P******0
发帖数: 9787 | 1 没中国同意，美韩军队就想进北朝鲜？几十万志愿军的血白流了？ |
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g**8
发帖数: 4951 | 2 附相关旧新闻：看棒子是如何做到成为国内官僚的太上皇的，所有中国的解说员几乎是
亡国奴般的不能任何说棒子。 肮脏恶毒的棒子！
韩国领事馆也管体育界？比赛输不起投诉解说员
2014-02-27 21:47:04
索契冬奥会上，韩国“国民女神”金妍儿被判得了银牌，这一举动让千万个韩国人站出
来了。这几天，各大媒体充斥着这件事引发的新闻，《朝鲜日报》也每天不停发表金妍
儿奖牌事件的新闻来支持自己的女神。仔细想想，韩国人利用外交渠道进行抗议的事情
早就屡见不鲜。
炒作，热议、反问和不解的文章每天都在韩国媒体上发表，一时间所有人的目光都聚集
在折腾的韩国人身上。而回想过去的几届世界杯，韩国动用外交渠道抗议的手段早就屡
见不鲜。
2002世界杯，韩国队先是淘汰意大利队，后又淘汰西班牙队，这让当时的解说的刘建宏
当场大骂：“这不是亚洲足球的光荣。”结果让人咂舌的是，第二天韩国驻华使馆便因
为此事提交了抗议，刘建宏被批了一顿。这在当时可以说是前无古人后无来者的事情，
因为这样的做法从没有发生在我国大使馆的身上，而且这件事也不在大使馆的管辖范围
。但是，事情就是这么出乎意料、接二连三的发生了。
动用外交渠... 阅读全帖 |
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p****s
发帖数: 3184 | 4 这是政治分类，不是种群分类。
相似的地方太多了。
鳖共定都北京，鳖共皇帝住中南海和前清皇帝是邻居只一墙之隔。
鳖共军队基本上就是八旗再现，建国时还算能打，后面越来越腐败，军二代都是些提笼
架鸟只会艹逼的花花太岁。
鳖共的改革开放其实就是大清的洋务运动，经济上小动动，政治上纹丝不动，应称为“
第二次洋务运动"。
鳖共的治国理念治国方式沿袭大清的皇权郡县制。两个都是同盟会/国民党的死敌，把
民国那段历史去掉，中国历史过渡得就毫无违和感了，只是把皇帝换成了党魁。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 180师是1951年3月入朝的，之前整训了两个月，也就是说到180师覆灭的时候，那些国
民党俘虏兵也就是参加共军才半年左右，而且没有经历战斗考验。没有经过战斗考验的
俘虏兵，打顺风仗还行，打逆风仗就糟糕了，之前又不是没有教训。
等到邱少云牺牲的时候，已经过了快两年了，而且经历了大量的战斗考验，跟五次战役
时不一样了。 |
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j**f
发帖数: 3137 | 7 美军预见到可能会在朝鲜高寒条件下作战的可能,在朝鲜战争爆发前,就命令驻日驻韩美
军部队装备防寒装备,并把部队拉到北海道,训练部队在高寒条件下的作战能力和经验。
反观共产党毛主席,不顾客观情况,部队缺乏高寒地区生存和作战训练,甚至连防寒衣物
都没有配发,就派部队在补给跟不上,无棉衣在高寒地区作战,远距离运动作战打大歼灭
战,不仅未能杀伤敌人,反而大批冻死己方大量战士。
这在党看来也是非常值得夸耀的。
厚颜成这样,也真够不要脸的。 |
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s******t
发帖数: 1956 | 8 如果美国再度攻击朝鲜，那么这将是中国武统台湾的最佳时刻。无论是经济上，还是军
力上，美国根本无力同时在朝鲜和台湾两个方向同时作战。特别，美国是认可一中政策
的，中共动手，美国人除了骂娘，也无可耐何。其他国家就更不好说啥。
在朝鲜半岛，就算美韩联军轻松赢了北朝，那一百万乱军，两千万被洗脑的民众和巨大
的经济落差，也不是韩国一时半会处理得了的。中俄两国，联手在边境上放几万精锐部
队，一方面挡住难民，一方面伺机而动，对韩国的经济政治军事压力那是可想而之的。
美国现在这政治经济状态，不帮倒忙，韩国就谢天了，另外在美日韩联盟中做小三，也
不是韩国乐意的事，最后还是要找中国谈，那时，请美国撤出半岛的要求就是韩国不得
的不答应的条件，否则，韩国今后几十年都不会有好日子国。
总之，中国的未来是海上和陆上丝绸之路，在这个大战略下。朝鲜只是鸡肋罢了，远无
