m******r
发帖数: 4351 | 1 的公告也不信， 你还信什么， 要大家带你回到那个时代的四川让你亲眼看吗？......
.......
那个说“满清干的， 当时四川反清很厉害"的是谁啊？贱人，自己拉出的屎转眼就想吃
回去，可能吗？
还有啊，说有"擅杀一品武将得善终的例子"是哪个王八蛋提出来的啊，我可没说过有这
个啊。这样吧，谁说过这个的谁是王八蛋你看可好？
：1)顾诚的明末农民战争史明确说了张献忠在成都城和川西平原及周围搞了不分青红皂白
的大屠杀。
你真是贱啊，作者和书名就在上面写着呢。 |
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kx
发帖数: 16384 | 2 好了好了，大伙儿都别吵了
不然学术争论就搞不起来了
的就 |
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m******r
发帖数: 4351 | 3 LOL, 现在才后找补? 没用了,你当时说的是"不要造谣， 我说过满狗吗？ 你赶紧找，
找到后我就向天下的狗道歉。 "
没有后面那些妖蛾子.
被我搞得太爽, 情绪失控了, 可以理解. |
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G**8
发帖数: 1209 | 4 看到现在，给我的感觉是张献忠开了个头 --- 他死的时候四川至少还有足够的人组织
反清军队20年；清兵结了个尾，杀得彻底千里无人烟（类似于兆惠在准袼尔的做法）。
要怪，就怪四川人命不好。
争论谁杀的绝对数多一点意义都没有。要论杀人多，肯定是清兵在全国范围内杀得多；
论文明损失，肯定是清朝搞文化灭绝对中华文明的打击大 --- 相比之下张献忠的肉体
抹杀算个鸟，街头混混而已。杀光四川人不过是整个清兵入关事件的一个局部。
其实这也显示人命真的没有那么值钱。四川人被杀光好几次，现在四川照样是人口大省
。三年灾害据说死了几千万，现在中国照样人口大国。
人如果没有创造力，死了也就跟死了头猪死了只牛一样，没什么特别了不起。因为一个
没有创造力的人唯一的贡献就是自身生存和繁衍下一代：前者不关别人事，后者在人口
空缺的时候别人稍微努力就补足了 --- 在近代社会，人口好比太阳能，消耗了也就消
耗了。这就是为什么拿朝鲜战争中方损失多少人说事很没意思：只要达成或者部分达成
战略目标，死几十万炮灰算什么呢？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 5 针对一下某人的所谓证据： “不得已而动大兵剿之，民贼相混，玉石难分，或全城俱
歼，或杀男留妇”。
我爱较真,这段文字的上下文是什么？ 如果深挖一下岂非有更多证据么。遗憾的是，
主张满清屠蜀的人士们却无人做这个工作。 我试图google了一下也没有发现。 只知
道是顺治六年刑科给事中陈调元揭。如果谁有全文,请帮忙贴出来, 也是大功一件.
查了一下陈调元这个人，生卒年是(1595-1684),1639中举、1643进士（４８岁),顺治二
年(1645),得授直隶河间府宁津县知县,做起了清朝的官。顺治五年（1648年）冬，以歼
寇保城之功授刑科给事中，顺治七年晋礼科右给事。
陈调元写这个疏的时间是顺治六年，也即1649年。 他之前一直在河北， 不可能有四
川的第一手资料。 在1649年这个时间点， 清军在四川根本处于无力状态。简要地说，
１647年豪格击败张献忠，一路打到遵义，因粮饷不足，撤军。 “从1647年起，四川
、贵州两省处于军阀割据自雄的局面。大西军在孙可望、李定国、刘文秀、艾能奇率领
下迅速南撤，三月间已经进入云南。清军方面，肃亲王在正月间驻于合川，委任明朝降
