l**k
发帖数: 45267 | 1 夸张。就为了高考作文得满文，大家就一哄而上学古文里的生僻字？
要得满分作文也不是什么很难的事情，有那工夫去研究古文，自己平时多看看小说都行
了，谁费那劲自个跟自个过不去啊 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 2 我认识一堆满族人，跟我汉人没区别，包括号称还是皇室后裔的，满文不认识，满语不
会说，也就高考加5分的作用了 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Tue Mar 9 12:50:16 2010, 美东) 提到:
看看对少数民族的称呼
北狄：会用火的野兽
西戎：毛绒绒的人？
南蛮：也是虫子
东夷：就是对东边的人很客气，用弓箭的人，另外对日本人算最有礼貌了：倭人，虽然
不好听，但是毕竟是单人旁，其它都是野兽
还有：猃 长着野兽脸的人？ 狁 长着野兽鼻子的人？
☆─────────────────────────────────────☆
larrabee (larrabee) 于 (Tue Mar 9 12:51:34 2010, 美东) 提到:
其实叫倭王就挺好的
非得叫啥天皇
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sturtle (huhu) 于 (Tue Mar 9 12:52:58 2010, 美东) 提到:
夷字其实象形里面是一个人长了条尾巴，也好不到哪里去的。
☆────────────────────... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
EBIZSUP (Shengzhuang) 于 (Sun Apr 18 15:35:25 2010, 美东) 提到:
惠英红，香港演员。满洲正黄旗人。
王立平 作曲家，满族。国家一级作曲，享受政府特殊津贴，中国电影乐团艺术指导。
入关迅速腐化后应该有不少钻研文艺的尖子
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Sonnet (Ericsson) 于 (Sun Apr 18 16:15:50 2010, 美东) 提到:
为啥找这两个？
还有，曹雪芹，老舍，侯宝林，英若成，郎朗。
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Teller (yy) 于 (Sun Apr 18 16:17:31 2010, 美东) 提到:
侯宝林据说根本不知道自己的父母是谁，所以不能肯定是满族人
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Sonnet (Ericsson) 于 (S... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 5 入渤海那条就是黄河吧，我不是太确定。估计那时黄河已经干成一条中等河流了。
据说满人统治中国后，把图上的地名都贴上了满文标签，白色斑点估计就是标签。 |
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R*I
发帖数: 1840 | 7 真的是感叹，魏晋南北朝才是真正的中华民族凤凰涅磐的时代，一个风起云涌的时代，
中国从来就是一个文化的概念而不是一个民族的概念，更不要说那些五胡早就不知道到
什么地方去了，就是女真族（满族）现在还能几个会说满文？种种禁忌完全莫名其妙，
南北朝哪个朝代不是有机会就要统一天下，和台独有能扯得上什么关系？南北朝不拍，
长津湖不拍，天天戏说这个戏说那个，这是阉割民族精神。 |
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c*c
发帖数: 2397 | 8 【 以下文字转载自 Fishing 讨论区 】
发信人: cxc (宁鸣而死不默而生), 信区: Fishing
标 题: 百年五牛图之四：关于陈寅恪zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 15:07:19 2011, 美东)
http://blog.tianya.cn/blogger/post_show.asp?idWriter=0&Key=0&Bl
百年五牛图之四：关于陈寅恪
作者：梁由之 分类:百年五牛图 提交日期：2006-8-28 11:06:00 浏览:5784
