n****e
发帖数: 6292 | 1 很多人抱怨CVT肉，设计拨片就是为了可以强制让CVT处在比较高的传动比，相当于传统
变速箱的低档高齿比，从而使CVT变得不那么肉；当然代价就是费油
下坡减档是为了engine break，减小刹车负担 |
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N****g
发帖数: 2829 | 3 谢谢，就是说不能靠用拨片来更省油了？
这个肉的意思是不是说加速不够快，比如刚从匝道上高速的时候，或者红灯刚变绿的时
候如果拨几下加拨片，可以让车子串的快一些？ |
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n****e
发帖数: 6292 | 4
应该是拨减拨片，低档加速快，爬坡有力，但是前提是油门要踩深，否则适得其反 |
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N****g
发帖数: 2829 | 5 谢谢，就是说油门踩深的时候，拨减片可以提高加速度。那如果正常踩油门呢？是不是
要拨加片提高加速度？
因为总感觉拨减片是engine制动，很难把减片跟加速更快联系起来。 |
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i******c
发帖数: 9350 | 6 如果用paddle控制0-60的话, 启动的时候和用手排档0-60的规律一样, 大盖每15mph/
4000rpm 加一次. 多试几次就知道规律了. 高速行使没有必要用paddle除非在65mph以
下滑行的时候+到最高挡貌似可以省油. 如果高速65mph+ CVT cruise control控制最
省油. |
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n****e
发帖数: 6292 | 7 举个例子，现在车速10mile，发动机转速2000转，假设传动比10:1
现在想加速到20mile，那么有两种方式
1，传动比不变，转速加到4000（踩油门，不升档）
2，转速不变，把传动比降到5:1（保持油门，升档）
加速度=力/质量。采用方法2的话，由于引擎输出的功率和扭矩不变，而传动比下降，
导致F下降到原来的一半，因此加速会肉；反过来方法1的力不会下降，反而有可能随着
rpm上升而上升，当然缺点就是油耗会double
用拨片的目的不是一直保持低档，更不是在加速的时候3-2-1往下递减，而是推迟换到
高档的时间。CVT的电脑在加速的时候，会降低传动比，用拨片可以将其固定住，通过
提高转速来提速。但是如果驾驶员不往深了踩油门的话，转速不变，档位也不变，车子
反而不加速。速度提上去之后，要么升档，要么交给电脑控制
用低档位，加速快，同时也有engine break的效果，因为此时引擎占主导，给油就加速
，不给油就break |
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g*****g
发帖数: 34805 | 10 Subaru支持手动档，设M，那俩拨片就是手动档了。 |
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N****g
发帖数: 2829 | 11 谢谢详细解释。
因为从没开过手动档，所以对传动比之类的概念不是很了解。
以开了7年自动档的经验，要上高速的时候，如果高速车流很密速度又很高，只要猛踩
油门就可以了。
现在有这个CVT拨片，是不是说我在原有自动档猛踩油门的基础上，再拨两下减拨片，
可以达到比不拨纯粹猛踩油门更高的加速度？
这样我总结一下，减拨片的用途有两个:1.长下坡的时候，用减拨片可以引擎制动，保
护刹车皮的磨损。
2.要获得异常高的加速度的时候，除了猛踩油门，再用减拨片可以锦上添花。
如总结的不对请指正。
因为这个拨片在OD档的时候用，他会一定时间后自动交还给电脑控制，这个加拨片好像
没什么用啊？好像减拨片比较有用，加拨片有啥用呢？ |
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N****g
发帖数: 2829 | 12 这个我知道，Subaru是有个M档，但是没什么用，一般人不会去用。
那两个拨片设计在那里不是只给M档用的，而是让OD档的时候也能用，用了以后，车子
会暂时升档或降档，一段时间以后会自动交还给电脑控制，所以用得好应该是有不少好
处的。 |
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n****e
发帖数: 6292 | 15 我也没开过CVT，都是纸上谈兵，建议找空地试试先，估计拨一下应该就可以了 |
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N****g
发帖数: 2829 | 16 FT...我还以为你也开Subaru CVT呢。 |
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n********e
发帖数: 272 | 17 D档的时候也可以用，比如高速上你想超车，按一下“-”薄片，CVT降到5档，转速升高
，扭矩增大，但是四缸车即使降档也没啥力气
所以就是给你玩玩，没啥实际用，3.6R就不一样了，那推背感，杠杠的。 |
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N****g
发帖数: 2829 | 18 CVT降到5档是啥意思？档数不是越降越低吗？不是4-3-2-1地降？而是2-3-4-5地降？
Anyway，多谢指出一个拨片的新用途，就是高速上面要超车的时候可以用。不过，我不
用的话，也一样能超车啊？油门踩深点就超了。你的意思是不是说，在我油门踩深点的
基础上，再拨两下减拨片就能超的更快点？ |
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n****e
发帖数: 6292 | 20
可能默认在高速上CVT在6档，你拨一下减拨片，就到了5档，这也是前面我说要拨减拨
片的原因
不过不能拨多，因为低档虽然加速快，但是极速低，比如3档，可能跑死了也就90mile |
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N****g
发帖数: 2829 | 21 多谢解释。90mile足够了，我几乎从来没跑到这么高过，美国高速限速最多75mi吧。
另一个问题，我以前开自动档车，高速要超车的时候，猛踩油门的话，也会发现引擎转
速突然从2000多升高到4000多的情况，这是不是说明电脑自动帮我降档加速了？然后超
过去以后，我放松点油门，转速又会降回来。
如果电脑能自动帮你降档加速超车，为啥还要靠这个减拨片降档加速？是不是因为电脑
自动降档加速有一定延迟，电脑不能立即判断出你的加速超车意向，而用减拨片可以提
前告诉车子我要降档加速了?
