n*****w
发帖数: 1325 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
kdj (元行钦) 于 (Sat Mar 12 22:30:27 2011, 美东) 提到:
很明显导演借韩少功之口解释中国该如何对待日本战俘,是善待战俘还是复仇. 孙立人
和韩少功杨文们和当前大多数中国人的立场估计一致.
似乎史迪威代表的西方普世价值在该剧中受到中国式道义谴责. 日本人杀我们,我们杀
之具备正当性.
但仔细想来,韩和我们这些当下的爱国青年其实并无法在道义和伦理上超越史迪威.一个
无法回避的问题就是日本鬼子不是人,我们也应该以非人的行为还制其人么. 民族主义
和爱国主义的复杂混生体看来不仅仅借电视剧表达出来,实际上也是在宣泄并引导着国
人的对日思维.
昨天日本地震,看到各个板块上宣泄着同样的幸灾乐祸的情绪,有点困惑.
历史和现实的纠结啊.
不知板上同仁看到这里是否认同韩少功们. 自己非常崇敬我远征军将士,民族英雄,但在
如今的狂热的民族主义风潮下,总不免困惑.
又:流传的孙立人命令活埋战俘的故事也不知究竟真假. 倒是颇为性情.
☆──────────────────────────... 阅读全帖 |
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n*****8
发帖数: 19630 | 2 1．话说上世纪80年代Usenet在国外大力发展，而土共对当时的通信系统还基本是半军
管状态。进入90年代好不容易进入校园和科学院了，但用户有限，价格比较贵，用途实
在有限。而刚刚过去的64风波，让普世看到以前想通过糖衣炮弹拉拢土共的办法失败了
，必须考虑洗脑下一代，才能掌握中国的未来。
2．因此普世写了一个互联网救助铊中毒的剧本，想在中国普世大学北京大学演一下。
让土共官员和科研人员感觉到互联网的巨大威力。剧本写好以后，得找一个男一号和女
一号。一个通过互联网求问邓小平什么时候死亡的电邮引起了普世的注意。联系到电邮
的作者，男一号就定下来了。
3．普世接触男一号以后，拿出剧本和全额奖学金，不由得男一号不动心。但是剧本写
的是小剂量，没想到脑残男一号用错了剂量。造成朱令残疾。虽然救助剧还是演出了，
男一号不敢相信自己干了一件伤害自己女神的事情，差一点彻底崩溃了。因此极力想方
法想让协和知道，那就是铊。因此才有夸大其词说3000封信，30%的铊诊断。
4．男一号因为里通外国被开除学籍，但也得到开公司的第一桶金，发家致富。
5．普世为了打击土共司法不公，想找一个土共高官干预司法的例子，这个... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 3 刘锋
林书豪在美国挥了挥翅膀，整个世界都“hold不住”了。一个黄皮肤的小个子，突
然从黑人和白人占据统治地位的NBA中冲杀出来，而且势不可挡，活脱脱一匹“黑马”
。这是上帝送给地球的最意想不到的礼物吗？
林书豪的“疯狂”说明了什么？一种普世价值观的胜利。
不管是亚洲人、美洲人、欧洲人，中国人、美国人、韩国人、日本人、中国台湾人
，也不管是黄皮肤的、黑皮肤的、白皮肤的、棕色皮肤的，都在林书豪的身上找到了一
种久违的普世价值观形式：能力+机遇+品质=成功。十多天以前，林书豪还是个小人物
，几乎要失业，没有几个人认识他，但是现在他成功了，令人做梦也想不到的、炫目的
成功。
林书豪是全球化塑造出来的新产品。全球化打破了国家与民族的边界，试图在文化
冲突与融合中找到人类都能接受的价值观产品，而林书豪最近的表现恰恰提供了这种价
值观产品——中国人的血脉，美国人的价值观，以及地球人都看得懂的成功。
美国总统奥巴马说，“林书豪是一个伟大的故事”。因为，美国人把林书豪的爆发
比作“洛奇”式的成功，其中蕴含了美国人对自由、浪漫、梦想、幸福的追求。“洛奇
”本是一部电影的主人公，1980年代由史泰龙主演，... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 4 1 周永康
2 吴邦国
3 李长春
4 贾庆林
在温家宝发文表明其普世价值观后，吴帮国，贾庆林，李长春和周永康，一起跳出
来，批判普世价值。他们并利用中共宣传部和党报媒体，发动了对温家宝的普世价值观
的批判。贺国强没有参与这次的围攻温家宝的行动。胡锦涛，习近平和李克强都没有参
与这次的攻击温家宝的行动。
在政治局其他成员中，只有刘云山参加了批判温家宝的普世价值的行动。政协副主
席陈奎元（社科院院长）和社科院副院长朱佳木参与了批判温家宝普世价值的行动。还
有大大小小的中共打手，参加了批判温家宝的普世价值行动。 |
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j**n
发帖数: 13789 | 5 法国国际广播电台纽约特约记者倪安/新年伊始纽约民运人士举行新年联欢。近年来很
少现身此类活动的老资格民运人士魏京生，从华盛顿开车数小时赶来与会。他兴致勃勃
地发表了即席演讲，告诉大家一则新闻，去年在中共体制内出现了一个新的派别，叫“
中国新右翼”， “他们的纲领是中国必须走西方式的民主道路”。他说：“值得注意
的是他们也知道共产党那一套玩不下去了。这透露出一个很重要的信息，共产党内部有
很多人也已经知道，这个政权已经维持不下去了”。魏京生告诉民运人士，“机会快要
来了。”“我们应该加把劲。在纽约我们重新聚在一起，重新把气氛搞起来。”
消息可能出自《多维月刊》去年8月的一篇报道。报道说，2009年7月1日下午，欧
美同学会商会2005委员会与博源基金会在北京金茂威斯汀酒店主办了题为《中国未来30
年向何处去?》的研讨会。与会200多位嘉宾大部分为商人，发表主旨演说的是中国招商
局集团董事会主席秦晓。他对会议主题给出的答案是：中国的崛起，除经济增长外，还
必须有价值体系和制度安排方面的普世性，变革的方向就是个人权利保障、自由和理性
、民主政体等。 (博讯 boxun.co... 阅读全帖 |
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s*****l
发帖数: 54 | 6
离开平等谈普世谈共荣谈和谐谈共产，都是扯他妈的蛋
回复 大东亚共荣圈是否应该？兼谈当汉奸合理观 送交者: 落基山人 2011年09月01日
