g******t
发帖数: 18158 | 1
过去各方说法不一，本版的说法好象是14万
“最新统计数据”是徐焰少将在最新出版的一期《文史参考》半月刊上撰文指出的。
人民网北京6月26日电 （记者 杨铁虎）最新统计数据表明，中国在抗美援朝战
争中共牺牲了18万人。
国防大学教授徐焰少将在最新出版的一期《文史参考》半月刊上撰文指出，抗美援
朝战争中，中国人民志愿军在战场阵亡11万多人，加上参战人员中伤病和其他原因的死
亡，中国方面在战争中共牺牲了18万人。
抗美援朝战争期间直至国内改革开放前，中国政府一直未对外公布过自己在朝鲜战
争中的伤亡数字，因此外部有了一些夸大不实的数字。改革开放后，中国对历史资料增
强了公开性，在20世纪80年代曾公布志愿军共有36万人伤亡，这个数字只是志愿军司令
部计算出的纯减员数字（即不可重返前线者的总计）。
徐焰介绍说，根据卫生勤务部门准确的阵亡统计和医院接收伤病员统计，志愿军在
抗美援朝战争中的总损失数是：战斗和事故亡114084人；负伤383218人（因包含两次以
上负伤而存在重复统计）；患病后送入院治疗455199人（因包含多次住院同样存在重复
统计）；战场失踪25621人。此外，战争期间根据解 |
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g******g
发帖数: 1310 | 3 2010年6月26日下午，国防大学教授徐焰少将在“朝鲜战争六十年暨半岛形势研讨会”
上发言。摄影：人民网记者 杨铁虎
人民网北京6月26日电(记者 杨铁虎)最新统计数据表明，中国在抗美援朝战争中共
牺牲了18万人。
国防大学教授徐焰少将在最新出版的一期《文史参考》半月刊上撰文指出，抗美援
朝战争中，中国人民志愿军在战场阵亡11万多人，加上参战人员中伤病和其他原因的死
亡，中国方面在战争中共牺牲了18万人。
抗美援朝战争期间直至国内改革开放前，中国政府一直未对外公布过自己在朝鲜战
争中的伤亡数字，因此外部有了一些夸大不实的数字。改革开放后，中国对历史资料增
强了公开性，在20世纪80年代曾公布志愿军共有36万人伤亡，这个数字只是志愿军司令
部计算出的纯减员数字(即不可重返前线者的总计)。
徐焰介绍说，根据卫生勤务部门准确的阵亡统计和医院接收伤病员统计，志愿军在
抗美援朝战争中的总损失数是：战斗和事故亡114084人；负伤383218人(因包含两次以
上负伤而存在重复统计)；患病后送入院治疗455199人(因包含多次住院同样存在重复统
计)；战场失踪25621人。此外，战争期间根据解放军后 |
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C********g
发帖数: 9656 | 4 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: Headline
标 题: 志愿军在朝鲜伤亡多少 林彪害怕美军?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 19 22:55:10 2010, 美东)
今年是中国人民志愿军抗美援朝出国作战60周年。关于抗美援朝的研究一直是学界关注的一个重点，近年来，以三卷本《抗美援朝战争史》为代表的一批新成果，均较以往有很大突破。这里试对近年的研究焦点和热点问题加以归纳介绍。
●是黄炎培建议中共中央才决定以“志愿军”名义抗美援朝的吗?