谢谢！ |
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n****e
发帖数: 6292 | 22
是的，电脑会帮你降档
电脑也有犯傻的时候，这时候需要人为干预
除了CVT之外，很多自动档车都提供了手动加减档功能，以前多半是在shifter housing
上标有+/-，
通过推拉排挡杆来实现加减档，而现在流行的方法是在方向盘上装拨片。无论是推拉排
挡杆，还是拨
片，在日常驾驶中，很少需要使用到。 |
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N****g
发帖数: 2829 | 23 我怎么知道电脑什么时候犯傻？
能否回答我原来的问题“是不是因为电脑自动降档加速有一定延迟，电脑不能立即判断
出你的加速超车意向，而用减拨片可以提前告诉车子我要降档加速了?”
如果照你说的，等我判断出电脑犯傻，再去挑手拨片换档，岂不是已经慢了一拍？
我原来的理解，只要你在高速想超车，并且要达到比原来仅仅猛踩油门更高的加速度，
那一开始不等电脑判断你的意图就去降档。是这样用吗？也就是说利用手拨片的本质实
际上不是说电脑犯傻出错靠手拨片纠错，而是利用人脑反应比电脑快的过程。
谢谢！ |
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h********n
发帖数: 4079 | 24 我看到对outback最多的抱怨是3.6R发动机抖动, 是不是这个发动机不够成熟? |
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n****e
发帖数: 6292 | 25 犯傻的例子，比如下坡的时候，电脑觉得负载轻，于是往高档挂，这时候需要人为干预
现在电脑越来越凌架于人脑之上，我不知道斯巴鲁是这么调校电脑的，有的情况下，即
使你拨了降档开关，电脑也会延迟一段时间再降档，甚至可以无视你的换挡指令，这种
情况下预判也没有用。
超车的时候，电脑反应已经很快了，几乎踩深油门就降档，所以此时拨减档意义不大。
人为降档可能的好处是把传动比固定住，因为CVT跟传统变速箱不同的地方是传动比可
以连续变化，因此你加速的时候，一边转速上升，另一边传动比在上下浮动，而降档可
以把传动比固定住，实现更好的加速效果和对车辆的控制
我觉得自动车上装换挡拨片，时尚价值大于实用价值。F1赛车换挡用的就是拨片，但是
无论是变速箱还是驾驶员的反应速度都差太多了。现在连smart上都装了拨片，可能是
为了显示技术实力，或者是赶F1的时髦，总之把换挡拨片放在方向盘上，比放在排挡杆
上要显眼地多，当然也要方便得多。顺便贴一张图，2011款现代伊兰特的排挡杆，注
意到右边的+/-没，跟加档减档拨片一样的效果。其实很多车上都有这个+/-档，但是
有多少人用过呢？大多还是一路D到底吧。 |
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N****g
发帖数: 2829 | 26 我不认为手拨换档片片没什么用处，只是你不知道罢了。随便网上搜搜老美的论坛，就
能找出一大堆用处。
你贴图中贴的那种加减在换档杆处的我以前租车时候也开过，那种用起来确实不方便，
但现在手拨的完全不一样，轻轻一拨，手都不用离开方向盘就能实现换档，非常方便，
使用的几率也大得多。 |
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n****e
发帖数: 6292 | 27 还有什么用处？要不你整理一下，发个总结出来？谢谢！ |
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N****g
发帖数: 2829 | 28 http://www.subaruoutback.org/forums/104-gen-4-2010-present/2886
1) TOWING.
2) Hypermiling
3) Engine braking.
4) passing car on 2 lane road.....on a 240+ HP car.....
5) shifting while turning....
6) Lastly...... because it's there and it's free....so, what's the problem??
?
1. In snow, I sport shift to slow down by engine braking. It's much safer
than using the wheel brakes in bad weather.
2. Passing. Pre-select the gear you want to will want to give you better
performance when you go to pass.
