问以你的标准，要几个人出来背书才符合“人缘好”这个定义？假设有更多的人
出来为孙维背书，你是不是还要扩大投毒团伙范围？
【在 n*****m 的大作中提到】
: 你阅读理解是太差，还是故意装糊涂呢
: 那个mailing list上组成的讨论组，不足以证明人缘就是好，也没有就证明人缘不好。
: 怎么你一读，就变成了肯定没有人缘呢？
: 而且mailing list上的人，是大家保持的一种联络状态，与到公开的论坛上表态是两码
: 事。
: 能看懂不？
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f*********1
发帖数: 2518 | 112 她没有缩回去啊，她公开承认自己错了。
贝现在被人怀疑了，不是也缩回去了？
【在 L***m 的大作中提到】
: 我记得06年那次孙维在天涯贴了很多咖啡杯照片啥的表清白, 后来不是被天涯的网友扒
: 皮说是假的, 她就缩回去了, 你记得有这回事吗?
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n*****m
发帖数: 9872 | 113 只有金亚出来背书了。mailing list是被黑出来的。不黑出来还没有知道有这样一个团
体呢。
就一个人肯出来背书（还是指南的），如何来证明人缘好？
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 那么请问以你的标准，要几个人出来背书才符合“人缘好”这个定义？假设有更多的人
: 出来为孙维背书，你是不是还要扩大投毒团伙范围？
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f*********1
发帖数: 2518 | 114 你上学的时候一个人品不怎么好的人现在写信叫你出来背书你背吗？
【在 n*****m 的大作中提到】
: 只有金亚出来背书了。mailing list是被黑出来的。不黑出来还没有知道有这样一个团
: 体呢。
: 就一个人肯出来背书（还是指南的），如何来证明人缘好？
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n*****m
发帖数: 9872 | 115 说了，只有一个人背书了，而且驱使其背书的目的都不明确，无法用来证明孙的人缘，
更无从证明孙的人品
所以你们要说明其人缘人品好，需要更多的，一个或者多个，来声援，来背书
（这里边的逻辑，与你的问句并不矛盾，看懂了么？）
【在 f*********1 的大作中提到】
: 你上学的时候一个人品不怎么好的人现在写信叫你出来背书你背吗？
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o********n
发帖数: 1060 | 116 这个是标准扫地的或者是铊党，你跟他逻辑，他跟你搅混水。。。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 说了，只有一个人背书了，而且驱使其背书的目的都不明确，无法用来证明孙的人缘，
: 更无从证明孙的人品
: 所以你们要说明其人缘人品好，需要更多的，一个或者多个，来声援，来背书
: （这里边的逻辑，与你的问句并不矛盾，看懂了么？）
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n*****m
发帖数: 9872 | 117 没所谓
要的就是在每一个道理上让它们无话可说，最后只有乱搅水的本事
【在 o********n 的大作中提到】
: 这个是标准扫地的或者是铊党，你跟他逻辑，他跟你搅混水。。。
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d*g
发帖数: 16592 | 118 如果我站在孙维的位置上，假如我真的没有投毒的话，我估计我也会觉得要揪我出来
的是一股不知 从哪里来的力量，我也会害怕和仇恨的，我甚至心态比孙维在通信中体
现出来的还要坏。
特别是当自己得知朱令家人上书到高层是导致自己被审问8hr的原因时，我觉得对于一
个普通人来说，那种仇恨是可以理解的。当然，如果是那种内心高尚，宽容，豁达的人
，可能能设身处地替朱令家着想，理解对方。但是我自己是普通人，我觉得在那种情形
下我自己很难做到，所以我也不能对孙维这种普通人的反应有啥微词。
【在 D*****g 的大作中提到】