上世纪90年代中期，有人撰文提出：中共中央为中国人民志愿军最初定的名称是“支援军”，在作出抗美援朝出兵决策前夕，毛泽东主席征求党外民主人士意见，听取了当时担任政务院副总理职务的民主人士黄炎培的建议后，才将“支援军”改为“志愿军”的。
近年的研究表明：1950年10月8日，毛泽东以中国人民革命军事委员会主席名义签署的组成中国人民志愿军命令中，确实将军委作战部起草命令中的“中国人民支援军”改为“中国人民志愿军”。但这并不能说明是因听取了黄炎培的建议。早在7月7日 |
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M*****e
发帖数: 279 | 5 你应当知道，美军战俘是俘虏在战场上，但是战俘营是在后方的。这就需要经过长途跋
涉才能将美军战俘送到后方。你应当知道在朝鲜战争中，志愿军并没有取得制空权。你
应当知道，美军的飞机经常轰炸这些向后方送战俘的中国军人，很多美军战俘还没有到
达后方战俘营，就已经并自己人炸死了。当然，美军也轰炸中国向志愿军送物资的卡车
和火车。
确实美军的战俘抱怨后方的战俘营生活水平太差。但是那是跟美军的生活水平比。志愿
军自己的生活水平就很苦。志愿军已经很优待美军战俘了。 |
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m*******y
发帖数: 422 | 6 战死的志愿军战士绝大部分战死在第一线而不是后方。要是后方的中朝人员死亡率能赶
上美军战俘的死亡率（大约七分之三）那么多，后方的中朝境内恐怕没多少活人了。
至少后方志愿军的美军战俘营没有发生“刺字，挖心，杀害战俘的事情”。你知道，真
的Ridway甚至准备动用正规军队消灭志愿军战俘。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 7 郭伯雄将率团赴朝鲜纪念志愿军入朝60周年
http://www.sina.com.cn 2010年10月22日10:16 中国新闻网
中新社北京10月22日电 中国国防部新闻发言人耿雁生22日宣布，应朝鲜民主主义
人民共和国国防委员会邀请，中央军委副主席郭伯雄上将将于10月23日率中华人民共和
国高级军事代表团赴朝参加志愿军入朝参战60周年纪念活动，并对朝鲜进行正式友好访
问。
期间，郭伯雄一行将凭吊志愿军烈士陵园，出席朝方举行的纪念活动，会见朝国家
和军队领导人，就两国两军关系及其他共同关心的问题交换意见。随同郭伯雄出访的有
解放军四总部及沈阳、济南军区的官员。
耿雁生表示，今年10月25日是中国人民志愿军入朝参战60周年纪念日。中方派高级
军事代表团参加相关纪念活动，是为了尊重历史，面向未来，表达珍惜和平的良好意愿
。中国始终是维护世界和地区和平稳定的坚定力量，愿意同本地区各国发展友好合作关
系，共同致力于维护朝鲜半岛及东北亚地区的和平稳定。 |
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x*****u
发帖数: 6559 | 8 人的尊严是自己争的。 不是国家，政府，民族或是种族给的。 志愿军打的再好，wsn
还是wsn。 不要yy认为志愿军打的好，自己就有尊严了。志愿军打的好，是参战的官兵
的尊严。 和wsn没关系。 |
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d***u
发帖数: 1310 | 9 俺们农村跟城里习惯不一样.同姓的话,辈份不是按年龄,而是严格按照辈份来区分.我一
个侄儿(八杆子也打不着了)就是志愿军.他老来又得一个老小.从小娇生惯养,年龄比我
大几岁,却跟我小学同班(农村上学时间不讲究).这家伙上到初中没毕业,眼看再考学也
不可能了,干脆辍学.
这个志愿军(就是我同学他父亲),只是到过朝鲜,并没有见过美国人.没文化,后来就复员
回乡当农民了.
N年前大家都说他"月月有钱".其实就是政府补贴,一个月"头十块"(十来元).忽如一夜春
风来,大概八几年,政策说给他的子女一个"顶班"名额---就是"农转非"成"公家人",吃"
商品粮".那时候这个待遇比现在美国护照还好使1K倍.结果他的N个儿子都想顶.经过混
战,他力主老小(即我那个同学)顶.最后老小"顶班"安排到电灌站.按该同学话自吹,就是
"进了电灌站,给个县长也不换".孰料祸福相依,该同学好酒和麻将,前年肝腹水死亡.