目录
一.观堂而后信公贤
二.旧时王谢早无家
三.吾侪所学关天意
四.残废流离更自羞
五.浮海宣尼未易师
六.老岁为诗欠斫头
七.著书唯剩颂红妆
八.斯文自有千秋业
一.观堂而后信公贤
1927年，岁次丁卯，是个不寻常的年头。
单说这年的6月2日，农历端午节前两天，一代文史大师王国维（字静安，号观堂，
1877－1927）百岁功名才及
半，，却突然出人意料地在北京颐和园鱼藻轩投水自沉，当时约是上午11点。相隔十余
米处，刚好有个清道夫目击此
事，当即跃入水中将人救起，前后不到两分钟时间。... 阅读全帖 |
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j****e
发帖数: 12067 | 9 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: cxc (宁鸣而死不默而生), 信区: ChinaNews
标 题: 百年五牛图之四：关于陈寅恪zz (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 15:08:13 2011, 美东)
发信人: cxc (宁鸣而死不默而生), 信区: Fishing
标 题: 百年五牛图之四：关于陈寅恪zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 15:07:19 2011, 美东)
http://blog.tianya.cn/blogger/post_show.asp?idWriter=0&Key=0&Bl
百年五牛图之四：关于陈寅恪
作者：梁由之 分类:百年五牛图 提交日期：2006-8-28 11:06:00 浏览:5784
目录
一.观堂而后信公贤
二.旧时王谢早无家
三.吾侪所学关天意
四.残废流离更自羞
五.浮海宣尼未易师
六.老岁为诗欠斫头
七.著书唯剩颂红妆
八.斯文自有千秋业
一.观堂而后信公贤
1927年，岁次丁卯，是个不寻常的年头。
单说这年的6月2日，农历端午节前两天，一代文... 阅读全帖 |
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r*******u
发帖数: 143 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: riseofyou (You), 信区: Military
标 题: 华夏历史上最大的谎言---蒙元与满清
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 28 22:49:30 2011, 美东)
近段时间学术界在讨论吴三桂引清兵入关，重新掀起了讨论，继而波及到岳飞是否民
族英雄。为何在这个时候会有这个讨论的出现呢？大概就是那些人认为，我们要淡化吴
三桂引清兵入关是卖国的色彩，因为，既然满族现在是中华民族的一个不可替代的组成
部分了，吴三桂引的是同一个民族的军队，又何来是卖国呢？另外，岳飞抗金，他抗的
是自己的民族的一个也是不可缺少的组成部分，那他只不过是一个内战份子，又何来是
民族英雄呢？
历史学家克罗齐曾经说过，一切的历史都是当代史。他的意思也就是说，一切
的历史学家，在编撰历史的时候，都会自觉不自觉的以今天的眼光，都会自觉不自觉的
站在今天的现实去考虑历史的事件，以选择对今天有用的东西.。但并非是我们可以站
在今天，就可以妄顾历史事实，以今天的利益为准绳，任意的取舍，甚至是恶意的歪曲
事实，以迎合今天... 阅读全帖 |
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j****c
发帖数: 19908 | 11 不止一位外来的传教士曾描绘作为农业文明城市形态顶峰的北京，极富贵族气质的优雅
与奢侈。马家良恩斯神父在1688年出版的书中说，他见到4000 名官员，“从头到脚穿
着极昂贵的紫貂皮”。即使到了20世纪的20年代，罗素与杜威依旧会为雕梁画栋的老北
京的缓慢节奏与吃穿的精致而震惊。
19世纪上半叶是这样一个历史时刻。欧洲、日本、俄罗斯以及奥斯曼帝国的统治者都在
力图完成现代化国家的转型，他们建立了较原来更为系统的官僚结构，以扩大税源，为
王室带来农业和贸易资源，招募更多的军队，进一步扩大疆土。而当时的中国尽管已经
危机四伏，却仍然是世界上疆域最大、统治经验最为丰富的国家，庞大的官僚系统早已
成熟井然。几千年的传统使它比任何国家更有效地实现了权力的集中。