台湾重要。弃朝鲜而取台湾，是非常好的战略选择选择。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 9 中朝反对是因为这有悖于国际惯例，会对战俘造成潜在的人身危险。战俘在对方控制之
下，没有人身自由，所谓的自愿遣返很容易被搞成胁迫自首。中国打印度干脆利落释放
了所有战俘。这些士兵不是你的，你也没有安置的义务，根据国际法，你有保证他们安
全，和战后遣返的义务。但中国的底线并不是要回所有战俘，而是在三八线画地为牢，
结束战争。所以为维护国际法的尊严打两年仗就够了。如果这条不可接受仗会一直打下
去，反正那时边境线基本安全了，就看谁耗得过谁罢了。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 10 0，毛泽东要拿回中长铁路和旅顺港，斯大林觉得这是苏联红军浴血奋战得到的，不想
给。但是毛泽东死活要拿回。
1，于是苏联想挑起朝鲜战争，让美军驻扎朝鲜半岛，从而逼迫让中国接受苏联军
队在旅顺和中长铁路沿线驻扎的事实。
2，北朝鲜被苏联耍了，傻乎乎真的去进攻南朝鲜。
3，美军仁川登陆，把北朝鲜几十万大军废了。
4，毛泽东意识到了斯大林的企图，所以提出“抗美援朝、保家卫国”。保家卫国才是
目的，抗美援朝是手段。
5，美军被赶回了南朝鲜，北朝鲜复国。中国不光证明了自己根本不需要苏联保护，还
大大增强了对北朝鲜的影响力。
6，斯大林哭了，不得不归还中长铁路和旅顺港。
7，斯大林死了，赫鲁晓夫来了，又想把斯大林还给中国的特权拿回去，于是中苏开始
交恶。。。。 |
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发帖数: 1 | 11 谢科普。十个字十个字十个字
: 0，毛泽东要拿回中长铁路和旅顺港，斯大林觉得这是苏联红军浴血奋战得到的
，不想
: 给。但是毛泽东死活要拿回。
: 1，于是苏联想出了挑起朝鲜战争，让美军驻扎朝鲜半岛，从而逼迫让中国接受
苏联军
: 队在旅顺和中长铁路沿线驻扎的事实。
: 2，朝鲜被苏联耍了，傻乎乎真的去进攻南朝鲜。
: 3，美军仁川登陆，把北朝鲜几十万大军废了。
: 4，毛泽东意识到了斯大林的企图，所以提出“抗美援朝、保家卫国”。保家卫
国才是
: 目的，抗美援朝是手段。
: 5，美军被赶回了南朝鲜，北朝鲜复国。中国不光证明了自己根本不需要苏联保
护，还
: 大大增强了对北朝鲜的影响力。
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x****n
发帖数: 321 | 12 原标题：曾是志愿军俘虏的美国兵，靠开中餐馆发了家
本文首发于南方周末
1970年代，美国田纳西州的孟菲斯，一个当时华人很少的南部腹地城市，突然冒出
多家中餐馆，不过老板并不是华人，而是一位黑人，名叫克莱伦斯·亚当斯（Clarence
Adams，1930—1999）。
今天美国遍地是中餐馆，也有少数不属于华人，但要找出一个黑人做老板的很不容
易，何况半个世纪以前。但更令人称奇的是，开餐馆前，亚当斯在北京生活过十几年，
他是北京外文出版社的编译，住红墙大院，领固定工资。但在1966年春夏之交，他突然
下决心回美国，两周内就成行。在那之前几年，他先后在人民大学和武汉大学读书。而
再往前追溯十多年，他是朝鲜(专题)战争中的美方士兵，被俘后公开号召黑人士兵反战
。1953年停战遣返战俘时，他拒绝回美国，也不去第三国，而选择去中国生活。
1965年8月，就在回美国前一年不到，亚当斯在北京接受了越南南方民族解放阵线
电台的专题采访，呼吁被派到越南战场的美国黑人士兵放下武器回国。采访录音很快由
河内电台对美军士兵广播了。于是在朝鲜战争十多年后，亚当斯这个名字又一次引起了
美国军方甚至社会的注意。
从... 阅读全帖 |
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u*********r
发帖数: 7835 | 13 其实最好的对比是拿韶山来比？人流量根本不是一个量级的。毛不管怎样也是本朝开国
皇帝，那几个差太远了 |
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a****2
发帖数: 3735 | 14 世界轰动了：美国从各个海域紧急撤回航母!
