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发帖数: 30882 | 1 【 以下文字转载自 RisingChina 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: RisingChina
标 题: 章立凡:清末以来中国三次"国进民退"历史教训
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 20 09:16:44 2017, 美东)
章立凡:清末以来中国三次"国进民退"历史教训
2017-02-13 13:46:18 人民网
清末以来，中国发生过三场“国进民退”，第一场引爆了辛亥革命，第二场导致了国民
党政权的垮台，第三场将国民经济拖到了崩溃边缘。如今山西省对煤矿的整合重组虽然
结束了，但又一场关于“国进民退”的争论却远未止歇。事实上，从国际金融危机爆发
以来，中央各项刺激经济政策和投资，主要作用于国有企业，新一轮“国进民退”大有
潮涌之势，对民营经济的生存环境及未来信心是很大的打击。
民富才能国强，独大未必为公。在国民经济格局中，统筹兼顾，全面协调国企与民企的
发展关系，逐步推行国有企业的民营化，重点扶持民营企业的发展，都是必要的，片面
扶植或压抑其中一方，都会影响经济发展的可持续性。
清末以来，中国历史上先后发生过三场“国进民退”... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 章立凡：中国近代三次“国进民退”的历史教训
2010年11月15日 10:24 人民网 【大 中 小】 【打印】 共有评论11条
核心提示：民富才能国强，独大未必为公。在国民经济格局中，统筹兼顾，全面协调国
企与民企的发展关系，逐步推行国有企业的民营化，重点扶持民营企业的发展，都是必
要的，片面扶植或压抑其中一方，都会影响经济发展的可持续性。
清末以来，中国历史上先后发生过三场“国进民退”，结果第一场引爆了辛亥革命，第
二场导致了国民党政权的垮台，第三场将国民经济拖到了崩溃边缘。历史已经证明：“
国进民退”没有可持续性，“国民共进”才是人间正道。
本文来源：人民网，作者：章立凡，原题：《清末以来中国三次“国进民退”的历史教
训》
清末以来，中国发生过三场“国进民退”，第一场引爆了辛亥革命，第二场导致了国民
党政权的垮台，第三场将国民经济拖到了崩溃边缘。如今山西省对煤矿的整合重组虽然
结束了，但又一场关于“国进民退”的争论却远未止歇。事实上，从国际金融危机爆发
以来，中央各项刺激经济政策和投资，主要作用于国有企业，新一轮“国进民退”大有
潮涌之势，对民营经济的生存环境及未来信心是很大的打... 阅读全帖 |
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发帖数: 9770 | 3 章立凡 21世纪国情报道 微信号 jingjibaodao
功能介绍
新锐财经报道。欢迎关注。欢迎爆料。
清末以来中国三次“国进民退”的历史教训
人民日报旗下杂志《文史参考》发文称，民富才能国强，独大未必为公。在国民经济格
局中，统筹兼顾，全面协调国企与民企的发展关系，逐步推行国有企业的民营化，重点
扶持民营企业的发展，都是必要的，片面扶植或压抑其中一方，都会影响经济发展的可
持续性。
清末以来，中国历史上先后发生过三场“国进民退”，结果第一场引爆了辛亥革命，第
二场导致了国民党政权的垮台，第三场将国民经济拖到了崩溃边缘。历史已经证明：“
国进民退”没有可持续性，“国民共进”才是人间正道。
第一场“国进民退”：引爆了辛亥革命
鸦片战争以来，列强的坚船利炮轰开了大清的门户，西方先进的生产力和自由贸易，使
中国传统的自然经济面临解体。清政府不得不“师夷长技以制夷”，洋务运动由此发生
，但其主体思想仍是国家资本主义的。
洋务派创办的中国近代工商业，始于军事工业，继而发展到与民用有关的行业。但官营
企业管理不善、贪污浪费等弊端日显，加上资金短绌等困难，李鸿章在1872年提出“官
督商办”政策，... 阅读全帖 |
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t******r
发帖数: 8600 | 4 人民日报集团突发雄文：清末以来中国三次“国进民退”的历史教训
中国与全球化智库 2018-10-20 12:58:36
人民日报旗下杂志《文史参考》发文称，民富才能国强，独大未必为公。在国民经济格
局中，统筹兼顾，全面协调国企与民企的发展关系，逐步推行国有企业的民营化，重点
扶持民营企业的发展，都是必要的，片面扶植或压抑其中一方，都会影响经济发展的可
持续性。
清末以来，中国历史上先后发生过三场“国进民退”，结果第一场引爆了辛亥革命，第
二场导致了国民党政权的垮台，第三场将国民经济拖到了崩溃边缘。历史已经证明：“
国进民退”没有可持续性，“国民共进”才是人间正道。
第一场“国进民退”：引爆了辛亥革命
鸦片战争以来，列强的坚船利炮轰开了大清的门户，西方先进的生产力和自由贸易，使
中国传统的自然经济面临解体。清政府不得不“师夷长技以制夷”，洋务运动由此发生
，但其主体思想仍是国家资本主义的。
洋务派创办的中国近代工商业，始于军事工业，继而发展到与民用有关的行业。但官营
企业管理不善、贪污浪费等弊端日显，加上资金短绌等困难，李鸿章在1872年提出“官
督商办”政策，开启了国有企业私有化的一道... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 5 章立凡:清末以来中国三次"国进民退"历史教训
2017-02-13 13:46:18 人民网
清末以来，中国发生过三场“国进民退”，第一场引爆了辛亥革命，第二场导致了国民
党政权的垮台，第三场将国民经济拖到了崩溃边缘。如今山西省对煤矿的整合重组虽然
结束了，但又一场关于“国进民退”的争论却远未止歇。事实上，从国际金融危机爆发
以来，中央各项刺激经济政策和投资，主要作用于国有企业，新一轮“国进民退”大有
潮涌之势，对民营经济的生存环境及未来信心是很大的打击。
民富才能国强，独大未必为公。在国民经济格局中，统筹兼顾，全面协调国企与民企的
发展关系，逐步推行国有企业的民营化，重点扶持民营企业的发展，都是必要的，片面
扶植或压抑其中一方，都会影响经济发展的可持续性。
清末以来，中国历史上先后发生过三场“国进民退”，结果第一场引爆了辛亥革命，第
二场导致了国民党政权的垮台，第三场将国民经济拖到了崩溃边缘。历史已经证明：“
国进民退”没有可持续性，“国民共进”才是人间正道。
第一场“国进民退”：引爆了辛亥革命
鸦片战争以来，列强的坚船利炮轰开了大清的门户，西方先进的生产力和自由贸易，使
中国传统的... 阅读全帖 |
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发帖数: 22064 | 6 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d6d5bee0102f9hn.html
文史悦读 http://blog.sina.com.cn/hainanboke 2014-05-29 08:10:28
清末以来，中国发生过三场“国进民退”，第一场引爆了辛亥革命，第二场
导致了国民党政权的垮台，第三场将国民经济拖到了崩溃边缘。如今山西省对煤
矿的整合重组虽然结束了，但又一场关于“国进民退”的争论却远未止歇。事实
上，从国际金融危机爆发以来，中央各项刺激经济政策和投资，主要作用于国有
企业，新一轮“国进民退”大有潮涌之势，对民营经济的生存环境及未来信心是
很大的打击。
民富才能国强，独大未必为公。在国民经济格局中，统筹兼顾，全面协调国
企与民企的发展关系，逐步推行国有企业的民营化，重点扶持民营企业的发展，
都是必要的，片面扶植或压抑其中一方，都会影响经济发展的可持续性。
清末以来，中国历史上先后发生过三场“国进民退”，结果第一场引爆了辛
亥革命，第二场导致了国民党政权的垮台，第三场将国民经济拖到了崩溃边缘。
历史已经证明：“国进民退”没有可持续性，“国民共进”才是人... 阅读全帖 |
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p***n
发帖数: 17190 | 7 http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1239930
「國進民退」玩真的 26上市公司改姓「國」
