s**********e
发帖数: 33562 | 1 说这话的人，可以穿上单衣，到波士顿郊外看几晚上月亮吟几首赏月诗。我保证负责收
尸。呵呵。
事实是：
1 9兵团北上时，穿的是南方的冬装，但是绝不是单衣。根据中央军委1950年8月26日的
会议，南方部队“加发一棉背心及一绒裤，再发一件大衣即可。”，因为立刻加北方厚
棉衣会太热。
2 东北军区为9兵团调拨了20多万件大衣。当然是否能够发送到基层官兵手上就是问题
了，因为运输能力太弱，加上美军飞机轰炸。
3 9兵团20军是得到了足够的棉大衣的。但是因为其他配套冬装没有跟上（例如棉鞋等
等），以及其他原因，仍然冻伤1万5千多人。可见棉大衣并非防止冻伤／死的充分条件
，有了棉大衣，一样可能冻伤／死。
4 根据军科院徐焰少将的《第一较量》，9兵团冻死4000多人。如果大家是穿着单衣入
朝的，很难相信才冻死这个数。不信的人请出门体验一下生活。呵呵。 |
m***7
发帖数: 4207 | 2 对于单衣到底什么定义我不想和你争。
但当时中国或说军队领导人说轻点是经验不足，说重点是没把军人的生命看的很重，自
然对军人穿什么也没看的很重。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 说这话的人，可以穿上单衣，到波士顿郊外看几晚上月亮吟几首赏月诗。我保证负责收
: 尸。呵呵。
: 事实是：
: 1 9兵团北上时，穿的是南方的冬装，但是绝不是单衣。根据中央军委1950年8月26日的
: 会议，南方部队“加发一棉背心及一绒裤，再发一件大衣即可。”，因为立刻加北方厚
: 棉衣会太热。
: 2 东北军区为9兵团调拨了20多万件大衣。当然是否能够发送到基层官兵手上就是问题
: 了，因为运输能力太弱，加上美军飞机轰炸。
: 3 9兵团20军是得到了足够的棉大衣的。但是因为其他配套冬装没有跟上（例如棉鞋等
: 等），以及其他原因，仍然冻伤1万5千多人。可见棉大衣并非防止冻伤／死的充分条件
|
s**********e
发帖数: 33562 | 3 当时的确是不太重视人命。但是从另外一个方面讲，高层即便无所谓官兵死活，也应该
知道出现严重冻伤情况会严重影响战斗力，所以即便是从赢得战争胜利的角度讲，也是
有动机解决好冬装问题的。
总体来说，9兵团的冬装问题，各级机构都有责任。最高层的责任倒不大。
【在 m***7 的大作中提到】
: 对于单衣到底什么定义我不想和你争。
: 但当时中国或说军队领导人说轻点是经验不足，说重点是没把军人的生命看的很重，自
: 然对军人穿什么也没看的很重。
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K**********i
发帖数: 22099 | 4 没有可能你们说得都对：
里面棉袄，外面披着单衣。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 5 超人？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 没有可能你们说得都对：
: 里面棉袄，外面披着单衣。
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zn
发帖数: 646 | 6 lol ...
【在 K**********i 的大作中提到】
: 没有可能你们说得都对：
: 里面棉袄，外面披着单衣。
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t*******y
发帖数: 21396 | 7 主要是我美不讲人权么，轰炸棉衣补给线。
【在 m***7 的大作中提到】
: 对于单衣到底什么定义我不想和你争。
: 但当时中国或说军队领导人说轻点是经验不足，说重点是没把军人的生命看的很重，自
: 然对军人穿什么也没看的很重。
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b********7
发帖数: 12906 | 8 中国领导没有把人命看的很重，
美国领导把人命看的很重， 然后送士兵到地球另一端去打仗。死了很多人。 |
h***i
发帖数: 89031 | 9 扯淡把
当时对底层指挥员的依赖过重，没有现代的后勤制度
南方军队的基层不适应北方做站而已
你说美军打不赢是因为注重士兵生命，你自己一边觉得你扯淡很好玩吧
【在 m***7 的大作中提到】
: 对于单衣到底什么定义我不想和你争。
: 但当时中国或说军队领导人说轻点是经验不足，说重点是没把军人的生命看的很重，自
: 然对军人穿什么也没看的很重。
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 尼玛那是为了自由
【在 b********7 的大作中提到】
: 中国领导没有把人命看的很重，
: 美国领导把人命看的很重， 然后送士兵到地球另一端去打仗。死了很多人。
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b***y
发帖数: 14281 | 11 军人战死沙场马革裹尸本来就不能把生命看的很重，指挥官即使是把战士的生命看的重，
那也是出于保护有效作战力量，从战争胜负角度来考虑的，而不是以所谓的人权，所谓
的生命价值这些东西为标准。上了战场，胜负是唯一的标准。如果少死人可以胜当然最
好，如果多死人才能胜那就要多死人。决不能因为为了少死人而输掉战争。美国人跑到