美国时代周刊，据美国卫星最新观察，中国于2013年7月5日研制出航母克星-新式
武器-航公顿时美国上下一片哀叹，惊呼航母只能在领海当游船事业，美国航母霸业告
终。美国今晨大惊失色迅速召回航母，避免航公的蹂躏。据情报部门透露： 航公由生
铁和低碳钢制造，排水量10万吨，服役人员数量现不明，，“航公”上没有任何电子设
备，因此具备极强的抗干扰能力，照明设备是使用干电池的手电筒，不安装雷达，使用
望远镜，水下装甲、外装甲（生铁）达到10米的厚度，鱼雷、飞机、导弹等常规武器均
对其无法构成威胁。 “航公”的攻击武器十分可怕，是一根重达1000000吨的铁棒，由
于常规攻击对其没有作用，因此“航公”在高速靠近对方后，用铁棍插入航母，使其丧
失动力，然后在马达驱动下用铁棍进行连续攻击直至摧毁对手。
据说总装备部总工程师崔尚天曾向记者介绍说，这根10000吨的铁棒端部用非晶硅
材料制作，异常坚硬，俗称“硅头”，插入航母力量强大，能有效歼灭敌人有生力量，
因此常把这一进攻过程叫做“强歼”。“航公”的研制成功标志着我国军事力量彻底“
雄起”。
据专业人士透露，由... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 汤艳秋的喊冤贴
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/49743607.html
全国特大强奸轮奸幼女案
我是黑龙江省五大连池市兴安乡一大队的 我叫汤艳秋 现在在龙镇中学上学 我生于
农历1994年9月20日 我在2008年10月27日向龙镇公安局报案 我被人强奸和轮奸的事实
经过 从1999年开始 汤继海在我还只有5岁的时候就开始强奸我 那时的我根本没有一点
的反抗能力 基本上每天都会有一次噩梦般的事情发生 直到2002年9月我到二龙山农场
上学 但每次放假回家他仍不放过我 一直到2008年 在此期间汤继海（生父）和万秀玲
（生母）还逼迫我和其他男性发生性关系 如我不从 他（她）们就暴打我
1999年汤继彬（叔叔）汤恩井（爷爷）拿斧子逼我 强奸我 直到他结婚后这个噩梦
才停止 具体次数我已经无法计算了
2001年间丁福（表哥） 蔡晓令（姑父） 强奸我 直到2006年为止
2002年间徐俊生开始强奸我 他强奸我的手段更加恶劣 让我一直做了很长时间的噩梦
2003年被告汤继海 刘长海 李宝才 刘锁柱 纪广才 王占军... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 王凤娥的喊冤贴
https://blog.boxun.com/hero/201007/yan/2_1.shtml
硕鼠村霸 危害极大
黑龙江省五大连池市龙镇开发村党支部书记兼村长管君亭，利用职务之便偷税漏税
、出卖耕地、中饱私囊、妇幼皆欺、官报私仇、堪称村中一霸。下面就管君亭所作所为
列举一二。
一.1995年初，管君亭就职村党支部书记，上任以后即将村里的13367亩耕地瞒报891
亩。当时国家税收是20.50元/亩，这样每年少向国家交税18265.50元，机动地450亩以
上，每年少向国家交税9225元。到04年国家取消农业税的9年时间里共少向国家交税
247414.50元。管君亭在向农民收取农业税时比国家规定的多收0.167元/亩，这样管君
亭在农民身上又捞取了20090.60元。04年国家给农民发放补贴，05年管君亭又将上报的
农民耕地数恢复到13367亩。开发村的450多亩机动地每年对外承包，每亩地170多元，
每年可得78000多元，从1995年到现在可得1170000万元。
二.1.管君亭将农民的耕地廉价卖给粮库，从中收取回扣（具体数额不详，但有据可
查）... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 17 看来，清政府的目的并不是真要”夷平使馆“，而是要通过攻打使馆使外国使节陷于”
准人质“的危险境地，以此作为向外国求和的一种辅助手段。既然如此，进攻必然兼有
两方面的特点:一方面，为了对外国使节形成较大的威胁，进攻必须有一定的猛烈程度
；另一方面，为了避免对使馆人员（特别是外交官员）造成重大伤亡，给议和造成新的
障碍，进攻又必须留有余地而不能是摧毁性的。”
在理解了这层含义后，使馆围而不克的道理便是不言自明了。不然的话，以使馆极度缺
乏重武器的并不到500人的卫队岂能抵抗大队清军的进攻？用慈禧太后的话来说，倘若
真有心来攻，“难道一个使馆有打不下来的道理？”
事实上，当时被围困的人在后来的回忆录中，都曾提到清军当时奇怪的进攻，譬如美国
公使康格的夫人在后来的《北京信札》中就曾说，“中国人的射击角度总是过高”，他
们甚至还“缴获了一些来复枪”（这似乎与荣禄暗中给使馆运送军火的传闻相关）。
使馆被包围的时间长达40多天，但真正受到攻击只有20多天（6月20日至7月13日，8月
11日至14日），中间的局势大都以缓和为主。在最开始的时候，外围的战斗还很激烈的
，使馆防线一次次被突破，险情不... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 杀林清
