h*********n
发帖数: 11319 | 1 我发现凡是挺柴静的人，大多是之前完全不了解相关领域的
之前关心过相关领域的，看到柴静抛出一些没有新意的调研结果，只是为了话锋一转最
后匪夷所思的“私有化解决方案”做铺垫，难免心生疑虑。 |
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g***t
发帖数: 7544 | 2 你确定你自己看过这个片子？
你看过你能告诉我柴静夹带了什么私货？加强监管？赋予环保部门执法权？放开成品油
经营权？
你既然看过你能告诉大家柴静2014年回了一趟老家的奇遇是什么？片中伦敦的电力系统
调度有什么特点？ |
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x****o
发帖数: 29677 | 3 多简单的道理啊，你们逮着柴静狠批有个屁用，干嘛不回去吸雾霾啊
收不收钱，卖不卖国，人在国内吸雾霾呢，批她的话，你也去吸一吸雾霾
吸雾霾多了嗓子咳嗽，对于久居北美各位深患各种花粉过敏症状的患者有极大的缓解作用
所以我建议猛批柴静的都回去吸雾霾 |
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H******9
发帖数: 1180 | 4 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: Hertz999 (EMWave), 信区: Returnee
标 题: 柴静的片子提到浙江海正药业
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 4 13:38:28 2015, 美东)
这是个海归办的公司，里面至少有4个国家大千人。被柴静毒打，有何内幕？ |
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f*****4
发帖数: 1775 | 5 身为一个中国人，不管住在哪，这些年看到国内媒体，海外媒体报导国内的水污染，空
气污染，油品不好，野蛮拆迁，贪污腐败，等等问题，估计没有谁会欢呼喝彩，只会痛
恨那个从上贪到下的从不为老百姓着想的共产党。
我以前不知道柴静这个人，现在她站出来了，分析了为什么中国的空气那么糟糕，她采
访的那些体制内的人说出了主流媒体从来没有写过的真话，然后让天朝的一亿多人看到
，就这点就很让人佩服。
那些挖她是个烟民，驾豪车的，在美国生孩子的，暴露自己孩子病情的，你们要是做不
了什么去改变中国的现况，就别说人家柴静。中国社会进步的推进还真不是一百万都拿
不出来，豪车也买不起，不能决定来美国生孩子，只顾着自己一亩三分地的人来完成的
。 |
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y*******r
发帖数: 1862 | 6 个人不支持骂柴静， 但是你让别人不骂柴静的逻辑显然不对。 |
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M*****n
发帖数: 2301 | 7 哈哈哈，说的太好了，再加一条
问：柴静拍的那个关于雾霾的纪录片怎么样？
（捆仙绳拿着自己老娘的脏内裤指给人看）答：你看，这是柴静的内裤，这还有个洞，
你别管我怎么拿到的，我就告诉你是用“专业手法”弄来的。 |
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y*******r
发帖数: 1862 | 8 其实新华社记者也可以从另一个侧面问一下柴静：
“只要微博中提到某关键词，甭管观点是什么，
每天就有一万多复读机来抒情“我觉得她唤醒了balabala…这就够了”，
另有一万多复读机来质问“你又为雾霾做了什么”，
最后统一落款“傻逼”之类”
柴静觉得这是一种什么现象？
网络上对您进行谩骂，诋毁、甚至威胁，您觉得这是一种什么现象呢？ |
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w********t
发帖数: 12853 | 10 我是影片看到尾声的时候，自然想到的最主要的三点观后感，和别人无关。
抛开她有些苍白的解题举措不说，她的影片很清晰和震撼地提出了问题：
(1)中国的污染有多严重 ?
(2)环保法被依法执行了吗 ?
(3)保护环境和经济增长冲突吗 ?
(4)中国应该控制污染,保护环境吗 ?