让北京看上去恢弘而华丽的紫禁城以及众多以紫禁城为中心和模板、按定制缩小而建的
王府，正是这个官僚系统的一个部分。
对基层政权的控制和逐渐集权于中央是中国封建社会历代统治者最重要的政治经验之一
。清朝统治者在总结历代封藩制利弊的基础上，确定“封而不建”的原则。这比明朝更
进了一步。明朝对皇子之封，还有郡国之号，到时要到所封的地方居住，称为“就... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 12 我只承认日本接纳西方文化早，维新进入现代国家较早，但数文化那就是扯淡，日本就
是杂交文化。女真还有满
文呢，日文和中文相似度比满文高多了。你侃侃日文直接用中文字的字有多少？别的我
不敢说日本人文文化就是
中国和西方的杂交，你去看看日文传真机怎么发音的？日军作为现代化部队比中国强是
对的，但是日本所谓同化
那叫文化回流，不叫同化，你让日本人拿着N多中国字体的文化同化中国，那叫先进同
化落后吗 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 13 “三希堂”法帖
王羲之之侄王珣的《伯远帖》、王羲之之子王献之的《中秋帖》在北京故宫，王羲
之的《快雪时晴帖》在台北故宫博物院。
《清明上河图》
真迹在北京故宫，清院本在台北故宫博物院，明代仇英所绘的《仇本清明上河图》
在辽宁省博物馆。
《满文大藏经》
共印制12部，至今虽仅有一部复现于世，不过数万片梨木经书与108函印本俱全，
其中32函存台北故宫博物院，经板与76函藏于北京故宫。
《四库全书》
文渊阁本在台北故宫博物院，文津阁本在国家图书馆，文溯阁本在甘肃省图书馆，
文澜阁本今藏浙江图书馆。
《自叙帖》
唐代怀素的《自叙帖》独具“珠椟合璧”的涵义，当年因日军侵略，故宫文物管理
人员曾以为暂避一时战火就会平息，只带走了帖册，而将由珍稀木材制作的椟匣留在了
北京，现在帖藏台北，匣藏北京。 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 14 现在的满族之所以比蒙古族更招汉人骂，不是满清比元朝对汉族伤害少，而是现在有的
满族掉进了一个怪圈。那就是满族其实已经被同化，丧失了成为一个民族的条件，但现
在的民族政策强行维持着满族的存在。不讲历史，现在就没有满族，现在的满族和汉族
就没有分别。那种有强烈满族意识的满族，现在树立民族意识的唯一立足点就是历史，
他们没法去发挥自己的民族文化、语言、风俗、节日等等，因为已经被彻底同化了，唯
一可讲的就只剩下那段历史了，只有讲历史，才能维系满族的存在。但一讲历史，又必
然和汉族发生不可调和的矛盾。如果接受汉族对那段历史的看法，巨大的道义压力和谴
责，使满族根本不敢承认自己是满族、甚至那种道义压力会使其自我消失，甘心彻底同
化于汉族。这又是那些人不愿意看到的，但为了维系满族的存在，这些人又不能不抓住
历史这根唯一的稻草。
怎么办？唯一的办法就是象他们现在做的，美化那段历史，让汉族接受那
段历史是好的，是正义的，是必要的。这等于让汉族在当人和当奴二者之间选择，汉族
又不可能答应。所以现在关于满族的争议那么多。哪方都不能再退了，除非愿意自己消
亡。
和蒙古族谈历史谈不拢，那可以各搞各的，蒙古族意识... 阅读全帖 |
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s**********n
发帖数: 2343 | 15 满族历史上主流文化就死了好几回，只是偏远地区的人民没有被汉化，所以又复兴了。
渤海文化，女真文化都是满文化的直系祖先，而且都发展到比较高级的阶段，因为汉化
+亡国而消
亡。
。 |
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l*****e
发帖数: 416 | 16 关于蒙古人汉化迟缓的观点不错，但是还可以补充一下。其实蒙古人，或者严格地说，
是最终形成蒙古人的那些草原游牧部落们，在铁木真之前就已经部分地接受了西方文明
，特别是宗教。克烈部的上层在北宋年间即已接受景教（基督教聂思托利派）；乃蛮部
不仅拥有一定数量的景教徒，而且很有可能已经参照回纥文创立了自己的文字，而回纥
文则属于源自地中海沿岸的字母文字。这也为铁木真之后的蒙古文定下了基本格调。
实际上，西亚-中亚文明对蒙古草原的侵染，早在唐朝就已经很明显了，例如回纥人接
受摩尼教（明教）并将其大量传入中原。哈，这么说来，张无忌同蒙古人，或至少是蒙
古草原，还有一点渊源呢。