10:22:11 于 [天下论坛] 发送悄悄话
傻逼哄哄牛逼哄哄的吴邦国五不搞，却拿不出自己的一套 - signal 09/02/11 (0)
中国表述的普世价值离不了平等二字，中共政治局却拼命剥夺人平等 - signal 09
/02/11 (0)
关键是平等，共荣圈下日本人和其它亚洲人法律面前平等 - signal 09/02/11 (0)
共荣圈下日本人和其它亚洲人要求在法律面前平等，关键是如何做到其它亚洲人不沦为
二等公民（目前中共国人连二等公民也谈不上，不准你谈公民二字）
中国表述的普世价值离不了平等二字，傻逼哄哄牛逼哄哄的吴邦国五不搞，却拿不出自
己的一套如何保障平等，实际上中共政治局在拼命地剥夺国人的平等
公选是平等的保障之一 新闻自由同样也是，如同一加一等于二，这才是普世。一个蛋
糕如何两人平等分配，一个人切蛋糕另一个人分蛋糕，这才是接近平等，切蛋糕分蛋糕
是同一个人，至少权益上不平等。这同样是普世。中国表述的普世离... 阅读全帖 |
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t**c
发帖数: 7480 | 7 没看过。
假设它是普世的，人拍的电影都是普世的说明人很普世。
假设它是不普世的，人不普世的电影都能拍说明人很普世。
恩 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 8 事实最能教育人。美国人自己不玩普世，那么到了美国的人看了以后自然也就对普世价
值怀疑上了。毕竟，咱们中国人的心里总是希望中国日后能和现在的美国一样成为世界
领头羊。有样学样，最简单的莫过于模仿美国的（真实）作为了。
在加拿大的当然未必真的了解美国的实际情况，加上美国对外宣传专门讲普世，于是他
们对普世价值也就继续痴迷了。何况，加拿大还有不少香港人吧？那更是早就接受了殖
民主义的普世价值了（说到底也就是欧洲人把文明传播给世界，他们的价值观当然是普世标准云云）。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 9 普世精英与福特基金会的主仆阴谋
热度 1已有 292 次阅读 2011-8-24 16:19
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福特基金会与中央情报局有密切关系。英学者桑德斯在《文化冷战与中央情报局
》披露，自冷战起，福特基金会收取CIA资金，再以自己名义把钱捐助给CIA指定的对象
，进而影响该国的公共舆论和政策制定。1960年代，日本发生过抵制福特基金会事件，
抵制其以巨额资金控制研究者的立场。
茅于轼：哈佛访问学者，福特基金会资助；张维迎：哈佛访问学者，福特基金会
资助；于建嵘：哈佛访问学者，福特基金会资助（某次19.8万美元）；贺卫方：哈佛访
问学者，福特基金会资助。福特基金会1988年在华活动以来，花费4亿美元（信息出自
《中国新闻周刊》等公开资料）
薛蛮子控制了大部分水军（转发数）和普世精英、媒体人（转发源）。据公开媒
体报道，与薛保持密切关系的有于建嵘、李承鹏、陈志武、徐小平、谢文、郑渊洁、方
三文、杜子建、蔡文胜、王功权以及诸多媒体人等。这是一个多么庞大的微博传播链条
，不去查查之前任一微博热点的转发关系吗？
根据福柯... 阅读全帖 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 10 普世价值是存在的。但是打着这个旗号的人推行的未必是真的普世价值。国内现在打这
个旗号的推行的东西我看就很可疑。很多内容根本经不起推敲，没看出来有什么普世性
。根本就是为他们自己的利益服务。这样的‘普世派’，当然不能信。所谓普世，当然
要建立在事实的基础上。而有的人，为了推广自己的想法，不惜造谣，歪曲事实，这叫
什么普世价值？ |
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w**********g
发帖数: 1985 | 11 建议孔庆东教授对易中天等人的诽谤进行起诉——这才是对普世媒体更有力的斗争方式
说起诉讼，不得不提台湾省的李敖，此公一生官司无数，将那些个矫情的文人、名
人、政客们打得丢盔卸甲，在李敖面前他们通常只能装聋作哑，李敖的名言是 “我不
是骂你是王八蛋，我是要证明你是王八蛋”。大陆这边其实更需要“李敖”，为正义而
骂，为天下百姓而骂，邪气太盛的地方，沉默就是助纣为虐，一场正气盎然的痛骂，好
歹可以将万马齐喑的局面给打破，也可以借此唤醒那些沉默的大多数。比如孔庆东对南
方报系的“三妈的”，就让那些长期忍受南方报系舆论暴力的网民们，长长的出了一口
气，“孔和尚”也因此一骂扬名。
但“骂人”行的是险道，等闲之辈很难驾驭，李敖之所以有胆气“骂你是王八蛋”
，是因为他掌握着大量的材料、证据，他能“证明你是王八蛋”这才是他骂人的底气。
“能证明”需要智，“敢痛骂”则要能勇，因此，善骂者，非得是大智大勇之辈方可为
之，远的如鲁迅，近的如李敖。只有“理直”，才可以“气壮”；而屑小之辈多半不敢
在媒体上公开骂人，因为“理屈”，所以“词穷”，他们反而会装成温文尔雅之辈，掩
饰自己那些歪歪曲曲的小肚鸡肠。生活中，... 阅读全帖 |
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a***s
发帖数: 1084 | 12 国内台上的政治势力主要是三派：团派，江派和太子党。其中江派和太子党的关系比较
错综复杂，而团派更独立一些。普世派作为台下的势力，在台上基本没有形成一个团体
，但也有代表人物，比如温相就多多少少有普世派的嫌疑。
台上的三派，团派是共青团体制下出来的彻底的官僚，最大的本事就是当自己的官，守
成，对别的兴趣不大；而江派和太子党则多数是既得利益者。温相和普世派试图推行的
政改，可想而知难度有多大。
而平西王，根红苗正的太子党，和太上的江派多少也有些瓜葛，本来应该左右逢源的，
但其人锋芒毕露，权力欲太强，且一惯的机会主义，忽左忽右，结果在自己阵营里支持
者也并不是很多。
分封西南后，平西王剑走偏锋，祭起了唱红打黑的大旗。这自然引起了普世派的强烈反
感。而团派，为了攫取下一届军机处更多的席位，正是平西王天然的敌人，也可以说是
王立军事件的背后黑手。普世的温相在这件事上没有出招，但落井下石绝对是有的。在
