a****c
发帖数: 3827 | 1 大多数穷人跟你可能也不一样，你不能因为你的观点是这样就推论其他穷人也这么想。
而且你住你那个区，你那个区大多数人觉得不能晾衣服，那就不能晾，难道还得听你一
个人的。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 2 美国现在也有很多白人在自家后院拉绳晾衣服的，不是所有人都用烘干机。
但是确实没有在前院晾的。主要是中国人自古不注重隐私，自己的别人的
都不重要。西方文化，individualist，比较注重个人隐私。 |
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f***r
发帖数: 1126 | 4 习惯而已，等到烘干机普及率上去了，那时候晾衣服的人就会是少下来了。
没有洗碗机的时候碗都是手洗的，没有洗衣机的时候衣服都是手洗的没有烘干机的
时候衣服都是晾干的。这个与哪国人没有啥关系。 |
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o***o
发帖数: 11767 | 5 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 我老婆是土著人，非要在后院晾衣服
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 4 23:09:53 2016, 美东)
而且她波也不大，还挺壮，36A的乳罩，大裤衩子，洗了后就晒在外边。
又不是没有烘干机。虽然有栅栏但隔壁邻居其实还是可以通过缝隙看到，
丢不起这个人啊。我说她她不听，然后人家自己到homedepot 买了根
木棍回来，说是要做成晒衣服的架子。我说不是有绳子吗？ ！
人家说绳子搭上湿了的衣服下坠。于是我耍了个小脑筋，故意把棍子裁短，
让孙子架不到两个树中间。
倒不是怕她晒内衣丢人， 那个内衣尺码太丢人了，要是她长个32C,晒晒也有面子。
算了
不说了，现在木棍被架在了树和栅栏之间。人家看得更清楚了。
而且还挨她的骂，说孩子大了就离婚，尼玛你丫到时候成了kimchi 了，离了连老邱都
不要。 |
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f**3
发帖数: 22 | 6 其实是帮我一个师妹转租，她本来打算在这边住1居，于是很早就选了朝向很好的1居
apt,但由于各种原因，她突然决定转学，已经付了deposit $500，Beau Jardin不可以
直接退押金，要求她自行转租，师妹现在在国内，我就帮她转一下～～没有任何问题，
由于预定地比较早，这个1居的各方面条件都还不错，有意者请给我发邮件～我们可以
让Beau Jardin的负责人一起带着看下房子，办理手续。
另外，有人卖衣架吗？其实去walmart买也不贵，但总看到有人乱扔，干脆帮谁解决一
点吧～～～晾衣服的，挂衣服的都要哈～～～
E-mail: f**[email protected]
电话：765-418-2253 |
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m**a
发帖数: 1840 | 7 我们每天晾浴巾, 周末晾衣服.
等着收到warning再说.
可以买个矮一点的dry rack. |
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l****t
发帖数: 36289 | 8 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 我老婆是个土人，非要在后院晾衣服
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 4 23:09:53 2016, 美东)
而且她波也不大，还挺壮，36A的乳罩，大裤衩子，洗了后就晒在外边。
又不是没有烘干机。虽然有栅栏但隔壁邻居其实还是可以通过缝隙看到，
丢不起这个人啊。我说她她不听，然后人家自己到homedepot 买了根
木棍回来，说是要做成晒衣服的架子。我说不是有绳子吗？ ！
人家说绳子搭上湿了的衣服下坠。于是我耍了个小脑筋，故意把棍子裁短，
让孙子架不到两个树中间。
倒不是怕她晒内衣丢人， 那个内衣尺码太丢人了，要是她长个32C,晒晒也有面子。
算了
不说了，现在木棍被架在了树和栅栏之间。人家看得更清楚了。
而且还挨她的骂，说孩子大了就离婚，尼玛你丫到时候成了kimchi 了，离了连老邱都
不要。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 9 骂尽可以骂。不自然晾干衣服也可以不是对整个社会最好的。
可是HOA 还是有这个权力来实现它的局部最优。
谁要是能通过金钱，舆论控制来立法不让ＨＯＡ禁止晾衣服，那就牛大发了。 |
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M**d
发帖数: 4418 | 10 然后，fence的费用谁付？晾衣服的人付？还是因此得益于看不到衣服的人付？ |
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m**y
发帖数: 97 | 11 有些衣服不想风干, 挂在closet里面又不通风. 有没有那种可以摆在房间里晾衣服的架
子可以买到? |
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u****q
发帖数: 24345 | 12 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: shaoshuminzu (少数民族), 信区: WaterWorld
标 题: Re: Right to dry：晾衣服是合法的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 29 13:08:56 2014, 美东)
我在天气好的时候就在自家阳台晒衣服晒被褥，没人管我。
我刚刚开始种菜的时候，有人出来管了一下我，我家LD马上出去大声跟人理论，要人家
拿出不违反宪法的法规。那个家伙马上态度友好了。去他NND。 |
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p**********u