萨苏
我这位内太祖父的选择被历史证明英明无比。当时的中国内忧外患，兵荒马乱，唯独我
们老家这块地方儿风调雨顺，平平安安。
奶奶对我讲，说老家是“棋村”。懂事后在河北省地图上找个晕头转向也没弄明白冀中
平原上哪儿来的“棋村”。后来还是老太太自己找，告诉我，不就在这儿么。
我 一看，忽然觉得脸上发烧，瞧我老家这名起的，哪儿是“棋村”啊，那是“吃村”
！这个名字好像有点儿不雅观。往前一看，就在它旁边，还有一个村子叫“食村” 呢
。怎么我们老祖宗就知道吃呢？我祖父便说，民以食为天，老祖宗起的这个名字最是实
在，要天下太平，老百姓就要有饭吃。等你长大了体会到民生的艰难，才能 够理解到
老祖宗的深意阿。
长大以后，慢慢的多了些理解，这“吃村”的名字也就不觉得寒碜。但老祖宗中显然也
有觉得地名不雅，因此在读音上作了修改，“吃”字不念吃，而念“棋”，如此，只要
不写出来，出门的乡人便不会被人们称为“吃货”了。
这个地方土地肥沃，雨水丰沛，八年抗战期间，八路军和日本兵为了争夺它的控制权进
行过殊死的血战 -- 奶 奶的表兄晋梦奇司令就战死在这里。然而，在清朝末年，这却
是一个太平地方。对从广州福... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 原标题：日本“文永之役”“弘安之役”-蒙古人为什么败于武士刀下！
关于十三世纪元帝国两次入侵日本的惨重失败，当时从东亚到欧洲的许多史籍都有记载
，不过最原始的纪录来源不外三处：一为元帝国的记载；一为朝鲜的记载；一为日本的
记载。这三种记载都有偏颇，相互矛盾处很多，所幸都不是孤证，又有考古发现作旁证
，互相比较之后我们不难发现真相。
其中朝鲜人的地位接近局外人，跟战争没有太多利害关系，因此他们的记录更可信些。
蒙古人对日本的进攻起因于日本不肯臣服于蒙古帝国。忽必烈多次派使者赴日本要求日
本称臣纳贡，高丽国王也致书日本人要求他们向蒙古人屈服，但每次日本人都轻蔑地拒
绝了忽必烈的要求。面对这样的冒犯，君临天下的蒙古大汗当然不能容忍，于是武装攻
日遂不可避免。需要说明的是，第一次进攻日本时，南宋尚未灭亡，忽必烈仅控制了北
方中国，当时元帝国正集结重兵准备南征，用以进攻日本的军队并不多，汉人也不是此
次侵日的主力。
忽必烈执意要控制日本，除了显示大可汗的权威外，还有许多更实际的考虑。蒙古大汗
虽富甲四海，可因为蒙古贵族对奢侈品的旺盛需求，再加上蒙古人拙于理财，蒙古帝国
的财政时常捉襟见肘... 阅读全帖 |
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j*****h
发帖数: 137 | 20 算算10万军队一天要消耗多少
最好再调集10万过来，其实南部的形势，天朝是占地利的
20万也未必能折腾出什么新妖蛾子 |
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M******8
发帖数: 10589 | 21 60万解放军，543万民工。
在朝鲜战场，你不可能从国内调那么多民工，而朝鲜老百姓根本靠不住，所以只能用部
队来跑后勤，不对吗？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 也有可能有不少随队伤病员。虽然还在部队序列里，但是实际已经失去了战斗力。所以
彭德怀把这些人也减去了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 也有可能是随队伤病员的问题。比如日军在英帕尔战役出动10万人，残存5万人。残存5
万人中还有一半以上是病员。你既可以说我们还有5万人，也可以说我们还有2.5万（有
战斗力的）人。如果日军战史只写到出击10万人还剩5万人残存就戛然而止，不说后面的
残存5万人中还有一半以上病员，那么读者肯定会认为日军的损失数也只有5万而已。
所以，减员10万左右，一方面跟志司的电报基本吻合，一方面跟各次战役的伤亡人数的
估算基本吻合，一方面跟三次战役后一线部队的兵力人数也基本吻合，相互印证，应该
是比较靠谱的估计数字。
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志司电报也好，各次战役的伤亡人数也好，三次战役后一线部队的兵力人数也好，都是
来自《抗美援朝战争史》这个同一来源，自己编写出来给公众看的东西，如果出现明显
自相矛盾岂不是自打耳光？但是跟彭德怀自述或者跟卫勤总结这种不同来源的东西对比
，就有比较大的矛盾了。而彭德怀自述和卫勤总结是不同时期不同来源的材料，却能相
互印证，这才是真正比较靠谱的估计数字。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 请仔细阅读表216下面的说明。首先，这个表并没有涵盖所有的军（例如21军，66军，
36军，37军），也没有涵盖后勤部队的病员。其次，这是野战区的病员人数，不包括部
队回国整补或者后备部队的病员。
但是，这个表基本涵盖了前三次战役的参战军，而且一到三次战役期间并没有回国休整