推倒平西王这件事上，普世派和团派是有共同的语言。
而江派和太子党在这件事上是绝对不会为平西王硬顶上的。王立军事件太严重和太恶劣
了。平西王要想上军机处，即使是太上出马也未必成功。而且即使成功，可想而... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 13 是用普世遮掩布的穷凶极恶的极右而已。
其具体体现是对所谓普世的东西是双重标准，普世的米国社会中对中国的极右富人有利
的就大力在中国推广，比喻说用隐私权来保护贪官们的贪腐房地产，理由就是普世精神
。而普世米国的对富人不利的东西，那是千万不能在中国普世推广的， 比喻说公务员
的财产公开，那是推广不得的， 理由是中国国情。
既然如此，血腥暴力革命仍然将到来，官逼民反是迟早的事。 |
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c*********y
发帖数: 75 | 14 我象害怕“仁义道德”那样害怕“普世价值”
看到一篇文章，说小左们为什么害怕普世价值，但是我觉得左派不怕，我这个右派是害
怕的。想想看，全人类中，鼓吹普世价值的人群中，以基督教占优势，而进入二十一世
纪以来，以鼓吹普世价值的人杀人最多，没有别的人群杀人比他们多了。这从数理统计
上讲，就是杀人的多少和鼓吹普世价值的人成正相关的关系。因此如果有人向我高喊普
世价值，我就在想着他是不是要杀人，我能不害怕？
鲁迅在狂人日记中就说了，中国两千多年来的历史，写满着仁义道德，但是在他看来，
那仁义道德就是吃人。
当然，有人也可能会写一篇文章，说鲁迅为什么害怕仁义道德呢？因为他这个人邪恶，
不仁不义，还可以天真地问到，仁义道德有什么不好呢？在这里面，不道德的帽子就已
经给对方扣上了，道德正义的立场给自己占住了，得意了不是，占了上风不是？下一个
节目呢？岂不又是要杀人？吃人？
再举一例，我们知道大约在改革开放到了一半左右的时候，有一个据称是科学家的人发
明了一种东西叫“水变油”，就是说，把水什么处理一下，那就变成汽油了，就能够发
动汽车了，因此以后汽车就不需要加油了，只需要加水就可以。
但是我就害怕这种东 |
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m********y
发帖数: 21909 | 15 一、近年来风起云涌的普世价值之争
近几年来在中国发生的一件比较重大的理论和政治事件，就是风起云涌的主张普世价值
和反对普世价值之争了。
普世价值本不是什么新东西，可以说是早已有之；但近几年来却突然成了中国官方和民
间热烈争论的话题了。这件事情闹得沸沸扬扬，支持者和反对者皆振振有词的，一时间
云山雾罩的，到今天也没理出个头绪来。今天宣昶玮要把这件事情的来龙去脉给梳理个
明白，不知道能办得到么？
且说2008年5月12日，中国四川汶川发生大地震，震灾后5月22日《南方周末》发表编辑
部文章《汶川震痛，痛出一个新中国》。文中对抗震救灾的行动作了如下描述——“以
国民的生命危机为国家的最高危机，以国民的生命尊严为国家的最高尊严，以整个国家
的力量去拯救一个一个具体的生命，一个一个普通国民的生命。国家正以这样切实的行
动，向全世界兑现自己对于普世价值的承诺”。
5月23日新华社记者在《汶川地震国际大救援：中国人民将永存心底的记忆》中写道：
“还有网民留下了这样的肺腑之言：‘你们身体力行了一个普世价值——人溺，援之以
手。’”一时间在网络成了热门。
就在《南方周末》发表文章《汶川震痛，痛出一个新中 |
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n****l
发帖数: 3375 | 16 中国人向往民主，本质是向往另一个共产主义
墨家：兼爱，非攻，节俭 ，兼爱是对所有人不分种族国家的博爱，也是平等的爱，是
愿意牺牲自我的爱
天朝田亩制度：有田同耕，有饭同食，有衣同穿，有钱同使，无处不均，无人不饱
共产主义：物质条件极大丰富，按需分配
空想社会主义：建立一个平等没有剥削的社会
普世价值：人人生而平等，不分一切国家种族宗教
还有一堆宗教基本上也是雷同的思想，无非就是提出：
有有一种方法能够达到理想社会，但是需要这个群体里面的人遵守一定的规则，这个群
体整体上道德水平就高了，社会和谐稳定。 但是总是有不想遵守的，面对这种情况，
不同的方案提出了不同的应对方式，比如佛教提出——忍，忍完了再忍，被人杀了是前
世做孽。 比如绿教提出，杀掉这些不遵守的， 共产主义提出“解放”全人类， 也就
是肉体消灭一切不遵守的， 墨家搞刺杀， 普世价值搞颠覆。
但是搞来搞去，总是有那么几个不遵守的。 比如全世界都普世，就天朝不普世，那遵
守普世的都成煞笔了，这个和社会主义要求人人都道德高尚，但是就那么几个人好吃懒
做，是完全一个原因。9个信佛的，一个不信的，这个信的在世俗社会里面会把9个人玩
的团... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 17 是用普世遮羞布的穷凶极恶的极右而已。
其具体体现是对所谓普世的东西是双重标准，普世的米国社会中对中国的极右富人有利
的就大力在中国推广，比喻说用隐私权来保护贪官们的贪腐房地产，理由就是普世精神
。而普世米国的对富人不利的东西，那是千万不能在中国普世推广的， 比喻说公务员
的财产公开，那是推广不得的， 理由是中国国情。
既然如此，血腥暴力革命仍然将到来，官逼民反是迟早的事。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: Military
标 题: 儒学与普世价值观
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 26 11:14:26 2010, 美东)
我按常理定义一下我要谈的这两个概念：儒学、普世价值观。
我在这里要谈的儒学，非程朱的“理学”，主要指孔子的儒学和孟子的儒学。所以想讨
论的，请在这个范畴内谈儒学，程朱的“理学”先一边凉着去。
普世价值观到底是否存在？或者是否应该存在？我的回答是，普世价值观存在，而且非
常应该存在。
人之所以为人，无论黑白黄红的肤色和发色，都
有共性。 无论他们的区别多大，都有基本的特点，这个要承认。另外，地球日益变小