: 看她们的Email，好像就是很好心要帮同学似的。加上都和朱令比较远，和孙比较近。
: 要么孙维无辜，要么孙维太会装了。但有一点比较可疑。李寒琳捐款被说太少，李解释
: 是每年都捐这么多，公司还MATCH，李的反应也就说说，孙维愤怒地说李不要再捐了还
: 应该把捐款拿回来。孙维表现的对朱令家的仇恨可不一般啊。你想啊，说捐款少的又不
: 是朱令家的人，是网上看客。孙维那种不自觉把所有人看成对立面的心态，让人觉得可
: 疑。换句话说，在孙维看来，所有要把她纠出来的都是一股力量，一股让她害怕让她仇
: 恨的力量。
|
H******9
发帖数: 8087 | 119 都是仇恨惹的祸了
【在 D*****g 的大作中提到】
: 看她们的Email，好像就是很好心要帮同学似的。加上都和朱令比较远，和孙比较近。
: 要么孙维无辜，要么孙维太会装了。但有一点比较可疑。李寒琳捐款被说太少，李解释
: 是每年都捐这么多，公司还MATCH，李的反应也就说说，孙维愤怒地说李不要再捐了还
: 应该把捐款拿回来。孙维表现的对朱令家的仇恨可不一般啊。你想啊，说捐款少的又不
: 是朱令家的人，是网上看客。孙维那种不自觉把所有人看成对立面的心态，让人觉得可
: 疑。换句话说，在孙维看来，所有要把她纠出来的都是一股力量，一股让她害怕让她仇
: 恨的力量。
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h**********2
发帖数: 81 | 120 其实道理很简单啊，孙是投毒的，根本不需要任何怀疑，他们内部也心知肚明。但是这
伙人也清楚，当年证据破灭，取证不足，此案无法断案，也是事实。再加上孙家有势力
，能捞不少好处，所以也就没着良心这么干了。
他们怕的就是政治导向不对，最终倒在政治斗争下，给弄了个死无全尸啊。那就真是世
间报应啊。
看着办，这是你们的归宿，不用太久。中国是人治，总有个人会拿这个案子上位的。。
【在 D*****g 的大作中提到】
: 看她们的Email，好像就是很好心要帮同学似的。加上都和朱令比较远，和孙比较近。
: 要么孙维无辜，要么孙维太会装了。但有一点比较可疑。李寒琳捐款被说太少，李解释
: 是每年都捐这么多，公司还MATCH，李的反应也就说说，孙维愤怒地说李不要再捐了还
: 应该把捐款拿回来。孙维表现的对朱令家的仇恨可不一般啊。你想啊，说捐款少的又不
: 是朱令家的人，是网上看客。孙维那种不自觉把所有人看成对立面的心态，让人觉得可
: 疑。换句话说，在孙维看来，所有要把她纠出来的都是一股力量，一股让她害怕让她仇
: 恨的力量。
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C**********r
发帖数: 8189 | 121 明明就是一个团体的。还人缘好。人缘这个词算是毁了。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 你follow不了别人的logic
: 有人以孙人缘好来佐证孙的行为动机。那么，要佐证孙的人缘好，那需要有她同学的（
: 最好是那个mailing list之外的）声音发出来，对么？公开发贴的，我只看到了金牙的
: 帖子（遵循了发贴指南）。貌似有王琪的id爆出来过，不过并没有做声援的举动。
: 她们私人之间形成的那个讨论组，可以理解为为了某种目的建立的一个小组，不足以说
: 明证明孙的人缘。
: 所以我问，还有没有别的人公开发贴来声援孙
:
: trust
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d*******e
发帖数: 863 | 122 我有三个朋友且仅此三人认识孙维，都不能说和孙维有多熟，但是见了面打招呼，在一
些场合有接触，比如上一样的课，参加同一兴趣小组什么的。三个人都觉得孙维人挺好
，不太信她会给人下毒。
但是，没有人愿意跟网上趟浑水。人还有自己工作，自己家庭，够忙的了，谁也没义务
上网来给网友汇报。要真是需要找证人，也不会找他们。而且，就算出来说一句，有人
信吗？或者人说你跟孙维不够熟，说的不算。
我也觉得朱令从照片上看不像人缘不好的人，笑呵呵挺容易亲近的样子。但是她很忙，
可能和班里同学来往少点，或者没时间去结交什么闺蜜啥的。我还有一朋友，她同学是
朱令在民乐队师妹，据说一直到现在还时不时去看望。人家也没有闲得没事儿跑网上作
证说朱令人品好之类的。
总之，给网上这儿胡搅蛮缠的都是你我等闲人，不是每一个人都有义务跟网民这儿交待
