m******r
发帖数: 4351 | 1 怎么这么想当然呢？
1)哪来的满桂追着后金打？你一定是把时间搞混了，把宁锦之战和己巳之变的满桂张冠
李戴了。不然的话，请拿出证据来看看。
2)袁崇焕和关宁军冒冒失失地冲上去和后金军硬拼是不行的，因为袁军数量不足，当然
你可以怪袁崇焕遣散援兵搞得(这个可以留到下回合吵)。当时情况下，如果孤注一掷硬
拼的话，只能把关宁军葬送掉，然后后金获得充分的行动自由，局面更加恶化。
当时后金分兵几路，不能明确后金主力的去向之前，关宁军的小心谨慎，避免像之前赵
率教那样轻率地钻入敌人的口袋阵之中，是可以理解的。
孙子兵法说，知彼知己，百战不殆；不知彼而知己，一胜一负；不知彼不知己，每战必
殆。崇祯就是如此,一厢情愿，满桂刘之伦等死得真是太憋屈了。
3）河西务的粮食很重要，依我看可能真的比皇上的脑袋重要。
河西务是漕运咽喉、榷税钞关，水陆驿站所在，地位显要、市景繁荣，早在明朝即有“
京东第一镇”之称。从边事小记"驻兵张湾，就食于河西务"的描述也可知河西务当时是
军粮的供给地。明朝朱元璋建国, 派徐达统帅大军北伐，舟师步骑，夹运河而进, 就是
在河西务大破元兵主力的。此役后，元朝皇帝放弃北京，由居庸关逃往上... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 2 怎么这么想当然呢？
1)哪来的满桂追着后金打？你一定是把时间搞混了，把宁锦之战和己巳之变的满桂张冠
李戴了。不然的话，请拿出证据来看看。
2)袁崇焕和关宁军冒冒失失地冲上去和后金军硬拼是不行的，因为袁军数量不足，当然
你可以怪袁崇焕遣散援兵搞得(这个可以留到下回合吵)。当时情况下，如果孤注一掷硬
拼的话，只能把关宁军葬送掉，然后后金获得充分的行动自由，局面更加恶化。
当时后金分兵几路，不能明确后金主力的去向之前，关宁军的小心谨慎，避免像之前赵
率教那样轻率地钻入敌人的口袋阵之中，是可以理解的。
孙子兵法说，知彼知己，百战不殆；不知彼而知己，一胜一负；不知彼不知己，每战必
殆。崇祯就是如此,一厢情愿，满桂刘之伦等死得真是太憋屈了。
3）河西务的粮食很重要，依我看可能真的比皇上的脑袋重要。
河西务是漕运咽喉、榷税钞关，水陆驿站所在，地位显要、市景繁荣，早在明朝即有“
京东第一镇”之称。从边事小记"驻兵张湾，就食于河西务"的描述也可知河西务当时是
军粮的供给地。明朝朱元璋建国, 派徐达统帅大军北伐，舟师步骑，夹运河而进, 就是
在河西务大破元兵主力的。此役后，元朝皇帝放弃北京，由居庸关逃往上... 阅读全帖 |
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d*******i
发帖数: 1423 | 3 千真万确：1946年解放军曾在北京附近大败美军陆战一师
千真万确：1946年解放军曾在北京附近大败美军陆战一师
事件发生在1946年7月29日，天津往北京方向的京津公路(时称平津公路)上。位于
河北省通县(现北京市通州区)、香河县、武清县(现天津市武清区)三县交界处，事后查
实，美军护送的是联合国善后救济总署的物资。
1946年7月30日，安平事件发生的第二天一早，即七时三十分，美海军陆战队D.A。
瓦顿（D.A.Wharton）将军就在北平举行了一个简短的记者招待会，只说明：
美海军陆战队一支摩托化巡逻部队“昨午十二时十五分于大小沙河村河西务北”，
即北平东南三十五英里的安平镇附近“被袭击”。
袭击者是“为数约三百余着制服的中国人”。昨日下午四时美军派了一支有力的摩
托化部队与飞机支援他们，双方都有伤亡。“其他无可奉告。”《本报讯》，《大公报
》，1946年7月30日，第2版。
7月31日，美海军陆战队驻华部队司令部进一步核实了事件发生时的一些细节后，
发出了正式的情况说明。内称：
七月廿九日美海军陆战队加强第一师派出一队摩托化巡逻队护送某输送队由津至平
，在十二时零五分行至大小沙河... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 4 说一下我对后金过蓟州之后的分析