的部队，也不没有什么后备部队，所以这个表里面基本可以涵盖前三次战役的所有病员
人数（除掉没有66军的病员）。你把“运动战”这一栏下面的相关的8个军加起来也就3
万出头，即便66军有1万人生病，那也才4万，更何况这还包括了后面4次战役5次战役的
病员人数（起码可以抵消掉后勤部队的病员吧）。所以，说1到3次战役有10万病员，基
本没有可能。
所以说，减员10万多的估计，跟志司的电报，一线部队的数字，卫勤资料，各次战役的
伤亡统计，都是吻合的。而如果总减员达到20万人，那三次战役后志愿军一线部队岂不
是只剩10来万了？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 此外，还是存在“随队伤病员”的问题。第三次战役后，一线兵力虽然有20万，但是其
中真正健康的恐怕只有一半。
就3 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 上班族是五毛大本营。
飞扬上不是有人说了吗？西线6个军战前28万战后21万。光这6个军的纯减员就有7万了
。加上炮兵师兵团直志司的减员，和6个军的随队伤病员，西线减员八九万乃至十万可
能性很大。
9兵团的问题，1月8日志愿军党委向毛的报告是伤亡冻病逃共约4万。可是按照卫勤总结
，光是伤亡加上冻伤减员就有5万。这里病逃还一个没算呢。按照卫勤总结的规律，病
伤比约为1.2：1，那么东线有约4万伤员（含冻伤），病员当在至少5万左右。如此，9
兵团的减员也在10万左右。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 sbz是百分百的五毛大本营啊。我几时说过飞扬是五毛大本营？同意又如何？不同意又
如何？彭德怀刘少奇在文革时难道不是百分百的坏人？文革时谁敢同意他们？
说28万那位姑苏一片月也直接打脸了你的减员上限12万的说法。你怎么不提？呵呵。西
线光6个军的纯减员就有7万。这还没包括炮兵师和兵团直的减员和6个军的随队伤员。
东线卫勤里的减员就有5万。这还没包括病逃。你的减员上限12万的说法被打脸打得体
无完肤。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 不是往中国军队头上扣责任，而是实事求是。而不是像你那样一味歌功颂德推诿过失。
共军屠杀小保队，你认为有合理性。是否可以认为你仇恨中国人？
估计你生活中是loser，所以深恨中国和中国人。
拼命为日军缩水损失，你是不是舔日军的钩子？ |
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S*******r
发帖数: 11017 | 29 1.8万人里基本上是伪军,皇军很少.
2.新加坡要塞空有其表,主要防御方向是海上.小泽治三郎率船团在关丹登陆,英远东舰
队被驻越南的陆基航空兵搞定后,鼻屎国已经事实上失守.
3.仁川之前的人民军 = 苏军二战坦克+TG内战步兵,世上最变态的陆军组合.24师不丢人
,OK!
4.九兵团穿着单衣,在零下几十度天气里能打成这样已经难能可贵了.和1-3比起来,天时
不如1,地利不如2,人和(装备)不如3,全靠三军用命.战力其实比1-3强多了. |
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k*****r
发帖数: 21039 | 30 指的都是一个单位，无所谓。
好比以前大学改名，南京工学院变成东南大学，好多老人还是说南工。
有意思的是暴露的“希望合作”的右派人士，不知有些什么人。
刚解放那阵子，臭老九的猥琐阴暗人格，投机倒把本性，得到了大暴露。 隔壁清大哲
学系主任冯友兰，老右派，瞅着机会来了，主动给主席写了封效忠信，什么要用马列主
义改造自己思想，...etc, 被先主席识破，立即回信打脸，要丫“以老实为宜”。
杨82的老爹杨武之，以为蒋梅毒会带他去台湾，巴巴的跑到南京去等飞机，结果名单上
木有他，灰溜溜的回到北京，站错队，再也混不下去了。 |
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d*****n
发帖数: 2132 | 31 有常识的意思是为粟裕文过饰非想，或者对显而易见的事实视而不见么？就这样就当你
自己是权威？看看粟裕和中共自己是怎么解释不能够去朝鲜的。而且一个第三方面军的
老大不够资格指挥援朝军队？你搞笑吧。彭德怀方面的司令是谁？
粟裕的花花肠子老毛是门清。粟裕为啥当不了元帅?老彭为什么要斗粟裕这么狠? 求仁
得仁又何怨。 |
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d*****n
发帖数: 2132 | 32 前面的笔误不必纠缠，你知道我的意思，另外我是问彭德怀后面志愿军司令是谁，资格
比粟裕如何。
你还好意思说别人不看军史，自己却开口乱喷，搞笑么。成立东北边防军作入朝准备，
任命粟裕为司令都是公开发表的，中国军史名载的. 用脑子想想，任何正常领袖会任命