鲜卑人所处的公元二到七世纪，来自西方的文明还没有显著地影响蒙古草原，中华文明
虽然不能完全同化草原诸民族，但漫长的接壤所导致的缓慢渗透，对后者的影响还是比
中亚文化更强一些。
至于契丹人和女真人，虽然年代较晚，但地理位置更为偏东南。契丹人发祥的辽河上游
远在商代就是中原文化的外围地区，汉朝时居于此地的乌桓人更是深受汉文化影响。对
于满洲大平原，由于大兴安岭的阻隔，中亚文化传播至此已是强弩之末；而大平原上，
特别是南部辽河流域的... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
dongogogo776 (dongo) 于 (Mon Mar 21 11:12:27 2011, 美东) 提到:
有没有人能翻到那个时代的一些文学，影视作品啊？像王导，谢安，刘裕，孝文帝，梁
武帝，陈后主等，应该很多故事能讲的啊。印象中就看过达摩的一部电视剧，制作也不
怎样。
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jjjstc (买买提就是一个垃圾处理站) 于 (Mon Mar 21 11:24:38 2011, 美东) 提到:
太小众，老百姓不喜闻乐见
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xiaojiya (xiaojiya) 于 (Mon Mar 21 11:27:20 2011, 美东) 提到:
不和谐
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dongogogo776 (dongo) 于 (Mon Mar 21 11:28:14 201... 阅读全帖 |
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o**4
发帖数: 35028 | 18 就跟满文一样？
我就不信，日本这样的二等文字，还真能替代汉语？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 20 这就是区别
满文消亡了，这是事实
日本成功了，你就跟李登辉一样日语最好，希望参拜靖国神社 |
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o**4
发帖数: 35028 | 21 日本文字都用了那么多汉字，
满文是个啥鸟文字？ |
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y****e
发帖数: 1785 | 23 四
将二里头时代放在华夏文明早期发展史的框架中去考察，我们就会发现，以礼乐文化的
全面勃兴为显著标志，二里头时代的历史意义远远超出了“夏代”的范畴，而给予华夏
文明以深远的影响。
总体上看，华夏文明的形成过程可以划分为两个大的发展阶段：
第一阶段 仰韶时代后期与龙山时代（约公元前3500年~公元前2000年）。处于文明化
或曰国家化的进程中，是众多相对独立的部族或古国并存且相互作用刺激的阶段，或可
称为“多元的古国文明”时期。
第二阶段 二里头时代至西周时代（约公元前2000年~公元前771年）。是华夏文明社会
的正式形成阶段，或可称为“一体的王朝文明”时期[i]。
在这一华夏文明起源与形成的过程中，存在着两条主线，即：以神祇信仰为内核的非礼
乐系统文化[ii]由盛而衰；与此形成鲜明对比的是，以祖先崇拜为内核的礼乐系统文化
从无到有，由弱渐强，自二里头时代起勃兴扩展，最终成为华夏文明的主流。
在第一阶段，与人类的宗教信仰相伴而生、以各种神祇信仰为内核的非礼乐系统文化在
若干考古学文化中趋于兴盛。这类考古学文化，可举红山文化、良渚文化和屈家岭—石
家河文化为例。其考古学表现可归纳为：... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 24 刊《南开学报（哲学社会科学版）》2010年第4期
摘要：王国维的“二重证据法”，一直得到学界的赞扬，然而深入审视，实乃以新
的文字资料参证古籍文献资料，不必看作“二重证据”，其中以商代君主世系推想“夏
后氏世系之确实”，更是严重的逻辑错误。“二重证据法”是针对“古史辨”派提出的
反对理念，在中国现代史学史上起到阻断史学革命、将传统史学过早衔接于新史学的作
用。此后史学界在上古史的研究中，将“二重证据法”的负面作用扩大、滥用，造成不
良的影响，应当及早摒弃。
关键词：王国维 二重证据 古史辨 考古学