其实考察袁崇焕的蓟州防御的布置，应该说他想到了后金透过的可能性
只是他的布置是针对后金的小部队渗透骚扰，所以三河放了侯世禄，顺义放了满桂
满桂骑兵为主，所以作为机动兵力，两方策援，或者援昌平，或者援三河
后金不要辎重全军过来，三河的侯世禄没有了，门户洞开，袁崇焕追击。猜测后金可能
的方向，有三个，西北是顺义，满桂已经守在那里了；西面是通州，重兵把守；南面是
河西务。后金没有辎重，当务之急是取得给养，显然有大量粮船冻在河面上的河西务是
后金最好的选择。所以袁崇焕选择奔河西务并没有不合理的地方。
回头看后金，后金分三路，一路派两个台吉大张旗鼓打出四个旗的旗号奔顺义，满桂
看了吓得望风而逃，跑到京郊去了；一路只有三千人，但是却有三个贝勒,两个台吉，
奔运河查视渡口。一路是主力，驻扎在通州城北二十里，并且休整。这里也可以看出
皇太极的谨慎，通州有明朝的重兵，他必须要监视之，并休整主力同时等待其他两路
的进展来决定下一步的行动方向。
事态的发展，是向顺义的那一路非常顺利。打算南奔运河的那一路，因为运河没有完
全冻实(后来北京作战的时候后金的骑兵"冰陷"得不少)，所 |
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m******r
发帖数: 4351 | 5 这是哪个位面的历史啊？
"比如满桂的大同军，只要能追上是一路上追着建奴打"。
那个时候满桂的军队可从没追过建奴打,而是望风而遁,被建奴追着打。
至于"袁回援躲着建奴", 是因为当时河西务聚集着明朝的大量漕粮，还没还得及运入京
师，而且后金有南下进攻河西务的姿态。袁先回防河西务还是比较稳妥地选择。
蓟西潜越，从袁粉的角度解释很容易，倒是从袁黑的角度解释很难。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 6 这是哪个位面的历史啊？
"比如满桂的大同军，只要能追上是一路上追着建奴打"。
那个时候满桂的军队可从没追过建奴打,而是望风而遁,被建奴追着打。
至于"袁回援躲着建奴", 是因为当时河西务聚集着明朝的大量漕粮，还没还得及运入京
师，而且后金有南下进攻河西务的姿态。袁先回防河西务还是比较稳妥地选择。
蓟西潜越，从袁粉的角度解释很容易，倒是从袁黑的角度解释很难。 |
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l*******0
发帖数: 1293 | 7 最早对“安平事件”做出公开报道的是国民党的中央社，其30日即发电讯称：“美军卅
一人廿九日午分乘卡车十一辆，沿平津公路赴平，途中行经杨村河西坞北大小沙河附近
，突遭番号不明之共军三百余人袭击，美军中有伤亡。我军事机关闻讯，已派队前往援
救。”
美军也在第一时间通报了这一信息。30日早上七时三十分，美海军陆战队D.A.瓦顿
（D.A.Wharton）将军在北平举行记者招待会，声称：美海军陆战队一支摩托化巡逻部
队，昨午十二时十五分于安平镇附近“被袭击”，袭击者是“为数约三百余着制服的中
国人”。
记者会没有披露更多详情。7月31日，美海军陆战队驻华部队司令部进一步核实了
事件发生时的一些细节后，发出了正式的情况说明。内称：
七月廿九日美海军陆战队加强第一师派出一队摩托化巡逻队护送某输送队由津至平
，在十二时零五分行至大小沙河村(在北平东南三十五里处)时，突遭预伏该处穿着制服
之三百余中国部队袭击。双方战斗达四小时之久。美军死一官长、二士兵，四士兵重伤
、八士兵轻伤。另有军官士兵各一人因受袭击汽车失事而受伤。中国部队方面，据估计
约死十二人，受伤若干不得而知。
美军报告中还说，“攻击者组织... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 8 老袁把后金的进攻方向判断错了，后金兵分三路，一路向南和袁崇焕军行进方向平行
袁崇焕判断后金目标是河西务，如果一旦河西务被其掐断，整个京师漕运断绝，就要饿
饭了
另外，明朝冻粮都堆在那里，问题很严重。明朝冻粮这个我可以写个专题。明朝是不记
