h******k
发帖数: 13418 | 1 你这叫什么话，我不知道怎么算才问的，关于高铁的负债问题，文章并没有具体的算法
和数字，或者我没看懂？你明白就讲出来，不要阴阳怪气。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 3 东航90%的负债率都没破产，铁路50%多负债率，而且资本还是严重低估的，有什么问题
？我还写了铁路货运能提供很多铁路建设基金。 |
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h******k
发帖数: 13418 | 4 搞笑，负债率低于100%都不算破产，90%当然不会破。
谁说铁路会破产？不要自己立风车了。
负债路高只是增加了破产的风险，并不是破产，东航还不是某些傻叉搞燃油期货突然输
掉了赖以维系的10%才搞出破产风波的。
高铁是不是独立核算的？铁路的负债和高铁的负债是不是一回事？你还没回答我那，就
开始阴阳怪气的让我算了。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 5 高铁当然不是独立核算的。利润归铁路，铁路出钱修。铁路的运营是计划经济，统一上
缴，统一下拨。高铁就名义有个公司，实际由铁路局运营，那个公司就是个空壳子。实
际还是计划经济那一套。
增加破产风险，就是问题？那不是只要借钱就都是问题了 |
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h******k
发帖数: 13418 | 6
关于那些个公司负债的那些新闻是怎么回事？是prapaganda吗？
你这人就喜欢抬杠，借钱当然要看程度了，你10%的负债率一般不是问题，50%以上就玄
了。个别企业如果造血能力差的话，10%的负债率就是相当问题了。我是客观的谈论风
险，到你那就变成只要借钱就是问题了，这中抬杠话是你说的，我从来没说过。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 7
哪个公司负债？你就知道只要是国铁，利润全交了就行了。什么账就是个账而已。比如
报道说，武广第一年收入50多亿，还略亏，同一个报道还说，这50多亿除了还本付息还
给了广铁和武局20多亿委托营运费，这叫亏吗？就是把钱收走了。那公司就是一个名字
而已。车都是铁路开，钱都是铁路走。
我那文章里面造血能力都算了，高铁，货运。 |
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h******k
发帖数: 13418 | 8 你早这么说不就结了，抬杠少来。
武广的总体投入是多少？多少是靠业外资金？ |
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s**d
发帖数: 18498 | 9 1166亿，业外资金就是地方政府征地拆迁，算总投资的1/4。 |
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s*******e
发帖数: 1395 | 10 负债率>100%也不见得会破产。关键是有流动资金还债。我们这儿好多房主都是负资产
了，不也活的好好的？
没有流动资金，和盈利前景，就完蛋了。前者决定你的是否会因为default而破产，后
者决定你是否能再融资以及对资产的估值。 |
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C*G
发帖数: 7495 | 11 铁路的高度集中垄断有着极其重要的好处！分散了，至少现阶段我老就不看好这种昂贵
的高铁了/
另外，
人民币国际化的第一步--亚洲区域化结算的扩展，就看随着高铁泛亚输出/中国
东盟自由贸易区等实体经济的扩展效果了。
现阶段，弱势人民币离开了强势政府为依托的实体经济的离岸结算就是虚空，就是捕风。
而高铁，是我老看来，最好的选择载体！
hiahia |
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k******2
发帖数: 1396 | 12 铁路，电信，银行，国家的命脉。
接轨派把米犹拉进来，中国就完了。 |
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a*******d
发帖数: 7538 | 14 高铁的负债问题，是为了瓜分铁道部被提上桌面。
不然连高铁都还没建完整炒什么负债问题。
其他大笔投入问题大的多了，两房债券比整个铁道部投入的都多，有什么屁声没。
买客机的钱加起来也超过铁道部了，现在还在亏损，有什么屁声没? 嗬，不仅没有，
还有人齐声赞叹那种古怪的民营模式。
高铁不仅铁路自检，还能技术输出，客运货运前途可期，目前阶段来讨论负债，真是欲
加之罪，何患无辞。 |
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c*********k
发帖数: 4747 | 15 如果国家不想让垄断企业私有化的话,就得解决国富民穷的问题.