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的 26上市公司改姓「國」到Line 分享「國進民退」玩真的 26上市公司改姓「國」到
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2018-10-17
因應貿易戰 學者質疑應深化改革 而非走回頭路
〔編譯羅綺／綜合報導〕受到美中貿易戰及經濟成長趨緩等衝擊，中國近年以「救市」
為藉口，「國進民退」再次出現。根據中國國際金融公司九月統計，中國今年已有廿六
家上市公司由「民企」轉為「國企」，多數股權轉由國有資本掌握；十月以來，中國國
有資本入主民營上市公司更頻繁，例如安徽省國資委下屬公司準備大舉入股長信科技、
江西合力泰科技的公司實際控制人已變更為福建省國資委。
受到美中貿易戰及經濟成長趨緩等衝擊，中國近年以「救市」為藉口，「國進民退」
再次出現。（路透資料照）
受到美中貿易戰及經濟成長趨緩等衝擊，中國近年以「救市」為藉口，「國進民退」再
次出現。（路透資料照）
「國進民退」一詞自二○○二年起... 阅读全帖 |
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F*V
发帖数: 3978 | 8 发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 有关专家指出，当前我国的城市化已经成为最大的“国进民退”
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 5 14:21:28 2011, 美东)
导语：近日，据《中国经营报》报道，北京周口店再现“香河式圈地”，当地政府以土
地流转的名义，行征地之实，令农民的利益受到极大损害。有关专家指出，当前我国的
城市化已经成为最大的“国进民退”。那么，城市化是怎样引发“国进民退”的？
订阅到
鲜果
有道
google
netvibes
bloglines
newsgator
yahoo
抓虾
qq
rojo
msn
集体土地和国有土地不能同地同权，导致城市化成为“国进民退”
集体土地和国有土地“同地不同权”，农民在城市化过程中处于弱势
中国《宪法》规定土地实行国家所有和集体所有两种所有制形式：城市的土地属于国家
所有。农村和城市郊区的土地，除由法律规定属于国家所有的以外，属于集体所有，宅
基地和自留地、自留山也属于集体所有。这二者同属于土地公有制，但其所有者的土地
权力却相差很大。
一般说来，城市土地所享有的权利比农村... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 9 导语：近日，据《中国经营报》报道，北京周口店再现“香河式圈地”，当地政府以土
地流转的名义，行征地之实，令农民的利益受到极大损害。有关专家指出，当前我国的
城市化已经成为最大的“国进民退”。那么，城市化是怎样引发“国进民退”的？
订阅到
鲜果
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集体土地和国有土地不能同地同权，导致城市化成为“国进民退”
集体土地和国有土地“同地不同权”，农民在城市化过程中处于弱势
中国《宪法》规定土地实行国家所有和集体所有两种所有制形式：城市的土地属于国家
所有。农村和城市郊区的土地，除由法律规定属于国家所有的以外，属于集体所有，宅
基地和自留地、自留山也属于集体所有。这二者同属于土地公有制，但其所有者的土地
权力却相差很大。
一般说来，城市土地所享有的权利比农村土地要多和更充分：虽然城市土地属于国有，
但居民的房产私有权已经被法律确认。相比之下，农村土地虽被法律认定为归“集体所
有”，但“集体”是... 阅读全帖 |
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p***n
发帖数: 17190 | 10 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=436757&from=y
民營企業怎麼了 中國經濟「國進民退」論一次看懂
2018/10/01 22:42:00 中央社
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中國民營企業近年來融資不易，加上經濟成長趨緩及美中貿易戰爆發，不少企業生存日
趨困難。而部份人士今年先後發表私有經濟退場論，立即點燃民間強烈疑慮，逼得官方
連忙滅火。
ID-830507
▲中國民營企業近年來融資不易，加上經濟成長趨緩及美中貿易戰爆發，不少企業生存
日趨困難。（示意圖／資料照）
這股貶抑私有經濟的「國進民退」言論風波，最早可追溯到今年1月。
1月14日，中共機關刊物「求是」雜誌旗下微博「旗幟」發表一篇題為「共產黨人可以
把自己的理論概括為一句話：消滅私有制」的文章，作者是中國人民大學馬克思主義學
院教授周新城，公開主張「消滅私有制、建立公有制」。
文章說，「消滅私有制、建立公有制」是「共產黨人不能忘記的初心，也是共產黨人必
須牢記的使命」。嚴格履行入黨宣誓的為共產主義奮鬥終生的誓言，踏踏實實地工作，
「共產黨宣言」裏「消滅私有制」的莊嚴宣告，... 阅读全帖 |
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p***n
发帖数: 17190 | 11 https://money.udn.com/money/story/5604/3423695
消毒「國進民退」 陸官方：是市場化行為
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2018-10-15 23:13聯合報 記者陳言喬╱即時報導
近來大陸「國進民退」（國有企業併入民間企業）說法在民間出現，國務院國有資產監
督管理委員會副秘書長彭華崗昨天表示，「誰進誰退」是正常的市場化行為，不涉及意
識形態。
大陸國務院新聞辦十五日舉行新聞發布會，邀請國務院國有資產監督管理委員會人員說
明中央企業前三季度的咝星闆r。有媒體問到，近來民間企業反映貸款融資難、融資貴
。有人擔憂，國企會不會借此機會大規模兼併或併購民營企業。
國資委副祕書長彭華崗表示，他可以三句話說明。第一句話：要用「兩個毫不動搖」來
認識國企、民企的根本關係、長遠關係。毫不動搖鞏固和發展公有制經濟；與毫不動搖
鼓勵、支持、引導非公有制經濟發展，這「兩個毫不動搖」已經寫入了憲法。一方面是
國有企業地位重要、作用關鍵、不可替代；另一方面是黨中央也支持和鼓勵民營企業發
展。
第二句話：混合所有制改革是雙向的，也是雙贏的。既要大膽引進來，鼓勵支持民... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 从招商局的争夺看晚清版“国进民退” (2015-03-22 16:31:02)转载▼
陈岚桦
“国进民退”现象是近年来社会各界关注现象。主要表现在我国民营经济在一些行业领
域出现了一定的退潮。例如，蒙牛被中粮并购；民航领域东星航空破产退出；温州民营
浙商投资山西煤炭被地方接管；长三角多条高速公路的民企股权被地方政府逐步收回，
不一而足。尽管有关部门否认了“国进民退”这一提法。但业界至少达成一种共识，那
就是对“国进民退”造成的国有垄断力量强化，扼杀民间创新能力现象却是有目共睹。
至少，在经济领域，“国进民退”并不值得提倡。
也许读者并不了解，经济领域的“国进民退” 并非今天专利。近年著名近代史学家雷
颐在出版的《李鸿章晚清40年》一书中，给我们描述了晚晴版的“国进民退”。清廷在
对航运公司轮船招商局的争夺中，也体现了“ 国有” 和 “ 民营”的激战。我们重温
这段历史，更有助于认清“国进民退”的弊端。
旧体制下“官督商办”的怪胎
19世纪70年代，晚清的洋务运动从追求“坚船利炮”的自强运动层面，正在深化到国家
“求富”层面。其标志性事件，则是18... 阅读全帖 |
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u****n
发帖数: 7521 | 13 李荣融：国进民退是伪命题 国企央企背垄断黑锅
2011年岁末，北京宣武门西大街国资委大楼8层。李荣融西装革履、一丝不苟，一如他
留给外界的印象。
作为国资委首任主任，李荣融在任七年零五个月。李荣融刚上任时，央企数量是
196家，他卸任时，央企减到123家；李荣融接手时央企总利润为2400亿元，至他2010年
8月离开时，央企实现利润超过1万亿元；国资委直接监管的央企由7家世界500强，增长
至38家。
主力资金流入个股(12/30) 某些股割肉出逃肯定后悔
突发暴涨很可能不期而至 股民福音：套牢股票有救了!