打，第一次老努攻宁远，冻粮问题就折腾地鸡飞狗跳，为此后来孙承宗还专门试图把漕
运和辽饷分开，未果，因为这里面有利益的关系。 |
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y***y
发帖数: 198 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
minotaur (牛头怪) 于 (Mon May 4 01:19:17 2009) 提到:
天启丙寅五月初六日巳时，天色皎洁，忽有声如吼，从东北方渐至京城西南角，灰
气涌起，屋宇动荡。须臾大震一声，天崩地塌，昏黑如夜，万室平沉。东自顺城门大街
，北至刑部街，长三、四里，周围十三里尽为齑粉，屋以数万计，人以万计。王恭厂一
带，糜烂尤甚，僵尸层叠，秽气熏天，瓦砾盈空，而下无从辨别街道门户。伤心惨目，
笔所难述。震声南自河西务，东自通州，北自密云、昌平，告变相同城中。即不被害者
，屋宇无不震裂，狂奔肆行之状，举国如狂。象房倾圮，象俱逸出。遥望云气，有如乱
丝者，有五色者，有如灵芝黑色者，冲天而起，经时方散。合科道意火药局失火，缉拿
奸细而报，伤甚多，此真天变大可畏也。
钦天监占语曰：候得五月初六日巳时地鸣，如霹雳之声从东北艮位上来，行至西南
方，有云气障天，良久未散。占曰：地鸣者，天下起兵相攻，妇寺大乱。又曰：地中汹
汹有声，是谓凶象。其地有殃，地中有声，混混其邑必亡（魏忠贤即时打死此官）。
后宰门 |
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m******r
发帖数: 4351 | 10 石门那个不算是袁的失误，石门离遵化只有一天路程，袁崇焕军是从南边绕大路到蓟门
的，无论如何是赶不及的；除非他走捷径穿玉田急行军，但这个冒险性太强，第一要指
望后金这些天一支光顾着在遵化狂欢而忘记了攻打石门；第二要石门的守军足够顽强能
够顶若干时间，万一袁军赶到石门而石门恰好已经丢失了的话，那袁军恐怕要面临灭顶
之灾了，这也正是之前遵化的赵率教,马兰峪的援军等等都遇上的倒霉处境:
赵率教没想到那么坚固的遵化在内应的配合下几个时辰就陷落了,马兰峪的驻军本来是
呼应四方的,结果没想到后金那么容易地占领了长城关隘而一下子被歼导致一大片长城
防线崩溃.
我认为袁最大的失误是应该在后面缀着后金军，为了避免中招,可以保持一天左右的行
程.这样后金军就很大程度失去了行动自由。至少不能像后来那样无所顾忌地化整为零
到乡野去抢劫粮食。袁在这一过程中可以把遇到的其他援军汇合在一起以壮声势，同时
其他的明军也能有胆气堵截流窜的后金军。
那么袁崇焕为什么没有这么做呢？我认为是明朝内部严重的协调失灵是一个重要原因。
袁崇焕到了河西务，没有进城，给养没有拿到，兵士饿得去拿民家的饼吃。之前赵率教
援遵化，三屯营守军拒 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Fri Feb 12 11:29:11 2010, 美东) 提到:
可行性研究一下
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hurryup (小白) 于 (Fri Feb 12 11:34:09 2010, 美东) 提到:
就是让北洋海军去炮击东京一样
☆─────────────────────────────────────☆
hotman (hotman) 于 (Fri Feb 12 11:37:14 2010, 美东) 提到:
得不偿失吧，只能逼着皇太极把北京往死里打，那罪过就大了
☆─────────────────────────────────────☆
SX (过眼云烟) 于 (Fri Feb 12 11:52:37 2010, 美东) 提到:
前一阵看过一个巨扯的穿越，就是这么干的。
人家至少知道自己在胡吹。：）
☆─────────────────... 阅读全帖 |