朝鲜死了好几万，你说美国人有没有把军人的生命看的很重？
【在 m***7 的大作中提到】
: 对于单衣到底什么定义我不想和你争。
: 但当时中国或说军队领导人说轻点是经验不足，说重点是没把军人的生命看的很重，自
: 然对军人穿什么也没看的很重。
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 可是防冻措施不够直接导致战斗力下降，对于取胜是不利因素。
重，
【在 b***y 的大作中提到】
: 军人战死沙场马革裹尸本来就不能把生命看的很重，指挥官即使是把战士的生命看的重，
: 那也是出于保护有效作战力量，从战争胜负角度来考虑的，而不是以所谓的人权，所谓
: 的生命价值这些东西为标准。上了战场，胜负是唯一的标准。如果少死人可以胜当然最
: 好，如果多死人才能胜那就要多死人。决不能因为为了少死人而输掉战争。美国人跑到
: 朝鲜死了好几万，你说美国人有没有把军人的生命看的很重？
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b********7
发帖数: 12906 | 13 后勤很落后是事实
【在 r*****y 的大作中提到】
: 可是防冻措施不够直接导致战斗力下降，对于取胜是不利因素。
:
: 重，
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 没人说防冻措施没有做好是件好事。
另外：即便是东北的部队，在1948年初冬季攻势里，也出现了大量冻伤。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 可是防冻措施不够直接导致战斗力下降，对于取胜是不利因素。
:
: 重，
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z***y
发帖数: 13818 | 15 停时将军又来了。
洗地没用的。
棉大衣不是防止冻伤的充分条件，不过的确是必要条件。
南方的薄棉衣能不能扛住东北的冬天，当时火车站上的东北人都看出来了。只不过急于
想偷袭美军占得先机，根本顾不上停几天装备好了冬衣再走。
可见当时高层也是权衡过的。穿着冻的死人的衣服偷袭的把握大，还是穿着足够的衣服
正正规规打一仗的把握大，高层的毛周彭有他们的判断。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 16 纠缠是否穿着单衣以及单衣的定义意义不大。是否穿着单衣其实可以广义的理解成防冻
措施是否做好，你也承认防冻措施没有做好是事实。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没人说防冻措施没有做好是件好事。
: 另外：即便是东北的部队，在1948年初冬季攻势里，也出现了大量冻伤。
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b***y
发帖数: 14281 | 17 这就要看是人为疏失还是受限制于客观条件后勤跟不上。比如时间上来不及，或者是补
给线不通畅，如果非要等到防冻措施完全了，可能作战时机也过去了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 可是防冻措施不够直接导致战斗力下降，对于取胜是不利因素。
:
: 重，
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h***i
发帖数: 89031 | 18 气象卫星和计算机模式已经给出降温警告了
毛泽东非要坚持偷袭，完全不顾士兵性命
【在 z***y 的大作中提到】
: 停时将军又来了。
: 洗地没用的。
: 棉大衣不是防止冻伤的充分条件，不过的确是必要条件。
: 南方的薄棉衣能不能扛住东北的冬天，当时火车站上的东北人都看出来了。只不过急于
: 想偷袭美军占得先机，根本顾不上停几天装备好了冬衣再走。
: 可见当时高层也是权衡过的。穿着冻的死人的衣服偷袭的把握大，还是穿着足够的衣服
: 正正规规打一仗的把握大，高层的毛周彭有他们的判断。
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 看了spk的文章，我也糊涂了，究竟是人为疏失还是受限制于客观条件后勤跟不上？
【在 b***y 的大作中提到】
: 这就要看是人为疏失还是受限制于客观条件后勤跟不上。比如时间上来不及，或者是补
: 给线不通畅，如果非要等到防冻措施完全了，可能作战时机也过去了。
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b********7
发帖数: 12906 | 20 战机稍纵即逝， 军人随时要准备牺牲。 老将假装不懂这个。 成天躲在北美打嘴炮，
不敢回国闹革命。
【在 z***y 的大作中提到】
: 停时将军又来了。
: 洗地没用的。
: 棉大衣不是防止冻伤的充分条件，不过的确是必要条件。
: 南方的薄棉衣能不能扛住东北的冬天，当时火车站上的东北人都看出来了。只不过急于
: 想偷袭美军占得先机，根本顾不上停几天装备好了冬衣再走。
: 可见当时高层也是权衡过的。穿着冻的死人的衣服偷袭的把握大，还是穿着足够的衣服
: 正正规规打一仗的把握大，高层的毛周彭有他们的判断。
