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HQ
发帖数: 19201 | 2 似乎曹家跟夏侯家的后人集体都是sb
在司马家篡权以后，一帮一帮的，一伙一伙的，像待宰的羔羊一样回到洛阳挨刀。真不
知道都是怎么想的。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 5 在匈奴当了东胡王。不过那时候匈奴在东胡已经罩不住了，跑回来也是正常 |
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h**6
发帖数: 4160 | 6 还有灌婴呢，跟着韩信一起捞军功，和周勃一起被称为灌、绛之勇。 |
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B********r
发帖数: 2317 | 7 是啊，撸管当时还盼着回长安跟刘邦解释清楚呢，结果听到刘邦驾崩的消息，马上跑回
匈奴了
都是聪明人啊 |
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e********3
发帖数: 18578 | 8 当时的天下，就是苏北人和苏南人在斗，刘邦集团的是苏北人，项羽集团的是苏南人，
最有意思的就是苏北集团擅长智谋，苏南集团擅长军事，和现代人正好相反呀。 |
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B********r
发帖数: 2317 | 10 相传
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7 |
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j******f
发帖数: 825 | 13 这个楚汉传奇拍的，越到后面越没法看，太拖沓了，项羽死的时候也没有那种悲壮的感
觉。
感觉项羽有多次机会东山再起，但都主动放弃了，这真是真实的项羽吗？ |
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HQ
发帖数: 19201 | 14 100%，货真价实的谣言阿
估计是一些人看见都姓曹，就要给扯到一起。
曹操所在的曹家，往上数我记得不少于两辈都是阉人
所以包括曹操自己有好几代都是养子
虽然还姓曹，血统跟曹参的差别，可能跟对比胡锦涛的都差不多了 |
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g*****s
发帖数: 1288 | 15 没啥稀奇，很多红军县也是这样，关键是革命要赶早。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 16 关键是要跟对老大，美国这里的牛逼公司，HP, Apple, Microsoft,Google,Facebook,
哪个
起步不是靠的几个发小或者大学同学？只要一个老大牛逼，剩下的人可替代性很高。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 17 这些公司起家的老二老三老四们还对公司兴旺做了些贡献，那些让warren buffett忽悠
集资的Omaha乡巴佬，啥屁事也没干，几十年下来也亿万富翁了。 |
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r*****2
发帖数: 2682 | 18
项羽也是苏北的，其实都类似山东人，尤其刘邦。项羽最后封在彭城（今江苏徐州）。
当然起事在江南 |
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h*****n
发帖数: 37 | 19 刘邦才是历史上著名的几个大屠功臣的皇帝之一吧，萧何后来差点被他杀了，卢绾被逼
反。你的例子太会帮他圆场了。韩信，彭越，黥布，陈豨等等都情何以堪？张良不敢出
家门。我真是想不出几个有好下场的。比比光武帝刘秀，宋太祖赵匡胤，太宗李世民这
方面差太多。能和他相提并论的也就朱元璋，毛泽东 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 24 这些异姓王要是不灭的话，就没有后来的大汉江山了。汉室要重蹈周室的覆辙，中国会
重回春秋，战国四分五裂，还要有人再统一一次。刘邦要巩固秦朝的根本政治制度，灭
异姓王是必须的，我觉得这也是刘邦对中国历史的最大贡献。看看罗马后的欧洲就明白
了。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 26 同姓差不多，一代堂，二代表，三代都拉倒
三代果然都反了 |
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e********3
发帖数: 18578 | 27 贡献大的最后八国联军打过来砍瓜切菜，加上几千年的中央集权王朝培养出了奴性十足
的中国人。
先秦时期百家争鸣，技术思想文化政治制度都飞速发展，如果保持诸侯国状态，我看好
早于欧洲各国搞出工业化。 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 29 别忘了欧洲一千年黑暗时代，连古希腊古罗马的成就都丢光了。还是从阿拉伯人那又学
回来的。四分五裂有利于竞争，特定时期可能擦出火花，多数时期不利于文明发展，对
人民则更是水深火热。中国没有欧洲精神统一的基督教，四分五裂屠杀起来更残酷。 |
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k***r
发帖数: 369 | 30 朱元璋周围也有一帮厉害的老乡老哥们；
曾国藩周围也有一帮厉害的老乡门生们；
关键是，老大要会带队伍。 |
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b******n
发帖数: 4225 | 31 agree
老大要知人善任，知道什么人可以做什么事情 |
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F**********y
发帖数: 936 | 34 老托，你是不是天天打撸管啊？一下子卢琯就被打成那样了 |
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e********3
发帖数: 18578 | 35 这话说的好像中国王朝更替的时候是和平交接一样. |
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B********r