以及最难的终结问题 :
（５）中国如何控制污染，保护环境 ？
柴静的影片,连同一些重量级人物出场反驳柴静的言论一起, 已经不可否认地说, 是中
国环境保护历史上的重要事件. |
|
w********t
发帖数: 12853 | 11 拿我本人举例：
雾霾，我早知道；
我还和朋友讨论过雾霾成因；
我还参加过网上治理雾霾的辩论；
我拍过雾霾照片，
我读过北京人有关雾霾的无数笑话．
但是，
柴静影片中关于雾霾的知识，我很多过去并不知道．
影片中采访到的科学家，官员，企业领导，以及群众的各种言论，我更是第一次知道．
尤其涉及经济发展，法律标准制定，执法机构责任和混乱，这些我过去更不清楚．
难道你对她谈到的问题的来龙去脉，早就都了解了，那我对你真是敬佩得紧．
更不用说，现在柴静影片得到了广泛关注，应该说对于解决污染雾霾，是一种宣传上的
推动．
这些都是贡献． |
|
w********t
发帖数: 12853 | 12 没看我前面说的吗，我参加过针对雾霾的讨论，新闻调查类节目当然也看过很多．
但是，柴静的这个片子里面的某些内幕揭示，以及她本人的角度得到的那些故事，言论
，给了我一些新的角度．我没有说给我启蒙，但是增加了我的认识．
此外，一个影片，或者文章，它的成功之处有一个就是综述提炼能力．别说污染，即使
是我们理工科很专业的领域，哪怕我们已经看了上百篇论文文献，如果有一篇写的很成
功的综述文章，仍然对我们对整个领域当前发展形势的深入了解，有极大的帮助．柴静
的片子，就是这样一篇好的综述． |
|
w********t
发帖数: 12853 | 13 认同．
不是吹牛，本人军版老朽，也算饱学之士，平时对中国环境污染也能侃两句，但是柴静
的影片里涉及的许多细节，我从来没有听说过，尤其那些被她采访的人说的话，我从来
没有从别的渠道得知过．
举个例子，谁都说中国环保法规无法实施，是腐败，受贿，环保官员素质低，还是什么
原因，包括我在内的很多人也就是猜测有法不依，执法不严，等等．柴静的采访中，由
环保部门的人的口中说出：国家制定大气污染法规的时候，居然就没有明文规定哪一个
政府部门有权监管 ！ |
|
w********t
发帖数: 12853 | 14 谁又不是这样呢 ？
但是，在雾霾和污染里生活着的中国人，自然而然地想做自己想做的事情。柴静也好，
反-柴静也好，我们欢迎他们各自施展招数，拿出证据和数据来交锋。最后得益的，必
然是想解决自身健康问题的一般百姓。 |
|
f****e
发帖数: 24964 | 15 嗯，第一确实不是柴静，第一是美帝大使馆
柴静只是中国方面公开系统讨论的第一个 |
|
y*******r
发帖数: 1862 | 16 你生活在国外很少经历雾霾， 你似乎说过前几个月忙于生活工作中的事忽略了雾霾。
国内的很多人则不同， 他们时不时会亲身经历雾霾（尤其是冬天），大概是想忘记忽
略雾霾也未必可能。
1.不是没有一个部分负责监督所以根本没有监督，而是交叉重叠，权责不匹配，加上有
时受干扰不轻，没有发挥最大的监督效果。
2， 环保部门开出罚单并不是任何地方的任何企业都可以置之不理， 换句话说，无效
执法不甚至不执法是存在的，在有的地方甚至是普遍的，但说环保方面没有任何强制力
“执个屁法”不是全部的事实。
如果你看完柴静的片子有了这种看法， 只能说明片子误导了你（或许在客观上证明了
该片的不足之处）或者你容易被误导。
执法不严当然存在但不应该夸大， 执法的成果不应该被完全抹杀。比如http://env.people.com.cn/n/2015/0212/c1010-26552745.html
所以，柴静的片子对你这种平时关注雾霾很不足的人来说，可能尤其具有客观上的误导
效果。 |
|
y*******r
发帖数: 1862 | 17 1.你和你周围的人不能代表别人， 你周围的人即使看了很多深度报道也未必会在
闲聊时和你做有关度和深度的讨论（如果真有这样的人俺觉得挺极品少见的）。比如俺
，至少柴静片子里的干货俺大都听说过， 但是在国内时从来不和别人做什么深度广度
的讨论。
2.环保部门的事，柴静片子中说的根本不新鲜。
全国政协委员余渐富提议深入推进大气污染防治：
关于深入推进大气污染防治的提案