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 小将懂这个，但是也躲在北美打嘴炮，不敢回国建设祖国。小将回国建设祖国的成本要
比老将回国闹革命的成本低的多把。
，
【在 b********7 的大作中提到】
: 战机稍纵即逝， 军人随时要准备牺牲。 老将假装不懂这个。 成天躲在北美打嘴炮，
: 不敢回国闹革命。
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h***i
发帖数: 89031 | 22 你的意思是老将50步胜小将100步？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 小将懂这个，但是也躲在北美打嘴炮，不敢回国建设祖国。小将回国建设祖国的成本要
: 比老将回国闹革命的成本低的多把。
:
: ，
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 你说的能证明志愿军是穿单衣入朝的？
【在 z***y 的大作中提到】
: 停时将军又来了。
: 洗地没用的。
: 棉大衣不是防止冻伤的充分条件，不过的确是必要条件。
: 南方的薄棉衣能不能扛住东北的冬天，当时火车站上的东北人都看出来了。只不过急于
: 想偷袭美军占得先机，根本顾不上停几天装备好了冬衣再走。
: 可见当时高层也是权衡过的。穿着冻的死人的衣服偷袭的把握大，还是穿着足够的衣服
: 正正规规打一仗的把握大，高层的毛周彭有他们的判断。
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 那是不是可以说志愿军9兵团是只穿着内裤入朝的？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纠缠是否穿着单衣以及单衣的定义意义不大。是否穿着单衣其实可以广义的理解成防冻
: 措施是否做好，你也承认防冻措施没有做好是事实。
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 难道二者只能居其一？哈哈。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 看了spk的文章，我也糊涂了，究竟是人为疏失还是受限制于客观条件后勤跟不上？
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z***y
发帖数: 13818 | 26 有什么了不起的战机？能不能详细解释一下？
既然朝鲜还在那里，美军也不会离开。啥时候过去打不行？
说白了就是想偷袭，打人家一个措手不及。集结补充时间长了，怕人家发觉，有了防备。
就这德行，还自吹天下无敌，真的没法不让人笑掉下巴。
当然，面对手无寸铁的我们，当然是神勇啊神勇。要不然哪有五毛在旁边吠两声风凉话。
，
【在 b********7 的大作中提到】
: 战机稍纵即逝， 军人随时要准备牺牲。 老将假装不懂这个。 成天躲在北美打嘴炮，
: 不敢回国闹革命。
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b********7
发帖数: 12906 | 27 废话， 以当时和美军的装备差距， 不打偷袭能行吗？
备。
话。
【在 z***y 的大作中提到】
: 有什么了不起的战机？能不能详细解释一下？
: 既然朝鲜还在那里，美军也不会离开。啥时候过去打不行？
: 说白了就是想偷袭，打人家一个措手不及。集结补充时间长了，怕人家发觉，有了防备。
: 就这德行，还自吹天下无敌，真的没法不让人笑掉下巴。
: 当然，面对手无寸铁的我们，当然是神勇啊神勇。要不然哪有五毛在旁边吠两声风凉话。
:
: ，
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j****n
发帖数: 7636 | 28 似乎有些部队没领到棉大衣。棉鞋，手套，袜子的缺口更大。
主要是后勤力量确实薄弱，也没有计划战争开始的如此突然。
作战的需要当然大于等棉衣的需要。这个没啥好说的。土共自己的军队，怎莫会不爱护。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 说这话的人，可以穿上单衣，到波士顿郊外看几晚上月亮吟几首赏月诗。我保证负责收
: 尸。呵呵。
: 事实是：
: 1 9兵团北上时，穿的是南方的冬装，但是绝不是单衣。根据中央军委1950年8月26日的
: 会议，南方部队“加发一棉背心及一绒裤，再发一件大衣即可。”，因为立刻加北方厚
: 棉衣会太热。
: 2 东北军区为9兵团调拨了20多万件大衣。当然是否能够发送到基层官兵手上就是问题
: 了，因为运输能力太弱，加上美军飞机轰炸。
: 3 9兵团20军是得到了足够的棉大衣的。但是因为其他配套冬装没有跟上（例如棉鞋等
: 等），以及其他原因，仍然冻伤1万5千多人。可见棉大衣并非防止冻伤／死的充分条件
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 只穿内裤和只穿单衣还是有很大区别的。这里的只穿单衣是泛指防冻措施没有做好。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那是不是可以说志愿军9兵团是只穿着内裤入朝的？呵呵。
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b********7