历史为改革者设定的命运都相似：在受到一部分人热情赞扬和全力支持的同时，也
会遭到另一部分人的质疑。李荣融为央企设计的一系列加减法，未能远离“垄断”、“
国进民退”、“大而不强”的批评。
李荣融说，国进民退是一个伪命题，央企背了垄断的黑锅。面对批评，李荣融说，
我不怕批评，因为我的内心很坦荡，改革的信念从未动摇。
培育30-50户具有国际竞争力的大企业，“依然是我一生的梦想。”李荣融相信，
只要国企改革的体制不变，这个改革思路将会延续下去。
制度建设最宝贵
“我特别珍... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 14 经济学家激辩国进民退：国企1年少交1万亿地租
来源：东方早报
经济学家激辩“国进民退”：发端2003年，根在金融国有垄断
东方早报记者 罗晟 发自北京
昨天，北京天则经济研究所举行“‘国进民退’对中国经济和社会的影响”研讨会
，各方专家就“国进民退”阐释各自的观点。专家们普遍认为，“国进民退”已成为不
容忽视的现象，他们并对这一现象表现出了担忧。
研讨会上，中国社科院经济研究所研究员刘小玄指出，自2003年开始，在中国经济
高增长的情况下，金融支持力度的差异是“国退民进”的根源。
中国改革基金会国民经济研究所副所长王小鲁表示，“国退民进”是已经存在的现
象和值得担心的问题。
王小鲁担心，目前中国经济改革很有可能走到一个权力和垄断势力结合，追求既得
利益、掠夺社会的“官僚化市场模式”，或者是官僚垄断的市场模式。
天则经济研究所学术委员会主席张曙光也表示，现在的“国进民退”不是个别事件
，而是形成了一股潮流。“不是个别企业的行为，甚至是国有企业、中央国企的一个共
同行为；不是个别产业，而是普及到很多重要的产业；不仅仅是上游的一些所谓关系到
国计民生的国家安全的自然垄断产业，而且涉及 |
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l**i
发帖数: 8144 | 15 两会即将召开，有关“国进民退”还是“国退民进”的争议再起。但是，这种争议涉
嫌反人类。这是因为，这里的“民”不包括绝大多数的老百姓，而是指极少数人拥有的
私有企业。把老百姓不当作民，视若无物，不是反人类是什么？
从老百姓的角度看，国进就是民进。这是因为，尽管咱老百姓对于国有企业没有多
少权力，但这点权力也要比咱老百姓对私有企业的权力大得不可比拟。例如，咱老百姓
可以质疑国企老总收入过高，可以要求其降薪，可以要求其减少职务消费，可以要求国
企的收入拿出一部分来充实社保，还可以质疑国企买地炒房地产。试问咱老百姓对私人
企业有这样的权力吗？人家私人企业老板赚多少钱，怎么花这个钱，我们管得着吗？
不仅如此，私人企业进或打引号的“民”进就是不打引号的民退。当山西的私人煤
老板和温州的炒房团大举进京买房投机时，难道不是北京的老百姓损失惨重吗？不是北
京的民不得不蜗居甚至蚁居，即被贬低到蜗与蚁的程度吗？这不是民退是什么？
因此，我们应当高举国进民进的旗帜，鲜明地反对“民”进民退。 |
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发帖数: 1 | 16
国进民退遗祸深，对症下药胜放水--信报8月8日
2 分钟阅读
国进民退遗祸深，对症下药胜放水/ 习广思
A股连跌多日后终于识得反弹，上证指数与深成指皆升了2.7%。与7月下旬一次莫名其妙
的大反弹一样，A股突然反弹是炒政策预期，结果国务院常务会议宣告财政政策更大加
度、金融政策适度宽松；今次预期的利好政策是什么？股市估的是又再放水，但极可能
系估错。
据《中国日报》报道，中国有望很快推出更多举措来稳定投资增长及信贷支持，以缓解
投资放缓对经济前景的担忧，报道引述发改委官员称，会出台更多文件来增加对投资的
偏好。报道引述统计局经济学家的研究，警示政府要避免再出台一轮的刺激政策导致产
能过剩和债务增加。
记得上一次国务院常务会议提出要将下半年的地方基建项目加快上马后不久，7月底的
国务院金融委会议重提坚定去杠杆，拖累过去几日基建股大幅回落，中国政策一向不易
明白兼前后矛盾，炒国策岂是一般股民所能做到？
中央当局应该真正意识到的是近年「国进民退」之祸害，让经济活力重新回到民间。近
日海通证券首席经济师姜超的一则关于国进民退的报告颇为亮眼，被多个网站及微信群
转载。报告标题是〈改变的不是去杠... 阅读全帖 |
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p***n
发帖数: 17190 | 17 https://times.hinet.net/times/news/22036421
習近平重申挺民企 為「國進民退」消毒
聯合新聞網 2018/10/22 06:00(7小時前)
中共中央總書記習近平昨天再對民營企業信心喊話，他在給「萬企幫萬村」行動中受表
彰的民營企業家回信表示，民營經濟的貢獻不可磨滅，任何否定、弱化民營經濟的言論
和做法都是錯誤的。黨中央將一貫支持民營企業發展。
大陸近半年來股市跌跌不休，民間企業資產嚴重縮水，加上銀行貸款不易，瀕臨倒閉和
被收購危機，國有資本趁勢「抄底」，有關「國進民退」說法一直存在。
上海證券報指出，今年以來，已有四十六家民營Ａ股上市公司獲國有資本入股，當中廿
四家屬控股權轉讓。國有資本陸續收購民企的現象已引起各界擔憂。
習近平在這封給受表彰的民營企業家的回信中說，改革開放四十年來，民營企業蓬勃發
展，民營經濟從小到大、由弱變強，在穩定增長、促進創新、增加就業、改善民生等方
面發揮了重要作用，成為推動經濟社會發展的重要力量。民營經濟的歷史貢獻不可磨滅
，民營經濟的地位作用不容置疑，任何否定、弱化民營經濟的言論和做法都是錯誤的。
習近平強調，支... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 18 在中国“两会（全国人大和全国政协年会）”召开前夕，去年舆论一度热炒的“国（国企）进民（民企）退”话题被再度提起。北京理工大学经济学教授胡星斗近日发表文章，建议“两会”审议和制止“国进民退”。
胡星斗认为，目前中国正处在改革的十字路口，尤其在经济领域出现了大规模的“国进民退”的狂潮，在钢铁、化工、煤炭、民航、公路、电力、金融、房地产等几乎所有的有利可图的领域，民营企业都被挤垮或被强制低价收购。
胡星斗说，中国国有企业(非金融)的总资产从几年前的几万亿发展为 2008年的42万5500亿元（人民币，下同，约9万3000亿新元），估计今年将达到近百万亿元；环渤海五省区经济渐被国有官营化；长三角高速公路民营资本正被清退；中国航空业出现“国进民退”，民企面临全军覆没；内蒙古、山西煤炭业推行国有化；陕北油田被地方政府强行收归国有；中粮入股蒙牛；河北钢铁集团成立之后，山东也迅速组建了钢铁集团，完成对民营钢铁的收购；国有企业纷纷巨款拿地，成为“地王”等等，这些国进民退现象“不能不令人对于中国的市场经济何去何从产生极大的忧虑”。
他分析，“国进民退”产生的背景包括：国有企业主导的社会主义市场经济其实就是 |
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c***s
发帖数: 70028 | 19 最近一个时期，社会上围绕着如何看待所谓“国进民退”现象展开争论。中国人民大学经济学院教授张宇认为，这涉及国有经济的许多重大理论和政策问题，需要澄清一些模糊认识，全面细致地分析。