，小到大家都叫它“地球村”。 地球村作为一个community， 应该有一个规范的法则
，以保持这个community的和谐。普世价值观就是地球村的基本法则。
我觉得普适价值观的内容应该还是“自由、平等、博爱”，这3条其实并非西方人的独创。 孔子的“仁者爱人，”就是博爱，孟子的“民本”思想，其实就是平等概念。大家不要说他们的思想都是 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 19 1， 多党制的民主选举，其实这有啥好怕？有好几百个民主党参选， 谁会当选，当然
是看谁财大后台强大。地产党最财大气粗，又跟唯一超级大国关系密切，几十年来对国
际垄断资本和金融寡头集团言听计从，肯定还是永远的执政党。所以这一点大家不必多
虑。
2， 达赖回西藏并要求四川青海云南等凡是有藏人居住的地区归西藏，成立大西藏高度
自治区，这个要求当然是完全符合普世价值的，理解要执行，不理解也要执行。 然后
大西藏高度自治区的人民投票要求成立大西藏民主共和国，这更加符合普世价值了。
3， 热比娅回国参选新疆自治区首脑，高票当选，而后新疆人民全民公决成立东突共和
国。毫无疑问，这是普世价值在东亚的再次胜利，地产党要发电庆贺了。
4， 内蒙古回归蒙古共和国，地产党派代表参加回归庆典。
5， 中国几十年来支持北朝鲜独裁政府是违反人类普世观的，地产党不该支持金家政权
，而是应该协助大韩民国统一北朝鲜。统一后的大韩民国提出中国东北提出领土要求，
据韩国史学家考证，东北三省自古以来是韩国领土，地产党尊重历史尊重大韩民国的领
土完整，同意东北三省回归韩国。 统一后的大韩民国和蒙古人民共和国成为友好邻国
，高速铁... 阅读全帖 |
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c*****g
发帖数: 21627 | 20 俺是老将，俺相信普世价值
什么是普世价值？绝对不是把自己阉割了，然后把地盘腾给黑穆三。
只有票子和美女才是普世价值。当然你会说我重口味，行，听你的，俺装得
小清新一些，把“健康”加到普世价值的list里面去……
全世界人民都信奉这样的普世价值，票子美女，还有健康，才是真正的普世价值 |
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发帖数: 1 | 21 刚跟好友看了《美国队长3：内战》，边看边给他普及漫威宇宙的基本知识，
顺便回顾了一下漫威电影史宣传的普世价值观。
漫威用至少五部电影（3部《钢铁侠》、2部《美国队长》和2部《复仇者联盟
》）做铺垫，终于引出这一部转折点式的决裂。单看美队3，故事有些过于紧凑和凌乱
，要联系前面的故事看得出这盘大棋是怎么摆下来的。
美国式的超级英雄（不止漫威，DC也是如此）都有共同的特点：很强，非常强
，但也有非常冥想的缺点——性格上的和能力上的——这就注定他们的定位不像东方英
雄那样完全被神化，而是更多的“人化”。他们不是突然顿悟，获得举世无双的力量，
功成名就后升入神圣殿堂，从此安享世人传颂。他们本身就是人，只是某一方面超过常
人，并利用这样的能力做出正义的举动，才成为大部分人心目中的英雄。注意是大部分
，而不是全部。自古以来对“英雄”二字就有争议，到底是危机创造了英雄，还是英雄
创造了危机？这个问题有点大，这里就不说太多了。由此看到，英雄也会遭到误解、埋
怨、诋毁......甚至捕杀，这就使得作为庞大群体的人类之价值观更加生动，更加贴近
实际。千篇一律... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 22 我按常理定义一下我要谈的这两个概念：儒学、普世价值观。
我在这里要谈的儒学，非程朱的“理学”，主要指孔子的儒学和孟子的儒学。所以想讨
论的，请在这个范畴内谈儒学，程朱的“理学”先一边凉着去。
普世价值观到底是否存在？或者是否应该存在？我的回答是，普世价值观存在，而且非
常应该存在。
人之所以为人，无论黑白黄红的肤色和发色，都
有共性。 无论他们的区别多大，都有基本的特点，这个要承认。另外，地球日益变小
，小到大家都叫它“地球村”。 地球村作为一个community， 应该有一个规范的法则
，以保持这个community的和谐。普世价值观就是地球村的基本法则。
我觉得普适价值观的内容应该还是“自由、平等、博爱”，这3条其实并非西方人的独创。 孔子的“仁者爱人，”就是博爱，孟子的“民本”思想，其实就是平等概念。大家不要说他们的思想都是在王权的条件下出现的。孔子和孟子的思想每个时代都有一个时代的诠释。现在这个时代，自然要进行这个时代的诠释。所以从这个角度，中国的传统儒学和普适价值观是一致的。
各位为什么对普适价值观那么反感？真让人匪夷所思。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 23 我按常理定义一下我要谈的这两个概念：儒学、普世价值观。
我在这里要谈的儒学，非程朱的“理学”，主要指孔子的儒学和孟子的儒学。所以想讨
论的，请在这个范畴内谈儒学，程朱的“理学”先一边凉着去。
普世价值观到底是否存在？或者是否应该存在？我的回答是，普世价值观存在，而且非
常应该存在。
人之所以为人，无论黑白黄红的肤色和发色，都
有共性。 无论他们的区别多大，都有基本的特点，这个要承认。另外，地球日益变小
，小到大家都叫它“地球村”。 地球村作为一个community， 应该有一个规范的法则
，以保持这个community的和谐。普世价值观就是地球村的基本法则。
我觉得普适价值观的内容应该还是“自由、平等、博爱”，这3天其实并非西方人的独创。 孔子的“仁者爱人，”就是博爱，孟子的“民本”思想，其实就是平等概念。大家不要说他们的思想都是在王权的条件下出现的。孔子和孟子的思想每个时代都有一个时代的诠释。现在这个时代，自然要进行这个时代的诠释。所以从这个角度，中国的传统儒学和普适价值观是一致的。
各位为什么对普适价值观那么反感？真让人匪夷所思。 |
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l**i
发帖数: 8144 | 24 央视播音员为何要在全国哀悼玉树地震遇难同胞日鼓吹“普世价值”？
（李定凯，2010.4.21）
今天，全国军民怀着沉痛和祈祷的心情哀悼在青海玉树地震中遇难的同胞。在4月14日