发帖数: 12906 | 30 其实什么也没穿， 也是泛指防冻措施没有做好。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 只穿内裤和只穿单衣还是有很大区别的。这里的只穿单衣是泛指防冻措施没有做好。
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 主要原因呢？反正spk的文章给我的印象就是洋洋洒洒一大篇，但是模糊了谁应为此承
担主要责任。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 难道二者只能居其一？哈哈。
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s**********e
发帖数: 33562 | 32 阁下连起码的朝鲜战争史都不知道吧？
9兵团入朝的基本原因是13兵团全部调到西线，如果9兵团不去东线，13兵团的侧翼就完
全暴露在联合国军面前，由此而可能造成的危机不需要军事专家也可以看出来吧？
当然你可以说13兵团也没有必要在西线反击嘛。如果这样的话，朝鲜战争还打个啥？如
果错过了战机，等一段时间再反击，那很可能就会造成更多的伤亡。
备。
话。
【在 z***y 的大作中提到】
: 有什么了不起的战机？能不能详细解释一下？
: 既然朝鲜还在那里，美军也不会离开。啥时候过去打不行？
: 说白了就是想偷袭，打人家一个措手不及。集结补充时间长了，怕人家发觉，有了防备。
: 就这德行，还自吹天下无敌，真的没法不让人笑掉下巴。
: 当然，面对手无寸铁的我们，当然是神勇啊神勇。要不然哪有五毛在旁边吠两声风凉话。
:
: ，
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r********9
发帖数: 18394 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 34 只穿单衣和穿了南方冬装的差别还是很大的。至于“泛指防冻措施没有做好”，这是您
的脑补而已。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 只穿内裤和只穿单衣还是有很大区别的。这里的只穿单衣是泛指防冻措施没有做好。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 35 美军东西线之间隔着狼林山脉，根本不可能威胁到13兵团侧翼。再说完全可以42军继续
在东线防御，20，27军加入西线，这样西线战果可能更大。东线因为冻伤的损失可能更
小。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 阁下连起码的朝鲜战争史都不知道吧？
: 9兵团入朝的基本原因是13兵团全部调到西线，如果9兵团不去东线，13兵团的侧翼就完
: 全暴露在联合国军面前，由此而可能造成的危机不需要军事专家也可以看出来吧？
: 当然你可以说13兵团也没有必要在西线反击嘛。如果这样的话，朝鲜战争还打个啥？如
: 果错过了战机，等一段时间再反击，那很可能就会造成更多的伤亡。
:
: 备。
: 话。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 36 一般说9兵团只穿单衣的说法，其实要表达的意思就是“泛指防冻措施没有做好”而已
。纠缠具体细节没有意义。你也承认“泛指防冻措施没有做好”是事实就行了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 只穿单衣和穿了南方冬装的差别还是很大的。至于“泛指防冻措施没有做好”，这是您
: 的脑补而已。
|
z***y
发帖数: 13818 | 37 笑话。我说了单衣入朝了？
我说的只是，说神马后勤之类的，都是扯淡。当时就算是有二十万件棉衣放在火车站上
，这些车厢里的炮灰都不不会去穿上。
他们在南方登上火车的那一刻起，就注定是这个命。
为毛？因为它们穿上棉衣增加的那一点点战斗力，根本比不上偷袭带来的好处大。
要是在火车站换装，甚至仅仅是调集棉衣到火车站，都很容易被探知入朝人数。
所以，还是冻死的好。
恩，就是酱紫。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你说的能证明志愿军是穿单衣入朝的？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 38 根本不可能？东线和西线之间没有路可以走？
42军能抗住整个美10军？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军东西线之间隔着狼林山脉，根本不可能威胁到13兵团侧翼。再说完全可以42军继续
: 在东线防御，20，27军加入西线，这样西线战果可能更大。东线因为冻伤的损失可能更
: 小。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 39 穿单衣的说法很普遍，什么也没穿的说法根本不存在。你理解穿单衣的说法其实是泛指
防冻措施没有做好就行了。
【在 b********7 的大作中提到】
: 其实什么也没穿， 也是泛指防冻措施没有做好。
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 嗯，穿上棉衣不增加战斗力，被冻死冻伤倒增加战斗力了？老将的智商真高。哈哈。