发帖数: 15479 | 13 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: hj630 (HJ), 信区: WaterWorld
标 题: Right to dry：晾衣服是合法的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 29 11:58:17 2014, 美东)
原来刚来美国总听人说自己把衣服放外面晒是违法的，一直好奇，为什么政府宁愿用太
阳光发电，效率低不说，然后再用电dryer烘干，却不让人用太阳光直接烘干，一点都
不节能。后来自己查了一下,发现这个无聊的规定在好多州已经被认为是违法的了。有
个叫right to dry law好像也有地方叫solar access law
http://lcdwriter.hubpages.com/hub/Right-to-Dry-States-Clotheslines-and-Green-Initiatives
Right To Dry States
Arizona
Louisiana
Oregon
California
Maine
Texas
Colorado
Maryland
Utah
Florida
Massachusetts
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h***a
发帖数: 1773 | 14 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: hj630 (HJ), 信区: WaterWorld
标 题: Right to dry：晾衣服是合法的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 29 11:58:17 2014, 美东)
原来刚来美国总听人说自己把衣服放外面晒是违法的，一直好奇，为什么政府宁愿用太
阳光发电，效率低不说，然后再用电dryer烘干，却不让人用太阳光直接烘干，一点都
不节能。后来自己查了一下,发现这个无聊的规定在好多州已经被认为是违法的了。有
个叫right to dry law好像也有地方叫solar access law
http://lcdwriter.hubpages.com/hub/Right-to-Dry-States-Clotheslines-and-Green-Initiatives
Right To Dry States
Arizona
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w****r
发帖数: 17566 | 15 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: hj630 (HJ), 信区: WaterWorld
标 题: Right to dry：晾衣服是合法的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 29 11:58:17 2014, 美东)
原来刚来美国总听人说自己把衣服放外面晒是违法的，一直好奇，为什么政府宁愿用太
阳光发电，效率低不说，然后再用电dryer烘干，却不让人用太阳光直接烘干，一点都
不节能。后来自己查了一下,发现这个无聊的规定在好多州已经被认为是违法的了。有
个叫right to dry law好像也有地方叫solar access law
http://lcdwriter.hubpages.com/hub/Right-to-Dry-States-Clotheslines-and-Green-Initiatives
Right To Dry States
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M**d
发帖数: 4418 | 18 你要明白一点，穷人也反对随地大小便。这个和晾衣服不一样。
然后说一下，你不具体用道理回应我的帖子，却这么懒惰的一句话来暗骂我随地大小便
。这说明你很懒惰，很没有教养。 |
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M**d
发帖数: 4418 | 19 如何回答老将这种“建议回国”的讽刺呢？
是这样的。我的楼贴，并没有说总体上中国的生活目前比美国的更好。就晾衣服来说，
你可以说中国的更好。但是，我选择在哪里生活，是要全面衡量的（靠，我发现经常要
更汉奸老将解释这种废话）。然后，我一直要说的是中国的发展态势是积极的，我也从
来没有说现在静态对比，中国的生活和制度等比美国好。 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 20 晾衣服是个人自由权利问题，这个不是靠民主投票来解决的。就跟不能通过大家投票决
定个人生死一
样。 |
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M**d
发帖数: 4418 | 21 “你完全可以在HOA的会议上提出来进行投票，投票结果决定你是不是可以晒，这就是
民主
”
是的，这就是美国的民主。问题是，不是所有的事情都可以在小区管理上拿来投票的。
比如说，小区能不能投票说不允许黑人入住呢？不能，那是违法的。好，那现在说说关
于晾衣服这个事情，是不是违法的。那我就要去请律师，去辩了。富人也可以请律师，
去维持这个规定啊。那这个时候，就又回到了谁的胜算更大了的问题了。对于一些很明
显的问题，那么正义的一方应该胜算更大，比如可不可以禁止黑人入住的问题。但有很
多事情，是有双方的金钱势力决定的。
Chomsky有一本书开篇一句话，问为什么舆论控制有效？（指的是在美国）。答案是，
因为大多数人需要辛苦工作，没有时间鉴别真相。同样的道理。当穷人大部分时间花在
工作上的时候，他们剩下的时间能够拿来休息就已经很不错了。也就是说，除非是很大
的问题，否则他们不会有时间和金钱去打官司。即使打官司，也请不起好的律师。美国
的官司，律师的能力非常重要，很多时候比真相要重要。 |
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z***y
发帖数: 13818 | 22 楼主, 你要是不爽,你完全有自由搬到可以晾衣服的地方去.