否则的话,私有化挡也挡不住. |
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c*****t
发帖数: 10738 | 19 又不是只有铁路一种运输方式。不可能说涨就涨。再说私有接手并不等于政府对价格完
全放任。 |
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a*******d
发帖数: 7538 | 20 呵呵，大量财富集中到少数人手里， 是在国企私有化之后发生的吧 |
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o****y
发帖数: 26355 | 21 你政府要是控制价格，人家私有资本就不接啊。
中国运输主要还是靠铁路了。 |
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a*******d
发帖数: 7538 | 22 火车老百姓要坐。国家掏给铁道部的钱，老百姓人均一份。
轮不到私有化集团来叫苦 |
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l**s
发帖数: 9490 | 23 私有化能解决国富民穷？呵呵，无法是把国家的财富交给寡头而已
对贫穷的大多数来说，没有任何区别 |
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a*******d
发帖数: 7538 | 26 铁路的运营模式注定不能私有。私有只会降低铁路运营效率，阻碍铁路提速增产。 |
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c*********k
发帖数: 4747 | 27 这倒是有道理.英国的铁路乱七八糟的.相比之下,瑞士的就好非常多. |
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o****y
发帖数: 26355 | 28 你让私人资本进来，就得给人家好处啊。
所以高铁赚钱，老夫是怀疑的。
如果政府赚钱，没有必要让肥水留外人田。
自己投资就是了。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 29 还他妈走出高铁旋涡，这帮比逼就是先描述一个不存在的困境，然后抓药解困 |
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a*******d
发帖数: 7538 | 30 瓜分铁道部，显然也是一部分先富在筹划。先富到手后，万事当然他们说了算。
随便拿点房地产炒来的银行资金，把几万亿的真钢真铁忽悠进个人口袋，还有巨大的客
货运量保障收益。做梦也要笑出来。 |
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c*********k
发帖数: 4747 | 31 我不是pro私有化的
但对国家与民争利,并且不照顾民生很有意见.
吃政府饭的就当然希望国家什么都一块抓的,但是这样就别埋怨私有资本炒房,这是因为
国家把那些资本逼得没活路了. |
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s**d
发帖数: 18498 | 33 私人资本的第一个冲动就是炒，什么叫没活路。粮食流通加工，榨大豆油，你几千几万
亿的资本总干得了吧？怎么国家让出来，倒都是外资来了？私人资本能干些啥？炒几吨
大蒜绿豆什么的。 |
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c*********k
发帖数: 4747 | 34 你应该说的是钱生钱,往最能赚钱的地方去.
据我所知,我家乡炒房就是这两年经济形势不好才去炒的.
5年之内,房价升了将近7,8倍. |
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s**d
发帖数: 18498 | 35 那么多买卖都有人干，来个私人资本只能炒房？那趁早没有私人资本算了。 |
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c*********k
发帖数: 4747 | 37 有人干,那也得有人会干,以前投资的生意,赚不了钱了,哪个人这么厉害可以前一年种地
下一年去搞IT?实业没得钱赚了,第一反应就是要把钱弄去保险的地方,就是房市. |
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f**k
发帖数: 15238 | 38 苦了老百姓了
一旦开始私有化苗头就会出事故
丁关根已经证明了.广铁也证明了.
影帝赶快下台吧 |
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w****2
发帖数: 12072 | 39 哪个行业私有化之后民富了？
应该说私有化之后私富了，民没富。只有少数一些人富了，绝大部分更穷了。比如南京
长江二桥、三桥等，大部分人为了省过桥费，绕道免费的南京长江大桥。所以这些二桥
三桥私有化的结果是私富了，民没富。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 41 私有化只能导致少数私富而民穷。看看俄罗斯，看看中国已经私有化的行业（如医疗医
院） |
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w****2
发帖数: 12072 | 42 铁路私有化的后果是,这部分人先富的代价是９０％以上的人更穷且永远不能富了。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 43 私和民其实是完全不同的。私其实反而不是民，因为少数人的私的富必然导致绝大部分
的民的贫。 |
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t***h
发帖数: 5601 | 45 货运的成本, 水运最低, 铁路较低, 公路较高, 航空最高. 这都是运输方式所决定的.