自己知道的事儿的，尤其现在这么乱，谁也不想引火烧身。孙维发给 mail list 请求
支援，我觉得太正常了；不然好多人可能都不知道有这么回事儿。即使收到信，人一样
可以选择沉默；孙维也在信里说了，她很理解。
咱俩掐过，你别惦记旧仇上来就掐我。我也就再说这么几句，真是懒得掺和这事儿了。
我朋友们都觉得我居然在网上跟人讨论这个，犯神经病。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 说了，只有一个人背书了，而且驱使其背书的目的都不明确，无法用来证明孙的人缘，
: 更无从证明孙的人品
: 所以你们要说明其人缘人品好，需要更多的，一个或者多个，来声援，来背书
: （这里边的逻辑，与你的问句并不矛盾，看懂了么？）
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s*****e
发帖数: 1679 | |
x*******e
发帖数: 1905 | 124 先声明我是老ID，不是洗涤党，哈哈。
我给你讲你个实例，在我办绿卡的时候，是第一类，需要很多的推荐信（10封左右），
一般推荐人不知道怎么写，因为很多法律上的条款，所以需要我来打草稿，律师跟我说：
1。要把法律里面的几个条款都要照顾到
2。每个人的推荐信侧重写1-2条，不要都重复了
这样的事情在律师那里很平常，在面对法官和法庭的时候，你PRESENT的材料是要精心
组织的，不是要说谎，而是要有条理，全面，没有矛盾。
如果你不组织，就让教授们写推荐信，你的申请很有可能不通过。不是你不好，而是材
料组织得不好。
在面临网络审判的时候，孙的朋友就跟那些推荐人一样，说什么，怎么说是要组织一下
的，否则没有什么效果。
我说句实话，我根本没有读过发帖指南，但是我猜想是类似的组织材料的一类话。只要
不是教大家撒谎，我认为很正常。如果是教大家说谎，那就不正常了。
我同意上面一些人的看法：如果孙不是凶手，她的做法在我看来没有什么不正常。
【在 D******l 的大作中提到】
: 还有一点，如果那几个人真和孙关系好
: 为孙说好话，正常好友都是两肋插刀，更多是无序的。
: 需要一个统一行动纲领么，还要先沟通分工？
: 那这种说孙好的就是有意为之，人品好是要打折扣的
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y*****y
发帖数: 1208 | 125 Yup, dude, nice try......but majority readers seem to disagree with you.
I read too and I think she is no doubt a prime suspect.
说：
【在 x*******e 的大作中提到】
: 先声明我是老ID，不是洗涤党，哈哈。
: 我给你讲你个实例，在我办绿卡的时候，是第一类，需要很多的推荐信（10封左右），
: 一般推荐人不知道怎么写，因为很多法律上的条款，所以需要我来打草稿，律师跟我说：
: 1。要把法律里面的几个条款都要照顾到
: 2。每个人的推荐信侧重写1-2条，不要都重复了
: 这样的事情在律师那里很平常，在面对法官和法庭的时候，你PRESENT的材料是要精心
: 组织的，不是要说谎，而是要有条理，全面，没有矛盾。
: 如果你不组织，就让教授们写推荐信，你的申请很有可能不通过。不是你不好，而是材
: 料组织得不好。
: 在面临网络审判的时候，孙的朋友就跟那些推荐人一样，说什么，怎么说是要组织一下
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i******c
发帖数: 9350 | 126 你们是团体
【在 C**********r 的大作中提到】
: 明明就是一个团体的。还人缘好。人缘这个词算是毁了。
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x*******e
发帖数: 1905 | 127 是吗？我实在是没有时间去读，那可能里面有什么其它的信息。
你读了感觉如何？
【在 y*****y 的大作中提到】
: Yup, dude, nice try......but majority readers seem to disagree with you.
: I read too and I think she is no doubt a prime suspect.