要么你就挨家挨户去说服别人.
在这里几歪,P用没有. |
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j****n
发帖数: 7636 | 23 不知你是怎么想的，这个禁止晾衣服是不是象不让黑人入住一样违法应该是很明显的事
儿。
这和舆论控制有个啥关系。即使在中国，小区也完全可以定这样的规矩。你可以不买，
也可以买了之后
改规矩，不然你就要遵守。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 24 我们这里50年以上的社区都没有HOA。 可以随便在室外晾衣服，可以随便把房子
漆成“艺术”的颜色。但city会管垃圾的放置。 |
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M**d
发帖数: 4418 | 25 我觉得一点儿也不丢人。争取晾衣服的权利，对我这个外国人来讲，受益投入比例太小
。而我在这里发帖影响别人的思想很容易，也有点成就感。虽然也没什么，但受益投入
比例要小的多。 你看不出这样的理性思维过程。你说我们两个人，谁丢人？ |
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n***g
发帖数: 512 | 26 没有发明烘干机之前美国人怎么晾衣服的，在家里阴干？美国人选择了一种最浪费的生
活方式，还强迫他人也必须接受，又是哪一种普世价值？ |
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M**d
发帖数: 4418 | 27 你这是在装瞎。我都说了，我发帖的目的不是为了争我晾衣服的权利。我是在传播我对
美国民主的理解。第一个人那么讽刺我，已经够丢人了。我回答以后，你竟然还这么说
，真是够。。。那个的了。唉 |
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M**d
发帖数: 4418 | 28 我猜你来自Florida。这是好事情。但大家说说，这个事情，从多年前有人提起，到多
年以后美国全国都出现类似的允许晾衣服的法律，需要多少年？中国的民主建设，才经
历了多少年？这短短的十几年，中国发生了多少变化？
几年前，我就在感慨，美国规定未成年人不准喝酒，而酒后驾车就是刑事犯罪，这两条
，中国应该学。现在，这两条都已经被中国学了。中国不但在学外国的技术，也确实在
学外国的制度。大家要乐观一点。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 29 好像美国有提倡后院晾衣服运动，一个人女人发起的 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 30 我们讨论的是美国。私人晾衣服的权利虽然小，但跟财产权一样是个人人权。另外，共
产主义里没有天
赋人权的说法的。不要混为一谈 |
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j****n
发帖数: 7636 | 31 您老兄（或者老弟）开贴讨论美国民主的虚伪性。
既然是讲道理而不是骂街，就别表现的那么没教养。看到一个不同意见，就又是老将，又是拿钱的。
考虑到你的阅读能力就下降，那我就费力再给您讲一遍：
即使在不是实行美式民主（金钱民主，洗脑民主，虚伪民主）的中国，
如果大多数邻居同意，很多人也不会觉得ＨＯＡ没有权力规定住户不要晾衣服。
这和中国民不民主没啥关系。 |
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m*****d
发帖数: 13718 | 32 你好好研究研究，一般在后院干啥都没人管你
如果你想在前院晾衣服，那可能够呛
house |
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M**d
发帖数: 4418 | 33 你如果不是老将，就要综合理解mvwd的舆论策略。我有时候知道是借机讽刺汉奸老将，
不一定真的是指具体跟我辩论的人。
其实我的楼贴的意思，是很具体的。是你要扯到别的地方。
我简单的说，就是从禁止户外晾衣服来理解美国的金钱民主。我没有说中国的民主不是
金钱民主。也没有说中国的民主制度目前更好。也没有说美国是地狱。明白？
其实是你们给我加上一顶“以为美国什么都不好”的帽子的，不是吗？
，又是拿钱的。 |
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r*****g
发帖数: 478 | 34 agreed..
老美也有晾衣服的。。在自家院子后面拉条绳子。前面看不到 |
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c*********s
发帖数: 85 | 35 I was getting pessimistic about this topic is devolving into a flame match
but looks like there are still some sensible comments here and there.