发帖数: 2317 | 36 朱元璋的老哥们下场惨啊，动不动就是全家灭门。。。 |
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B********r
发帖数: 2317 | 37 刘肥的几个儿子反的很厉害啊，估计是觉得自己爹是老大但是没当上皇帝很不满 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 38 世界上有任何和平交接三四千年的文明吗？生存竞争的自然法则决定这是不可能的，其他
几大文明几乎都亡了。和春秋战国比，和近代两次大战死近亿人比汉朝四百年江山算是非
常太平的了。中国文明的基础基本是汉朝打下的。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 41 韩信应该走曾国藩路线，如果没有造反的念头，从一开始就要坚决表忠心，对其他人都
要谦卑，不要看不起屠狗的，更何况自己不是沛县元老。中途半段的举动，还不如造反
算了。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 43 看了一下刘邦出身，少年时已经于张耳称兄道弟，后来跟王陵也是好哥们儿。
这都是还没有起事的时候的事。后来张耳和王陵可都是一方诸侯。
而且沛县县衙的官员，基本除了县官，都是刘邦的铁哥们儿。刘邦娶个老婆
也是富家之女。
这个相当于现在有一个人，跟两个省级大员是称兄道弟，然后跟他家乡当地
的将近十个市级区级官员是铁哥们儿，娶妻是白富美。这tm是普通人吗？ |
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t*****a
发帖数: 1002 | 44 张耳自己也就是一县长加黑老大
刘邦的那些哥们也都是在沛县里头的
你说的这些，无非就是一个乡长，娶了县里民营企业家的女儿，跟几个副县长关系很好
，再加上跟隔壁县的县长喝过几顿酒，没了，离当皇帝还差县、地、省、国四级 |
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d******a
发帖数: 32122 | 46
上海复旦大学历史系教授韩昇说，曹操的父亲曹嵩的确是曹腾的养子。曹操的政敌吴国
人为了丑化曹操，写了一本书叫《曹瞒传》。这个传里面说，曹操的父亲曹嵩来自夏侯
家。
夏侯家的远祖夏侯婴，和曹操的远祖曹参是同乡。他们都属于刘邦的开国功臣，历
经西汉东汉，两家世交情深。至曹魏政权，来自夏侯家的夏侯惇跟随曹操南征北战，关
系非同一般。这是曹嵩源自夏侯家说法的直接原因。然而，对于这种观点，史学界却有
另外看法。
从历史文献可以看出，曹操这一家，里面几代出现的哪一支没有男孩，香火传不下
去，它一定要去过继。全部整理以后发现，它的过继原则是非常严格的，完全符合中国
人过继的基本原则——从最亲的人那里过继，再从稍稍差一点的亲属那里过继。史书记
载，曹腾有兄弟四个，他排行最小。曹腾这一家兄弟也很多，兄弟关系也很亲密，他不
可能随便去抱养一个孩子。曹嵩必定是从曹腾本家过继过来，所以他们的血脉是一致的
。
此外，夏侯家和曹家世代通婚，也成为了曹嵩不可能出自夏侯家的理由。曹操把他
的女儿嫁给夏侯家，如果他是抱养，他知道他是夏侯家的，他就不会让他们配了一个兄
妹婚。
长达一年的曹姓采样终于完成，血液分析结果逐渐... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 47 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=36454
廖康
谈到项羽之死，中国的小男孩以致青年男女大多和我当年一样，一股悲壮的情感便油然
而生。项羽是战神，是人杰，是情种，是中国历史上第一位末路英雄，也是最伟大的一
位。后来之人仅仅是模仿他，却难以望其项背。不仅是菜鸟们这样看待项羽，大文豪也
不例外。其实应该说，菜鸟对项羽的看法和情怀恰恰是受了文豪的影响才形成的。我们
没有见过项羽，对他的了解无非都是来自那些传记和诗歌。
从司马迁那里我们得知，项羽在四面楚歌中明白大势已去，他感叹时运与自己作对，唱
出一首穿越千古，荡气回肠的《垓下歌》：“力拔山兮气盖世，时不利兮骓不逝。骓不
逝兮可奈何，虞姬虞姬奈若何！”这首歌令无数豪杰墨客从中感到，再伟大的人在无常
的天意下也是渺小的，其存在也是脆弱的，随时都可能被命运残酷的巨掌掀翻、捏死。
唯一令人欣慰的是：人间确有真情，才胜过那无情的永恒。
从汉初陆贾所撰《楚汉春秋》里我们看到，虞姬还唱过一首《和项王歌》：“汉兵已略
地，四面楚歌声，大王意气尽，贱妾何聊生。”英雄在黄泉路上... 阅读全帖 |
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z****7
发帖数: 880 | 48 毛泽东高度评价刘邦：“一位高明的政治家。”，“是封建皇帝里边最厉害的一个”，
“‘豁达大度，从谏如流’的英雄人物。”
毛泽东对刘邦有不少评论，根据《毛泽东评点中国皇帝》一书，摘录如下：
项王非政冶家，汉王则是一位高明的政治家。
汉高祖刘邦比西楚霸王项羽强，他得天下一因决策对头，二因用人得当。
刘邦能够打败项羽，是因为刘邦和贵族出身的项羽不同，比较熟悉社会生活，了解人
民心理。
刘邦就是汉高祖，他比较能够采纳各种不同的意见。有个知识分子叫郦其食，去见
刘邦。初一报，说是读书人，孔夫子这一派的，回答说，现在军事时期，不见儒生。这
个郦其食就发了火，他向管门的人说，你给我滚进去报告，老子是高阳酒徒，不是儒生。
管门的人进去照样报告了一遍。好，请。请了进去。刘邦正在洗脚，连忙起来欢迎。
郦其食因为刘邦不见儒生的事，心中还有火，批评了刘邦一顿。他说，你究竟要不要取
天下，你为什么轻视长者！
这时候，郦其食已经六十多岁了，刘邦比他年轻，所以他自称长者。刘邦一听，向他
道歉，立即采纳了郦其食夺取陈留县的意见。此事见《史记·郦生陆贾列传》。
刘邦是在封建时代被史家称为“豁达大度，从谏如... 阅读全帖 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 49 刘邦是江苏沛县的（徐州）
孙氏是浙江富春的（杭州）
江浙（苏南，上海，浙江）和淮泗（包括苏北）算是两个地区吧 |
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q*******u
发帖数: 1405 | 50 魏韩的不少地方被消化了，设郡比较早，统治基础好。齐国人一直打仗不行，战国就没
什么好的表现，重商。造反一般都是离统治中心比较远的地方（如会稽沛县）。陈胜就
是定都陈留离关中近很快被灭了。
韩信开始不也是以少胜多吗？所以才是名将啊。
项羽搞他们肯定没问题，参见彭城之战。无奈项羽搞不定刘邦。 |
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