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y*****2
发帖数: 863 | 12 嘉靖朝是从1522-1567。明朝虽然有很多大问题，但发展还是很先进的，只是运气
太不好，又处在时代变化找不着更好出路的堕落心态中。
关于资本主义萌芽问题，现在学术界还在争论，有许多不同的意见。有的人认
为资本主义萌芽很早，有的人认为很晚。所提供的史料的时间性都很不肯定，从八
世纪到十六、十七世纪都有。特别是关于《红楼梦》的社会背景的讨论展开以后更
是如此。是在什么情况下产生了《红楼梦》这部作品呢？它的社会基础是什么？
《红楼梦》中的贾宝玉反对科举、尊重妇女的思想是从哪里来的？他骂念书人，骂
那些举人、秀才都是禄蠹，说女孩子是水做的，男人是泥做的，这样的思想认识是
在什么情况下发生的？对于这一系列的问题提出了各种不同的看法，各有各的论据。
而且关于“萌芽”这个词的意义也有不同的理解。比如种树，种子种下去以后，慢
慢地露出了头，这叫萌芽；又如泡豆芽菜，把豆子放在水里，长出一点东西，这也
叫萌芽。既然只是萌芽，它就不是已经成熟了的东西，还只是那么一点点。假如是
整棵的菜，那就不是萌芽；至于开了花、结了果的东西就更不是萌芽了。所以要把
这些情况区别开。可是现在在某些讨论中存在有这样的问题：将... 阅读全帖 |
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Y******u
发帖数: 1090 | 13 我以前提过方案的。
1。一只轻骑先行出发，控制天津卫港口，搜集船只。然后经河西务到通州，征集运
河一带粮食，同时保障道路通行。
2。家属及步兵主力先行经觉华岛港口出发，直达登州，控制登莱。
3。本人轻骑入关，抢在李闯之前进北京，挟持皇帝。如果不行，退而求其次，慈烺慈
炯慈
炤随便带走一个，前往天津。
4。北京失守后，接受李闯招降。本人带皇帝/皇子乘船去登州。
5。留守骑兵放弃宁远前往山海关，然后把山海关防务移交唐通，经丰润前往天津上船
。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 14 提醒袁崇焕的不是孙承宗，而是袁的手下周文郁
周文郁建议尾随后金军，但是被诸将否决。主要是给养问题没法解决，这问题看似好笑
，其实一点都不好笑，事出非常，各个州县不供给这些过路兵马粮草，主要是州县都不
想事后担责任。这个是明朝的老问题了。前面，赵率教的四千骑兵在三屯营没有得到修
整，疲劳行军，最后全军覆没。侯世禄的兵马在三河县因为得不到接济，哗变一路抢劫
回陕西。后来还有孔有德的叛乱，一个原因也是"遇大雨雪，众无所得食"。而袁崇焕军
也不例外，即便跑到了明朝的屯粮地河西务，仍然没人供给粮食，乃至士兵饥取民家饼
，被斩首。冻饿交加下，只能去京城。全军饿了两日。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 15 别硬撑了。山那边就是蒙古人。你以为之前蒙古人从哪出来跑到辽西去掳掠的？袁崇焕
高台堡换米给蒙古人又是在什么地方？蒙古人会不会从山上下来？不知道。身后是锦州
，有清将艾度礼驻扎，学曹操的话轻骑一日就能追上。你说艾度礼不一定会追击。这个
谁敢打包票。当年祖大寿修大凌河，后金那时候驻军在三岔河，离着五六百里地呢，可
不像现在这样清兵就在百里之外的锦州当面看着。大凌河的时候大家还觉得没事呢。结
果后金突然杀到，又怕被追究舍弃一万民夫的责任，就死守还没完全修好的大凌河。总
之一句话，大凌河的失败就是从上到下一味图侥幸的结果。好比醉酒飙车，不出事算走
运，出事就是百分之百。
告诉我几十万人是小目标吗？还随便可以藏呢。还有吃的喝的怎么解决？周边除了山海
关就没有明朝大的据点了。
另外，吴三桂可没接到可以放弃这些人民的命令，也没有接到京师十万火急的命令，皇
帝只是给吴加了官，然后让他“勤王“。别说是吴三桂，就是崇祯给吴三桂下命令的时
候都不知道京师那么快就丢失，因为李自成那时候还在宣府，离京师还有六百里地，中