户外晾衣服跟钱，自由，法律，民主，etc 其实没有那么大关系。尊敬是最重要的。如
果你的領居有個游泳池但是他從不清理，是不是應該有個社區規定使他清理他的自然生
態區，維持社區"生態"。(It's basically a smelly swamp upwind of your house
and don't even get started on the mosquitoes.)
另個方式說：你搭高圍牆給自己點隱私。(Something like a 10ft wall surrounding
your property so you can barbecue naked while waiting for you clothes to dry
if you wanted.) 你的鄰居們大概不會喜歡這個... 阅读全帖 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 36 你才扯jb蛋。晾衣服权利虽然小，但属于个人自由，属于人权。人权是不能用什么民主
投票方式剥夺
的。就跟不能用投票来剥夺你家私人财产权一个道理。 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 38
Hawaii,
这些州的富人们很反动。
另外不少cities/towns也不许HOA做禁止晾衣服的规定。 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 39
Hawaii,
这些州的富人们很反动。
另外不少cities/towns也不许HOA做禁止晾衣服的规定。 |
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a********2
发帖数: 2561 | 40 后院都不行吗？这有点管得太宽啦。实在不行，自己弄个小太阳房，平时晒太阳，需要
时晾衣服，这算是室内了吧，呵呵。 |
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l***o
发帖数: 7937 | 41 这个是文化和认知的不同，人家就认为在户外晾衣服不文明。你在美国，就要尊重所在国的文化，虽然你可以认为这样不合理。一个城市、一个社区，都有自己的规章和约定，你进去是要遵守的。 |
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t***o
发帖数: 4265 | 42 有法律禁止户外晾衣服？
没有的话，那个规定是怎样通过民主程序产生的？
house |
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l***o
发帖数: 7937 | 43 只是租赁合同的规定，不同意不签就是了。Just look somewhere else and make sure they 允许户外晾衣服。 |
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l***o
发帖数: 7937 | 44 真是难为LZ了，要证明美国不民主，就不能找个好的、聪明的、令人信服的例子吗？
我觉得美国这点做得还不错。几年前，我住APT的时候，曾经抱怨过隔壁邻居播放的音
乐太大声。警察5分钟就到了，起码还有人管，执法很算严格。国内的人户外晾衣服，
要么没人抱怨（因为大家都这样），要么有人抱怨了却没人管。
非法。
美国不民主。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 45 "看美国的民主，不是看它能不能晾衣服，而是看这条规矩的产生和维持，是不是通过
一个相对民主（或者说，相对被大多数美国人民认可）的程序产生。"
WELL SAID !
亮。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 46 请问你知道不能晾衣服的规定是怎么产生的么？为什么说不是民主程序产生的？ |
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n*******0
发帖数: 1480 | 47 美国的文明也是从欧洲来的，欧洲也没说晾衣服不文明。
在国的文化，虽然你可以认为这样不合理。一个城市、一个社区，都有自己的规章和约
定，你进去是要遵守的。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 48 这个正是美国民主的表现，不是政府不让你在外面晾衣服，
而是社区的多数居民反对。 |
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M**d
发帖数: 4418 | 49 oldguy，你要明白一点，非常重要的一点，就是法律是有主次之分的。地方法律，不能
和宪法抵触，这是基本常识。如果政府规定，晾衣服是个人权利，那么社区的居民反对
也没用。这也能由民主来解释，因为高层次的法律，反映的是长期的、更多数人的权利
，理论上是这样。
如果照你的逻辑，如果有小区禁止黑人入住。你是不是可以说，不是政府不让黑人入住
某个小区，是社区的多数居民反对的。
唉，我老夸你，其实是因为你的讨论态度好，不是因为你的水平。wonder的水平好一点
，虽然他屁股坐得很坚定。你那么多次露出低水平的破绽，确实要反省一下了。最好闭
关思考一阵子吧，理清自己的思维空间。也许我说过的一些话有所帮助。 |
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y*****n
发帖数: 5016 | 50 我去过一次HOA的meeting, 发现就只有那么三四户人家参加了。所以，这就不要怪商家
能轻易影响HOA的决定了，他们只要说服了HOA的头头就可以了，因为就是你想找人投票
表决一下都找不到。换另外一个角度讲，也说明了不让晾衣服的事是大部分住户可以接
受的，不然早就串联起来投票推翻决定了。 |
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