案 由：关于深入推进大气污染防治的提案
提案人：余渐富委员
文中提到，“2014年4月24日《环保法修订案》出台以前，环保部门虽开展执法，但污
染防治多头管理或主体缺失，独立执法难度较大，同时污染企业“违法成本低、守法成
本高”，致使环保执法难以达到目的。”
但是环保执法弱并不等于没执法， 比如，http://www.chinanews.com/sh/2015/01-04/6932964.shtml 北京市环保局：2014年北京关停退出污染企业392家。
这类信息真正关心雾霾的总会留意到，网上随便一搜到处都是，一点不难发现， 而这
么多信息不可能全都是造假造出来的。 |
|
w********t
发帖数: 12853 | 18 这部影片我没有当科教片来看，而应该看成一个母亲，或者比较有能力的媒体人的疾呼。
什么叫做“水平不行“，李克强的发言，水平怎么样 ？你把你的理科生学霸找来，立
马就能发现无数的问题。
人家医生说了一个“可能“，你这个理科生也说了一堆“可能“，怎么你的可能说的，
别人的“可能“就是骗人了呢 ？ 柴静孩子病因可能客观上还是个未知，但是从影片看
，至少她自己相信了污染是原因，而且污染还会加重病情，拍这部影片和这个女人苦苦
寻觅答案的原因，也是因为孩子的病情。对我来说，这个引子就是很合理的一件事情。
柴静不是理科，但是她是中国一流地方出身的新闻编辑，而且曾经有好几部有影响的优
秀作品，这个也是你所怀疑的一种水平吧 ？
在你说她找的人也不行的时候，彰显了你自己的浅薄和狂妄，因为被采访者中有好几个
是我知道的权威人士，而不是你以为的街头混混。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 19 呵呵，你的第一个套路不就是“你行你上啊”，有意思么，我可没有像你一样自诩饱学
之士，菌斑老朽，我还是要脸的。
你的第二个问题，央视的作品没有这么大影响？大爷您是来搞笑的吧，舌尖上的中国，
大国重器，哪个影响力不是随便秒杀柴静的这个视频？我估摸着您应该是才学会上网，
大概打开的第一个视频就是柴静的这个视频。 |
|
y*******r
发帖数: 1862 | 20 柴静片子中关于中国柴油标准低的说法严重缺乏可靠的证据，在延庆某收费站截下了一
辆河北省的运油蛋奶的绿色通道车，司机说是在北京加的柴油，测出来超标25倍。就这
么道听途说的一个真假难辨（司机说是在北京加的柴油，是真是假查发票了吗？加油时
油箱里还剩了多少在北京以外加的油完全没说明）的个例，居然就得出了“全国最高水
平，硫含量是欧美日的25倍”的惊人结论，基本没有说服力。
中国的柴油标准，至少目前不低，甚至在发展中国家里遥遥领先，一味和欧美日比较用
来抨击目前的中国标准太低简直就是缺乏基本常识。
而你拿2013年或更早的新闻来支持柴静的观点更是可笑 |
|
w********t
发帖数: 12853 | 21 我也是在学习之中，不是老师。如果你说的真能不折不扣实行，我乐见其成。
我是在讨论过程中去网上寻到的资料，不是故意要糊弄谁，我相信柴静很多观点，也是
因她采访的人说的话，或者提供的资料产生的。
这很正常，换到美国，这样的争论也是常事，民主党说失业率降低了，共和党就找出数
据说很多人不找工作了。柴静的影片如果能引起这样广泛的争论，难道不是对中国人最
好的环境保护教育，至于说中石油，到底是妖是神，争一争，也是一个澄清。 |
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y*******r
发帖数: 1862 | 22 首先， 关于你说的“如果你说的真能不折不扣实行” 俺要解释一下，这是针对柴静片
子说的标准低的问题，这部分和执行程度无关。用经济发展水平远高于中国的欧美日来
做唯一的参照系去比较，完全忽视世界上大多数发展中国家， 显然不合理， 这不是比
烂不比好的问题， 而是条件烂的国家怎么可能照搬条件好的国家的解决办法。
柴静的片子在数据准确程度上可能没有什么重大的硬伤， 但是在选数据取上确实有严
重倾向性， 如俺刚才所说， 选取老旧过时的数据却不给最新的有利于石化央企的信息
， 所以有人怀疑她故意误导民众针对中石化等央企也是自然而然的。 |