王国维是20世纪初期杰出的史学家，早在1917年，他就通过辨识甲骨文字、破解其
中历史信息而撰成《殷卜辞中所见先公先王考》、《殷卜辞中所见先公先王续考》等重
要论著，取得了确证殷商君王世次的重要学术成就。1925年，他又高调提出所谓“二重
证据法”的命题，成为学术史上被多数人评价极高的史学方法。然而细检众论，随声者
多、考实者寡，对于“二重证据法”这个影响重大的问题，理应置于大的学术背景及史
学史的进程中重新审视。
一、“二重证据法”风靡于世的时代因缘
历史学在其持续发展... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhaoce (米高蜥蜴), 信区: Military
标 题: 应该建立的是汉字文化圈的共荣
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 19 17:32:45 2011, 美东)
而不是大东亚共荣
汉字文化圈包括中日朝韩越
顶多加一个新加坡
当年丰臣秀吉打朝鲜那两场战真是双输甚至三输的战争
明朝因为跟日本人消耗得太多
国内爆发了农民起义，李闯跟吴三桂闹矛盾
最后吴三桂不惜做汉奸，认贼作父，放满清入山海关
从此汉民族文化得以改变，满清入关之后
朝鲜人如丧考妣，天天喊着要反清复明
另外一个如丧考妣的是中日混血儿郑成功
在复兴汉文化这一点上，日韩都比中国人自己积极
你看今天的紫禁城的建筑，我觉得不好看，很土，很俗
因为今天的紫禁城不是明建的，是清建的
但是你看滕王阁，我就觉得很好看
再看日本的姬露城，我也觉得蛮好看
你再看棒子的昌德宫，我也觉得挺好看
为啥？这些建筑本质都是汉唐文化的传承
中日韩的文化从本质上说，跟满蒙等马背上的文化，差异是比较明显的
汉服，韩服，和服之间的差异很小
你把满清的服装往中间一放，一眼就可以认出... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 26 尼布楚条约还有拉丁文本啊。
懂俄文和拉丁文的中国人都不少吧，可以从这两种文字对勘满文。 |
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f********7
发帖数: 716 | 27 唐太宗讲，以铜为镜，可使穿戴之时，端庄齐整；以史为镜，可知历朝以来，存亡兴替
。回顾历史是一件很有趣的事情，但是如果参杂着种族优越的思想，就很难再保持客观
了，回顾历史也就没有了意义，因为那叫复辟。辛亥革命已经过去一百年了，满清王朝
也早已成为历史，在这21世纪的今天，如果还不能够有各民族平等的想法，还有满人优
于汉人的想法，最终只能被人给唾弃。当年党项族建立的西夏是何等的辉煌，然而这又
是多么可悲的一个民族，在自己生活过的土地上没有能留下什么印记，甚至于如今要想
研究西夏的历史，还要不远万里去俄罗斯才能一睹那黑水河旧藏里昔日的辉煌。可悲可
叹。倒是建议你若真是满人的好后代，不如学习满文，抢救整理这快要消失的文字，怕
是更有意义一些。受着汉人的教育，讲着汉人的语言，吹嘘着你那里并不光彩的祖先，
这究竟是什么样一种心理上的错位呢？ |
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w****j
发帖数: 5581 | 28 扯，明季南略，雍正扬州府志,扬州城守纪略,都提到了扬州的屠杀。甚至满文老档里面
还提到从扬州掠到底“才貌超群汉女人一百零三”献给皇帝和宗室各亲王。这个用不着
王秀楚的文章也知道扬州有屠城了。 |
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y**********u
发帖数: 6366 | 29 我印象中孝庄可能还不懂汉语，而洪承畴懂不懂满文都比较难说 |
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m********y
发帖数: 21909 | 31 从语言学上怎么划定那种语言就是通古斯语？满文和蒙文的相似之处在哪里？
鲜卑是通古斯，匈奴呢？他们的语言在哪里有保存？ |
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J*****2
发帖数: 498 | 32 说的是满文吧，女真的历史可是不比蒙古短的，满语是不可能从别的语言仿造的，只能
说女真，朝鲜，蒙古和日本人的祖先可能说的是一种话，后来分化了而已。
是一
的宾 |