【在 z***y 的大作中提到】
: 笑话。我说了单衣入朝了？
: 我说的只是，说神马后勤之类的，都是扯淡。当时就算是有二十万件棉衣放在火车站上
: ，这些车厢里的炮灰都不不会去穿上。
: 他们在南方登上火车的那一刻起，就注定是这个命。
: 为毛？因为它们穿上棉衣增加的那一点点战斗力，根本比不上偷袭带来的好处大。
: 要是在火车站换装，甚至仅仅是调集棉衣到火车站，都很容易被探知入朝人数。
: 所以，还是冻死的好。
: 恩，就是酱紫。
|
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s**********e
发帖数: 33562 | 41 说李大师是佛的说法也很多。。。
单衣就是单衣，意义明确，毫无异义，我不会去自己脑补的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 穿单衣的说法很普遍，什么也没穿的说法根本不存在。你理解穿单衣的说法其实是泛指
: 防冻措施没有做好就行了。
|
b********7
发帖数: 12906 | 42 穿单衣的说法难道不是在老将那里才很普遍?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 穿单衣的说法很普遍，什么也没穿的说法根本不存在。你理解穿单衣的说法其实是泛指
: 防冻措施没有做好就行了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 43 整个美10军也不是全部压到13兵团侧翼的，而是分多路并进。真正可能威胁13兵团侧翼
的也就是陆战一师一部而已。
东线和西线之间不是完全没有路可以走，但是交通很困难。美军对麦克阿瑟总攻势的诟
病也是东西线之间有个很大口子，相互不连接，各自侧翼都没有友军掩护。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 根本不可能？东线和西线之间没有路可以走？
: 42军能抗住整个美10军？呵呵。
|
j****n
发帖数: 7636 | 44 说是为了战机不等棉衣还说得过去。
实际是因为时间来不及，后勤落后和失误，并非因为害怕征用棉衣会暴露部队调动
的保密需要。
自然灾害的时候，也优先保证部队供给。土共怎莫会不爱护枪杆子。
【在 z***y 的大作中提到】
: 笑话。我说了单衣入朝了？
: 我说的只是，说神马后勤之类的，都是扯淡。当时就算是有二十万件棉衣放在火车站上
: ，这些车厢里的炮灰都不不会去穿上。
: 他们在南方登上火车的那一刻起，就注定是这个命。
: 为毛？因为它们穿上棉衣增加的那一点点战斗力，根本比不上偷袭带来的好处大。
: 要是在火车站换装，甚至仅仅是调集棉衣到火车站，都很容易被探知入朝人数。
: 所以，还是冻死的好。
: 恩，就是酱紫。
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z***y
发帖数: 13818 | 45 我说的很清楚。穿棉衣的确增加战斗力，但是这点好处远远抵不上偷袭的好处。
两相权衡，当然不能冒被人发现的危险。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，穿上棉衣不增加战斗力，被冻死冻伤倒增加战斗力了？老将的智商真高。哈哈。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 46 你说说啥叫单衣？
还有你能完全否认穿单衣的个体的存在？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 说李大师是佛的说法也很多。。。
: 单衣就是单衣，意义明确，毫无异义，我不会去自己脑补的。
|
b********7
发帖数: 12906 | 47 因为威胁不大（陆战一师一部),所以不需要保护？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 整个美10军也不是全部压到13兵团侧翼的，而是分多路并进。真正可能威胁13兵团侧翼
: 的也就是陆战一师一部而已。
: 东线和西线之间不是完全没有路可以走，但是交通很困难。美军对麦克阿瑟总攻势的诟
: 病也是东西线之间有个很大口子，相互不连接，各自侧翼都没有友军掩护。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 48 一个陆战一师打过来就够你受了，如果再把7师，3师调过来，13兵团恐怕要被包饺子。
至于道路，呵呵，美军的工程能力可不是说着玩的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 整个美10军也不是全部压到13兵团侧翼的，而是分多路并进。真正可能威胁13兵团侧翼
: 的也就是陆战一师一部而已。
: 东线和西线之间不是完全没有路可以走，但是交通很困难。美军对麦克阿瑟总攻势的诟
: 病也是东西线之间有个很大口子，相互不连接，各自侧翼都没有友军掩护。
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r*****y
发帖数: 53800 | 49 你当然可以把穿单衣的人都说成是老将，不过你自己去google长津湖单衣，看看是不是
很普遍。
【在 b********7 的大作中提到】
: 穿单衣的说法难道不是在老将那里才很普遍?