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y*******r
发帖数: 1862 | 23 媒体在观点立场上有倾向是自然的， 但是在资料选取上如果有严重倾向， 就很难称之
为好的文章。 俺觉得柴静的片子本身没什么（很多内容没啥问题）， 但公共舆论中的
主流对片子和她本人的过度吹捧和迷信害处不小。
要知道柴静这部片子的传播面影响范围远远大于任何理性指出片子不足的文章， 在这
种情况下， 从某个角度讲，所谓真理越辩越明其实是不存在的 |
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y*******r
发帖数: 1862 | 24 这个还真未必
你大概没有观察过关于柴静片子国内微信朋友圈和微博的舆论主流， 柴静和它的片子
被神化的倾向可不轻 |
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w********t
发帖数: 12853 | 25 我是影片看到尾声的时候，自然想到的最主要的三点观后感，和别人无关。
抛开她有些苍白的解题举措不说，她的影片很清晰和震撼地提出了问题：
(1)中国的污染有多严重 ?
(2)环保法被依法执行了吗 ?
(3)保护环境和经济增长冲突吗 ?
(4)中国应该控制污染,保护环境吗 ?
以及最难的终结问题 :
（５）中国如何控制污染，保护环境 ？
柴静的影片,连同一些重量级人物出场反驳柴静的言论一起, 已经不可否认地说, 是中
国环境保护历史上的重要事件. |
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w********t
发帖数: 12853 | 26 拿我本人举例：
雾霾，我早知道；
我还和朋友讨论过雾霾成因；
我还参加过网上治理雾霾的辩论；
我拍过雾霾照片，
我读过北京人有关雾霾的无数笑话．
但是，
柴静影片中关于雾霾的知识，我很多过去并不知道．
影片中采访到的科学家，官员，企业领导，以及群众的各种言论，我更是第一次知道．
尤其涉及经济发展，法律标准制定，执法机构责任和混乱，这些我过去更不清楚．
难道你对她谈到的问题的来龙去脉，早就都了解了，那我对你真是敬佩得紧．
更不用说，现在柴静影片得到了广泛关注，应该说对于解决污染雾霾，是一种宣传上的
推动．
这些都是贡献． |
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w********t
发帖数: 12853 | 27 没看我前面说的吗，我参加过针对雾霾的讨论，新闻调查类节目当然也看过很多．
但是，柴静的这个片子里面的某些内幕揭示，以及她本人的角度得到的那些故事，言论
，给了我一些新的角度．我没有说给我启蒙，但是增加了我的认识．
此外，一个影片，或者文章，它的成功之处有一个就是综述提炼能力．别说污染，即使
是我们理工科很专业的领域，哪怕我们已经看了上百篇论文文献，如果有一篇写的很成
功的综述文章，仍然对我们对整个领域当前发展形势的深入了解，有极大的帮助．柴静
的片子，就是这样一篇好的综述． |
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w********t
发帖数: 12853 | 28 认同．
不是吹牛，本人军版老朽，也算饱学之士，平时对中国环境污染也能侃两句，但是柴静
的影片里涉及的许多细节，我从来没有听说过，尤其那些被她采访的人说的话，我从来
没有从别的渠道得知过．
举个例子，谁都说中国环保法规无法实施，是腐败，受贿，环保官员素质低，还是什么
原因，包括我在内的很多人也就是猜测有法不依，执法不严，等等．柴静的采访中，由
环保部门的人的口中说出：国家制定大气污染法规的时候，居然就没有明文规定哪一个
政府部门有权监管 ！ |
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w********t
发帖数: 12853 | 29 谁又不是这样呢 ？
但是，在雾霾和污染里生活着的中国人，自然而然地想做自己想做的事情。柴静也好，