间隔了一大堆堡垒和山隘. 何况就算李自成那时候已经到京城了，京城再不济也应该能
撑住一两个月... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 16 http://cathay.ce.cn/history/200904/21/t20090421_18864636.shtml
中国经济网首页 > 华夏文明 > 正文
张振发
“廊坊大捷”早已被载入中国人民抗击外侮的光辉史册。然而，“廊坊大捷”只是
个代名词，是对当年北宁铁路(今京山铁路，俗称京津铁路)沿线义和团对八国联军企图
乘专列进犯北京，进行“拦截狙击”行动取得成功的概括。武清义和团的直接参与、配
合和先期实施的“两线行动”，是“廊坊大捷”的重要前提和保障。
《上下五千年·清朝》载：清光绪二十六年(1900年)6月8日，义和团在北京外城举
行声势浩荡的反外侮大游行。10日，英、德、俄、法、美、日、意、奥8国在天津租界
集结1500多名精兵组成联军，以救援各国驻京公使为由，挟直隶总督裕禄自天津调专列
，由英国海军中将西摩尔指挥，实施进犯北京的“救援行动”。
西摩尔乘头趟专列率800联军携速射炮、机枪等武器，于10日上午九时驶出天津站
，其余联军和武器、粮秣等定于11日、12日再以专列秘密运送。
据《武清县志》载：清光绪二十六年春，武清各村... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 17 明朝一样是重文轻武。虽然前期明太祖明成祖两朝还可以说文武并重的，但之后就是对
武人防范为主了，所以导致了北面边防的颓势。
明朝怕军人坐大，怕军人不受控制。为此，明朝宁可放弃河套这样的战略要地，让蒙古
死灰复燃搞土木之变。明朝为了防范军队，宁可把军队拆得小小的，每个总兵名义上领
一万人,实际才领五千，所以援沈阳之战，辽阳之战，广宁，满桂四总兵之战，援大凌
河之战，松锦之战，朱仙镇之战等等，都是一大群总兵乌合在一起，各自为战，各怀鬼
胎，或是坐观成败被各个击破，或是稍有不利就直接跑路。
明朝为了防范军队，每支军队的后勤都不归他自己管，以至于后期每次大战关键时刻经
常因后勤扯皮和掉链子。赵率教疾驰援遵化，一日一百五十里，结果到了三屯营，吃饭
住宿都不管，五千精锐就这么没了。袁崇焕自蓟州追潜越的后金军，跑到了明朝的粮草
基地河西务，结果连吃的也没有，城也进不去，只好去京城，请崇祯下旨给饭吃，结果
官僚们一阵拖拉，整个军队饿了整整两天。侯世禄过三河，吃不上饭，军队直接散伙。
孔有德饿得去抢老百姓的鸡吃，最后直接叛变了。
明朝倒是可以控制内蒙的，但是在河套维持一个驻军后果有两点：一是高额的军费，和... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 天津西北角地区（方圆1平方公里）原先有6座清真寺（南大寺、北大寺、北寺、杨家房
子清真寺、西寺、洋楼清真寺），两座建制优越，皇帝御批、且驻跸过的，其它几座都
是为了方便群众而设。但现在，仅有4座保存。西北角地区全部为格底木清真寺。距离
西北角三公里左右，有一座三义庄清真寺，是天津市唯一的新行清真寺。（但不包括地
下教门）
天津的天穆地区和金家窑地区是最早的回回聚居区，这里的居民源自明初，源自南京。
清真寺的历史可以上溯到永乐年间，原先是白墙木顶的江南风格，90年代以后，不知为
什么刷成了红漆黑瓦——北方建筑的样子。
其它地区，比如东丽也有回族聚居区。
而租界区唯一的清真寺是西宁道清真寺。
南市地区有东寺，现在已经迁到南京路上。
西寺、小西关清真寺、西站清真寺合并到新的芥园清真寺。
西于庄地区，有桥南、桥北两座清真寺。桥南是新行清真寺。东于庄的小王庄有小王庄
清真寺
塘沽地区有清真寺一座。
武清地区有河西务清真寺
静海有静海清真寺
（解放前，天津原英租界本有犹太会堂一座，经常举办回教－基督教与犹太教的大会，
互相学习理解，是中国回教首次走向世界。这种活动在建国后终止）
天津最早的回回和阿... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 转载请注明原作者鬼首天龙