3... 阅读全帖 |
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S*****l
发帖数: 1200 | 30 刚入手Outback 2.5i，那个减档拨片在减速时用的很方便，感觉不是急刹车时比brake
好用。疑问是经常用engine brake，对engine是否会有伤害？倒是省了brake磨损。大
家说说吧。 |
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h****7
发帖数: 2350 | 31 现在人真他妈的懒. 就一句话 - read the fucking manual! |
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h****y
发帖数: 9234 | 32 只在玩游戏的时候用过gaming wheel上面的那个拨片换档...
对于这东西有一点怨念的地方就是,打着方向的时候拧着手,就不好拨了.这种时候还是有
换档杆比较好.
至少玩游戏的时候是这样..
不过现实在路上开的话不会一边狠打方向一边还要加减档的.所以不离开方向盘就换档还
是方便很多的了. |
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h****y
发帖数: 9234 | 33 另外赞一下你的耐心....码这么多字跟LZ从最基本地概念讲起...
版主应该给你发包子... |
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B****I
发帖数: 2114 | 34 有些车的拨片是在steering column上
就不会跟着方向盘走了
正经的拉力赛车上的拨片是一个方向盘后边的大环
往自己拉是加档往前推是降档
左右手随便哪个方便都可以
是有
档还 |
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h****y
发帖数: 9234 | 35 不跟着方向盘走就更不好边打方向边变档了吧.
另外只要是拨片,是不是就是电子的控制了,没有机械连接的?
拉力赛我看他们不都是一个拉杆, sequential的加减档么.
右前方的位置.
至少WRC那些车都是这样 |
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B****I
发帖数: 2114 | 36 拨片可以更快的换档
比如dsg这种比你人手要快
现在拉力赛车上基本都用拨片了
f1也早就改成方向盘上的按钮了 |
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B****I
发帖数: 2114 | 37 把拨片做大啊。。
做成一个圆环即可
往后拉加档往前推减档
有些车手喜欢用杆子换档吧。。
个人习惯不同
反正都是一开关而已。。
一般边上那个最大的杆子是手刹的
换挡杆要小一圈 |
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y******7
发帖数: 1554 | 38 借问一下，为啥outback的头枕（headrest）和靠背之间的角度比很多车要小，头靠上
去很不舒服，除非靠背使劲往后仰。好像一直是这样的设计，出于啥考虑？ |
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B********4
发帖数: 7156 | 39 这就是所谓的“手自一体”，既可以照自动挡的方法开，省心。也可以照手动档的开法
，自己换挡。
主要是有一些人老抱怨自动挡没有驾驶乐趣，而且认为自己换挡比电脑换得好（低手未
必）。所以就搞了这么一个东东，让某些人体会一下开手动档车的乐趣。 |
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n****e
发帖数: 6292 | 40
我也是没办法。。。人土。。。没开过CVT。。。只知道一些原理。。。只好从原理讲
起。。。不过貌似
帮助不大。。。别人感兴趣的还是直接的应用。。。 |
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n****e
发帖数: 6292 | 41 拨片+DSG比纯手动快，但是拨片+CVT就不一定鸟
补充一下，我说CVT换挡慢，指的是从一个固定“档位”，到另一个固定“档位”的时间。CVT的优势在
于，在“换挡”过程中，动力不损失，而传统手动则有动力空白期 |
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n****e
发帖数: 6292 | 43
brake
做个粗劣地假设：开100mile，其中需要减速的路段有5mile，如果用engine brake其中
的4mile，
那么对于发动机来说，负担只是从95提高到99，而刹车的损耗可以从5降到1 |
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B****I
发帖数: 2114 | 44 恩纳。。
薄片最早的目的就是这个
后来车厂发现很多人都喜欢这个东西
就不管啥变速箱都给添上了
时间。CVT的优势在 |
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N********n
发帖数: 13236 | 46 上个星期拿了一辆2011 Acura TSX，有这个拨片，开了一个小时，就几种情况可以用：
1）高速自动档70mph，发动机转速在2k左右，用拨片降档，转速上升到3k，超车用。几
秒钟过后，电脑自动调整档位，转速回2k，所以自动档用拨片就是超车用的。
2）用sports模式，发动机转速在3k左右，这时候油门比较灵敏，稍微踩一下转速就上
去，提速很快。如果用拨片再降一档，转速上5k。而且运动模式下，电脑不会在几秒钟
后自动调节档位，等于你在开手动车。
3）我们这儿地比较平，开车比较猛，发动机减速用不上：）
发动机转速3~5千时候比较吵，虽然油门比较灵敏，开着爽，但是油耗肯定也高，一般
自己的车子不会那么开的。 |
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n****e
发帖数: 6292 | 50
还是能用上的，比如看到前面较远路口红灯的时候，下ramp的时候，总之很多慢踩刹车
的时候可以替代 |
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