话说这个志愿军,现在据说能"拿到2千"/月.整天小日子唱着过,早就不种田了,几个儿子
家里"想他一分钱都想不到"(意思是他不给他儿子家一点钱). |
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a**n
发帖数: 2994 | 10 长津湖之战---成千上万志愿军惨亡的愚蠢战
1。交战态势：
中国人民志愿军利用美军的自大，轻敌，误判中国不会大规模参战，突然派
9兵团潜入渗透，共4个军10个师15万人包围美陆战1师2万5千人于长津湖
地区，把美军分割为4部份，试图歼灭。
2。双方兵力对比
志愿军第9兵团15万人对美陆战1师2万5千人。
3。战斗结果
美陆战1师陷入重围，但全师突围而出，包括全部装备，伤员，建制完整。
4。战果对比
美方数据，美陆战1师阵亡718人，192人失踪，3508人负伤，总共伤亡4400余人，
另有大批人员遭冻伤。(中方声称给美军造成伤亡13900人)
中方数据：第九兵团战斗减员19202人，冻饿减员28954人；减员总数48156人。
减员数量为全兵团兵员总数的32.1%。也就是说，全兵团每3个人中就有1个人牺牲
或负伤。(美方称击毙25000名中国士兵，击伤12500名，另有3万多人被冻死冻伤)
中美伤亡比例1：11 (其中美军阵亡718人，中国阵亡15000人)
中国唯一的收获，是迫使美军后退，将美军逐出了朝鲜北部。但此役中国
损失惨重：华东野战军的精华第9兵团被打残，老兵伤亡遗尽，一次就... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 11 1:11显然是瞎扯淡。
首先按照作者自己给出的数字来计算，唯一结论就是作者自己连小学一年级的数学水平
都没有。
其次，志愿军在东线的阵亡数字是7304人(根据志愿军卫勤资料)。联合国军方面阵亡数
字705人 ---- 这算出来正好是1：10左右 ---- 可是且慢，联合国军还有4779人失踪。
而东线志愿军俘虏敌军数量并不算多，新兴里战斗是整个东线战役的最大歼灭战，俘虏
也不过是300多人。所以这4779人里面应该有相当部分是阵亡了，也就是说联合国军的
阵亡数字远远超过705人。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 12 你有证据吗？提供一个数据好不好？
在我看来，美军冻死的比例比志愿军少，这个应当是事实。但是这和当年美军医疗水平
比中国高有关系，美军飞机汽车可以把大量伤员及时运送后方也有关系，这也是事实。
但是你非要把志愿军冻死冻伤的责任都扯到志愿军领导身上，不是瞎掰是什么？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 西线志愿军因为冻伤减员1万多人，但是对比东线，西线志愿军的防冻措施也能算不错
了。东线志愿军的防冻措施糟糕是明摆着的。现在解决的是责任问题。
认。 |
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L*****s
发帖数: 6046 | 14 到5月24日，12军军部和下属2个师、27军主力和60军180师都被美军截断在三八线以南
，志愿军的战役布势被割裂了。
经过短暂的混乱，志愿军部队中那些久经沙场的王牌军立刻开始了坚决的突围行动。配
属给宋时轮的12军31师虽已被孤立在敌后，同军部失去联系，但师长赵兰田这个老红军
却非常沉着，他相信部队和自己的战斗经验，率领师主力堵口子、钻空子，安全跳出了
包围圈。另外，他还派人穿过火线给打过三七线的91团传达撤退命令。
完全陷入包围的91团是个有光荣战斗传统的老红军团队，深通战术的团长李长林率部先
朝敌人后方的东南方向冲过去，秘密涉过了南汉江，然后又绕道走向北方。6天后，靠
吃野菜树皮维生的91团1,000多名官兵终于冲破了3个师敌军的堵截，建制完整地同大部
队会合，甚至还顺手抓了60多个南朝鲜俘虏！
东线几支被围的志愿军部队都是战争经验极其丰富的老部队，都有惊无险地溜出了美国
人的包围圈。27军全军断粮，又被美国在朝鲜战场上唯一的空降王牌 187空降团和大批
敌坦克截断了退路。这支三野劲旅纹丝不乱，彭德清军长指挥部队交替掩护，见空就钻
，连一支小分队都没有损失就平安撤回了北方。12军... 阅读全帖 |
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L******f
发帖数: 5368 | 15 1952年的抗美援朝战场呈现了敌我双方僵持不下的态势，10月14日，以美国为首的"联
合国军"向我发动了一年以来规模最大的、以上甘岭地区（金化以北的铁三角一带高地
）为主要进攻目标的"金化攻势"（代号为"摊牌行动"）。
此次进攻是由美军著名"山地战专家"、第8集团军司令范弗里特精心策划并一手实施的。
为争夺两个连的阵地，范弗里特的“摊牌”输得肝肠欲断，“5天就可以达到目的”
的豪言壮语成为战争史上的又一大笑柄。一年多前还是李奇微眼中美军“救命恩人”的
炮火优势，在志愿军的智慧与顽强面前低下了头。