中国人若以逼类划分人等，分为牛逼的、装逼的、傻逼的，是为三逼族群，牛逼的凤毛
麟角，装逼的屡见不鲜，傻逼的漫山遍野。其实，不管是牛逼的、装逼的，还是傻逼的
，归根结底到最后，都是逗逼的。即使在傻逼们眼里的牛逼的，自以为高大上，戳穿其
画皮面具，也不过是逗逼一场。早已作古的大清王朝，在西方人的镜像之下，就是这么
逗逼的一群人。
1840年，英国人为自由贸易而战，坚船利炮远征大清王朝，这是“前古未有之局”，如
何破解，大清朝自上至下从皇帝到臣民，百思不得其解，一次次被揍得头破血流满地找
牙，榆木般的脑袋依然如故始终也不开窍，让整个西方世界的人们叹为观止，一直捉摸
不透。到了闹义和团那会儿，八国联军进了北京，有人嚷嚷着要把大清王朝给瓜分了，
因为这国遍地都是自以为刀枪不入的蛇精病！德国的瓦德西元帅说：别着急，先给义和
团傻逼们做一个体检，看看究竟是怎么回事？
义和团闹事儿的那个年代，西医学还没有发展到今天的这个水平，没有X光透视，没有
脑CT，没有核磁共振。所以，义和团傻逼从外表上看起来跟一个西方人没什么差别，瓦
德西元帅给德皇写信，说这国人挺正常的，如果接受文明的... 阅读全帖 |
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c********7
发帖数: 2120 | 20 南马集
双环村
小东庄
宜兴阜
引河桥
军粮城
河西务
唐官屯 |
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m****o
发帖数: 467 | 21 高峰：走马观碑听说过吗？
栾云平：听说过。人骑马，打一碑前边过，走过去，把碑文记住了。
高峰：奥。人骑马，打一碑前边过，走过去，马就把碑文记住了。
栾云平：人把碑文记住了。马能记住吗？
高峰：马季嘛。
高峰：走马观碑不算什么。我能座火车观碑。
栾云平：座火车观碑？
高峰：哎！慢车不座，还是天津到北京的动车组，火车咯噔咯噔开，道旁有一通碑，火
车开过去，我就 把碑文记住了。
栾云平：碑上写的什么呀？
高峰：廊坊！
栾云平：就这个呀？那字比你都大！
高峰：咱还倒背如流，坊廊
栾云平：你没看见河西务呀？
高峰：那会儿上厕所了。 |
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A**********e
发帖数: 3102 | 22 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: minotaur (牛头怪), 信区: History
标 题: 明朝时候的报纸-天启丙寅五月初六日邸抄
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 4 01:19:17 2009)
天启丙寅五月初六日巳时，天色皎洁，忽有声如吼，从东北方渐至京城西南角，灰
气涌起，屋宇动荡。须臾大震一声，天崩地塌，昏黑如夜，万室平沉。东自顺城门大街
，北至刑部街，长三、四里，周围十三里尽为齑粉，屋以数万计，人以万计。王恭厂一
带，糜烂尤甚，僵尸层叠，秽气熏天，瓦砾盈空，而下无从辨别街道门户。伤心惨目，
笔所难述。震声南自河西务，东自通州，北自密云、昌平，告变相同城中。即不被害者
，屋宇无不震裂，狂奔肆行之状，举国如狂。象房倾圮，象俱逸出。遥望云气，有如乱
丝者，有五色者，有如灵芝黑色者，冲天而起，经时方散。合科道意火药局失火，缉拿
奸细而报，伤甚多，此真天变大可畏也。
钦天监占语曰：候得五月初六日巳时地鸣，如霹雳之声从东北艮位上来，行至西南
方，有云气障天，良久未散。占曰：地鸣者，天下起兵相攻，妇寺大乱。又曰：地中汹
汹有声，是谓凶象。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 23 天文上明朝根本就没什么建树，就靠着元朝郭守敬的历法死撑了四百年,到后来连修改
都不知道怎么改。
当年与capo1234的论战,capo1234说, “国榷中“犯蓟州"这句话记在十三号条下，后面