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S****e
发帖数: 10596 | 33 入关前满文是根据蒙古文改造的拼音文字
但是金朝的女真文，是另一码事
类似于西夏文
跟汉字很像的一种奇形怪状的文字
有专门研究女真文的 |
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w****j
发帖数: 5581 | 34 对什么头啊，蒙古文字的创造者是突厥人塔塔统阿。所以这个文字是源于回鹘文字。现
在内蒙用的蒙文就是这种文字。你们说的那个是八思巴为了翻译介绍佛教文献根据吐蕃
文字而创造的文字。这个文字只在元范围内使用。元朝完蛋之后，这个文字就消亡了。
现在还在使用的蒙文，要么就是回鹘文基础上的文字，要么就是西里尔字母表音的文
字。你去Google一下八斯巴文看一眼好了，一眼就知道和内蒙现在用的蒙文完全不是一
回事。另外，满文学的蒙文也是回鹘文字基础上蒙文，所以源头都是回鹘文字。
最后上两张两种文字的对比照片。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
newboy1 (newboy) 于 (Sun Sep 25 11:53:03 2011, 美东) 提到:
我先抛砖引玉。
1。历史上很多被删改的，会重现。如果抗日，到底谁下令不抵抗。
2。西方列强，还有苏俄对中国的影响，会得到更多的评价。
3。1949年以后的历史，会得到真正的评价。会有更多的历史传记出现。
4。会有人像写明朝那些事一样，来写这段历史。
5。我们这代人不会看到了。估计至少50年不会看到历史的真正面貌。
6。那些历史人物，很多会被钉到耻辱柱上，很多会重新评价。很多现在的历史书，都
会被抛弃，因为是伪史！
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roygreat (roy) 于 (Sun Sep 25 13:05:15 2011, 美东) 提到:
很多带路党会被用生铁铸成跪像
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Sun Sep 25 13:0... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 36 2011年是一个纪念日特别多的一年。不论是中共的九十周年还是辛亥双十的民国百年，或者是九一八的八十周年，都在今年。也因为这个缘故，今年的纪念活动和内容也特别多。一部纪念九十周年的大片，让整个这一年的头半年里，使人觉得这似乎只是专门为了那个而纪念的周年。而年初元旦的时候，海峡对岸同样是炎黄子孙的中国人和当局，从新年的焰火开始，揭开了献给这百年民国的纪念。
同时也有一部分人，处心竭虑地在这一年里进行着这个辛亥百年里他们另外一种形式近乎示威甚至诅咒式的纪念。先是春节的时候，在满街都是疯狂卖国的南韩北京现代汽车的首尔北京，突然恢复了中断百年以上的天坛满清皇室祭天仪式，美其名曰保护民俗，发扬文化传统。随后今年三月，还是在满街都是疯狂卖国的南韩北京现代汽车的首尔北京，春天的黄沙天气中，不惜在中轴线上动土，挖起天安门广场上本来好好的部分地砖，局部改铺一种叫做女贞草（估计取谐音女真，即满清前身）的植物，美其名曰更好的绿化。再到中秋月圆的九月，依旧是在满街都是疯狂卖国的南韩北京现代汽车的首尔北京，又在月坛进行了估计几百年前都不曾举行过的清宫祭月活动。不但大辫子和头上的各种鸟饰道具行头齐全，那个扮演满清官... 阅读全帖 |
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q**2
发帖数: 1850 | 37 大哥。。记载的意义的是 不仅要记而且要能传播。。
满文都没了。。还指望什么？ 都是当政者的 资料和观点才能传播。。 |
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q***1
发帖数: 345 | 38 你知道满文和蒙文的区别么？
西班牙语用了拉丁字母，就不是西班牙语了么？
现在满族和汉族融合了，不代表历史上的满族不曾灿烂过，你明白么？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 39 看来你一点都没理解啊。
1.辽南守城的将是关宁军，前面说了，守城能力强多了
2,历史事件观念不强啊。祖大寿是什么时候，金国凤又是什么时候。袁崇焕的时候关宁