激烈的战争过后，人们总会习惯性地回头。是什么原因使得炮火弱势的志愿军勇往
直前？美国人没有算对的牌究竟是什么？当初“摊牌”的时候，“联合国军”可曾算出
他们会失败？
"联合国军"总司令李奇微评述志愿军坑道斗争
" 血岭"战斗和毗邻的"伤心岭"上的战斗也许是迄今为止最为残酷、最为紧张的战斗
。这些战斗需要我们消耗极大的体力，需要我们具有无限的耐心和勇气。步兵象印第安
人那样作战，他们在山坡上匍匐前进，吃力地拖带着自己的步枪、弹药以及迫击炮弹。
有时，他们还被迫抵近敌人进行... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 755 | 16 志愿军作为信息化部队以前的巅峰， 在朝鲜，没有海空支援的情况下独力打败16国联
军， 其中有号称世界
第一的美军。
问题是志愿军从来没有两线作战过， 不知道志愿军同时单挑美军和苏军的情况下， 中
国有几成胜算? |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 17 如果1937年进攻南京的日军遇到的是刚刚入朝的志愿军，不知道是不是可以避免南京大
屠杀？后期日军老兵打光了，志愿军又有了空军，估计会略强于日军。
个人认为1950年，陆军实力苏军>美军》志愿军=1937年日军 |
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m****m
发帖数: 526 | 18 部分市民后悔多吃了盐 中国将组建志愿军开赴福岛
http://www.sina.com.cn 2011年02月30日01:12 北京晨报
昨天，记者从北京积水谭医院了解到， 大量市民吃过正常身体摄入量的80倍食盐以后
， 身体略有不适， 纷纷前来就医。 但稍后发现， 他们的抗辐射能力均提高了8亿倍
以上, 可耐8000 毫西弗以上。 为此， 积水谭医院准备申请明年的诺贝儿医学奖。
物美新街口店、家乐福白石桥店等大型超市也表示，从昨日早晨起，就有市民排队购盐
，虽然这里也没有出现疯抢的局面，而且超市方也实行了“限购80袋”的措施，但上架
的新货还是卖完了. 很多市民在购得食盐后， 当场就开包大吃， 以抵抗日本可能漂
来的核幅射。这些超市的工作人员介绍说，他们的食盐产品不但加有8倍碘化钾， 还包
含随产品附赠的KAt (一种放射性盐)和三鹿轻氨， 以毒攻毒， 对防治核辐射有专门疗
效。产品质量绝对保证，后续产品估计下午或者第二天上午就会有货。如效果不显著，
市民可拨打热线12345投诉 举报。
另据报道，国务院， 中央军委今晚已发布命令， 准备组建中国人民志愿军立即开赴日
本福... 阅读全帖 |
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c******2
发帖数: 4019 | 19 从中俄双方公布的大量有关朝鲜战争的档案文献中可以看出，苏联军事顾问在有关战争
方面的主要任务就是为双方领导人转交函电、传递信息及协助商谈武器援助和派遣专家
等问题。笔者在俄国档案中发现了一份很有意思的文件——在华军事顾问科切尔金少将
1951年6月16日给苏军总参作战部长的报告，其中特别讲到对志愿军的看法及苏联顾问
与志愿军作战指挥的关系，现摘录如下：
现在我报告1950年11月至1951年6月我在中国工作期间形成的对某些问题的看法。
一、中国人民军的战斗素质
我看过的许多文件以及同有机会接触过中国人民军的中国同志和我们的同志的座谈都表
明，这支军队有很好的战斗素质。
广大指战员坚忍不拔，战斗勇敢顽强，不怕流血牺牲，勇于克服一切艰难险阻。
部队善于在山地作战，能广泛利用夜间和恶劣天气。与此同时，中国军队不适应在冬季
条件下作战，因为棉衣不足，有时甚至完全没有御寒衣物，同时还缺少御寒的经验。
部队优秀的战斗素质和高昂的士气是由坚强的政治工作来保障的。这说明了为什么部队
有时虽然伤亡惨重，但仍有战斗力并准备迅速由防御转入进攻。开始存在的“恐美症”
经过几次胜仗之后基本上消除了。的确，在春季... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 志愿军宣称俘虏了4.4万，朝鲜在志愿军入朝前就号称俘虏了6.5万。加起来可不是十多
万？这还不包括朝鲜在志愿军入朝后俘虏的。还有战时的话，志愿军战史的俘虏4.4万
数字也可能被加码宣传。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 不太可能包括志愿军。志愿军抓得4.4万大多数就是运动战期间，而韩国总共
失踪8-10万。朝鲜在志愿军入朝前至少抓了4万韩国俘虏。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 22 我的姨老爷就是抗美援朝志愿军，管后勤的。1951年入朝，专门负责给38线上的志愿军输送补给。参加的打美军飞机的战斗多的记不清多少场了。被美军炸弹弹片打穿了右臂，二级伤残，右臂一直有个半尺长的疤。没有什么技术能力，退下来的时候就是普通的兵，不是军官。