的7.1级地震中，有2064人遇难， 175人失踪， 12135人受伤，其中重伤1434人。在党
中央、国务院、中央军委的领导、指挥下，全国军民同心协力，投入抗震救灾，解救灾
民于危难之中，充分体现了祖国人民相互扶持的同胞亲情。
然而，当我上午9点钟左右打开中央电视台1频道时，却在黑色的肃穆背景下，突然听到
播音员发出一种不和谐的声音，大致意思是：关心每个人的生命，尊重每个人的生命，
这就是普世价值……我听了播音员独自一人的解说，不禁愕然。这是什么时候，什么场
合？央视的播音员还在念念不忘“普世价值”！且不说在当今世界，根本就不存在所谓
的“普世价值”，就是中国军民举国救灾的行动，在世界上也是不大具有“普世”性的
。君不见2005年美国新奥尔良市被飓风海啸引起的洪水吞没时，布什政府的救援行动十
分迟缓，新奥尔良市民逃难一片混乱？君不见今年年初海地发生7.3级地震后1周，海地
人民仍不知其总统所踪？
奇怪的是，央视 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 25 中国为什么要怀疑西方的“普世价值”
◎ 宋鲁郑
2009年02月06日09:08 来源：《红旗文稿》
【字号 大 中 小】 打印 留言 论坛 网摘 手机点评 纠错 E-mail推荐：
冷战结束以后，西方的外交工具就以普世价值取代了过去的反共大旗。关于普世价
值，就是西方经常挂在嘴上的“民主、自由、人权、平等”，等等。且不说这些是不是
公认的普世价值，仅就西方竭力甚至强行在当今世界推销，就十分令人起疑。特别是对
于我们中国，更要打一个问号。
一、从东西方关系看普世价值
1840年，西方凭借大炮和鸦片打开了中国的大门，东西方也进入了全面交流时代。
在这此后的100多年间，西方在东西方关系上一直是处于支配地位，对中国更是极尽掠
夺和欺凌之能事。甚至即使中国在第一次世界大战和第二次世界大战中都是西方的盟友
和战胜国，也仍然无法避免西方对中国利益的侵占和出卖。众所周知，一战后，西方主
导的“巴黎和会”把战败国德国在青岛的权益转交给日本；二战后，英国和美国更联手
瞒着中国把东北利益出卖给苏联，英国甚至继续蛮横占据香港，拒绝交还中国。当面对
这种只追求自身利益、毫无诚信而言的西方 |
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t*****k
发帖数: 2547 | 26 如果真有鲜花开满，温情脉脉的普世境界，又何妨我说它是皇帝新衣呢。普世啊，纯洁
得象个处女，无邪得象个婴儿，可多少罪恶正借你之名而行! 同理，溢满聪慧优秀之赞
美诗的犹太或雅利安，纯洁得象个处女，无邪得象个婴儿，却经不起一点正视和考究吗?
种族主义和信仰歧视在人类文明的早期就如病菌泛滥迄今，前者肇始与雅利安人，后者
滥觥于上帝的选民，可流毒至今绝不止是他们两族承担，其扩散，乃怪我们这个物种进
化得不够好，学坏总是比学好容易，特别是学又坏又好使的工具，学那透着绝顶聪明的
坏。
治疗这嗜血本能的普世阿司匹林还没被发明出来。至少在国家这种暴力体系消失之前，
普世哥，您只是个传说。当然，我不反对人们拿它当心灵安慰剂，可没必要让大家都吃
这药，都给这普世当白老鼠。 |
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z****n
发帖数: 1627 | 27 这只是普世价值的一部分，即让一小部分人“真正作为一个人活着”。
而普世价值的其他内容是，让其他大部分人“作为零件活着”，来满足上述小部分人能
作为人活着。 综合起来，才是完整的普世价值。
如果“零件”突然跳出来说也要“真正作为一个人活着”，那是不普世的，不和平的，
不能让人容忍的。 |
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M**d
发帖数: 4418 | 28 发信人: Mvwd (wht dsnt kill u mks u strong), 信区: Military
标 题: Re: CNN受访专家很直接，承认国家利益高于民主自由
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 19 00:07:15 2011, 美东)
老将盟主，你能开这个帖子，还是让我刮目相看的。呵呵，有老将都不知道你在做什么
不过让我这个小将说句也让你惊讶的话。
我恰恰认为普世价值是好东西，但不是最高的东西。比普世价值更高的东西，比如人民
的生存和发展权，比如国家主权和统一，比如国家利益。所以，美国所做的，其实是我
所能认同的。我希望中国也这样做。但把美国美化成高举普世大旗的圣人，才是我所反
对的。
美国不是普世价值的杰出代表，可谁是呢？谁需要这个称号呢？
我希望美国公开承认美国国家利益高于普世价值（其实这是众所周知的美国的本质）。
这种公开承认对世界和谐非常有好处。
原楼贴
发信人: abcxyz2046 (灌君), 信区: Military
标 题: CNN受访专家很直接，承认国家利益高于民主自由
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 18 23:... 阅读全帖 |
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f*********0
发帖数: 2538 | 29 齐奥赛斯库、米洛舍维奇、萨达姆、穆巴拉克。。。都被清算。这些国家的普世有个特
点，就是突然之间在外力或内力的强力推动下完成，之前没有一个旧与新之间的舆论准
备和讨价还价过程。俄罗斯、台湾的普世就有这么个过程，旧势力的结局就好一些。
普世很多时候是假普世之名行革命之实，是残酷的你死我活的。为了活命，什么手段不
敢用，谁管什么正义不正义？现在的卡扎菲、阿萨德、金正日这些人，绝对不会随便就
缴械投降，因为他们的结局会很惨。
要我说，人民如果想普世，首先要有宽恕的心。 |
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c*******e
发帖数: 865 | 30 精英政治说到底是贵族政治，西方社会掌握政治，经济的精英，大多是贵族出身的。这
是民主制度不彻底的产物。大革命背景下建立的法国，民主就相对彻底，精英政治很少