将王遵坦为四川巡抚... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 6 对比其他几本书， 可以补上五马先生纪年里面的一些细节
烧人找粮的清军是马宁的部队，部卒皆川北人。马宁和李国英各领三千人进军川西。结
果川西毛都没有，马宁转头奔嘉定，嘉定的杨展坚壁清野不与之战。马宁只好转头奔叙
州，最后也呆不下去(五马先生纪年说他们被杨展打败)，撤回保宁。
李国英奔成都，当时还有龙安赵荣贵，松潘朱化龙，嘉定杨展，各自来抢成都。这个成
都虽然没人烟了，但还是个名义上的四川首府，占了倍有面子。杨展离得近，早在张献
忠撤离成都之后一个多月就去了(1646年9月)，看到被火烧成白地的空城，无奈退回。
然后是赵荣贵来成都逛了一把，见千里无烟，也引军回(蜀难叙略)。之后赵荣贵在绵阳
阻击了一把李国英，没打过退回龙安。李国英去成都武装游行了一把，然后也退回保宁。
之前挖了作者家的窖烧人的应该是蜀难叙略里的陈铁脚部(五马先生纪年里作陈铁鞭)，
陈铁脚仗着自己武功高强，独立不附杨展，和杨展作战中伏身死。作者和众人一起去采
粮，二千人几乎都被杀，对应的部队应该是杨展部。杨展打败陈铁脚后，放兵在作者家
一带的无人区屯田。杨展的部队不是什么善茬，当年打嘉定的时候，嘉定城守听说了这
些人在之前几... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 7 又哈哈哈哈开始神经发作了是吧。说实话拍你就跟拍蟑螂一样，我要是你就赶快找个地
缝躲起来。
你又来满地打滚沾一身屎那套，对我没用。我也懒得和你废话，就回答核心问题：
1)顾诚的明末农民战争史里确切论证了张献忠在四川搞了不分男女老幼的大范围屠杀。
你承认否？
2)张献忠的屠杀导致成都平原粮仓毁灭，导致之后持续N年的大饥荒大瘟疫，你承认否？
3)1652年这个时间点写在顾诚的南明史里，"自从明末战乱以来，四川大部分地区凋敝
荒凉，特别是自然条件最好的成都平原几乎没有人烟"。
你自己不会去看顾诚的书吗？别瞪着眼睛一再说连个论据都没有，别告诉你你是白痴不
会看书。
4)那么，按照顾诚的说法，到1652年，四川人口少说已经没了大半了，那么也就是说哪
怕只算到1652年，张献忠和摇黄贼们也要为大半的四川人口的减少负责。何况在1652年
之后张献忠造成的后果还要持续下去，你还能说清朝才是屠四川的元凶么？更何况后来
持续的战争更是南明内讧，清朝和南明拉锯，各方都有份，你怎么论定完全由清朝负责？
5)你宣称清朝杀光了四川人，你给我找出任何证据说明清朝在四川实施了全省规模的普
遍意义上的屠杀。事实上就是没有... 阅读全帖 |
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B****s
发帖数: 5731 | 8 他自认是猪辫子的外甥，所谓的祖先当年在四川被汉人搞死。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 9 断章取义，这是某些御用“史学家”的一贯做法，对于无法遍阅各种史料的普通人，
还是非常有欺骗性的。
其实，那个时代的“史学家”，要么指鹿为马，要么消亡，写出这样一篇东西，也
是可以理解的，但是21世纪的人，还把这种文章当成真理一般，就未免太可悲了。
说了半天，没多少有用的，还是回到我的五个问题，你一个都没回答
1)顾诚的明末农民战争史明确说了张献忠在成都城和川西平原及周围搞了不分青红皂白
的大屠杀。
回答是还是不是，不是就请给出证据。拿出个明史和一个布告你想说明什么啊。就这水
平还有脸谈逻辑。
2) 张献忠的屠杀导致成都平原粮仓毁灭，导致之后持续N年的大饥荒大瘟疫
这个你也没回答。你说还有川东人活着又是驴唇不对马嘴。
3)1652年这个时间点写在顾诚的南明史里，"自从明末战乱以来，四川大部分地区凋敝