反右、文革，红卫兵都不敢碰他。文革的时候姨姥爷的待遇也不错。因为志愿军是面对面跟美帝国主义打过仗的，论资历，论忠诚，都是经历过战火考验的，论起成分来那是钢钢的。
我妈妈说，文革的时候，因为我姥爷成份不好，家里过得挺难。姨姥姥是我姥姥的表妹
，每年都是姨老爷送吃地瓜干、玉米面和白糖来贴补姥爷家。不是因为抗美援朝的功绩
，哪里来的这么多东西？
改开以后，在县城的丝绸厂当车间主任，待遇一直不错。家里住的是独门独院的平房，两大间，其中一间套一小间。
退休后在县城里养老。搬到楼房里面住。住三室一厅，花了一点点钱（几千元还是一万多）买了产权，房子是自己的。有荣誉军人和伤残军人补贴，一个月收入1700多。自己吃不了，剩下的还补贴姨妈一家四口。每天出去下棋，下的尽兴了，傍晚回家，喜欢就着凉拌黄瓜、五香花生米和猪头肉喝酒，看电视。
最后是得食道癌，去年去世的... 阅读全帖 |
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t*******l
发帖数: 3662 | 23 志愿军是炮灰。如果能唤醒民众意识到类似的悲剧不再发生，不在
给外国人当炮灰，这个才是志愿军牺牲的意义。
否则，按照现在的宣传，本质就是志愿军做了金日成完成个人私利
的炮灰。连为中国建立势力范围的目的都没有达到。 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 25
迟浩田说的。
吕焕言（原志愿军20军60师178团1营2连班长，现88岁）：在敌人逃走的时候，下来时
我们经过一个阵地，亲眼看到有两个排的战士都坐在公路边等待敌人逃跑的时候追击、
消灭敌人，枪都竖着靠在身上，人都坐得笔挺，全部冻死了。
迟浩田（中央军委副主席兼国防部长）：我第一次看到战士，瞪得眼睛很大，笑咪咪的
，脸上都是冰，一化以后看那很安静的，这种场面确实我从来没见过，没见过一次冻死
这么多人。
解说：直到现在，迟浩田将军提起长津湖还是唏嘘不已，迟浩田是山东招远人，小的时
候曾经和父亲一起闯关东，因为有东北生活的经历，在严寒的天气中，迟浩田的父亲就
曾经教过他很多御寒和防止冻伤的方法。
迟浩田：冷的时候不要用热水，用雪来搓手搓脸没事。我别的事没记住，这个话我记住
了。一冷了马上拿雪搓一搓，再搓脸，所以我是全营唯一没有冻伤的。
解说：当志愿军的追击部队抵达水门桥的时候，他们目睹了自己战友悲壮的场面，在冻
死的战士中，有一位来自上海的战士叫宋阿毛。在他的上衣兜里找到了一张纸片，写着
这样一段话，我爱亲人和祖国，更爱我的荣誉，我是一名光荣的志愿军战士。冰雪啊，
我决不屈服于你，哪怕是冻... 阅读全帖 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 27 你号称十分敬佩志愿军， 你要真的敬佩志愿军， 你就去为被俘志愿军的悲
惨境遇 去做点事情。
你做过吗？
就是呆在美国， 嘴上说说吗？ |
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u***r
发帖数: 4825 | 28 http://www.wforum.com/news/headline/newsViewer.php?nid=35873&id
11月30日，部分志愿军空军老战士、解放军第四野战军和空军领导同志的后代聚集
一堂，隆重纪念60年前为国捐躯的牟敦康烈士，深切缅怀他的英雄事迹。
由著名多栖作家清秋子撰写的《寻找牟敦康》首发仪式同时在纪念会上举行。
作者亲赴英雄生前从军、参军、殉国的地方，采访了烈士的亲属、童年伙伴和战友
，其中包括多位将军的宝贵口述历史记录。
60年前的今天，在抗美援朝的大和岛空战中，牟敦康烈士英勇作战，奋勇杀敌，不
幸坠海，壮烈牺牲。
牟敦康烈士，山东省日照市人，1942年参加革命，1944年参加八路军，1948年加入
中国共产党，是东北老航校第一期学员，人民空军创建初期第一批战斗机飞行员，抗美
援朝赴朝参战的优秀空军指挥员。
牟敦康烈士先后担任八路军山东军区教导队战士，抗大一分校学员，东北老航校学
员、教官，空四旅飞行员，志愿军空三师飞行中队长、大队长，他曾光荣地担当开国大
典和大上海空防警戒任务；1951年10月赴朝参战，他多次率队升空迎敌，先后击落击伤... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 29 有参加过志愿军运输队的老兵回忆，说美军攻击志愿军车队的机关炮，炮弹组合是特殊
的：第一发是穿甲弹，第二发是燃烧弹，第三发是爆破弹。向志愿军的汽车打一次点射
，这3种炮弹肯定至少能完成一个轮转，也就是各击中1发。跟空战的情况不同，并且空
战用的是喷气机，攻击车队一般是二战中用来攻击德军坦克的P-51什么的。 |
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d**********i
发帖数: 2036 | 30 毛泽东和志愿军给与中国人的是那种不可战胜，不可征服的精神， 只要有这种精神，