|
s**********e
发帖数: 33562 | 50 我google了一下孟良崮上的裸体小媳妇。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你当然可以把穿单衣的人都说成是老将，不过你自己去google长津湖单衣，看看是不是
: 很普遍。
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b********7
发帖数: 12906 | 51 李将军又来硬凹定义了。
正常中国人对单衣的理解是: 只有一层纺织品的衣服。或者单层没有里子的衣服。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你说说啥叫单衣？
: 还有你能完全否认穿单衣的个体的存在？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 52 这个是来自cntv。你能给出cntv的孟良崮上的裸体小媳妇吗？
长津湖血战：解放军战士单衣对抗严寒 与美王牌军血肉拼杀
http://military.cntv.cn/program/jsjs/20101029/101260.shtml
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我google了一下孟良崮上的裸体小媳妇。
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b********7
发帖数: 12906 | 53 google来的原来是普遍的。 你去google一下中国人吃婴儿。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你当然可以把穿单衣的人都说成是老将，不过你自己去google长津湖单衣，看看是不是
: 很普遍。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 54 另外，东线美军如果肯干，还可以沿9兵团南下的路线，过鸭绿江，从更深的地方包围
13兵团。这些都是威胁。如果9兵团不去东线，估计老将们又大骂老毛不顾13兵团死活
了。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 55 cntv也使用单衣的说法。我认为无需过于纠缠单衣的定义，承认防冻措施没做好就行了。
长津湖血战：解放军战士单衣对抗严寒 与美王牌军血肉拼杀
http://military.cntv.cn/program/jsjs/20101029/101260.shtml
【在 b********7 的大作中提到】
: 李将军又来硬凹定义了。
: 正常中国人对单衣的理解是: 只有一层纺织品的衣服。或者单层没有里子的衣服。
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z***y
发帖数: 13818 | 56 停时将军你的发言的路子就是使劲延展对方的论点，这个很不可取。
东西线之间的交通是相对困难的。尤其是冬季，多山条件下，西线美军不可能全线展开
压上。防御这样的侧翼，利用地理条件完全可以用少量兵力做到。
说穿了，所谓的战机，就是东线打响了，西线再不动手，美军就已经有了防备。
这时候哪里还敢穿整齐了再走？穿整齐了，怎么可能还能取得战果？老毛的面子往哪里
搁？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 根本不可能？东线和西线之间没有路可以走？
: 42军能抗住整个美10军？呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 57 cntv的说法，可以吗？
【在 b********7 的大作中提到】
: google来的原来是普遍的。 你去google一下中国人吃婴儿。
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r*****y
发帖数: 53800 | 58 过鸭绿江？你当东北共军不存在？9兵团完全可以主力加入西线，留26军和42军一起在
东线防御。这样西线战果可能更大，东线冻伤可能更少。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 另外，东线美军如果肯干，还可以沿9兵团南下的路线，过鸭绿江，从更深的地方包围
: 13兵团。这些都是威胁。如果9兵团不去东线，估计老将们又大骂老毛不顾13兵团死活
: 了。
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j****n
发帖数: 7636 | 59 这个扯大了，美军是不大可能过鸭绿江的。
宋兵团在东线的任务不是掩护侧翼而是进攻歼敌。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 另外，东线美军如果肯干，还可以沿9兵团南下的路线，过鸭绿江，从更深的地方包围
: 13兵团。这些都是威胁。如果9兵团不去东线，估计老将们又大骂老毛不顾13兵团死活
: 了。
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b********7
发帖数: 12906 | 60 网页上的title而已。 video里只提到了单薄的军装，而不是单衣。
【在 r*****y 的大作中提到】
: cntv的说法，可以吗？
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d******r
发帖数: 16947 | 61 我X，单薄的军装。。。
【在 b********7 的大作中提到】
: 网页上的title而已。 video里只提到了单薄的军装，而不是单衣。
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m***7