从所有制结构变化总的情况来看，所谓的“国进民退”并不存在，相反存在“民进国退”趋势
2008年以来，社会上有不少人和一些媒体将国有企业的发展壮大，特别是一些兼并、收购和重组的事件说成是“国进民退”，并且认为“国进民退”现象已成为一种危险的趋势。对于这种判断，张宇表示，不少资料和统计都证明，改革开放以来，虽然国有经济的总量不断扩大，但国有经济的比重一直趋于下降。
1978年，我国国有企业资产总额占全部工业企业资产总额的92.0%，到2008年，国有及国有控股工业企业资产总额占全部工业企业资产总额的比重降至43.8%，30年间下降了一半还多。近几年中这种趋势依然存在。此外，非国有经济在贸易领域占绝对优势，民间投资占城镇固定资产投资比重今年首超 50%。因此，“从我国所有制结构变化总的情况来看，所谓的‘国进民退’并不存在，相反存在的是‘民进国退’的趋势。”张宇说。
最近一个时期国有企业在一些领域的扩张，张宇认为， |
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a****e
发帖数: 9589 | 20 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: Headline
标 题: 人大教授:中国存在民进国退趋势 不存在国进民退
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 10 03:15:30 2010, 美东)
最近一个时期，社会上围绕着如何看待所谓“国进民退”现象展开争论。中国人民大学经济学院教授张宇认为，这涉及国有经济的许多重大理论和政策问题，需要澄清一些模糊认识，全面细致地分析。
从所有制结构变化总的情况来看，所谓的“国进民退”并不存在，相反存在“民进国退”趋势
2008年以来，社会上有不少人和一些媒体将国有企业的发展壮大，特别是一些兼并、收购和重组的事件说成是“国进民退”，并且认为“国进民退”现象已成为一种危险的趋势。对于这种判断，张宇表示，不少资料和统计都证明，改革开放以来，虽然国有经济的总量不断扩大，但国有经济的比重一直趋于下降。
1978年，我国国有企业资产总额占全部工业企业资产总额的92.0%，到2008年，国有及国有控股工业企业资产总额占全部工业企业资产总额的比重降至43.8%，30年间下降了一半还多。近 |
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l******a
发帖数: 3803 | 21 【日经BP社报道】上市企业的业绩反映着一个国家经济形势的现状。在中国的最新数
据中，企业的业绩增长放慢非常明显，反映了中国经济增长钝化的状况。在中国，国有
企业也同样业绩不佳，“国退民退”正在逐渐变为现实。
无论让谁来看，都会认为中国经济的增长明显地出现了钝化。中国的2013年1～
3月GDP（国内生产总值）实际增长率仅为7.7％。而且，贸易额还被认为存在掺水嫌疑
，数字的可靠性令人生疑。曾有报道称，李克强总理为了掌握实际的经济状况，更重视
电力消费、铁道运输量等方面的数据。
那么，还有其他了解中国经济现状的方法吗？对此问题，调查中国企业的业绩
动向可以起到一定作用。虽然中国企业的业绩掺假情况不少，但外部投资家的存在会让
企业在一定程度上有所收敛。
净利润增幅不到3％
净利润增幅不到3％
先来说结果，中国企业的业绩增长出现了相当严重的停滞。2013年1～3月虽然
有所好转，但收益偏重于金融等少数部门的构造问题没有改观。
首先来看2012财年的数据。按照新华社旗下的经济类报纸《中国证券报》的统
计，中国上市企业的合计净利润增幅不到3... 阅读全帖 |
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J*V
发帖数: 3150 | 22 【日经BP社报道】上市企业的业绩反映着一个国家经济形势的现状。在中国的最新数
据中，企业的业绩增长放慢非常明显，反映了中国经济增长钝化的状况。在中国，国有
企业也同样业绩不佳，“国退民退”正在逐渐变为现实。
无论让谁来看，都会认为中国经济的增长明显地出现了钝化。中国的2013年1～
3月GDP（国内生产总值）实际增长率仅为7.7％。而且，贸易额还被认为存在掺水嫌疑
，数字的可靠性令人生疑。曾有报道称，李克强总理为了掌握实际的经济状况，更重视
电力消费、铁道运输量等方面的数据。
 http://china.nikkeibp.com.cn/images/image2013/nb2013/05/NB130513kigs.jpg" onload="adjustimg(this)">
那么，还有其他了解中国经济现状的方法吗？对此问题，调查中国企业的业绩
动向可以起到一定作用。虽然中国企业的业绩掺假情况不少，但外部投资家的存在会让
企业在一定程度上有所收敛。
净利润增幅不到3％
净利润增幅不到3％
先来说结果，中国企业的业绩增长出现了相当严重的停滞。2013年1～3月虽然
有所好... 阅读全帖 |
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W*****e
发帖数: 7759 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Warfare (German==Arschloch), 信区: Military
标 题: 国家统计局数据不支持所谓国进民退现象
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 1 19:17:09 2010, 美东)
近来，针对个别地方出现的国有企业兼并收购民营企业等现象，“国进民退”的议
论又有所抬头。
“国进民退”是否真的存在？记者近日就国家统计局的相关数据，请有关专家从工
业、国内贸易和固定资产投资三个方面的数据进行了分析。结果表明，近年来我国经济
总体上并不存在所谓“国进民退”的现象。
工业统计表明“国进民退”总体上并不存在
据国家统计局的数据，从主要工业经济指标来看，近几年，国有经济的比重逐年下
降。2005年，国有及国有控股企业的单位数量、总产值、资产总额、利润总额和从业人
数占全部规模以上企业的比重分别为10.1%、33.3%、48.1%、44%和27.2%；到2009年，
上述主要经济指标的比重分别为 4.7%、26.7%、43.7%、26.9%和20.4%，分别下降了5.4
、6.6、4.4、17.1 |
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o****y
发帖数: 1810 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: oilguy (oilguy), 信区: Military
标 题: 财经观察：香港上演国进民退？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 19 12:26:37 2014, 美东)
财经观察：香港上演国进民退？
腾讯财经 01-19
摘要 央企境外投资相当大的部分会落脚香港，以国家电网为代表的巨无霸型央企投资