紧跟着十五号，也就是说犯蓟州，陷玉田，三河，香河，顺义这五件事全部发生在13-
14号之间，可能么？”。因为capo1234理解的国榷此处的时间和其他文献都对不上，他
因此对此条的正确性产生强烈怀疑。我认为，这是因为他对日期的错误理解造成的。
这里的甲午，并不是capo1234理解的十三日，其实是十四日。之所以以为是十三日，是
因为两个史书上记录的都是十一月壬午朔。可是，如果假定十一月壬午是初一的话，然
后对比用非干支法记日的边事小记或者满文老档，就会发现所有十一月里发生的事件，
用非干支法的日期比从干支法推算的日期总是多一天。那么是否是边事小记抑或满文老
档算错了日子呢?我又查了一下度支奏议, 该书也是用数字而非干支记日的, 日期方面
，对照一下如广渠门之战的日期，袁崇焕到达河西务的时间，到达左安门的时间等等，
度支奏议、边事小记及满文老档三者都一致，而国榷都是正好提前一天。
是国榷把历法弄错 |
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m******r
发帖数: 4351 | 24 按理说地方有供应兵食的义务，可是明末乱得一塌糊涂，侯世禄军到了三河，根本就不
让入城，也不给供应饭食，于是士兵溃散，沿途抢掠。后来袁崇焕到了河西务，也是不
让入城，没饭，士兵饿得去老百姓家抢饼吃
刘之纶率二万兵出兵遵化，经过通州，通州也不给粮草，于是只好"道掠"
侯世禄守三河的布置，是得到孙承宗肯定了的，如果当初不是溃散，后金即使偷越了蓟
州，也不敢如此快速向京师疾进。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 25 你先把你前面那段史记屈原弄清楚再说其他.
如果你执意留着给大家当段子看,那更好.
历史版我以前的老贴 <日寇二战的战略以及淞沪会战>
还在.你给说说哪儿弄错了南进北进.欢迎批评,谢绝信口开河.
至于古文,谁能跟你比水平阿,把一事两写弄成两件事.
至于韩寒,你可以看我本版前面聊几句现代文学的贴.
我老可能看上韩寒的小说什么的么.....
我的古文这里就有一篇啊，还是我的原创，里面大量的古文引用：
http://www.mitbbs.com/article/paladin/31385867_0.html
袁崇焕自己说的:"君父有急，何遑（闲暇）他恤?"
这也是你引用过的书里面写的,没看到吧?
你还整了这么堆垃圾论证河西务粮食比皇帝的脑袋更重要?
你精神分裂了? 变袁黑了?
你的古文在哪里，今天也没见到啊。不过倒是知道你看不懂现代文，历史版那个关于日
本"南进对北进"的，你看书把最基本的南进北进概念都整错了啊，还难为写那么长。
韩寒那事，军版的水到现在都删... 阅读全帖 |
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A***g
发帖数: 1816 | 26 皇上的脑袋还不如河西务的粮食？连袁岳飞自己都不敢这么说吧。你是勤王军还是抢粮
队啊？就算是保护粮食，那上去和敌人打，拦住敌人啊，这看着敌人在几百米内跑过去
不管，这算是保护粮食？这算是啦啦队吧
满桂是从大同追过来的，不是建奴去大同追他们出来的。这是基本常识。满桂是没打赢
，可他一路上不停地缠着建奴，这就是屡败屡战。没有去找个地方，让建奴“潜越”过
去，自己看着。 |
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A***g
发帖数: 1816 | 27 皇上的脑袋还不如河西务的粮食？连袁岳飞自己都不敢这么说吧。你是勤王军还是抢粮
队啊？就算是保护粮食，那上去和敌人打，拦住敌人啊，这看着敌人在几百米内跑过去
不管，这算是保护粮食？这算是啦啦队吧
满桂是从大同追过来的，不是建奴去大同追他们出来的。这是基本常识。满桂是没打赢
，可他一路上不停地缠着建奴，这就是屡败屡战。没有去找个地方，让建奴“潜越”过