荒凉，特别是自然条件最好的成都平原几乎没有人烟"。
你给的几个清军进攻成都的时间都在顾诚论证的张献忠的成都屠城之后了，你想说明什
么啊。 而且即使是清军进攻成都，和证明清军在成都附近无差别屠杀差的远了去了。
不要拿幻想中的可能性说事。
还有啊， "害的老百姓只好逃走。 解读原因多折了。 不是... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 10 众多回忆录都有两部分，一部分是亲见的，一部分是听闻的，听闻的就可能失真。即使
是TG和国民党的回忆录，里面的错讹也比比皆是，有些是自己记忆出错，有些是以讹传
讹出错。
要注意辨别，不能一看有假的，就统统一口咬定无良文人，这是毛轮们一贯的诡辩伎俩
了(要论起无良，毛轮们的良心才都是被狗吃了)
这个《蜀难叙略》，作者开始时候多数时间躲在成都周边的县，如邛州，所以对成都周
边的记载就比较接近真实，比如张献忠刚进入成都，并未杀人，把全城百姓赶到西园的
时候想杀未杀，之后又都赶入城。重庆那边的回忆录就根据讹传说成都被屠了两次，第
一次是屠了之后之后把城外的人赶入城里的。这边说重庆那边的百姓都被砍了一只手，
重庆那边的回忆则说只有参加守城的兵民被砍了手。
看见没？即使是谣言之间还是有影的。
就算各位推崇的扬州十日记，里面也充斥着令人怀疑的地方。如写满清还搞救贫赈灾，
“伯兄亦来，云是日被动云负担，赏以千钱，仍付给令旗放还。...复闻有王姓将爷，
居本坊昭阳李宅，以钱数万日给难民。”还有红衣青年将领，曾劝慰他“幸勿自毙”，
还给他“几件衣服”和“金一锭”，当知道他家人已五天未吃饭后，就亲自将他带到一... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 11 哈哈哈哈， 要证据给了不算， 回答问题了也不算， 自己倒是抱着顾城，也不引用他
的文章，随口放炮作假， 给人当场揭穿again。差点忘了，你还欠全版一个擅杀一品
武将善终的例子， 都遁了那么多次了。
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其实，那个时代的“史学家”，要么指鹿为马，要么消亡，写出这样一篇东西，也
是可以理解的，但是21世纪的人，还把这种文章当成真理一般，就未免太可悲了。
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请问你相信啥，不利于自己的都不信，打倒整个时代的史学界， 连你满清爷爷的公文
都不信了。
1)顾诚的明末农民战争史明确说了张献忠在成都城和川西平原及周围搞了不分青红皂白
的大屠杀。
乖，来个证据。 什么书，page多少页， wait。
其实，那个时代的“史学家”，要么指鹿为马，要么消亡，写出这样一篇东西，也
是可以理解的，但是21世纪的人，还把这种文章当成真理一般，就未免太可悲了。
2)张献忠的屠杀导致成都平原粮仓毁灭，导致之后持续N年的大饥荒大瘟疫
乖，来个证据。 什么书，page多少页 wait。
其实，那个时代的“史学家”，要么指鹿为马，要么消亡，写出这样一篇东西，也
是可以理解的，但... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 12 早就说了这丫会否定扬州十日的。
真是为了屁股良心都不要了。
就算各位推崇的扬州十日记，里面也充斥着令人怀疑的地方。如写满清还搞救贫赈灾，
“伯兄亦来，云是日被动云负担，赏以千钱，仍付给令旗放还。...复闻有王姓将爷，
居本坊昭阳李宅，以钱数万日给难民。”还有红衣青年将领，曾劝慰他“幸勿自毙”，
还给他“几件衣服”和“金一锭”，当知道他家人已五天未吃饭后，就亲自将他带到一
宅院，命人给他家烧鱼做饭.