。而协商改良下发展的日本，泰国，民主就相对不彻底，精英政治相对更多。
精英政治和民主政治，本来就是两个极端。
请问现在普世派，哪个自称精英了？哪个又曾主张精英政治了？真正的精英会宣传民主
吗？
荒谬！
普世派的主张是民主，是百姓当家作主，比文革还要文革的一套理论，和精英完全不搭
嘎的
实际上，精英和普世派是完全的对立面。而小将倡导的文革路线，和民主路线同样是要
求百姓掌权的。只不过一个是暴力政治，无法无天。一个是协商政治，全球普世。
乡绅地主统治才是精英政治，泰国式的国王，日本式的财阀才是精英制度。和普世派，
小将都是完全不一样的。 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 31 人言不足恤”是“普世民主”的基本特征
有人很专制，搞一言堂，据说在开会时居然与下属对骂了几十天的娘，实在是非常
专制蛮横；也有人很民主，关键时刻不争论，以果敢勇决的作风挽救了国家挽救了党，
让我们的社会走向了先富道路，将其他国家远远的甩在了后边，GDP跃升到世界第二，
人均工作时间世界第一，以十三亿人口的劳动力，几乎养活了六十五亿人口的世界（日
用品），其历史功绩不容置疑。当然，人民的眼睛是雪亮的，拿笔杆子的“人民”眼睛
更是亮的不得了，所以历史总是由笔杆子们撰写的，只要添加上伤感的咏叹调，总是能
引起人们悲愤的共鸣，骂娘的一言堂是多么的可恶啊，不争论的民主又是多么的荣耀，
一切都取决于你们那如椽大笔。
公平啊，阳光啊，普世啊，民主啊，你们象是我精神的空气，没有你们我无法呼吸
，我的心灵需要你们来滋养，在缺乏你们的时候，我悲伤的面庞上，那滚动着的小水滴
，就是我对你们深情的呼唤。呜呼，“举世皆浊我独清，众人皆醉我独醒”，“新沐者
必弹冠，新浴者必振衣；安能以身之察察，受物之汶汶者乎！”，独立的精神，不需要
浊世的理解，诽我谤我，唯其冬夏。依得普世民主，人言有何可恤
是的，人言不足恤就... 阅读全帖 |
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N***i
发帖数: 4104 | 32 其实一般的普世价值（不是公知口中的那类）指的是大家都能接受的价值观。
普世价值不好定义，只能说他的反面，特殊价值观。比方说通奸的手淫的要烧死，是某
些宗教原教旨主义，就是特殊价值观。比方说，为了组织，为了革命，可以说谎，可以
杀无辜的人，这是革命价值观，也是反普世价值的。
再比方说，我党整天说新闻战线要如何如何坚持某某价值观，要反对全盘新闻自由，这
个其实就是明确说为了更高的利益，有些东西不准报道，有些时候要故意这样那样的报
道。这个也是不符合所谓“新闻自由”的普世价值的，这个就是为什么媒体界特别出公
知，甚至央视新华社都充斥公知的原因。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 33 杀人偿命是普世价值；
礼尚往来是普世价值；
人要吃饭是普世价值；
人要说话是普世价值。 |
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s******n
发帖数: 15 | 34 中国复兴完成的一个重要标志应该是建立了一个成熟的、为世界各国所仰慕的政治制度
，从而使“中华之道”成为世人认可的“普世之道”。“现代”政治文明是从西方发展
起来的，其基本架构就是“宪政”。西方宪政的根本原则和“最终”目标是通过限制政
府权力来保障个人权利和自由。这样的制度设计是资本主义大发展的制度基础，推动人
类文明整体上从农业文明跨入到工业文明阶段。西方宪政最明显的缺陷是缺乏“整体”
概念，虽然高举“人权”旗帜，但这个“人权”仅限于“个人”的权利。历史和现实反
复证明，在一个失去秩序、平衡、和组织的社会里，“个人”的权利将得不到任何保障
，国家一旦分崩离析，百姓随即生灵涂炭的悲剧不断上演。很多这样的悲剧是在要“人
权”、要“民主”、要“自由”的旗帜和口号下上演的。“普世”价值不能导致“普世
”幸福，甚至不断引发“普世”动乱，历史在呼唤着超越“普世”价值和西方宪政的新
政治文明。这个“新政治文明”的根本原则和最终目标不是“个人”权利和自由至上，
而是致力于优化社会整体的结构和组织形式，使社会日益成为一个“健康”的“生命共
同体”。不管人们承认与否，人类社会客观上已经是一个“生命共同体”... 阅读全帖 |
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t***s
发帖数: 460 | 35 正解，在党国的教育环境长大的，大多搞不懂，而高学历聪明的，基本上很多是鄙中国
视普世价值。中国人聪明，但是有智慧的不多，对真理的追求和执着更是寥寥无几了，
而且历史教训大家这些人大多是没好下场的。
追求普世价值其实是一样成本很高的东西，包括有形和无形的成本。例如打官司是很贵
的，也很花时间，你有钱和没钱是差别很大的。很多事情，追求普世价值和现存制度的
冲突和不协调，在现实当中给人们很多误区、借口或理由去否定普世价值的。成本高的
东西，不受中国人欢迎，很正常。
不过，凡事总有个开始。中国人的不排队习惯还没完全改变呢，普世价值就慢慢排个队
吧。 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 36 第一，楼主讨论的和普世价值没啥关系。普世价值本身也只是一个概念，任何民族的道
德标准都大部分符合所谓的普世价值。自从公知双重标准使用普世价值之后，普世价值
已经是pussy价值了。臭大街。
第二，楼主混淆了理论平等和实际平等的先后顺序。古人云，谋其上而取其中，谋其中
而取其下。你要追求平等，最后也会有一些不平等事件的。如果你上来就追求不平等，
最后不公成啥样了，就无法想象了。
第三，楼主物化了人类。这也是我最反感的。人类有自然天性，但是你不能按照自然天
性完全地规划人类行为。为什么不能？因为我们可以通过部分遏制人类天性而取得更利
于生存发展的社会坏境。我们的文明已经到达了这种程度，你让我们在基本的人权里也
用丛林法则，这不就是拿人当动物么？当代的社会，保障国民基础的生存，居住，饮食
，旅行，交流等等的权利是每个政府的义务，而如果按照优胜劣汰的达尔文法则，那岂
不是你买不起面包你活该饿死？丛林法则适合高级人类行为，比如经商，科技，政治等