去，自己看着。 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 28 推开小院门，一种熟悉的感觉迎面而来，陈新迈步而入，心中微微有些奇怪，其实这里
他只住了不到一年，中间还曾出海和去京师。但他每次来到这里都感觉很亲切，凡到天
津就要住在这里，这次代正刚几人则住了周来福的院子。
后面跟着他们原来的左邻江旺，这人平日在城隍庙、观音阁等庙宇卖香火，不如周来福
那么会来事，是个老实疙瘩，很少主动和人说话，但是该帮忙的时候从来不拒绝，在二
道街的人缘极好。周来福搬去文登后，这两家的钥匙都给江旺帮忙收着，他平时偶尔也
来收拾一下。“,
陈新在石桌边坐下，院子里面没什么变化，只是那个简易厨房塌了一角，茅房边的那棵
小树都长大了，枝叶十分茂盛。
王码夫带了两个卫兵到各屋查看，顺便整理里面的床铺，江旺就在陈新旁边拘谨的站着
，这个邻居很久不见，现在是名动天下的大人物，他确实有些紧张。
陈新招呼他坐下，笑着道：“这屋子许久没来，难得江旺你把里面收拾得这么干净。”
“” 看
江旺坐下后紧张稍减，微微颔首，“小人该做的。”
“嫂子和公子可好？”
“都好。”
陈新笑着拿出一个小包道：“咱们刚到二道街的时候，都亏你和来福帮助，让我们两个
外来户立足，这次回来，也没有带什么东西，小小... 阅读全帖 |
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c****u
发帖数: 8308 | 29 庚子年八国联军过宁河，本来想抢劫，结果发现已经被团民抢过一遍了。美国三军团打
头阵往北京摸，结果到河西务就让农民扛鸟儿枪给打回来了。
张学良和赵四谈恋爱，第一次偷领回家，赵四他爸赵庆华的北洋秘书不认识，指着少帅
上来就卷：介又sei2？嫩么又领回来一个？你有点儿准信儿吗？
赵四在天津送张学良一自己织的毛坎肩儿，张学良穿着在马场道照相，这衣服现在张学
良博物馆
45年10月美国海军陆战队大兵在塘沽登陆，导游带着全城连吃带喝都玩遍了，最后实在
想不出了，怎么办呢，干脆，澡堂子吧。好么这帮美国兵当时乐的，可算开了眼了，从
来没见过这么多光屁股男的站一块儿泡一块儿，还有人给搓，乐的，后来三天两头去。
49年春天，4野进城都睡解放路，虽然很规矩，但部队领导到劝业场对资本家宣传政策
时，还是有当场吓尿裤的。
1956年海河大水，水一直上到大沽路沿线，在老利顺德后门口捞上来一条4米的鲨鱼。
86年老大光明桥竣工时，站桥头看巡逻车上来下去，扣桥头灯上面的闪光石头，怎么也
扣不下来。
89年建设路改建，整个曲阜道建设路路口挖出来的土里全是骨头，骨头里面黑的，抽过
大烟的，据说是曹锟家的。 |
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c****u
发帖数: 8308 | 30 庚子年八国联军过宁河，本来想抢劫，结果发现已经被团民抢过一遍了。美国三军团打
头阵往北京摸，结果到河西务就让农民扛鸟儿枪给打回来了。
张学良和赵四谈恋爱，第一次偷领回家，赵四他爸赵庆华的北洋秘书不认识，指着少帅
上来就卷：介又sei2？嫩么又领回来一个？你有点儿准信儿吗？
赵四在天津送张学良一自己织的毛坎肩儿，张学良穿着在马场道照相，这衣服现在张学
良博物馆
45年10月美国海军陆战队大兵在塘沽登陆，导游带着全城连吃带喝都玩遍了，最后实在
想不出了，怎么办呢，干脆，澡堂子吧。好么这帮美国兵当时乐的，可算开了眼了，从
来没见过这么多光屁股男的站一块儿泡一块儿，还有人给搓，乐的，后来三天两头去。
49年春天，4野进城都睡解放路，虽然很规矩，但部队领导到劝业场对资本家宣传政策
时，还是有当场吓尿裤的。
1956年海河大水，水一直上到大沽路沿线，在老利顺德后门口捞上来一条4米的鲨鱼。
86年老大光明桥竣工时，站桥头看巡逻车上来下去，扣桥头灯上面的闪光石头，怎么也
扣不下来。
89年建设路改建，整个曲阜道建设路路口挖出来的土里全是骨头，骨头里面黑的，抽过
大烟的，据说是曹锟家的。 |
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