军没有内讧，守城水平正是顶点，后金一直对攻城有心理阴影，即使是己巳之变的时候
仍然很严重，参见满文老档。
3. 地理概念不清楚啊。毛文龙打游击在什么地方？在皮岛，跑到朝鲜那里去了。现在
换到旅顺，离登州多远，海运真的很困难啊,比觉华岛远太多了
另外啊，东江还有２０来万流民呢，这些人每年不少吃粮吧。把这些人移到辽东半岛屯
田，也能解决不少问题吧。
4. 没有群龙无首，到时候移镇到旅顺，你前面也说了，重心在辽东半岛，袁崇焕和整
个高层肯定亲自坐镇，什么压不住啊。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 40 说过这帖能炸出少数民族。
以前还浪费时间反驳一下，现在看着这些少数民族成天泡在这里， 只能用中文发帖挣
五毛， 心里也挺可怜他们的。 不久前还提要开自己俱乐部啥的，不过估计蒙文满文都
不会了，而且别人也不会去看， 狗粮也没得领，就没有下文了。
ass |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 41 因为伊犁地理上孤绝（乌鲁木齐自乾隆收复就是汉人主体），
满语在伊犁被锡伯人保持了下来。
全国其他地方的满语都因为汉化而消亡了，
只有在察布查尔还是活语言。
在故宫看清朝满文老档的都是新疆锡伯人。
本来锡伯是纯女真，满族里的满族，但解放后因为要分而治之，分成独立民族了。
荒唐的是维族本不存在，愣是整合出个维族。
所有事情，一定要亲痛仇快才行。 |
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W*****a
发帖数: 140 | 43 有点常识好不好 外族入侵n多次 为什么文化得以传承
跟仓颉有什么关系 我说的是蒙语是满文 |
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f****r
发帖数: 5118 | 44 突然间发明了青铜器，
甲骨文也可以如同朝鲜文满文蒙古文一样，突然制造出来吧 |
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h*i
发帖数: 3446 | 45 朝鲜文满文蒙古文都可找出来源。甲骨文找不出来。 |
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w********s
发帖数: 343 | 46 http://www.sinoss.net/2012/0220/39476.html
史前青铜之路
考古发现与研究表明，距今五千年或更早，中国北方的红山文化和南方的良渚文化
，已经迎来文明的曙光。不过，这两支局限一隅有神权至上特质的文明很快衰落。从公
元前2500年前后开始，多种文明因素向中原黄河流汇聚的趋势明显，出现方国林立的初
期文明形式。公元前2000年前，随着多元文明因素的汇聚与交融，文明因素的碰撞与整
合，中原早期文明的内涵有了质的升华，出现夏文明。夏文明的一个特质，体现在世俗
集权形成方面。晋南陶寺和豫西二里头是夏代早晚不同时期的两处代表性遗址，特别是
二里头遗址更是研究夏文明起源的典型材料。结合近来新的碳十四系列测年，二里头遗
址的年代可能比过去认识的要晚一二百年。将考古与文献材料结合起来分析，目前可以
说，至少到公元前1800年后，在中原地区，最终出现了夏王君临天下，以国家为标志的
成熟文明体。
为什么到了公元前的19世纪，会在中原地区形成了一统天下，并延续下来的世袭王
权，这是新世纪以来，国家“十五”重点科技攻关项目“中华文明探源工程”所致力解
决的焦点问题。对此，学... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 47 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 曾与中国为敌的15个民族的结局
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 2 13:09:39 2012, 美东)
中国历史上15个民族的最后结局
一.匈奴部分：以匈奴为代表
二.东胡部分：以鲜卑、契丹、蒙古为代表
三.突厥部分：以突厥为代表
四.通古斯部分：以满洲为代表
五.羌藏部分：羌族，吐蕃
中国历史上的所有少数民族都是由这五部分演化而来的
匈奴：主体在东汉时期被汉人消灭，剩余部分西逃至欧洲，与马扎尔人融合，构成
今天的匈牙利人。
东胡：秦时被匈奴灭亡，之后分成两大部分：乌桓和鲜卑