等，对于基础人类行为，谁套用丛林法则，谁就脱离了现实。 |
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h****m
发帖数: 73 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: helium (unkown), 信区: Military
标 题: 日本震了，国内精英呼吁拥抱【普世价值】
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 16:19:52 2011, 美东)
国内言论很自由啊，
普世派都在畅所欲言，“只有开放、民主、拥抱普世价值的社会才可能如此成熟。”
除了宁财神还在玩欲言又止的文字游戏
@王冉：邻国一场灾难让我们陷入沉思，他们的表现比9级地震的画面还要令人震撼。灾
难片的主角不是政府、领导、军队、救援人员，而是--民众，但恰恰是这些普通民众让
我们感受到巨大的落差。有人把这归结于教育，我觉得最主要的是教育的内容而不是普
及程度。只有开放、民主、拥抱普世价值的社会才可能如此成熟。 原文转发(4915)|原
文评论(1018) （王冉，易凯资本首席执行官，哈佛大学的经济学学士和哈佛商学院工商
管理硕士）
http://t.sina.com.cn/1197890497/3z4CYlpPvl
@李承鹏：我并不介意骂我汉奸的愤毛，我从抗战史无数资料知道，凡幸灾乐祸者，最后
往往汉奸。祈祷日... 阅读全帖 |
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C**********e
发帖数: 23303 | 38 中国近代的全面落后就是长期受腐朽落后儒家文化影响的结果
满人在明末时崇尚普世丛林法则这一伟大先进的强盗思想体系
所以将崇尚儒家文化的明末汉人打得落花流水
清末的满人被汉人腐朽的儒家思想三百年同化了 丢弃了普世丛林法则
结果被用丛林法则武装的八国联军和日本打的屁滚尿流
随之而来的中华民国 又开始鼓吹腐朽落后儒家文化
而不去主动拥抱普世丛林法则的强盗思想体系
被倭寇打得国土沦丧 人民被杀4千万 首都南京大屠杀30万
这在人类世界上都没有耻辱都让中华冥国赶上了
好在土共及时引入了西方先进的普世丛林法则思想的一种 共产主义
才在朝鲜半岛打败16国世界联军 杀敌200百万
为汉人在近代的翻身建立了不世奇功
没有共产党 就没有新中国
还是很有道理的 |
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X*V
发帖数: 1431 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Hetzer (乌衣蓝帽), 信区: Military
标 题: 王晓渔：《孙子兵法》违反普世价值
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 28 11:20:40 2010, 美东)
国内真是文科叫兽们的天堂亚
http://magazine.caijing.com.cn/2010-12-19/110596812.html
先秦“战争法”的普世价值
本文见《财经》杂志2010年第26期 出版日期2010年12月20日
《孙子兵法》《三十六计》更像恐怖主义培训教材。而有些理想主义的《司马法》，却
很接近普世价值，比长城、兵马俑和地动仪更值得追忆
王晓渔/文
当下中国社会各阶层的“启蒙读物”，不是有关公民常识的读本，而是兵书，其中
备受推崇的是《孙子兵法》和《三十六计》。
“儿童经典诵读丛书”“中华传统蒙学精华”“小学生国学读本”“新课标小学语
文阅读丛书”“中国学生成长必读丛书”“看动画学国学”“名师推荐课外阅读丛书”
，等等——《孙子兵法》和《三十六计》无处不在。不知道，世界上还有哪几个国家如
此贯彻“兵书从娃娃抓起... 阅读全帖 |
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s*******g
发帖数: 285 | 40 我想，无辜平民免遭恐怖分子袭击应该是最普世价值，这有什么疑问吗？
当911发生的时候，中国一帮人拿着热脸去贴美国的屁股，高喊“今夜我们都美国
人”，可惜，美国根本不叼他们，他们的热脸硬生生舔在美国人的翔上。
他们一厢情愿的要和美国普世，认为恐怖主义是人类的公敌，是美国的敌人也是中
国的敌人。可惜美国给了他们一个响亮的耳光，滚犊子，谁和你们普什么鸟世！
美国国会基金一直资助东突恐怖分子后台世维会，出钱在帕劳豢养东突分子，甚至
美国政府背景的电台充当这个组织的宣传部和传声筒；当这些东西在中国恐怖袭击后，
美国政府跳出来首先关心的是这些袭击者的人权，请问被袭击的平民没有人权吗？从而
可以看来，在美国的眼里，东突恐怖分子是中国人的敌人，但并不一定是美国人的敌人。
现在IS在中东肆虐，如果没有资金的支持，IS不会做大到如此地步。由俄罗斯揭露
土耳其和IS进行石油武器交易，作为北约成员的土耳其，美国不知道吗？但为了自己的
利益，美国放任自流，现在美国也出来证实，土耳其和IS有交易勾当，只不过是轻飘飘
地让土耳其关闭边境，这是何等的虚伪和无耻的普世价值呢？！ |
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R****a
发帖数: 6858 | 41 一个极好的采访：“普世价值”的双重标准
来源: FinAid 于 10-03-21 22:44:03 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄
话]
http://www.56.com/u81/v_NTAzNDk4ODY.html
央视的柴静是普世价值派，故意指定她去采访两位反对西方忽悠的科学家，意味深长。
最精彩的是柴女士哪些中国国内典型NAO CAN普世价值派言论，遭到了100%迎头痛击，
柴静完败。非常理性，非常和平，非常透彻！
所以这些NAO CAN，就是没有人愿意出来降低身份来痛计，其实很弱。
注意柴女士的表情。满腔义愤啊，为了人类世界大同啊。国内的NAO CAN青年啊，国家
的教育有问题。
强烈推荐。
比如：
柴静：这些都是世界主流科学家得出的结论。（主流，大多数...)