一个”名将”做战争准备，然后紧急把另外一个人从西北招来领军出站？
林粟都不是怕死，是爱惜自己的威名胜于军人的职责而已。林是老毛的爱将，还是老病
号，称病不去还不至于太难看。粟裕玩的就完全是把老毛当猴耍。至于怎么耍的，麻烦
自己看军史去。所以说粟裕后面的待遇，一点都不冤。 |
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B****s
发帖数: 1509 | 33 栗是什么花花肠子？我读书少不要骗我啊！
[在 drawson (我还是希望你叫我猴子) 的大作中提到：]
：有常识的意思是为粟裕文过饰非想，或者对显而易见的事实视而不见么？就这样就当
你自己是权威？看看粟裕和中共自己是怎么解释不能够去朝鲜的。而且一个第三方面军
的老大不够资格指挥援朝军队？你搞笑吧。彭德怀方面的司令是谁？
：
：........... |
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s**********e
发帖数: 33562 | 34 你难道不知道7月份的东北边防军跟后来真正入朝参战的志愿军有极大的差别？东北边
防军几个军？志愿军几个军？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 东北边防军7月刚成立时是只有4个军，但是到了8月就已经加码到三个兵团11个军了。
基本就是后来入朝作战的志愿军的雏形。志愿军1，3，4三次战役也都只有6个军参战。
2次战役9个军，五次战役11个军，但是没有超出8月份东北边防军11个军的上限。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 至于彭德怀是否适合做志愿军司令员，不错，彭在指挥几十万人上百万人大规模战役上
的经验是不如林和粟（彭在解放战争里指挥过规模最大的战役应该是兰州战役），所以
最适合挂帅的应该是林彪。但是林彪根本就反对参战，而粟干脆就没有被毛考虑进抗美
援朝的决策层（不管毛具体怎么想的，事实就是到10月的时候粟已经根本就不是毛考虑
的人选了），这时候最适合的人选就是彭了，因为一方面彭坚定地支持毛，另一方面彭
资历足够镇住任何部队而且他有在艰苦环境劣势装备下作战的经验（论艰苦东北和华东
战场都没法跟西北比）。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 怎么不可能让粟下课？东北边防军司令员的位置又不是tenure，上去了就不能下来。粟
裕还做过华野代理司令员呢，陈胖回华野后粟还不是回头做副司令员？而且入朝时任命
的是志愿军司令员，又不是东北边防军司令员。事实上，根据7月23日的命令，东北边
防军归高岗指挥，到10月的时候高岗不就下课了？呵呵。
我看是你心目中的第一候选人是粟吧，呵呵。如果毛心目中第一候选人是粟裕，回头决
策出兵朝鲜时居然不让这个第一候选人参加决策过程，这毛泽东是犯精神分裂了还是粟
裕在8月份跟蓝萍搞了一腿被毛知道了？哈哈哈哈！ |
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w*********n
发帖数: 1975 | 38 彭德怀也没有参与要不要援朝的讨论会议，是在政治局已经决定出兵后，把他召来挂帅
出征。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 但是毛从来不想让粟裕挂帅出征的话，干嘛一开始不让四野的肖劲光肖华或者高岗直接
担任东北边防军司令呢？而是要把本来指挥十几个军60万人的粟裕从华东调来东北，就
为了短期在朝鲜战局顺利时指挥4个军十几万人一小会，等到真要派兵入朝时再让粟裕
下课？这个解释，你扪心自问解释的通吗？而且在另一个关于中共预测仁川登陆的帖子
里，你不是说中共在7月初就预测到了美军将来反共会在仁川登陆吗？难道在7月初中共
的预计是即使美军在仁川登陆战局也不会逆转？这可是一个大错特错的预测哦。正是让
粟裕从7月份就开始指挥四野，这样如果几个月后一旦开打，粟裕不会是仓促临时上阵
，而是和四野的将领已经有了一段磨合期，这个解释，比你所谓的毛让粟裕当东北边防
军司令就是为了开打时再下课更令人信服吧？而且也有人指出了，tg军队是党指挥枪，
归根结底不存在什么镇不镇得住的问题。林彪刚到东北也镇不住李运昌，后来不也搞定
了？彭德怀的指挥有时也被四野将领质疑，但是质疑归质疑，命令还是要服从的。粟裕
完全可能担任前敌总指挥负责实际上的军事指挥，同时让德高望重的朱德之流担任志愿
军名义上的总司令。配肖劲光和肖华两个副手，正是因为这两人以... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 到了10月要以国运相赌大打的时候，粟裕甚至连决策圈都进不了了（这是你没法解释的
问题吧？）。
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这个很容易解释，我也反复解释了，你装看不见而已。如果粟裕身体健康7月份就开始