发帖数: 4207 | 62 南朝鲜人确实会非常感谢美国
北朝鲜人估计恨死中国了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 尼玛那是为了自由
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m***7
发帖数: 4207 | 63 不要绝对化。
总之，做为一个屁民来说，无论当民还是当军人，还是美国整体更好一些。
重，
【在 b***y 的大作中提到】
: 军人战死沙场马革裹尸本来就不能把生命看的很重，指挥官即使是把战士的生命看的重，
: 那也是出于保护有效作战力量，从战争胜负角度来考虑的，而不是以所谓的人权，所谓
: 的生命价值这些东西为标准。上了战场，胜负是唯一的标准。如果少死人可以胜当然最
: 好，如果多死人才能胜那就要多死人。决不能因为为了少死人而输掉战争。美国人跑到
: 朝鲜死了好几万，你说美国人有没有把军人的生命看的很重？
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m***7
发帖数: 4207 | 64 当年更重视精神原子弹的力量吧，觉得困难都是可以克服的。
9兵团的冬装问题，各级机构都有责任。最高层的责任倒不大。－－同意
【在 s**********e 的大作中提到】
: 当时的确是不太重视人命。但是从另外一个方面讲，高层即便无所谓官兵死活，也应该
: 知道出现严重冻伤情况会严重影响战斗力，所以即便是从赢得战争胜利的角度讲，也是
: 有动机解决好冬装问题的。
: 总体来说，9兵团的冬装问题，各级机构都有责任。最高层的责任倒不大。
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b********7
发帖数: 12906 | 65 有什么问题吗？
【在 d******r 的大作中提到】
: 我X，单薄的军装。。。
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M******8
发帖数: 10589 | 66 这不是老将的想法，而是腊肉的想法。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，穿上棉衣不增加战斗力，被冻死冻伤倒增加战斗力了？老将的智商真高。哈哈。
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r*****y
发帖数: 53800 | 67 所以我说是单衣的定义问题，单薄的军衣，在这里被简化成单衣的，其要表达的主要意
思还是防冻措施很不到位。纠缠单衣的定义意义不大。
还有人民网《文史参考》>>文史参考第12期
http://www.people.com.cn/GB/198221/198819/198856/12316152.html
9兵团久居江南，一切战备训练都是着眼解放台湾，现在却来到风雪连天的高寒地区，
几乎没有任何准备。原定在辽阳、沈阳换冬装的十几万将士只好直接渡过鸭绿江。熟悉
朝鲜高寒气候的东北军区副司令员贺晋年，看到战士们的单衣单裤十分震惊，立即警告
道：“你们这样入朝，别说打仗了，冻都把你们冻死了！” 他立即将库存的5万件日军
大衣、棉鞋全部拿出来调给9兵团使用，东北边防部队的干部战士也脱下身上的衣帽送
给9兵团战士，可这么一点临时调拨和脱下的衣帽，也有很多没能来得及送上入朝的火
车。
海洛德·摩尔豪森下士回忆了其中的一场战斗，战斗中，美军拥有强大的空中火力支援
，对包围他们的志愿军发起猛烈反击，“出乎意料之外，攻山的战斗并不激烈。山上的
志愿军没组织什么有力的抵抗。他们的火力分散，而且多是近距离射击，对我们的攻击
部队没有多大阻击力和杀伤力。他们的弹着点和手榴弹只落在几个地方。只要你绕着走
，就可以完全避开志愿军的火力。他们也没有重武器和火力点，我们的35火箭筒基本上
没派上用场。我们团仅以很小的伤亡，就攻到山顶，占领了志愿军的阵地。
一到山顶，我被眼前的一幕惊呆了。小小的山头上到处是死亡的中国士兵，大约有
一二百具志愿军的尸体。每走一步都会踩到尸体。我从来没有一次见过这么多的死人。
我的上帝，真是恐怖极了！我们攻击时并没有这么激烈的战斗，造成中国军队这么大的
伤亡。他们好像大多是在空袭和炮击时被炸死的，尸首不全，肢体四散。但是班长根据
他们铁青的肤色和无血的肢体推断说，很多志愿军士兵在我们的空袭和炮击前已经被冻
死了。有些尸体三三两两抱在一起，可见他们是想借同志的体温维持生命。他们都是身
着薄衣薄裤单鞋，没有棉大衣。难道中国志愿军不知道北朝鲜的严寒气候？他们有军火
供应，却没有过冬准备？要不是冻死、冻伤这么多的志愿军，那一二百具尸体就可能不
是中国人的，而是我们美军陆战队的。
【在 b********7 的大作中提到】
: 网页上的title而已。 video里只提到了单薄的军装，而不是单衣。
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z***y
发帖数: 13818 | 68 那你说是为了啥？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 尼玛那是为了自由
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m**********j
发帖数: 8645 | 69 这话要是在1972年以前说，南朝鲜人会表示不同意。
在中美握手之后，南朝鲜才取得的突飞猛进的发展。
为什么呢，因为朝鲜半岛爆发大规模武装冲突的可能性随着中美的握手，几乎不可能了。
这样，外资才敢进入南朝鲜。才敢进入南朝鲜。
【在 m***7 的大作中提到】
: 南朝鲜人确实会非常感谢美国
: 北朝鲜人估计恨死中国了
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s**********e