丁院士：科学有主流吗？科学靠人多人少判断的吗？科学家是对真理进行判断。
丁院士：那么好吧，今后四十年中国人均排放是西方的80%。这样行不行？
柴静：可是中国人口基数大啊，这样一乘就很大了（对啊，挤占了白人的份额，对普世
价值不利啊）
丁院士：那我问你，中国人是不是人？ |
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g*********r
发帖数: 9366 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tgtiejiba (扶共灭洋), 信区: Military
标 题: 台湾这么穷， 为什么还迷信什么普世价值？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 9 21:23:55 2011, 美东)
最近看了几天台湾的电视， 印象最深刻的就是他们最喜欢说什么普世价值。
真不明白， 台湾穷的和逼一样了， 为什么还迷信什么普世价值？ 普世价值能当饭吃
吗？ |
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w*****2
发帖数: 2108 | 43 枪不好，枪杀过太多的人。但没有了枪，小偷强盗只会有恃无恐，还有豺狼在外面转悠。
普世于是做了个梦，梦里全球大同，丰衣足食，只有宠物狗供人玩耍，豺狼也早已变种
为看家狗。普世在梦中大呼，为什么他们要用枪来恐吓我们，有看家狗就好了。
这时却一阵枪响，梦醒了，一些人死了，枪被另一些人抢了，“独裁该死， 民主万岁
！”，普世于是高呼，然后又睡了。
在梦里，普世做了人人拥戴的世界总统，那只枪放到了他的白宫抽屉里。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 44 哈哈哈哈，
共狗一被抽了耳光，就往往大叫“你不给我言论自由”
哈哈哈哈
共产五毛们，你们就这点能耐啊？
我何处侵犯你们言论自由了？反驳你们就是侵犯言论自由？
哈哈哈哈，我一没删你，二没封你，怎么叫“一点不同声音都容忍不了”？
哈哈哈哈哈，恰恰是你们，不许我反驳你，一反驳就封14天
那才是货真价实的“一点不同声音都容忍不了”呀
哈哈哈哈哈哈
建议共狗啊，先会中宣部突击培训一段吧
别拿你毛亲爹来以退为进啦，哈哈哈哈哈
还什么“一点不同声音都容忍不了，还敢自称民主”哈哈哈哈哈
你说一般小将分不清自由与民主，你们这些上班发帖养家糊口的也分不清？
哈哈哈哈哈
言论自由，容忍不同声音，跟民主有半点关系吗？哈哈哈哈哈
自由和民主有时甚至是相互冲突的两个概念啊，哈哈哈哈
我可没玷污“民主普世”这个词哦
因为这个词是五毛狗你自己刚发明的哦，我可说不出这种词，哈哈哈哈
在我眼中，自由才是普世价值，而民主只是手段而已
哈哈哈哈哈，你们连这都搞不清，也都上岗工作引导舆论啦？哈哈哈
你老啊！，我告诉你，你党妈教科书的历史，在我这里打0分，别显眼啦
我教给你，你毛亲爹的“引蛇出洞”，可不是知识分子自愿讲的
很多人... 阅读全帖 |
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y******a
发帖数: 48 | 45 学者:需将西方民主从普世知识降级为地方理论
2013年05月28日09:21 光明日报 我有话说(63256人参与)
苏长和
去年年底，我有机会分别去非洲参加了中非智库论坛和美国考察了美国大选。在埃
塞俄比亚，与会的个别非洲学者大谈非洲市民社会、民主转型等问题。会场设在亚的斯
亚贝巴郊区一个度假村，走出会场，就会见到许多生活在底层的贫苦百姓，让人不能不
对会场内民主话题和会场外民生实态作对比，不由得想到书本知识与现实世界之间的巨
大差距。2012年又是许多国家的大选年，年头的俄罗斯、法国与年尾的美国、日本很是
热闹，一切看上去似乎都很“美”，但又不能不让人对民主产生“审美”疲劳。实地感
受与学术报告的反差促使我这样一个从事外交和国际关系研究的学者对流行的民主话题
产生一些疑问。民主研究非我专业，但是从外交和国际关系角度思之，或许对我们思考
全球化时代各国的民主政治建设不无意义。
民主研究的误区
长期以来，民主理论研究的重心，一直将发展中国家的民主转型作为研究对象，似
乎民主转型只是发展中国家政治发展的事，发达国家就不存在民主转型问题。在研究过
程中，学者、媒体、社会组织总是下意... 阅读全帖 |
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p******n
发帖数: 633 | 46 这属于张嘴就错呀。
儒家的核心是亲亲，尊尊，爱有等差。
这个是当年孟子和墨家天天对骂的原因。
儒家理念和所谓普世从理念上是两个路子。普世是把等差从理论上抹去，虽然实践中存在。 这样讲吧：就拿爱来讲，实践上，儒家的爱和普世的爱差距不大，但是理论上很不一样。
普世的中国古代也有，就是墨子。早被抛弃了。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 47 所谓的普世价值，其实是高水平文明（经济科技更发达的文明）向低水平文明输出的价
值观。天朝牛逼的，时候也拼命人物天朝的这套是最高的普世价值，别人如果想好的话
也应该FOLLOW.
现在的普世价值，基本就是西方发展出来的那套自由民主，就是西方凭借优势地位强力
推广的。要说没意义也不全对。从鸦片战争，到现在，我们实际上已经向普世价值靠近
了很多，不是么 |
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c********n
发帖数: 2166 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: crossocean (过海兵), 信区: Military
标 题: 从二战看普世价值几何
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 11 15:46:02 2012, 美东)
看置顶文章之一的二战看普世价值
“老美，如果说他卷入二战仅仅因为珍珠港，就有点太牵强了。隔了半个地球派这么多
飞机，投资这么大，是为了什么？？？不用普世价值来解释，真的很难解释。。”
原来那马甲不知道美国为什么卷入二战，就找找wiki吧
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan%E2%80%93United_States_relati
The attack on Pearl Harbor was seen from a public eye as a surprise, however
in analyzing Japanese-American relations over the years ... The attack can
only be seen as a culmination point in re... 阅读全帖 |
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o********l
发帖数: 677 | 49 这个很难理解吗？
对中国古代历史的观察得到的结果是“胡无百年之运”，很多人说其实这个现象背后的
规律是落后文化不能长久统治先进文化，如果不被先进文化同化就会失去统治地位。很
多人也是认为这是历史上中华文明延续千年不灭的原因。
西方文明的普世价值、民主制度也是先进文化，同样来自西方的马列主义同普世价值比
不是先进文化，苏联的命运在西方再次印证了“胡无百年之运”的规律。
如果这个规律成立的话，那么对当代中国来说，TG继承马列衣钵，如果不搞普世民主的
话也会不到一百年就完蛋吗？
可是，很多历史学者，比如秦晖，就认为文化决定论是站不住脚的，不是历史的普遍规
律。如果秦晖是对的，那TG不搞普世民主也不用担心“胡五百年之运”了。
到底哪方对呢？ |
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c*********r
发帖数: 2733 | 50 肯德基爷爷，你这一个贴，直接把历史版拉到了军版的水准。
我不敢说民主集中制是最好的，但是比什么傻逼普世民主要好多了。
你看看近几年美国左派政府干了什么好事？给懒货加福利，剥削中产。不都是政府搞出
来的？
但是好在一到经济危机的关键时候人家又不普世了。政府砸钱救大公司的时候挣得你同
意了没有？要是全民表决一下，估计没有一条救大公司的议案能过。但是正因为关键时
候不民主了，国家挺过了危机。不然还不知道经济好会成什么样子。
你要是全国富有，就可以多民主一点。物质条件决定制度，而不是反过来。沙特制度糟
糕吧，人国家富有，照样玩得转。希腊，西班牙普世吧？国家一穷就只剩内乱。
再举个例子，版上选7个人出来，六个单身汉，就lz你有老婆。大家普世投票，让你老
婆每周一人陪一天，你觉得这个制度合理不？ |
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