出任东北边防军司令，那么毛应该会征求这位未来的志愿军司令的个人意见，也就是你
所谓的进入决策层。但是粟裕由于身体原因没出任东北边防军司令，而抗美援朝是党中
央的政治决定，粟裕既不是中央委员又不是政治局委员，10月份时毛的确没考虑让粟裕
挂帅--主要是粟裕的身体原因而不是其他原因，所以10月份时毛不征求粟裕意见并不奇
怪。但是这不代表如果粟裕身体健康7月份出任东北边防军司令到10月已有三个多月的
前提下，毛会让粟裕下课临阵换帅吧？
东北边防军和志愿军不是一回事，就好像小淮海和大淮海不是一回事一样。
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小淮海和大淮海规模上并不是一回事，但是都是由粟裕指挥的，毛并没有规模变大就临
阵换帅。东北边防军就是志愿军... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 粟裕的病严不严重又是你说了算？请看我前面72楼的帖子，粟裕自称病情严重恐怕误事
，毛总不能强迫吧。毛后面还几次问起粟裕的病情有否好转，得到否定的答复后才彻底
打消粟裕挂帅的念头。8月在华东军区的工作跟担任志愿军司令入朝指挥作战比起来轻
松多了。比如你生病要你慢跑50米还可以，要你跑整个马拉松就是要了命了。
你说说10月开会决定是否出兵都有哪些人参加？有不是中央委员或政治局委员的人参加
的吗？毛倚重的是粟裕的军事才干，如果粟裕身体健康，毛直接任命他挂帅出征就行了
，都无需征求粟裕本人对于是否出兵的意见。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 毛将林粟相提并论，可见毛并不认为挂帅入朝这事林彪做得了而粟裕做不了。这可是9
月3日给高岗的电报。
朝鲜战争爆发后的1950年7月初，毛泽东极盼粟裕病愈到东北边防军就任，一直等到8
月底，粟裕依旧未好。毛泽东开始将粟裕与林彪两人一起考虑，但林彪也有病。
8月31日，代替粟裕暂时指挥边防军的高岗十分焦急。东北边防军统帅至今未到职
，使各项准备工作很不充分，这必然影响即将到来的作战。因此，他致电军委和毛泽东
，谈到了对东北边防军准备工作等问题，并“建议指挥部队的统帅与专门人才早日来东
北，以便作充分准备。”
毛泽东将这份电报批示给刘少奇、周恩来传阅后，9月3日亲笔给高岗回电，如下（
此时粟裕从无锡经上海返回南京，但病并未好，9月5日带病签署第9兵团参加东北边防
军的行动方案）：
高岗同志：
八月三十一日来信收到。兹复如下：
（一）友军作战方面，可能发生如来信所说的困难。但估计一时尚不便改变，还须
打一个时期（也有此种必要），到无可打了，损伤也大了，就会逐渐改变守势。友方人
员的后备力甚大（已动员报名百万以上），装备是有的，故估计可以坚持颇久的时间。
（二... 阅读全帖 |
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D*V
发帖数: 3096 | 43 “湄公河惨案”的背后，美国正向中国发出轻蔑的笑声
作者：川东人 顶 荐 【字体：小 大】
前段时间，很多网友全程关注“湄公河惨案”侦破动向，特别是对公安部副部长张清枫
在9名泰国军人到案之后说的“案件基本告破”曾表示欢欣鼓舞，认为此案已经找到突
破口，离真相大白已经不远了。本人对此案的进展如此顺利也大感意外，因为大家都心
知肚明事件的背后有美国插手，按照惯例，本人对结局就没有抱很大的希望。首先从命
案之初泰缅双方互相指责为对方所为，到缅甸佤邦政府指责命案系泰国士兵制造，而且
有人证物证，佤邦政府愿意积极配合并接受中国政府全面调查的诚恳行为，使人们把目
光集中在了泰国方面，我们也看到了泰国政府和警方全力配合中国对案件调查的积极行
为，不久9名嫌疑人---泰国军人被抓获。不少网友认为从这9名嫌疑人身上找突破口，
深挖内幕黑手，案件告破指日可待。面对网友对案件侦破充满信心，我川东人迟迟未对
此案做任何评论，其原因是我们忽略了一个重要前提。不少网友都怀疑此案背后有美国
的影子，不错，一旦牵扯到美国，这件事就不那么简单了。
一、“湄公河惨案”系美国导演，泰国军方的亲美势力在其中扮演了不光彩的角色... 阅读全帖 |
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b*******k
发帖数: 16989 | 44 继「绿坝」过滤软件后，内地再推出新举措加强网络监控。北京宣布今年底前组建万人
网络志愿者团队，监控不良网站动向，今后网站主办者、编辑及版主等均须以实名制登
记。
当局还将研发新的过滤软件，防控互联网有害内容，此外亦会严控北京市的网吧数量，
并加强巡查，以杜绝网吧成为淫秽色情传播场所。有关措施引发内地网民不安，担心各
地争相放效，网络自由会进一步受到箝制。
研发新过滤软件
北京市当局前日举行首都淨化社会文化环境工作会暨未成年人思想道德建设工作表彰会
，北京市副市长蔡赴朝在会上表示，目前北京全市的网站超过卅七万个，为加强管理，
北京将建立网络管理数据库，并落实网站主办者、编辑、版主等实名制登记。