反-柴静也好，我们欢迎他们各自施展招数，拿出证据和数据来交锋。最后得益的，必
然是想解决自身健康问题的一般百姓。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 30 嗯，第一确实不是柴静，第一是美帝大使馆
柴静只是中国方面公开系统讨论的第一个 |
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y*******r
发帖数: 1862 | 31 你生活在国外很少经历雾霾， 你似乎说过前几个月忙于生活工作中的事忽略了雾霾。
国内的很多人则不同， 他们时不时会亲身经历雾霾（尤其是冬天），大概是想忘记忽
略雾霾也未必可能。
1.不是没有一个部分负责监督所以根本没有监督，而是交叉重叠，权责不匹配，加上有
时受干扰不轻，没有发挥最大的监督效果。
2， 环保部门开出罚单并不是任何地方的任何企业都可以置之不理， 换句话说，无效
执法不甚至不执法是存在的，在有的地方甚至是普遍的，但说环保方面没有任何强制力
“执个屁法”不是全部的事实。
如果你看完柴静的片子有了这种看法， 只能说明片子误导了你（或许在客观上证明了
该片的不足之处）或者你容易被误导。
执法不严当然存在但不应该夸大， 执法的成果不应该被完全抹杀。比如http://env.people.com.cn/n/2015/0212/c1010-26552745.html
所以，柴静的片子对你这种平时关注雾霾很不足的人来说，可能尤其具有客观上的误导
效果。 |
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y*******r
发帖数: 1862 | 32 1.你和你周围的人不能代表别人， 你周围的人即使看了很多深度报道也未必会在
闲聊时和你做有关度和深度的讨论（如果真有这样的人俺觉得挺极品少见的）。比如俺
，至少柴静片子里的干货俺大都听说过， 但是在国内时从来不和别人做什么深度广度
的讨论。
2.环保部门的事，柴静片子中说的根本不新鲜。
全国政协委员余渐富提议深入推进大气污染防治：
关于深入推进大气污染防治的提案
案 由：关于深入推进大气污染防治的提案
提案人：余渐富委员
文中提到，“2014年4月24日《环保法修订案》出台以前，环保部门虽开展执法，但污
染防治多头管理或主体缺失，独立执法难度较大，同时污染企业“违法成本低、守法成
本高”，致使环保执法难以达到目的。”
但是环保执法弱并不等于没执法， 比如，http://www.chinanews.com/sh/2015/01-04/6932964.shtml 北京市环保局：2014年北京关停退出污染企业392家。
这类信息真正关心雾霾的总会留意到，网上随便一搜到处都是，一点不难发现， 而这
么多信息不可能全都是造假造出来的。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 33 这部影片我没有当科教片来看，而应该看成一个母亲，或者比较有能力的媒体人的疾呼。
什么叫做“水平不行“，李克强的发言，水平怎么样 ？你把你的理科生学霸找来，立
马就能发现无数的问题。
人家医生说了一个“可能“，你这个理科生也说了一堆“可能“，怎么你的可能说的，
别人的“可能“就是骗人了呢 ？ 柴静孩子病因可能客观上还是个未知，但是从影片看
，至少她自己相信了污染是原因，而且污染还会加重病情，拍这部影片和这个女人苦苦
寻觅答案的原因，也是因为孩子的病情。对我来说，这个引子就是很合理的一件事情。
柴静不是理科，但是她是中国一流地方出身的新闻编辑，而且曾经有好几部有影响的优
秀作品，这个也是你所怀疑的一种水平吧 ？
在你说她找的人也不行的时候，彰显了你自己的浅薄和狂妄，因为被采访者中有好几个
是我知道的权威人士，而不是你以为的街头混混。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 34 呵呵，你的第一个套路不就是“你行你上啊”，有意思么，我可没有像你一样自诩饱学
之士，菌斑老朽，我还是要脸的。
你的第二个问题，央视的作品没有这么大影响？大爷您是来搞笑的吧，舌尖上的中国，