中国人就是战至最后一人，也是不会屈服的，这就是为什么米犹，羊克鲁萨克森及其狗
粮党不遗余力诋毁毛和志愿军的原因。拥有毛泽东及其缔造的人民志愿军的中华民族是
不可能再被奴役的民族！毛主席万岁！中国人民志愿军万岁！中国人民万岁！ |
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j****0
发帖数: 1074 | 31 懒得跟小将争了。
my point，志愿军打的很英勇没错，但是也别把志愿军跟日军比自取其辱。
日军真的把美国人打疼了，志愿军顶多算给他们挠挠痒痒。
其次，朝鲜战争本身就是很2b的一场战争，金胖子瞒着老毛发动的，中国被无辜拖下水
。死了好几十万，啥都没捞着。还把第七舰队给撩骚到台湾海峡去了。跟苏联翻脸以后
，军火债又还了n年，国内百姓还饿死不少。当然了，感谢美军飞行员和蛋炒饭，干掉
了太子 |
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a*****2
发帖数: 2585 | 32 美军不过个三八线， 按北韩的说法，是怕北韩的军队， 和志愿军一点关系都没有，
志愿军韩战后，再也不敢靠近三八线，至少要躲开38线 几百公里的距离。
发信人: BearAffair (别怕), 信区: Military
标 题: Re: 居然有人拿志愿军跟二战日军比。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 24 02:54:27 2012, 美东)
有种你过个三八线让爷爷看看 |
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a*****2
发帖数: 2585 | 33 美军不过三八线， 按北韩的说法，是怕北韩的军队， 和志愿军一点关系都没有.
你们自己就 不要自作多情了。
发信人: goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜), 信区: Military
标 题: Re: 居然有人拿志愿军跟二战日军比。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 24 03:22:46 2012, 美东)
既然志愿军影子都没有了，那你美爹咋不敢过去啊？丢人现眼啊 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 34 不值得过17线阿。
看看志愿军打了韩战，现在呢， 38线几百公里，连个志愿军的影子都没有，完全是白
打了。
发信人: antee (蚂蚁), 信区: Military
标 题: Re: 居然有人拿志愿军跟二战日军比。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 24 14:10:02 2012, 美东)
然后忘了为什么在越南不过17线 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 35 靠，志愿军被冻伤的就有好几万，你这时候 算 美军冻伤的， 不算 志愿军被冻伤了？
发信人: stoppingtime (鸡血将军), 信区: Military
标 题: Re: 居然有人拿志愿军跟二战日军比。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 24 14:36:10 2012, 美东)
10,000:19,000 is around 1:2. Yes, CCF lost more soldiers.
But the outcome of a battle is not determined by the casaulty ratio. Just
google 'Operation Bagration ' or 'the Battle of Kursk'. |
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 1 个别战斗里面如果有人海战术，并不代表人海战术是志愿军在整个战争里普遍使用的
战法。
2 这里也只是说志愿军进行了强攻，伤亡大，这就等于人海战术？
3 进攻柳潭里的志愿军基本就只有79师，到美军口里变成3个师了。
4 这场战斗的时候，李奇微同学还根本没有去朝鲜呢。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 1 我从来没说过志愿军从来没用过人海战术。呵呵。
2 连排级也叫人海战术？劝你先去把贝文的原文找来校验一下，别象上次那样拿个贝文
的错误中文翻译出来闹大笑话。
3 我已经说了，志愿军在部分部队和部分战例里面出现过打成人海战术的情况。So
what？这并不能说明这是志愿军普遍使用的战法。而张的原话里面显然是为打成人海战
术而痛心，这不正好说明这不是普遍情况？如果人海战术本来就是普通情况，那还痛心
个鬼啊？
4 请问百度百科是何方神圣，可以作为标准军事词典来读？请你说说人海战术究竟是啥