:
: 说：
|
C**********r
发帖数: 8189 | |
y**c
发帖数: 6307 | 129 贝算不算朱家人？当然了孙维也恨贝。朱令97年上书要求调查因为学生都毕业了。如果
孙维不是真凶，她应该期盼才对。她处在那个位置没法不让人怀疑。
【在 d********1 的大作中提到】
: 孙维恨朱家很容易解释啊。是朱家不停地上书要求调查孙的，对孙的怀疑也是朱家推动
: 的。
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s*****e
发帖数: 1679 | |
|
|
z*******i
发帖数: 451 | 131 这个理由好像看到过几次，不过现在已经这样了，有人都被怀疑同谋投毒了，再出来澄
清还能怎么加深对自己的不利？
【在 v*x 的大作中提到】
: 06年时候薛，李，金，王同学是曾经想在网上澄清的，但不幸被暴民打的头破血流，你
: 想他们还会出声吗？小白菜要在今日，也会给网上暴民骂死的。
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l*****s
发帖数: 672 | 132 审问，你没有投毒，被审问了又怎样？
被审问了就要仇恨?
如果我是普通人，顶多是烦，
心态差点，即使生出仇恨来，顶多是怨，还是会希望案子能破，
还自己一个清白
那个时候可以让朱家父母给我道歉。。
要朋友替我出面说话的时候，肯定是说的越多越好，
也许能提供线索。。。
你这种脑残的样子，如果是洗涤贴那些虚假的垃圾id也就罢了，
居然还是个网球大妈，你让那些跟你一起打网球的人脸往哪里放。。。
被搞成犯罪嫌疑人了，居然仇恨受害者。。。
这是什么样的浆糊你脑子啊。。。
【在 d*g 的大作中提到】
: 如果我站在孙维的位置上，假如我真的没有投毒的话，我估计我也会觉得要揪我出来
: 的是一股不知 从哪里来的力量，我也会害怕和仇恨的，我甚至心态比孙维在通信中体
: 现出来的还要坏。
: 特别是当自己得知朱令家人上书到高层是导致自己被审问8hr的原因时，我觉得对于一
: 个普通人来说，那种仇恨是可以理解的。当然，如果是那种内心高尚，宽容，豁达的人
: ，可能能设身处地替朱令家着想，理解对方。但是我自己是普通人，我觉得在那种情形
: 下我自己很难做到，所以我也不能对孙维这种普通人的反应有啥微词。
|
I****x
发帖数: 767 | 133 re
【在 D*****g 的大作中提到】
: 看她们的Email，好像就是很好心要帮同学似的。加上都和朱令比较远，和孙比较近。
: 要么孙维无辜，要么孙维太会装了。但有一点比较可疑。李寒琳捐款被说太少，李解释
: 是每年都捐这么多，公司还MATCH，李的反应也就说说，孙维愤怒地说李不要再捐了还
: 应该把捐款拿回来。孙维表现的对朱令家的仇恨可不一般啊。你想啊，说捐款少的又不
: 是朱令家的人，是网上看客。孙维那种不自觉把所有人看成对立面的心态，让人觉得可
: 疑。换句话说，在孙维看来，所有要把她纠出来的都是一股力量，一股让她害怕让她仇
: 恨的力量。
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C**********r
发帖数: 8189 | 134
谁和谁？
【在 i******c 的大作中提到】
: 你们是团体
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s****l
发帖数: 16457 | 135 铊党想把仇恨引向清华和协和啊
【在 v*x 的大作中提到】
: SW是给悬案整惨了的，当然会有仇恨。朱家不能找别的路子，也只能死咬住SW来寻求突
: 破。这个局的始作俑者是清华和协和，这两家倒是撇的很干净
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l*****s
发帖数: 672 | 136 是啊。。。
【在 s****l 的大作中提到】
: 铊党想把仇恨引向清华和协和啊
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C**********r
发帖数: 8189 | 137
哈哈，很遵循裙主的指引。
【在 s****l 的大作中提到】
: 铊党想把仇恨引向清华和协和啊
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d********u
发帖数: 386 | 138 说句公道话. 清华有错,第一错,源于当时的那个体制,为了个人(或集体)的荣誉和利益,
从校到系都会在主观上希望大事化小,尤其是在知道,或基本肯定谁是凶手并确信凶手不
会再在清华作案的情况下. 这可以理解. 第二错,是太软弱,或者是太没有骨气,没能顶
住上级的压力,这从孙维描述的她得到毕业证的曲折过程可见一斑. 但总的来说,清华犯
的错,换成当时中国的其它高校,也同样会犯,可能程度上会有些差别吧.
协和的错,本人不清楚.
但孙维她们的错,尤其是事后的嚣张是不可以原谅的. |