很可能使香港上演国进民退。
相关股票 中国电力
港灯上市是李嘉诚从香港逐步撤资的最新事例。央企在内地“国进民退”挤压民营经济
的生存空间。央企境外投资相当大的部分会落脚香港，以国家电网为代表的巨无霸型央
企投资很可能使香港上演国进民退。
奔！使劲奔！ 昨天 23:45:24
同胞们！你们准备好涨价了吗？
向往神鹰 昨天 23:43:31
叫你们知道什么是水深火热
La Buena Vida 昨天 23:43:23
香港宽松的货币政策，自由的贸易环境看来要不复存在了，市场经济在向计划经济看齐
，香港要失去金融活力了，李嘉诚真是有先见之明啊！ |
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c***s
发帖数: 70028 | 25 5月28日凌晨4点，央视《新闻联播》主播李瑞英接受媒体采访时称，她将与同事张宏民离开《新闻联播》，将从事央视播音员主持人业务指导委员会的培训工作。28日，京华时报记者从央视内部证实了此消息。李瑞英、张宏民离职后，目前《新闻联播》主播由10人减至海霞、王宁、康辉、李修平、郭志坚、李梓萌、郎永淳、欧阳夏丹8人，未来是否有新主播加入成为一大悬念。据悉，张宏民离职可能是因年龄以及多年高强度的工作，离职由其本人申请。京华时报记者昨日也从央视内部了解到，张宏民和李瑞英退出《新闻联播》一事属实。目前《新闻联播》主播未来是否有新主播加入成为一大悬念。
李瑞英
★1961年7月16日生于北京，其丈夫为张宇燕，育有一子。
★1987年7月20日，毕业于北京广播学院的李瑞英第一次以CCTV新闻播音员的身份出现在荧屏。
★1996年1月1日，《新闻联播》首次实现直播时，各级领导经过慎重考虑，决定由李瑞英和罗京首先直播两周，作为试验和后继者的样板。
★2009年，李瑞英通过中央电视台向全世界现场解说了国庆60周年阅兵式和群众游行。
★2009年李瑞英已从《新闻联播》播音组组长升任央视新闻中心播音部副主任，主管央... 阅读全帖 |
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p*********n
发帖数: 1159 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pkuwestlion (在温柔中流浪), 信区: Military
标 题: 神木免费医疗其实是对“国进民退”有力一击
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 28 13:29:41 2010, 美东)
当很多让抨击国进民退这一问题，是否真的存在国进民退还另说，即使有，看看神木的
做法，国进民退在这些领域不是什么坏事情。
突然暴炒国进民退，来源之一就是山西煤矿开始收归国有，浙江的煤老板撤资。但是看
看山西煤老板怎么在山西挖煤，除了那些矿难，很多挖煤方式是用炸药把山体或者土层
炸开，用改变地貌的方式，疯狂的采掘。当地人除了跟煤老板勾结的政府官员以外，老
百姓没得到一点好处，而且还要面对未来巨额的土地整治费用
陕西省当年很早就开始把陕北油田和煤矿收归国有，当时煤老板油老板煽动矿工去政府
闹事，后来陕西省政府顶着巨大的压力，派武警上场，抓了一批煽动工人闹事的油煤老
板，强行收归国有。当年全国对陕西省这一做法骂声一片。
看看现在的结果，国家专业煤矿公司，在神府煤田采煤，全部专业化设备。神府煤田是
露天煤矿，所以取土，挖煤规 |
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W*****e
发帖数: 7759 | 27 近来，针对个别地方出现的国有企业兼并收购民营企业等现象，“国进民退”的议
论又有所抬头。
“国进民退”是否真的存在？记者近日就国家统计局的相关数据，请有关专家从工
业、国内贸易和固定资产投资三个方面的数据进行了分析。结果表明，近年来我国经济
总体上并不存在所谓“国进民退”的现象。
工业统计表明“国进民退”总体上并不存在
据国家统计局的数据，从主要工业经济指标来看，近几年，国有经济的比重逐年下
降。2005年，国有及国有控股企业的单位数量、总产值、资产总额、利润总额和从业人
数占全部规模以上企业的比重分别为10.1%、33.3%、48.1%、44%和27.2%；到2009年，
上述主要经济指标的比重分别为 4.7%、26.7%、43.7%、26.9%和20.4%，分别下降了5.4
、6.6、4.4、17.1和6.8个百分点。非国有经济的比重则相应提高。其中，私营经济的
单位数量、总产值、资产总额、利润总额和从业人数占全部规模以上企业的比重，由
2005年的45.6%、19%、12.4%、 14.3%和24.5%，分别提高到2009年的58.9%、29.6%、18
.5%、28%和33.7 |
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o****y
发帖数: 1810 | 28 财经观察：香港上演国进民退？
腾讯财经 01-19
摘要 央企境外投资相当大的部分会落脚香港，以国家电网为代表的巨无霸型央企投资
很可能使香港上演国进民退。
相关股票 中国电力
港灯上市是李嘉诚从香港逐步撤资的最新事例。央企在内地“国进民退”挤压民营经济
的生存空间。央企境外投资相当大的部分会落脚香港，以国家电网为代表的巨无霸型央
企投资很可能使香港上演国进民退。
奔！使劲奔！ 昨天 23:45:24
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香港宽松的货币政策，自由的贸易环境看来要不复存在了，市场经济在向计划经济看齐
，香港要失去金融活力了，李嘉诚真是有先见之明啊！ |
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发帖数: 2964 | 29 山西煤矿重组上演国进民退 煤老板将退出历史舞台
本报记者 袁晓澜 北京报道
在钢铁和航空上演了“国进民退”后，煤炭行业史无前例的大整合正在山西省热闹地进
行着。
目前，山西省煤矿整合已经完成了70%，最终整合的结果是要将山西省煤炭企业数量从
现在的2200个变成100个左右。这也意味着，山西的小煤矿将逐步退出历史舞台，而煤
老板手中的大量现金将何去何从？
煤炭业上演“国进民退”
山西煤矿重组，也正在上演一场轰轰烈烈的国进民退。
山西省这次煤炭整合的对象主要是小煤矿，而整合的主体主要是国有企业，山西省的煤
炭行业格局也将彻底改变，资源将被牢牢掌握在国有企业手中。
目前，山西省煤矿整合已经完成了70%，到今年底，90%左右的煤矿将完成整合。同时，
山西省要求整合主体尽快进驻被整合企业，签订了协议的煤矿要在10月底前复产。
“这是有史以来规模和力度都空前巨大的一次整合，而在这场国家政策主导的重组并购
中，小煤矿无可奈何只有接受。”中国煤炭运销协会市场观察员李朝林对《华夏时报》
记者表示。
虽然早在2006年，山西省就在推行煤炭行业的重组并购，但由于当时煤炭产能有限和对
煤矿的单一依赖性，使得 |
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p*********n