大国重器，哪个影响力不是随便秒杀柴静的这个视频？我估摸着您应该是才学会上网，
大概打开的第一个视频就是柴静的这个视频。 |
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y*******r
发帖数: 1862 | 35 柴静片子中关于中国柴油标准低的说法严重缺乏可靠的证据，在延庆某收费站截下了一
辆河北省的运油蛋奶的绿色通道车，司机说是在北京加的柴油，测出来超标25倍。就这
么道听途说的一个真假难辨（司机说是在北京加的柴油，是真是假查发票了吗？加油时
油箱里还剩了多少在北京以外加的油完全没说明）的个例，居然就得出了“全国最高水
平，硫含量是欧美日的25倍”的惊人结论，基本没有说服力。
中国的柴油标准，至少目前不低，甚至在发展中国家里遥遥领先，一味和欧美日比较用
来抨击目前的中国标准太低简直就是缺乏基本常识。
而你拿2013年或更早的新闻来支持柴静的观点更是可笑 |
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w********t
发帖数: 12853 | 36 我也是在学习之中，不是老师。如果你说的真能不折不扣实行，我乐见其成。
我是在讨论过程中去网上寻到的资料，不是故意要糊弄谁，我相信柴静很多观点，也是
因她采访的人说的话，或者提供的资料产生的。
这很正常，换到美国，这样的争论也是常事，民主党说失业率降低了，共和党就找出数
据说很多人不找工作了。柴静的影片如果能引起这样广泛的争论，难道不是对中国人最
好的环境保护教育，至于说中石油，到底是妖是神，争一争，也是一个澄清。 |
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y*******r
发帖数: 1862 | 37 首先， 关于你说的“如果你说的真能不折不扣实行” 俺要解释一下，这是针对柴静片
子说的标准低的问题，这部分和执行程度无关。用经济发展水平远高于中国的欧美日来
做唯一的参照系去比较，完全忽视世界上大多数发展中国家， 显然不合理， 这不是比
烂不比好的问题， 而是条件烂的国家怎么可能照搬条件好的国家的解决办法。
柴静的片子在数据准确程度上可能没有什么重大的硬伤， 但是在选数据取上确实有严
重倾向性， 如俺刚才所说， 选取老旧过时的数据却不给最新的有利于石化央企的信息
， 所以有人怀疑她故意误导民众针对中石化等央企也是自然而然的。 |
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y*******r
发帖数: 1862 | 38 媒体在观点立场上有倾向是自然的， 但是在资料选取上如果有严重倾向， 就很难称之
为好的文章。 俺觉得柴静的片子本身没什么（很多内容没啥问题）， 但公共舆论中的
主流对片子和她本人的过度吹捧和迷信害处不小。
要知道柴静这部片子的传播面影响范围远远大于任何理性指出片子不足的文章， 在这
种情况下， 从某个角度讲，所谓真理越辩越明其实是不存在的 |
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y*******r
发帖数: 1862 | 39 这个还真未必
你大概没有观察过关于柴静片子国内微信朋友圈和微博的舆论主流， 柴静和它的片子
被神化的倾向可不轻 |
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w********t
发帖数: 12853 | 40 As I said in my first message: This is not Chai Jing's fault. It's not her
problem. 你好象也是同意的：柴静的影片技法太高超，中国人见得不多；中国人看点
儿周立波就觉得很有深度了，哪受得了柴静这样的。
我很喜欢看美国总统或者市长的竞选演说。基本上，如果你听完 A 的演讲，如果不接
着听 B 的，你肯定会认为这个职位非 A 莫属了。 就好比中国现在出现了很多习近平
的政治粉丝，肉麻地夸着习大大是千古明主。其实如果在中国这样的政治制度下，再无