城外很多人在清军屠杀的时候，跟着入城内抢劫。怪不？
最关键的还是死亡数字，80万。" 当时的扬州，女性大多就没有死，还有一部分男性包
括作者幸存了下来。这么看当时的扬州人口少说也有一百万。而古代的扬州很小，容纳
不下这么多人。之前扬州城所在的江都县全部人口(包括郊外)从未达到过十万。王秀楚
记述的是扬州城内的大屠杀，不是扬州府全境的大曙杀，而扬州城内从来没有过这么多
人，也容纳不下这么多人。所以顾诚说：“所以有理由认为，当时的扬州不太可能被清
军屠杀八十万。" |
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f****i
发帖数: 9419 | 13 你回忆录分多少部分，也改变不了张献忠死后30多年的康熙年间，四川人口才是统计数
字最低点的事实。什么人才能破坏生产破坏的贻害30多年？这其中还有接近十年是清朝
已经平定四川的情况下的和平发展环境。（1665——1673）
张献忠杀人多，这是事实，没有那个二百五出来说张献忠从来没杀过人，是好人。问题
是别把问题搞得太极端了，一个精神病人能领导起义军转战各地十多年？和李自成并称
于世？他一手养大的几个义子可都是南明史料的香饽饽。《明末滇南纪略》卷四《政图
治安》说“孙可望等立法甚严，兵民相安。”你念兹在兹的顾诚在南明史里面说了大西
军47年逃亡中“秋毫无犯”民国《贵州通志》，前事志十七说“所过民皆安堵”
“定国智勇冠其曹，且严纪律，民皆安之。或传定国兵当以夜至，比晓则已过尽矣。”
——《边州闻见录》卷十《李定国》
“是时，南府出川，嘉定袁、武二贼出走。余亦至彼讨令谕安家。南府者姓刘名文秀，
张献忠余党也。反邪归正，不杀人，与孙可望等自立为平东、安西、抚南、定北四帅，
以扶明为名，共事永历帝。”—— 《五马先生纪年》
“其行兵有五要：一不杀人，二不放火，三不奸淫，四不宰耕牛，五不抢财货。有一... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 14 hoho, 见过贱的,没见过这么贱的, 上赶着把脸凑到人家脚底下求人家踩的。
某自诩"没那操性乱下结论"的一遍声称“满清干的， 当时四川反清很厉害"的贱人, 一
个劲地指责我为什么不提1652-1659年间发生了什么. 现在也终于承认自己弱,看不过来
了。看好了:
从上文的1652年吴三桂打败刘文秀开始:
"就当时实际情况而言，成都平原沃野千里屡经战乱后业已渺无人烟，社会生产几乎完
全停顿，重庆一带也大致相似。在清军控制下的川北保宁地区和明军控制的川南、川东
地区之间早已形成一片广阔的无人区，解决不了粮饷问题，双方都无法推进。顺治十二
年（1655）清四川左布政使庄应会在奏疏中写道：“切川北—隅合计钱粮征额每年止五
千一百五十余两，各文官俸薪每年共该银八千余两，一年赋额不足抵各官一年俸薪”②
，官兵粮饷更是全靠陕西挽运。正因为粮饷困难，顺治九年吴三桂、李国翰部在保宁战
役中大败刘文秀军后不仅没有乘胜南下，反而只留下四川巡抚李国英部留守保宁，全军
返回陕西汉中就粮。尽管当时清四川巡按郝浴就曾经主张收取成都平原垦荒屯田，以蜀
粮养蜀兵，可是垦荒屯田除了需要足够的兵力保障地方安定，还需要先投... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 15 的公告也不信， 你还信什么， 要大家带你回到那个时代的四川让你亲眼看吗？......
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那个说“满清干的， 当时四川反清很厉害"的是谁啊？贱人，自己拉出的屎转眼就想吃
回去，可能吗？
还有啊，说有"擅杀一品武将得善终的例子"是哪个王八蛋提出来的啊，我可没说过有这
个啊。这样吧，谁说过这个的谁是王八蛋你看可好？
：1)顾诚的明末农民战争史明确说了张献忠在成都城和川西平原及周围搞了不分青红皂白
的大屠杀。
你真是贱啊，作者和书名就在上面写着呢。 |
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kx
发帖数: 16384 | 16 好了好了，大伙儿都别吵了
不然学术争论就搞不起来了
的就 |
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m******r
发帖数: 4351 | 17 LOL, 现在才后找补? 没用了,你当时说的是"不要造谣， 我说过满狗吗？ 你赶紧找，
找到后我就向天下的狗道歉。 "
没有后面那些妖蛾子.