发帖数: 1159 | 30 当很多让抨击国进民退这一问题，是否真的存在国进民退还另说，即使有，看看神木的
做法，国进民退在这些领域不是什么坏事情。
突然暴炒国进民退，来源之一就是山西煤矿开始收归国有，浙江的煤老板撤资。但是看
看山西煤老板怎么在山西挖煤，除了那些矿难，很多挖煤方式是用炸药把山体或者土层
炸开，用改变地貌的方式，疯狂的采掘。当地人除了跟煤老板勾结的政府官员以外，老
百姓没得到一点好处，而且还要面对未来巨额的土地整治费用
陕西省当年很早就开始把陕北油田和煤矿收归国有，当时煤老板油老板煽动矿工去政府
闹事，后来陕西省政府顶着巨大的压力，派武警上场，抓了一批煽动工人闹事的油煤老
板，强行收归国有。当年全国对陕西省这一做法骂声一片。
看看现在的结果，国家专业煤矿公司，在神府煤田采煤，全部专业化设备。神府煤田是
露天煤矿，所以取土，挖煤规规矩矩按照标准执行。同时，神木县当地财政相当充裕，
不排除有贪官污吏，但是就目前而言，老百姓得到了实惠。 |
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发帖数: 1 | 31 法广
作者: 安德烈
北京这两天有一个“50人论坛”，参加的都是高官，高管，经济学家，最高级别的是国
务院副总理刘鹤，但他没有说话，听了两人发言后中途离场。那场会议透出的信息比较
激烈，与会者对经济发展现状很不满，针对文革回潮“开火”。会议有一个对准的焦点
：痛批中国正在发生的“国进民退”。
这次会议名叫“中国经济50人论坛”，9月16日参会者在北京纪念改革开放40周年，传
出来的内容不多，但参会者透露：会场言辞犀利极为少见，直面中国三大问题。
“中国经济50人论坛”成立于1998年，据称是一个非官方、公益性的学术组织，成立至
今，对中国经济决策产生了重要影响。这次参会的是谁：副总理、财政部长、央行行长
，中国最顶级的一些经济学者。
论坛的发起人、现任国务院副总理刘鹤也来参会，“没有致辞，没有讲话，听了两个发
言，就悄悄离去”。有观察家评论：发言针对“破私立公”的文革回流“火力全开”，
尺度让人惊讶。
会上说了些什么，根据公众号智谷趋势，主要的观点有：“消灭私有制是一种不和谐音
”，“不要总惦记着需求侧的刺激政策”，“民营企业的财产权不可侵犯”，“中国宏
观税负可能使中国经济走向崩溃边... 阅读全帖 |
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s********k
发帖数: 472 | 32 在全国GDP排名中，2014年，山西省排名倒数第一；2015年上半年，山西省位列倒
数第二。两个尴尬的数字，足以证明山西省当前正处于经济发展的困难时期。而2015年
上半年，山西省内县市经济已经出现大面积的负增长，仅有4个城市实现了正增长。
山西经济落到如此地步，原因是什么？
有人说，是因为山西过重依靠煤炭，但是问题来了：
没有一煤独大，山西就会发展好吗？
在山西，并不是所有城市都有煤炭，都依靠煤化工，但实际上，除了集聚了大量人
口的省会太原经济一直保持相对较快增长外，其他没有煤炭的县市经济表现也欠佳，以
运城市为例，经济规模在全省排名中游，人均生产总值排名倒数第二，2015年上半年
GDP和财政收入增速均为负值。那么，这个观点也不成立。
那么，山西经济衰落的根本原因到底是什么？
让我们扪心自问，如果山西没有煤炭，在山西目前的经商环境、政府管理模式和导
向等条件下，山西经济会好转吗？
答案必然是否定的！
上半年经济增速较低的地区的共性是：国有企业占主导地位、计划经济思维严重、
市场高度垄断、缺乏有效竞争。这些地区经济被大型国有企业绑架，政府将资源一味的
倾向国有企业，当地经济的好坏完全... 阅读全帖 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 33 1883年的那一场“国进民退”
作者：苏小和
核心提示：一场晚清时代的国进民退潮流，兴起的原因，竟然也是一场突然降临的金融
危机，这不得不让人感叹，历史总是惊人的相似。当我们在大面积的国进民退潮流中看
不清方向舵时候，理性的思考，是回到历史，而历史像一位早有准备的老人，总是能从
自己的口袋里轻易拿出一个案例给我们看，告诉我们，不要得意，不要迷醉。
两会在即，有代表提到了国进民退，提到了让人兴奋的中国模式。事实上，关于“中国
模式”的各种辩论，此前已经看上去热闹纷繁，但基本上属于宏大叙事，几无学术价值
。一方面，这种集中了威权体制、有限的市场竞争、高强度的社会管制和国家贸易层面
的重商主义倾向，并非中国的制度创新。所谓太阳底下并无新事，从经济史上看，整个
18世纪和19世纪，欧洲几乎所有的国家都曾经采用过这种策略，到20世纪上半叶，俾斯
麦时代的德国，尤其是希特勒时代的德国，更是如此。另一方面，这种试图从所有的方
向解读中国的思想企图，事实上首先放弃的，是某个专业的路径。今天的中国是一个多
么繁复的话题，好的学问家显然不会去寻找一个更加繁复的学术模式来解读中国，因为
这会让问题变得更复杂... 阅读全帖 |
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o***a
发帖数: 724 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: olama (Obama), 信区: Military
标 题: 政协发言人:统计数据证明去年无"国进民退"
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 2 18:21:05 2010, 美东)
核心提示：3月2日，全国政协十一届三次会议举行新闻发布会，由大会发言人赵启正先
生介绍会议情况，并回答记者的提问。赵启正说：“判断的最可靠手段不是印象而是数
据。改革开放30年来，国有经济、非公有制经济比翼齐飞。即使在很特殊的2009年，也
不存在国进民退。”
视频说明：3月2日，政协十一届三次会议举行新闻发布会，赵启正介绍会议情况。
赵启正遭媒体“围堵”。图：CFP
记者手持报纸提问。图：CFP
中国网3月2日讯 3月2日下午，全国政协十一届三次会议举行新闻发布会，由大会发言
人赵启正先生介绍会议情况，并回答记者的提问。据悉，这是政协新闻发布会首次进入
人民大会堂三楼金色大厅。中国网现场直播。
有记者向赵启正提出，目前有不少文章说去年是国进民退的一年，国企发展挤占了民企
生存空间，这样的事情是由政府政策造成的还是其他原因？ |
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z*****r
发帖数: 967 | 35 误解1：西方国家实行的是市场经济和资本主义。中国也应该走小政府大市场的路。
正解：西方国家实行的不是市场经济，而是混合经济。所谓亚当斯密的小政府大市
场描述的是早已过时的英国工业革命后的时期。(这个理论甚至不能描述其他西方国家,有空以后再说).在一战之前，西方国家的政府支出只占gdp大概5%左右，在二战之后直到现在和
可预见的未来，由瑞典和美国的罗斯福发起社会民主改革（social democracy)，政府支出占gdp的norm大概是30%(美国)到60%(瑞典).所有西方发达国家都在此
范围内(除了日本,日本的国债高得惊人).相比之下,中国现在的比例只有大概20%.大大低于西方国家的最低标准.