北京将严控网吧数量，并加强巡查
北京市互联网宣传管理办公室相关负责人表示，今年底前，北京将组建万人网络志愿者
团队，监控不良网站动向。北京各持有讯息网络传播视听节目许可证的网站，均将採取
讯息审查、播出管理、记录留存措施，以便及时发现、防范违法有害讯息。北京市通信
管理局等部门，将联手处罚为淫秽色情网站提供代收费的服务商。
另一方面，北京市公安局将研发过滤软件，用技术手段防控网络有害内容。而北京市 |
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j**********r
发帖数: 3798 | 45 三胖就是商纣。把丫那些东西打扒了，朝鲜必然内乱出反对派，见利比亚，没出地面部
队老卡就完蛋了。 |
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a******g
发帖数: 1538 | 46 你的签名档很有意思：“检验MKT VIEW 的一个有效方法： 问下自己，当前MKT 是HOLD
着股票的人着急？做空的人着急？ 还是拿CASH 边上看的人急。想清楚了通常就不会
站错队。”
如果是hold stock的人着急，那说明后市会怎么样呢？ |
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p**********u
发帖数: 15479 | 48 下面谈前4类女生，说白了都是官3代。因为中共只有2支部队，红军和新4军。红军在延
安苟延残喘。新4军喜欢在安徽，山东那种地方躲猫猫。中共只有2个特务机构，上海特
科和华北的地下党。华北的实力弱，代表人物就是薄一波，刘少奇。都是被抓进山西感
化院，写了叛党的悔过书的。可惜，中国近代史没有按照江泽民说的实事求是的原则，
公开展览刘少奇，薄一波的悔过书。要不然我们也能学习一下检讨书是怎么写的。
那这上海特科的实力就是属于统治地位了。基本上周恩来，陈云，邓小平，康生，张春
桥，江青，陈沛显，乔石，江泽民，李潮源的daddy，都是那一伙出来的。无非就是参
加工作有前后的区别。这里面，陈沛显是个承上启下的角色。因为他之前的那些老同志
，后来都躲延安去享福开延安艺术学校，招收女大学生去了。在快解放的前2年，是上
海地下斗争最激烈的2年。军统不是吃干饭的。基本上从参加革命到暴露，评价不超过9
个月。那些工人，学生，要么被抓了，挨打吃枪毙，要么就是通过地下交通线逃到安徽
那种地方。当时陈沛显就是华中党校的校长。简单说，他们把工人和学生，资本家的后
代，大学生分开培训。上海的那些地下党工人，后来都被安置到... 阅读全帖 |
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p**********u
发帖数: 15479 | 49 被大包围的中国。往廊洞走，被印度入侵三个月不敢放一枪一炮。往缅甸走，被人家军
队炮击，不敢打回去一炮。往新疆走，75事件山东人王乐泉和大家说，好不容易维护的
治安，又要被你们汉人打破了。往北方走，自认打不赢俄罗斯。往东海走，钓鱼岛都打
不下来。往南海走，菲利宾都不承认中国主权大海。往非洲走，结局是索马里海盗叫解
放军送钱赎回轮船。
然后东北人到了法拉盛，哪有什么黑社会。男的送外卖被打死。女的卖淫被跳楼。东北
人再黑，有黑人厉害吗？
然后福建人到了美国。哪有什么福清帮。都是在开餐馆。
周朝的中国人没有被山东的孔孟毒害。中国最大的祸害，就是山东人。
: 这个军队除了抗洪抢险外没啥用，干脆改变为雇佣兵放到周边国家闯天下，然后
分封诸
: 侯，重建西周。
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s*********5
发帖数: 5637 | 50 我对祖国出这样的事和对死难者也表示十分的难过，但你说到这里让我想到今天收到的
一个笑话：
--- 11年7月18日，周一
广东一伙劫匪在抢劫银行时说了一句至理名言： “通通不许动，钱是国家的，命是自
己的！” 大家都一声不吭躺倒。劫匪望了一眼躺在桌上四肢朝天的出纳小姐， 说：“
请你躺文明些！这是抢劫，又不是强奸！” 劫匪回去后。其中一个新来的劫匪说，老
大，我们赶快数一下抢了多少。 那老劫匪说：“你傻啊？这么多，你要数到什么时候
啊？今天晚上看新闻不就知道了吗。” 另一方面，副行长向行长反应这起事件，行长
说“具体数额你我知道就行了， 向外透露在实数上增加500万。弥补下我们上次活动经
费透支的部分！ 如果以后还有这样的事情发生你知道该怎么做了？！” -----当天晚
上看完新闻后，一帮劫匪开始分钱， 结果大家分到的总数没有电视上报的多。 老大开
始怀疑老二，老二怀疑老三....结果内讧开始枪战， 劫匪全死了，枪声引来了警察，
案件告破。 --------还是党的干部有水平啊，不动声色就让劫匪全灭。 故事的结局是
这样的。 最后， 新闻联播播出：特大抢劫案件也告破，几名劫匪在追捕中当... 阅读全帖 |
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