特征？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 呵呵，将军你又自己树个靶子来打了？我什么时候说过志愿军从来没用过人海战术？
我的观点是人海战术并非志愿军普遍采用的战术。
你转进到志愿军的确用过人海战术，跟我说的有关系吗？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 39 我之所以列举《朝鲜战争中的美国陆军》里面的段落，是因为这是美军官方战史在总结
部分对志愿军战术的一个总结，如果人海战术是志愿军的显著特征的话，居然美军的官
方总结里面只字不提，真是奇怪的事情。
貌似在《李奇微回忆录》里面，也找不到他宣称志愿军普遍采用人海战术的说法。 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 40 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military2
标 题: 观美国韩战片【猪排山】，觉得对志愿军丑化较少啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 8 19:51:48 2012, 美东)
其中不乏有相当多的对志愿军的赞美之词啊， 比如那个美军帅哥连长称赞志愿军多是
老兵， 善于夜战， 作战勇猛等，
其中最精彩的当属天朝 那个心理战战士通过高音喇叭对美军的 心理战， 对美军晓之
以情， 动之以理， 非常富有人情味， 一改土共军队呆板形象， 好像美国士兵听享受
似的，
剧情 朝鲜战争后期的1953年7月,当战争各方在进行和平停战谈判时,美军为了在谈
判桌上增加筹码,命令克莱门斯中尉率领美军一个连进攻没有军事价值的255高地.他们
知道板门店停战谈判可能随时会达成和平协议,所以一些士兵不太愿意做无谓牺牲.然而
,克莱门斯中尉认为这是他们的爱国职责,在他的指挥下,美军在猪排山阵地上与中朝军
队进行争夺战,甚至进行残酷的肉搏战.等到增援部队到达时,135人的连队打的就剩下25
个人. |
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a*****6
发帖数: 1800 | 41 你还别不信， 彭是志愿军司令， 刘哥邓哥 还真不一定 。 想进志愿军司令部， 老
彭 不一 定 答应。
发信人: ZKBS (只看不说), 信区: Military
标 题: Re: 志愿军司令部的死亡率比车祸的死亡率还低。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 15 07:52:35 2013, 美东)
别开玩笑了。 刘哥邓哥没这本事？
林帅公子是年龄小，这不一毕业就塞空总了？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 呵呵，你这是什么逻辑？占领反斜面，是1953年24军72师接防时候的形态，你拿去当成
1952年11月时的情况？您这是真傻还是装傻？
其次，到战役结束时，共军用火力控制的，明明是4号5号阵地，你加私货加个1号阵地
干什么？退一万步讲，1号阵地即便没有志愿军在固守，难道志愿军就不能为2号阵地6
号阵地运兵和输送弹药？按照你的逻辑，志愿军根本就在北山上站不住脚，那请问美军
战史为什么说韩军只占领了部分狙击兵岭？2，6,9号阵地上的坑道难道是用嘴炮挖的？
最后，这些阵地互相距离非常近，上午我占领了，下午被敌人夺走，我方就要组织反击
，大家反击来反击去都是家常便饭，这再正常不过了。当然以您的智力水平，恐怕还真
是难以理解这样简单的事情。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 43 发信人: jiuyin (jiuyin), 信区: Military
标 题: Re: 志愿军共伤亡98万，阵亡36万的数字比较靠谱
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 10 11:56:58 2013, 美东)
这么激动？至于吗。
好把，我这个帖子算是义愤天应地直接攻击你。是不是太敏感了。不至于吧。 其实就
算是志愿军阵亡了30万，也无损于志愿军的历史评价啊。
多说一句， 你忆苦思甜了半天，也就回忆出我说了你个“不要脸”。 说实在的，真的
是鸡毛算皮的事情。比起这个楼里的话，轻得太多了。 |
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b****a
发帖数: 4465 | 44 经过几天的辛勤工作，我们测绘了瑞川、北青、吉卅、金策等几个点，于三月初到达最
后一站清津。清津是我们这次勘测的重点，出国前领导还交给另外一项任务，就是到清
津时去咸镜北道内务部（相当省公安厅）说明一些情况以取得他们谅解。情况是这样的
：去年秋季，东北防司情报处派出的郭玉泽参谋为主的一行五人，到清津一带勘测雷达