但是很奇怪的是social democracy是由美国发起而且一直忠实的执行的,它却不遗余力的
向中国和东欧国家推销小政府,大市场的概念.现在更是有人指责中国国进民退.不得不感叹美国人真是
为中国经济着想,为中国人民的福利担心啊!!
误解2：国进就会民退?
正解:很佩服造这个词的人,把广大人民和私人资本家混淆起来，人为造成国和民的对立
。事实上，国进资退是为了人民利益的最大化。应该为:国进是 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 36 “国进民退”是个伪命题
来源：经济日报 时间：2018-02-05
33 0 中国经济 字号:A-A+
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图片来源于网络
最近有报道说，我国首枚由民营企业研制的火箭将在今年上半年发射。来自民营企业与
之类似的好消息着实不少。这些新闻与社会上一度流传的“国进民退”舆论形成巨大反
差。矛盾现象的背后，凸显值得深思的问题。
所谓“国进民退”的说法，是一种缺乏严谨理论依据的感性表达，说到底是个伪命题。
在经济运行中，企业经营面临的市场压力来自方方面面，把它简单归结为国有与民营之
间的“零和”博弈，是一种直线式思维，根本无法解释今天公有制为主体、多种所有制
经济共同发展的丰富实践。
以民营创业公司研制火箭为例，从全球范围看，世界上能造火箭的国家寥寥无几，但我
国已形成了非常好的航天工业基础和制造业基础，这是民营企业能够涉足这一尖端领域
的中国优势。民营企业之所以能够迅速进入这一领域，绝不是国有与民营的“进退”所
决定的，而是中央大... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 37 BBC
2018年中秋节刚过，中国人社部高官的一席话，给已经热议中的国进民退担忧，又增加
了新的恐慌。
这段讲话，实际上发生在中秋之前：人社部副部长邱小平在最近召开的一次全国会议上
说：民营企业要坚持职工主体地位，以职工为本，让职工享有充分的民主权利，共同参
与企业管理，共享企业发展成果。
这番话引起舆论的广泛关注，其中最抓眼球的重点是：民营企业要以职工为本、职工共
同参与企业管理。
这难道是新一轮“国进民退”的最新官方信号？
实际上，邱小平所讲并没有什么新意，而且媒体在报道时普遍忘记提的是，他作为人社
部副部长，还兼任中华全国总工会副主席。尽管中国国企中的工会不能发挥应有的作用
，但作为社保和工会负责人，为民营企业的职工谋利益，讲几句冠冕堂皇又政治正确的
话，显得非常合情合理天经地义。
然而，让外界心惊的恰恰是他的官员身份，因为前不久，一篇“私营企业已经完成历史
使命，应该退场”的网络文章，曾经激起千层浪。尽管中国官媒高调表态“以正视听”
，连中国总理李克强也在天津举行的夏季达沃斯论坛开幕式上强调，要“落实和完善支
持民营经济的政策措施，消除民营企业投资的各种隐形障碍”。然而让民营企... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 38 以民企和外企为支柱的广东经济，居然在整体上呈现“国进民退，外企撤离”的特征。
广东是中国货物出口第一大省。2017年，广东一省的货物出口规模占全国的比值高达27
.5%，这其实还不算什么，最重要的是：广东是为中国挣外汇储备的第一大省，2017年
广东货物净出口（出口-进口）规模为2461亿美元，而同期全国货物净出口规模4225亿
，广东挣来的外汇占全国的比值高达58.2%！
考虑到中国的印钞体制就是央行收进外汇储备兑换出相应的人民币，人民币的币值就是
由外汇储备撑著的，因此可以这么说：广东的企业家们辛辛苦苦的工作，一条裤子一个
零件的出口，摸爬滚打挣来的外汇，乃是支撑中国经济的基石。倘若广东的制造业出了
问题，货物出口能力下降，那么中国的经济基石就发生了动摇。对于这个后果的严重性
，怎么高估都不过分。
然而可悲之处在于：广东省的制造业出口能力，真的在剧烈下降之中。2018年1-7月，
广东省货物净出口规模仅1022亿美元，较2017年同期的1425亿，降幅高达28.3%。出口
行业不景气的原因有很多，比如强行维护汇率重创出口企业；比如中美贸易战的日益升
温；比如国内供给侧改革带来各项原... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 39 2009-12-03 17:18:53
【“企业资本自由、金融的逻辑与财富创造——中印经搜狐财经验研讨会”11月11日在
北京召开，众位知名经济学家参加了这次研讨会，以下是搜狐财经的精彩报道】
文化部中国文化研究所研究员刘军宁：我不是企业资本金融方面的专家，我只是一个思
想个体户，致力于从观念层面思考一些问题。我今天想说说资本与资本自由的道德基础
，我觉得今天来发布2009年企业资本自由的研究报告是一个非常恰当的时候。目前市场
上有两个讨论在进行，一个是关于节制资本的呼声，一个是国退民进的浪潮，这样的背
景下课题组的朋友把他们的研究报告拿出来，我觉得是最恰当的时候。
我想先说说主张国进民退和节制资本的看法和道德的预设是什么。我觉得主张国进民退
和节制资本的人对资本有一个道德判断，我说的资本是纯粹的不含有国家权力的资本，
当然也不包括国有资本。他们的道德预设是这样的，有两种，一些温和的人士认为，资
本在道德上是中性的，或者说是没有道德的，与道德无关的，因此节制资本是一个纯粹
的经济行为，也不会产生任何的道德后果。还有一种激进的人认为，资本在道德上是罪
恶的，资本这个东西来到世界上每一个 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 40 国进民退？国外看到的是中国崛起 国内看到的是民穷
本文网址：http://news.backchina.com/2010/2/22/gb2312_77975.html
中国经济走到今天已经进入一个死胡同，三驾马车中的出口受贸易与货币战争影响
逐渐萎缩，同时导致实体产业劳动者报酬难以提升，就业危机也越发严峻，而在实体产
业低迷阶段投资只能依赖政府财政，最终又造成每年必须增印23%的货币来缓解投资压
力，进而导致长达十余年双位数的通货膨胀，虽然投资拉动了少量就业但依旧受实体经
济低迷影响无法拉动劳动者报酬增长，而且过急的投资建设下已经将金融杠杆拉得过长
，金融风险也已经非常严峻，此外房地产作为内需产业的经济支柱又被过度依赖，致使
地方政府为了经济增长而不顾经济质量疯狂拉动房地产，造就高房价，随后受财政与经
济需求的不断膨胀，对房地产的依存度越来越高，导致政府对房价上涨的期盼越来越高
，因此房价问题将越来越难以遏制。
受长达十年房价收入比距离拉大所影响，当前房地产问题与民穷问题过于突出，房
地产已经不仅是经济问题，正在逐渐演化成为社会问题，已构成政治危险的不安因素，
当然许多人并不重视社会问 |
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T****M
发帖数: 1913 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zinsser (zinsser), 信区: Military