被我搞得太爽, 情绪失控了, 可以理解. |
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G**8
发帖数: 1209 | 18 看到现在，给我的感觉是张献忠开了个头 --- 他死的时候四川至少还有足够的人组织
反清军队20年；清兵结了个尾，杀得彻底千里无人烟（类似于兆惠在准袼尔的做法）。
要怪，就怪四川人命不好。
争论谁杀的绝对数多一点意义都没有。要论杀人多，肯定是清兵在全国范围内杀得多；
论文明损失，肯定是清朝搞文化灭绝对中华文明的打击大 --- 相比之下张献忠的肉体
抹杀算个鸟，街头混混而已。杀光四川人不过是整个清兵入关事件的一个局部。
其实这也显示人命真的没有那么值钱。四川人被杀光好几次，现在四川照样是人口大省
。三年灾害据说死了几千万，现在中国照样人口大国。
人如果没有创造力，死了也就跟死了头猪死了只牛一样，没什么特别了不起。因为一个
没有创造力的人唯一的贡献就是自身生存和繁衍下一代：前者不关别人事，后者在人口
空缺的时候别人稍微努力就补足了 --- 在近代社会，人口好比太阳能，消耗了也就消
耗了。这就是为什么拿朝鲜战争中方损失多少人说事很没意思：只要达成或者部分达成
战略目标，死几十万炮灰算什么呢？ |
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发帖数: 4351 | 19 针对一下某人的所谓证据： “不得已而动大兵剿之，民贼相混，玉石难分，或全城俱
歼，或杀男留妇”。
我爱较真,这段文字的上下文是什么？ 如果深挖一下岂非有更多证据么。遗憾的是，
主张满清屠蜀的人士们却无人做这个工作。 我试图google了一下也没有发现。 只知
道是顺治六年刑科给事中陈调元揭。如果谁有全文,请帮忙贴出来, 也是大功一件.
查了一下陈调元这个人，生卒年是(1595-1684),1639中举、1643进士（４８岁),顺治二
年(1645),得授直隶河间府宁津县知县,做起了清朝的官。顺治五年（1648年）冬，以歼
寇保城之功授刑科给事中，顺治七年晋礼科右给事。
陈调元写这个疏的时间是顺治六年，也即1649年。 他之前一直在河北， 不可能有四
川的第一手资料。 在1649年这个时间点， 清军在四川根本处于无力状态。简要地说，
１647年豪格击败张献忠，一路打到遵义，因粮饷不足，撤军。 “从1647年起，四川
、贵州两省处于军阀割据自雄的局面。大西军在孙可望、李定国、刘文秀、艾能奇率领
下迅速南撤，三月间已经进入云南。清军方面，肃亲王在正月间驻于合川，委任明朝降
将王遵坦为四川巡抚... 阅读全帖 |
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发帖数: 4351 | 20 对比其他几本书， 可以补上五马先生纪年里面的一些细节
烧人找粮的清军是马宁的部队，部卒皆川北人。马宁和李国英各领三千人进军川西。结
果川西毛都没有，马宁转头奔嘉定，嘉定的杨展坚壁清野不与之战。马宁只好转头奔叙
州，最后也呆不下去(五马先生纪年说他们被杨展打败)，撤回保宁。
李国英奔成都，当时还有龙安赵荣贵，松潘朱化龙，嘉定杨展，各自来抢成都。这个成
都虽然没人烟了，但还是个名义上的四川首府，占了倍有面子。杨展离得近，早在张献
忠撤离成都之后一个多月就去了(1646年9月)，看到被火烧成白地的空城，无奈退回。
然后是赵荣贵来成都逛了一把，见千里无烟，也引军回(蜀难叙略)。之后赵荣贵在绵阳
阻击了一把李国英，没打过退回龙安。李国英去成都武装游行了一把，然后也退回保宁。
之前挖了作者家的窖烧人的应该是蜀难叙略里的陈铁脚部(五马先生纪年里作陈铁鞭)，
陈铁脚仗着自己武功高强，独立不附杨展，和杨展作战中伏身死。作者和众人一起去采
粮，二千人几乎都被杀，对应的部队应该是杨展部。杨展打败陈铁脚后，放兵在作者家
一带的无人区屯田。杨展的部队不是什么善茬，当年打嘉定的时候，嘉定城守听说了这
些人在之前几... 阅读全帖 |
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w******y
发帖数: 8040 | 21 老蒋就是个废物，没能把邓艾给灭掉
要为刘邓大军抢粮饿死3千万，负一定责任
能。 |
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x********3
发帖数: 566 | 22 企业追利是其天然本性，批评其贪婪固然可以，但不应该把责任全归于房地产公司。04
年前全国房价没这么高，尤其是上海至少一直到03年房价都比较低。隐约记得当时唯一
觉得吃惊的是杭州的高房价，别的城市都不离谱。同样的房地产公司那时候怎么没有哄
抬房价过高？