但现在的问题是, 铁路运价被政府管制得很严, 而公路航空等都已实现市场化定价了. |
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h******k
发帖数: 13418 | 46 发信人: highrisk (陆川是个SOB,中国人里很多!), 信区: Military
标 题: Re: 私有化集团急不可耐了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 28 01:37:27 2011, 美东)
这个事情我是这么看的，刘志军自身是有很严重的问题的，搞刘不是从私有化铁路为出
发点的，刘本身并不是反私有化的先锋和牺牲品，但是当铁路出现问题的时候，牛鬼蛇
神就都跳出来了，任何一个利益集团和代言人，都可以随便找一篇描写刘志军问题的文
章，最后在结尾加上自己的私货。这个我们是需要警惕的，但是这些并不能为刘志军正
名。 |
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n*****c
发帖数: 25 | 47 要避免和中国政府机构成立合资公司。摩根士丹利建立的合资投行中巨大的文明冲突将
解释为什么要
避免这么做，也让人们从中吸取沉痛的经验教训。
如果要找两个人一起创立中国的第一家真正的投资银行，那这两个人非Jack Wadsworth
和王岐山莫
属。Wadsworth充分依赖于自己对未来重大事件的不可思议的预见力，创造了他在摩根
士丹利——全
世界最有实力、最受尊敬的投资机构——辉煌的职业生涯。王岐山，一名对中国领导人
有影响力的政治
老手，时任中国建设银行的行长。而到了1997年3月，这两个人在建设银行北京总部的
会议室中唇枪
舌剑，为谁是刚成立两年的合资公司，中国国际金融有限公司（中金公司）的真正负责
人而大声争
吵。
Wadsworth强硬地说道：“我们拥有专业知识。我们有网络人脉。没有我你们做不成功
。”他很激
动，担心翻译可能无法把他的决心传达给王岐山。
王岐山反驳道：“别跟我耍美国大牌的态度。你们可以做技术，但是对战略和方向，你
得听我的。”
沮丧的Wadsworth再次重申了在他看来是非常明显的理由：“我们是专家，我们了解业
务。”
“高盛也是啊。”王岐山答道：“而我有市场。... 阅读全帖 |
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S*******T
发帖数: 5156 | 48 没有记错的话mitbbs是版主负责制，现在版主没有出声，版三急不可耐地跳出来发话，
压制言论自由。遭到大多数同修的反对，而且版四也有不同意见。既然连领导班子都不
能一致，我等屁民无所适从，只能希望版主拨乱反正了。
支持的请re |
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h***y
发帖数: 4936 | 49 (1)
十月革命一声炮响，在给中国带来崭新的主义之前，先带来了一个严峻的现实挑战：
100多万滞留在俄罗斯境内的华侨，面对混乱而血腥的俄罗斯内战，其生命和财产都遭
到空前威胁。
告急文电雪片般地从海参崴飞往北京：
同胞正在挨饿，一些华侨的日均粮食只有4两……
同胞正被劫掠，无论“红”“白”，只要是扛着枪的老毛子，都把华侨当做予取予
夺的金库……
同胞正被屠杀，俄罗斯相互对立的武装派系，都强拉华侨的壮丁，套上一件脏兮兮
的军装，这些只听得懂“乌拉”的中国人，就被投入到了枪林弹雨之中。即使未被强拉
壮丁的，也在一拨拨穿制服的强盗面前，宛如待宰的羔羊。甚至连以“护侨”名义出兵
俄罗斯的日本军队，也莫名其妙地对华人大开杀戒……
百万华侨翘首南望，向着北京求救。
此时中国得到国际承认的中央政府——北洋政府却焦头烂额，一边要面对错综复杂
的国际形势，一边要应对山头林立的国内各派势力，正在扯旗放炮武装暴动的革命党，
牵制了政府的大量兵力。但即便在这种情况下，“黑暗、腐朽、反动”的北洋政府，也
顶住各方压力，下令出兵西伯利亚武装护侨——甚至不顾日本的威胁... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 50 中国撤侨1918：北洋政府从俄国护侨百万人撤退(图)
Local Access打往中国电话卡1.3￠/分种
文章来源: 网易 于 2011-03-23 13:57:17
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国之兴也，视民如伤，是其福也；
其亡也，以民为土芥，是其祸也。
十月革命一声炮响，在给中国带来崭新的主义之前，先带来了一个严峻的现实挑战
：100多万滞留在俄罗斯境内的华侨，面对混乱而血腥的俄罗斯内战，其生命和财产都
遭到空前威胁。
告急文电雪片般地从海参崴飞往北京：
同胞正在挨饿，一些华侨的日均粮食只有4两……
同胞正被劫掠，无论“红”“白”，只要是扛着枪的老毛子，都把华侨当做予取予
夺的金库……
同胞正被屠杀，俄罗斯相互对立的武装派系，都强拉华侨的壮丁，套上一件脏兮兮
的军装，这些只听得懂“乌拉”的中国人，就被投入到了枪林弹雨之中。即使未被强拉
壮丁的，也在一拨拨穿制服的强盗面前，宛如待宰的羔羊。甚至连以“护侨”名义出兵
俄罗斯的日本军队，也莫名其妙地对华人大开杀戒……
百万华侨翘首南望，向着北京求救。
此时中国得到... 阅读全帖 |
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