标 题: 看不下去了，我来说说“藏富于民”和“国进民退”吧 （原创）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 7 05:07:47 2010, 美东)
现在民企不行，主要是外资太过泛滥，贸易被美国制裁，经济危机导致出口下降造
成的。在国内最爽的是外企和台企。外企在质量价格上打不过民企和国企就直接出手把这些国企和民
企买下来，形成垄断。垄断又可以多收我们中国人的钱。台企则是有统战部罩着。我回国碰到的民营企业家基本上没有说国企不正当竞争的。但是
大家对政府基层执法人员的素质，对外企，和政府对外企太过宽松的政策有很大意见。
不知道为什么现在的主流媒体却开始把民企的帐算到国企身上。事实上，规模大的国企
近年来是被国务院强制要求大幅度增加大学生就业岗位的。它们也很听话。
看看颜色革命前夕的东欧国家，可以发现的一个规律就是中央政府的财政收入占国
家gdp的比例越来越少。财政收入越少，这个中央政府就越容易受到外来势力的欺负，
到最后颜色革命成功是自然而然的事情。改革 |
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d***x
发帖数: 336 | 42 自从胡紧套这个猥琐男03年上台以来，一直推行国进民退，限制民企发展，给国企发钱
、增加贷款。
民企经营环境一年比一年恶化，利润越来越低、赚不到钱，因此企业主只得把资金拿出
来炒房炒股，造成房地产泡沫和股市泡沫。
这点上郎咸平说的一点没错，企业投资经营环境日益恶化导致的房地产股市泡沫。
另一方面，胡猥琐男推行产业重组，让亏损的国企兼并盈利状况好的民企，这种荒诞的
事都会发生。04年A股上市的房产商几乎都是民企，而现在，前十名有九个都是国企。
国企的经营管理水平之差就不用说了，国企跟民企放在一起竞争几乎都是一败涂地。让
这种企业垄断房产市场，房价不高涨就怪了，勾结地方政府，联合起来榨取老百姓血汗
钱也就不奇怪了。
金融危机，4万亿的投资，一大半都进了国企腰包，各个领域的国企钱想花都花不完，
来抢地，中小民企开发商根本抢不过国企。地王频出，房价涨上天，一点也不奇怪。
只要胡金套这个猥琐男还在位一天，继续推行国进民退，中小民企日子会越来越艰难，
人民工资水平、失业率都难以转好。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 43 吴敬琏：农民向政府转移价值高达近30万亿 国进民退令人震惊
2010年04月01日 08:51《中国改革》-财新网
各级地方政府通过“低价征地、高价卖出”，农民向政府转移的价值总额，据说高达20
万亿元—30万亿元。“国进民退”的规模之大，令人震惊。
发言人：高尚全 吴敬琏 汪丁丁 主持人：胡舒立
中国正站在十字路口。不仅是经济转型的十字路口， 也是整体改革的十字路口。2009
年，中国经济走出金融危机阴影，实现了预定的增长目标。但是，长期依赖高投资、高
消耗、高出口驱动的增长正在面临前所未有的考验。
一方面，中国为确保就业和稳定，要求有较高的经济增长率；另一方面，由于严重依赖
投资和出口，经济增长的效率和质量并没有明显提升；一方面，中国社会累积了诸多矛
盾和冲突；另一方面，行政性垄断、要素价格市场化滞后和权力寻租问题正在加剧社会
不公和社会冲突。
更深层次的问题在于，中国正处于向现代化转型的关键时期。经济、政治、社会等领域
的变革必须同步推进，但迈向现代国家的制度性障碍有哪些？制约中国长期可持续发展
的瓶颈何在？中国经济转型出路何在？政治、社会等领域的改革如何突破？这不仅关系
国家的 |
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h******k
发帖数: 13418 | 44 国进民退不仅减小事故率,同时对事故后的救援也能做到及时有力.极大的减小最终伤亡人数.
担心有人借题发挥,攻击国进民退. |
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s********e
发帖数: 13723 | 46 来源：搜狐文化
搜狐文化：为什么现在“国有企业”又成了香饽饽，受到求职者的追捧？
茅于轼：因为国企待遇好，而且现在的国企处于非市场化，拥有一定的政治特权，
比如可以拿到银行的贷款，但是民营企业就不会这么容易，同时，国企不是一般人可以
进去的，里面的福利也不是一般人能享受到的。
搜狐文化：“国进民退”这种现象，对经济发展会产生什么影响？
茅于轼：这种危害是非常大的。以前，中国100%都是国企，直到有了民营企业，中
国的经济才改革成功。如果出现“国进民退”我们的经济发展就又倒退到改革前的局面
。民营企业的出现，提高了经济效率，他们想办法投入少产出多。但是国营企业不会在
这方面动脑筋，他拿着国家的拨款，赚了是他的，赔了由大家共同负担。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 47 唉，那是你没搞清楚什么叫国进民退。人家本来就是说的“国营”抢占了“民营”的地
盘，简称“国进民退”。 当然是说私营企业和私营老板，不是说广大工薪阶层。
说广大工薪阶层那个，叫做“贫富差距拉大”。 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 48 看看出来的乌央乌央的中国旅行团。到处买买买。民退个毛啊？有消费力这么强的民退
？ |
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c***c
发帖数: 21374 | 49 国进民退，按照我这次回国一个朋友说的：邓小平本来说先富带动后富，结果证明先富
的根本不想带动后富。国家一看，得，靠这些人不靠铺，求人不如求己，于是国进民退
。一家之言，仅供参考。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 50 内地舆论热议经济是否加剧"国进民退"逆巿场化之际，被视为中共总书记习近平重要财
经智囊的副总理刘鹤，首次强调要"从战略高度认识新时代深化国有企业改革的中心地
位"，扎实推进国企改革，包括建设有中国特色的现代国企制度、推动混合所有制改革
和建立国企的"职业经理人"制度等六项任务。
再一次证明没有车对TG政策把握得多么准确。几年前，我就提出了通过国内外关系和争
端，习和TG已经明确了TG和P民是敌我矛盾。
第一步军改，提出了如何在P民反对的情况下准备和完善对外军事斗争。裁员、整编，
充分考虑了军队人员的利益。2015年后转业、退伍、复员军人得到了很好的福利、保障
，但也激起所谓的“老兵维权”。TG政策很明确，安置不到位的要改正，要解决，最典
型的例子就是退休军官的房改；已到位，但还“维权”的，绝不退让。
第二步舆论，明确敌我矛盾，宣传要清晰，不要模糊，不再使用所谓的“不明真相的群
众”这类词汇。
第三步经济，明确私有经济的破坏作用，加强国企，全方位同私企、民企竞争。典型措
施有收编民企，和国企税负降低。收编民企最典型的例子是华为，降低税负一是让国企
资金富余，二是确实改善国企职工的收入和福... 阅读全帖 |
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