阵地，他们在野外作业时老百姓感到很奇怪（清津一带当时没有志愿军驻防）以为是特
务就向政府报告了，当地公安人员把他们“请”到了内务部，在一个山洞里，客客气气
的缴了他们的枪，好吃好喝的招待他们，但不能出去。经过朝方再三询问，他们只是说
东北防司派出来的（有通行证为证，但朝方不相信），任务和目的一句也没问出来。后
经朝方和东北军区联系，确认是我们派出人员，才把他们放出来。这件事弄的双方都不
愉快，我这次来就是向内务部领导说明情况并向他们道歉。
咸镜北道政府所属的主要机关都在山洞里办公，只有内务部长的办公室在清津靠北边的
一个小山包上，向阳的一面修了个水泥平房，后门直通山洞，平时部长在里面办公，遇
有敌机骚扰时，防时可进入山洞内。接待我们的是一位大校部长，我递上了介绍信（... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 牛皮的根子还是我军自己吹出来的。
近日，济南军区某集团军业余演出队，根据真实战例排演的歌舞剧《冰雪雄魂》巡回演
出以来，场场催人泪下，让观众深受震撼和教育。
该剧反映的是在抗美援朝死鹰岭阻击战中，我志愿军战士身着单衣，冒着严寒，坚守阵
地，伏击来敌，在风雪交加中，用生命绘就一幅惊天地、泣鬼神的英雄画卷。
这个歌舞剧里的战士穿的是不是单衣？
而且解放军报也说夏季军装。
本文摘自《解放军报》2009年9月16日，原题：《志愿军战士宋阿毛的绝笔诗 》
1950年11月8日，中国人民志愿军第二十军奉命分三批紧急入朝参战。当时二十军长期
驻防江浙地区，部队只配发了华东地区穿着的夹衣和夏季军装，按照原定计划，入朝所
需物资装备统一集中在沈阳、梅河口一线补充，由于入朝命令忽然提前，打乱了补给计
划。
二十军先期入朝的志愿军官兵，身穿夹衣军装，甚至有的部队还穿着夏季军装，在零下
40多摄氏度的高寒地区和武装到牙齿的美军展开一场殊死较量。
1950年11月28日，在长津湖战斗中，我五十九师一七七团六连奉命固守死鹰岭高地，配
合第二十七军阻击南逃之敌。
死鹰岭阻击战打响了！
兄弟部队的官兵发现，敌人于死鹰... 阅读全帖 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 46 金日成想赶走志愿军是很正常的事情，但是志愿军愿意被赶走就只能说是脑残了。请神
容易送神难，我志愿军就呆着不走了，不仅不走，我还要志愿留在朝鲜帮助朝鲜建设国
家，都是名正言顺的事情。什么，金正日不肯让我们帮助他们建设国家？金正日这个朝
奸反革命，竟然反对朝鲜现代化，抓起来立刻杀掉。 |
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L********o
发帖数: 2855 | 47 你悲愤也没有用阿
志愿军根本不管朝鲜的制度和人事
志愿军就算图们江的航行权都不要
志愿军要的是一五计划 |
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h**********e
发帖数: 2973 | 48 志愿军还不如隋炀帝当年三征高丽的军队。
至少，当年隋炀帝的军队去打高丽，是为了给中国开疆拓土。而志愿军则是为了替斯大
林当炮灰，给金日成当枪使。
我再强调一遍，志愿军战士很可敬，他们很英勇。可是他们确实很可悲。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 49 你们要有良心。
如果不是志愿军，现在你们能开着豪车、住着豪宅享受着幸福生活么？
如果没有志愿军，你们肯定一个个都是满嘴臭气的老农，蹲在村子里听政工干部海日在
那里讲生活多么幸福。
做人要有良心，好么？
那么多志愿军，其实都是为了中国人民的幸福，牺牲了，陪死了，你们背后咒他们，有
良心么？ |
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m****5
发帖数: 1131 | 50 志愿军和东突分子有性质差别吗？
东突分子拿枪来中国搞分裂，我们能支持吗？
志愿军拿枪去韩国搞分裂，我们就应该支持？
志愿军和东突分子最大的分别是：东突分子造成的伤亡少，他们的目的没有达到，而志
愿军伤亡巨大，很多无辜生命在邪恶理念怂恿下丧命，他们的目的也达到了
这两者的共同点都是受一种邪恶观念的影响，怂恿人群去拼杀，都冠以志愿者的名誉让
人去送死。这共同点和那种恐怖分子的操作是一个道理。我们是绝对不能认可这种恐怖
活动的发展的
中国错了，我们应该承认这种错，应该在言行上都要反思这种邪恶观念下的错。所以在
国家层面就不应该认可这些暴徒行为。民间对枉死的亲人追悼，我绝对应该尊重，这是
亲情，也是对邪恶观念的一种控诉。我们绝对不应该为了掩饰这种控诉而把这些暴徒宣
传成为英雄。
一个理性的国家应该尊重每一个国民的生命，对于那些受邪恶理念蒙蔽而枉死异乡的志
愿者，如果他们尸骨在外，只要他们有一个家人能活着希望他们的尸骨回家，国家都有
责任促使他们完成心愿 |
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