法把自己炒作成千古明主的统治者，基本上就是刘禅那样的白痴了。 |
|
h*l
发帖数: 807 | 41 你这不是拆柴静的台吗？太弱智了。
你应当好好检查一下你家的癌症遗传史。每年检查一下身体，雾霾和你家的癌症关系不
大。
你是柴静的受害者。 |
|
e***r
发帖数: 34 | 42 非常不喜欢。太煽情，据说数据还造假。压根没看完。
但是！
至少从目前的结果看，非常成功，无论谩骂诽谤反对或者支持，至少大家都很关注雾霾
这件事情了。
对于那些说柴静问题的人，我想你们应该闭嘴，中国的雾霾问题，即使柴静是个恶贯满
盈的人，在这一点上我们需要支持她--解决雾霾问题。 |
|
l*******i
发帖数: 2334 | 43 根本不是演的，那是当时媒体的普世观。采访之后柴静的媒体同事还发文章职责丁院士
没有科学家的国际道德。最后被骂后柴静才在博客里承认是由于当时自己认识不足的原
因。 |
|
g*****a
发帖数: 1112 | 44 呵呵，本楼针对的是柴静和丁院士对话的视频，不是柴静最近引起轰动的“苍穹之下”
的一部分，不过可以一窥她的思想轨迹。
减排中国豁免，也是丁院士这样的中国人斗争来的，不是靠别人赏赐的 |
|
n******g
发帖数: 2201 | 45 柴静长相有气质，随便一个丑人是不能复制柴静的成功的。 |
|
x*****p
发帖数: 1707 | 46 楼主传个谣言，然后就让柴静调查。楼主你搞错对错了，传谣打假以前是方舟子的专长
，找他比找柴静合适。 |
|
b*****g
发帖数: 2322 | 47 相信柴静申请签证并入境的时候是以Claim生娃的理由去美国的。
否则她岂不是也有造假的嫌疑.
柴静那么欣赏美国文化的人怎么可能不诚实？ |
|
c******l
发帖数: 3972 | 48 “鉴于柴静团队所取得的巨大成功，美国方面也开始高调介入(当然，原先可能也有介
入，但是比较低调)，对柴静团队及背后的西化势力予以呼应。在美国大使馆的官 方微
博和官方博客上，我们可以看到美大使馆于3月4日组织一场主题为《空气污染与气候变
化：全球视角与中国进行时》的讲座和讨论会。”
果然境外势力开始插手了，和八九春夏之交那次一个节奏 |
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o*********y
发帖数: 59 | 49 柴静话题延伸：环保和企业创新
柴静纪录片，一石激起千层浪。抛开细致末节、企图转移焦点的攻击不说 （上次微信
已简单剖析）。这里再稍微详尽地谈谈目前几大流行说法的谬误。
1，经济发展好了，环境会自然好起来。
这主要是基于库兹涅茨环境曲线The Environmental Kuznets Curve 的理论，环境随着
经济发展先恶化后改善（U型关系）（诺贝尔经济学家库兹涅茨的经典理论是社会不平
等 会随着经济发展先拉大后缩小）。该理论主要建立在对西方发达国家的经济史比较
研究基础上。但该理论有一个重要的文化背景，那就是西方国家的社会自治和社会运动
文化，或者说社会对市场的反抗(Polanyi,1944)，但这个在该理论中没有任何提及。国
家的民主转型与社会自治、社会运动是相辅相成的。日本、韩国、台湾虽然都是强政府
模式，其民主框架下或民主转型过程中的社会运动力量对市场的反抗甚至对庇护市场的
政府(local corporatism)的反抗，才有了环境先恶化后改善的结果。
这样，我们不难理解如下的对比: 面积、人口、资源相当的浙江和韩国在经济同等水平
发展阶段，前者环境是恶化，后者是改善（浙... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 50 火墙内外：柴静雾霾片已遭当局封杀
首次发布时间:07.03.2015
最近，前央视主持人柴静在网上推出一部有关雾霾调查的纪录片《穹顶之下》，获得大
约两亿点击率，引起不少人的共鸣和好评，同时也激起很大的争议。到3月6号下午，中
国当局已在主流视频网站全面封杀了这个视频。目前在优酷、搜狐和腾讯网站已经找不
到这部纪录片。 |
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