我从03年脱离房地产，对后面的政策不很清楚。不过之前的一个很大的政策变化是所有
土地都收回政府拍卖，我觉得这是目前房价过高的一个原因。其次对外资在房地产业的
逐步开放也使得有人有能力（资金和技术操作上）进行炒作。对于大的宏观面我不是很
懂，可是直觉觉得政府的政策以及导向尤其是04年及其以后的一些政策应该负大头责任
，包括产业机构不合理导致所有资金流向房地产。
记得02年末03年初，我和老总对市场进行预测，我当时还估计北京房价会持平少跌，但
是他的判断是持续上涨。现在想来不得不佩服他的判断力。 |
|
N*******d
发帖数: 5641 | 23 所以我说他们是自己成才的，算不得凯申的功劳
一个是负，一个是零，没啥好说的 |
|
t*******y
发帖数: 21396 | 24 http://zhidao.baidu.com/question/109401786.html?pt=sobar_ik
黑色三分钟一词最早出现于1989年
1989年世界杯预选赛上，中国男子足球队冲击1990年意大利世界杯，却非常不幸得两
次遭遇黑色三分钟。
10月17日，中国队迎战阿联酋，在1-0领先的情况下，高丰文在终场前5分钟换上董礼
强，刚上场之后兴奋的董礼强连续两次带球失误，由对手连入两球。
10月28日，中国队在最后一轮比赛中迎战卡塔尔，马林终场前先入一球的情况下，再
遭黑色三分钟，被对手连扳两球，中国队以1-2负卡塔尔，只差一步到罗马，这也是
2001年出线之前离世界杯最近的一回，从此“黑色三分钟”成了中国足球挥之不去的阴
影。 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 26 素鸡这个老滑头就是一声不吭啊
现在上海人民还算同情韩正的，毕竟对本地官还是印象不错的
对素鸡那是口诛笔伐啊，何况这家伙在上海也没搞出点什么成绩出来
世博会摘的还是良宇种的桃子 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 28 上海其实已经很听中央的话了，先把广东搞搞好吧
连个粤语都搞不定，上海话都快灭绝了 |
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j******n
发帖数: 221 | 29 icecool1748 叫了一天了 加油啊 第8条很给力 哈哈哈
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《网络评论员工作指南》zz
为了培养网络评论员的工作技能和合作技巧，特编写本工作指南，供全国各省市的网络
评论员培训班使用。
总则：网络舆论战争关系到中华人民共和国国家政权的生死存亡。为了祖国母亲的繁荣
富强，为了中华民族的复兴，每一个网络评论员必须时刻准备着用自己的智慧和艰苦劳
动保卫共和国的网络防线。
基本工作方法：
1、 在工作时间内必须每小时至少查看一次工作邮箱，时刻注意领会上级指示的最新精
神。
2、网络评论员根据上级指示进行合作，根据工作需要，将由跨地区、跨专业的网络评
论员组成工作小组，执行特定的任务。在有必要增加人员时，上级将从其他小组抽调人
员加以充实。
3、基本工作方法：日常工作按照网站分小组，每个重要网站的有关论坛由一个小组负
责。日常工作是按照总体方针，维护正确的网络舆论导向。遇到突发事件，则按照上级
部门的专门工作组的指令行事，暂时停止日常工作，把... 阅读全帖 |
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w********t
发帖数: 12853 | 30 咱们说的是政府官员必须申报，这个是为了政府的廉洁和民主监督。
政府官员财产公开，不能以其他公民的财产也公开作为前提。因为政府官员的老板是纳
税人，是公民，和普通百姓不同。
富人资产是否受到社会监督，和政府民主建设无关，应该由税务部门，以及司法部门负
责有关政策。比如报税纳税，逃税坐牢；比如上市公司财务公开。富人的财产是要向政
府管理部门公开，而不是对同样为公民的大众公开。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 31 人家说得没错.我给你举个例子吧,为方便假定vat税率是17%
面粉厂从农民那里买入100元小麦,小麦是初级农产品,没有vat税
面粉厂加工成面粉后,120块钱卖给馒头厂,同时代政府征收120块钱的17%的vat,
所以面粉厂收获140.4元,自己获利20元,上交国家vat 20.4元.
馒头厂做成馒头,以140块钱卖给消费者,为政府代征17%的vat,最后馒头厂
收回163.8元,163.8-140.4=23.4元.所以事实上馒头厂只交了3.4元vat,对此
你的说法是正确的.