乌桓：被曹操的魏国消灭
鲜卑：主体被汉族同化，剩余的演化为柔然
柔然：被突厥击败，分化为室韦（蒙古）和契丹
契丹：主体被女真族和汉族同化，剩余的西逃到中亚，与当地人融合，成为中亚人
的一部分。
蒙古：为先秦时东胡的一部分，由鲜卑演化而来，一直生存到现在。内蒙的蒙古族
正在消失，被同化成汉人。外蒙还剩下200多万。
突厥：有可能是匈奴的一个分支，后灭亡了... 阅读全帖 |
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a*********3
发帖数: 660 | 48 清宫主位，包括皇帝及其后妃们在日常生活中从来都是衣来伸手，饭来张口，所以身边
要有许多奴才侍候。尤其是一些体力活、笨活，更需要奴婢们来做，因此，就招进了许
多太监和宫女，供役后宫。
1、太监。
太监自战国时，就已存在了，以后历朝历代，相沿不替，几乎与中国封建社会相始终，
也就是说在我国几千年的文明史中，要给宫廷太监留上一笔。
①太监的来历。
清宫的太监约有3000名左右，比之明朝，不及其三分之一。其来源多为民间招募。当然
也有极少数为战争俘获或年幼犯罪而施以宫刑。
直隶（今河北省）是产太监最多的地方，大概是近水楼台吧。如，河间、大成、南皮、
任丘、青县、静海等地，昌平、大兴、平谷、宛平也有一些。这些太监，一般都是十分
贫穷人家的孩子，不然，谁忍心把孩子阉割做太监呢？由于贫穷而走投无路，在那个时
代，将其“净身”成为太监，送进宫去，是其出路之一，否则，饥荒年月，就会饿死孩
子。
将孩子阉成太监，最迟不可超过10岁，一般5、6岁为最佳时期，否则，就会有性命之忧
。孩子阉割之前，是要立有文书的，是与孩子家长签定，生死不论，表明是自愿净身，
否则，持刀人是不会动手的。而且，手术费也很高，要五、... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 49 也来转个：
袁崇焕为什么要杀毛文龙？
几个原因，
一，袁崇焕管不到毛文龙，而且毛的功劳比他大。史书记载的袁崇焕“好为大言”就是
喜欢放卫星扯大炮，代表就是他的五年平辽东一年平到北京城。可见袁崇焕这个人极端
的自负，追求的是权力的极端统一。但是呢，他身为蓟辽督师是管不了毛文龙的，因为
毛文龙归山东登莱节制。唯一能够对毛文龙有监督权力的是他那个二品的右都察御史的
兼职，不过在明朝只要做到了巡抚的基本都有这个兼职，没什么稀奇，而且右都察御史
是言官没有实际权力。袁崇焕手上的尚方剑也只能斩五品以下的官员，停职三品以下的
官员，毛文龙的手上也捏着一把尚方剑。也就是说袁崇焕这个二品文官要是对毛文龙有
什么不满也只能打小报告告诉皇帝，他自己对身为一品武将持节钦差的毛文龙什么都作
不了。
而袁崇焕被朝廷承认的最大功劳也就是在宁远获得的二百八十枚首级，毛文龙能够确认
的战果有数千首级，其中一部分还是袁崇焕还没做蓟辽督师的时候确认的，袁崇焕当年
自己查认后说“俱是真正壮夷”
你看啊，老袁作为一个极端自负又有一定暴力倾向的人，每年几百万两银子的军饷拿着
，蓟辽两地三十万大军的节制着，一说缺盔甲皇帝立刻给发了... 阅读全帖 |
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x******e
发帖数: 193 | 50
很多人关监狱或是送labor camps。大概死了有1M多的人口，相当于当时西藏人口的1/5
。这个说法可靠吗？说在文革之前就有6000多个寺庙被毁。这本书本来是讲一个法国人
在西藏待了很多年修行的事情，对藏传佛教和这段历史没什么了解，看了还是挺震惊的。
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楼主这种智商就不要在这里丢人现眼了。你读了这本书怎的不是什么多了不起的事情。
你看了这本书，“还是挺震惊的”，说明你是多么的无知。
藏人死了1百万是什么概念？感觉稍作分析都超越了你的能力了。
你还用了“五十年代入侵西藏的事”作为题目，非常无知啊。达赖是国民政府册封的，
藏文和汉文文书现在都保存的好好的，达赖之前至少5任达赖都是中央政府册封。清朝
的中央政府册封文书更是满文、汉文和藏文的。这个五十年代入侵是从何而来？
达赖喇嘛为什么对中央政府不满？因为当时西藏超过15%的人口在当和尚，不劳而获，
享受贫苦劳苦民众的供奉，而西藏的生产率异常的低下。中央政府把这些人赶出寺庙何
罪之有？ |
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