但是作为最终消费者,你买馒头付出的是163.8元,这个不但包括增值40元的vat,
还包括农产品原料的100元的vat.
所以人家骂你sb是对的,作为最终消费者负全责. |
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a*******m
发帖数: 14194 | 32 关于大学贷款还不上，故事是这样发展的！
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=113307
这个大学开口子贷款的事情，其实很像资本主义的经典故事，
就是前段时间那个撞飞机的人说的那句话。
The capitalist creed: From each according to his gullibility,
to each according to his greed
资本主义信条： 各人使其奸诈，然后按贪婪分配！
朱鎔基在位，98年大学扩招，各大学校开始向银行贷款，
大兴土木，顺便改善生活，拼命贷款，从国家拿钱。
当时的领导根本就不考虑将来能不能还钱的问题，反正
过些年他们升迁的升迁，调动的调动，他们打得就是将来
不要还钱的谱。这样，他们当然要从银行拼命贷款，
越多越好，钱不要自己还，自己还有大把的政绩，简直无本
万利。
几年过去了，很多学校大了好几圈，校领导奥迪，奔驰的到
处跑，很是风光了一把。那末高潮期过去，该开始还钱了，
结果学校没那末多钱，还不起了，怎么办？
吉林大学，因为学校扩张的最猛，摊子铺得很大，最早浮出
水面，... 阅读全帖 |
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s*x
发帖数: 177 | 33 你每天25个小时在bbs上发这样的SB贴，你都TM的是负五毛了；负数，知道吗？和正数
一碰，就爆炸了，哈哈哈。 |
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b******5
发帖数: 1415 | 34 人家俄国没那么傻，等你打完英国再跟你打。如果德国不偷袭俄国，俄国也会在适合的
时候偷袭德国的。
二战关键是美国的参与。傻B日本中国都没搞定，还没来得及打俄国，就跟美国宣战了。
元首最大的错误就是选错了盟友，日本还相对好点，那个意大利就更傻B了，完全是负
作用。
其实二战不管谁赢，只改变了美国取代英国的地位。欧洲还是德的，日本在亚洲的身份
也还是那样：最强，但吃不了大中国。一个国家怎样是由种族决定的，跟一两次大战的
结果没什么关系。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 35 这个政治人物比较，还是种猪优劣比较。怎么搞出胜负优劣要看后代了？ |
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t******u
发帖数: 1101 | 36 他没那本事，目前的少将也是靠爷爷混出来的，汉字都搞不利索，还移民，英语估计就
是天书了 |
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p********n
发帖数: 2482 | 37 什么贵族基因啊，搞得好像老常上台前就是贵族一样。 |
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p********6
发帖数: 1802 | 38 严家淦说过，我做总统的唯一目的即是让小蒋上位，国民党内部有个屁阻力，有阻力的
要么在大陆，要么在美国，要么在按摩院搞小姐呢。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 42 主要是性乱社会里男人养小孩的意愿下降，搞不好就给戴绿帽了。男人不养，女人自然
也不会单独抚养了。 |
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d*********r
发帖数: 938 | 43 靠，中国和俄罗斯都这么低？胡扯蛋吧？
中国的内债应该是零，他不用发债券，只要印人民币就好了，直接发equity了，否则那
4万亿哪来的？现在的通货膨胀哪来的？
不对，中国的内债应该是负的，你们都欠政府的钱。。。 |
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W***i
发帖数: 9134 | 44 前几年组织了几次全国范围的大规模反日游行， 转嫁矛盾。 但是也不能总搞。 在这
样下去就要找一个国家开战才能转嫁矛盾了。 |
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S*********r
发帖数: 5693 | 45 说实话，我也觉得可能要打仗了，南海说不定就是个口子。也可能是和越南在陆上再搞
一次。 |
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W***i
发帖数: 9134 | 46 在国内搞那么大规模的游行， 没有政府牵头怎么可能 |
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D********r
发帖数: 3238 | 47 温家宝自己在文章中感叹,没有改革开放他还在一个小山沟里搞地质
呵呵 |
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s********n
发帖数: 26222 | 48 他搞地质可能对国家更有益, 当总理基本是一塌糊涂祸国殃民. |
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I********l
发帖数: 8702 | 50 毛泽东明确表示“要文斗，不要武斗”，对武斗应当负什么责任？ |
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