发帖数: 33562 | 70 单衣是指单薄的军衣？为啥不是单薄的内衣？呵呵。
单衣的定义很简单 －－－ 只有一层纺织物的衣服。如果再多一层，那叫夹衣。南方的
冬天的棉衣，到地球任何地方都不可能叫单衣。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 所以我说是单衣的定义问题，单薄的军衣，在这里被简化成单衣的，其要表达的主要意
: 思还是防冻措施很不到位。纠缠单衣的定义意义不大。
: 还有人民网《文史参考》>>文史参考第12期
: http://www.people.com.cn/GB/198221/198819/198856/12316152.html
: 9兵团久居江南，一切战备训练都是着眼解放台湾，现在却来到风雪连天的高寒地区，
: 几乎没有任何准备。原定在辽阳、沈阳换冬装的十几万将士只好直接渡过鸭绿江。熟悉
: 朝鲜高寒气候的东北军区副司令员贺晋年，看到战士们的单衣单裤十分震惊，立即警告
: 道：“你们这样入朝，别说打仗了，冻都把你们冻死了！” 他立即将库存的5万件日军
: 大衣、棉鞋全部拿出来调给9兵团使用，东北边防部队的干部战士也脱下身上的衣帽送
: 给9兵团战士，可这么一点临时调拨和脱下的衣帽，也有很多没能来得及送上入朝的火
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r*****y
发帖数: 53800 | 71 那你是说人民网文史参考的这篇文章在撒谎了？感谢你又揭露了tg的一个弥天大谎。
9兵团久居江南，一切战备训练都是着眼解放台湾，现在却来到风雪连天的高寒地区，
几乎没有任何准备。原定在辽阳、沈阳换冬装的十几万将士只好直接渡过鸭绿江。熟悉
朝鲜高寒气候的东北军区副司令员贺晋年，看到战士们的单衣单裤十分震惊，立即警告
道：“你们这样入朝，别说打仗了，冻都把你们冻死了！”
【在 s**********e 的大作中提到】
: 单衣是指单薄的军衣？为啥不是单薄的内衣？呵呵。
: 单衣的定义很简单 －－－ 只有一层纺织物的衣服。如果再多一层，那叫夹衣。南方的
: 冬天的棉衣，到地球任何地方都不可能叫单衣。
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b***y
发帖数: 14281 | 72 这是秀智商下限了，偷袭有什么不对？“集结补充时间长了，怕人家发觉”不正是战机
稍纵即逝的很好的理由吗？你认为什么才叫“战机”？难道非要等集结久了被人发现给
你来个反包围，被人全歼才算尊重生命么？这种傻子就不要在菌斑混了。
备。
话。
【在 z***y 的大作中提到】
: 有什么了不起的战机？能不能详细解释一下？
: 既然朝鲜还在那里，美军也不会离开。啥时候过去打不行？
: 说白了就是想偷袭，打人家一个措手不及。集结补充时间长了，怕人家发觉，有了防备。
: 就这德行，还自吹天下无敌，真的没法不让人笑掉下巴。
: 当然，面对手无寸铁的我们，当然是神勇啊神勇。要不然哪有五毛在旁边吠两声风凉话。
:
: ，
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l**k
发帖数: 45267 | 73 还灌这个坑呢。。。。。。
李将军都找台阶下了，伊们说的单衣不是真的单衣，而是单薄的衣服哪怕是薄棉衣，所
以我今天出门就是穿的单衣，你穿单衣没有？
【在 b***y 的大作中提到】
: 这是秀智商下限了，偷袭有什么不对？“集结补充时间长了，怕人家发觉”不正是战机
: 稍纵即逝的很好的理由吗？你认为什么才叫“战机”？难道非要等集结久了被人发现给
: 你来个反包围，被人全歼才算尊重生命么？这种傻子就不要在菌斑混了。
:
: 备。
: 话。
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r*****y
发帖数: 53800 | 74 那你是说人民网文史参考的这篇文章在撒谎了？感谢你又揭露了tg的一个弥天大谎。
9兵团久居江南，一切战备训练都是着眼解放台湾，现在却来到风雪连天的高寒地区，
几乎没有任何准备。原定在辽阳、沈阳换冬装的十几万将士只好直接渡过鸭绿江。熟悉
朝鲜高寒气候的东北军区副司令员贺晋年，看到战士们的单衣单裤十分震惊，立即警告
道：“你们这样入朝，别说打仗了，冻都把你们冻死了！”
【在 l**k 的大作中提到】
: 还灌这个坑呢。。。。。。
: 李将军都找台阶下了，伊们说的单衣不是真的单衣，而是单薄的衣服哪怕是薄棉衣，所
: 以我今天出门就是穿的单衣，你穿单衣没有？
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r*****y
发帖数: 53800 | 75 单薄的棉衣，简称单衣。
【在 l**k 的大作中提到】
: 还灌这个坑呢。。。。。。
: 李将军都找台阶下了，伊们说的单衣不是真的单衣，而是单薄的衣服哪怕是薄棉衣，所
: 以我今天出门就是穿的单衣，你穿单衣没有？
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b***y
发帖数: 14281 | 76 事实上中国能够摆脱列强，精神原子弹的力量还是起到点作用的，能在朝鲜跟美国打个
平手也不能否认有精神原子弹的功劳。敌强我弱的时候，敌人怕冻我们也一定要等棉袄
到了才动手，大家克服困难的勇气如果完全一样，力量弱的一方肯定没戏啊，那还打个
什么仗？你军事实力不如人，还不肯多吃点苦，不输才怪。
【在 m***7 的大作中提到】
: 当年更重视精神原子弹的力量吧，觉得困难都是可以克服的。
: 9兵团的冬装问题，各级机构都有责任。最高层的责任倒不大。－－同意
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c********g
发帖数: 15629 | 77 他的意思是换装的话一耽误时间，二暴露军队的数量、行程、目的地。
换装快则一个小时，慢则半天，我不知道这个时间对于行军发动战役偷袭来说是否特别
重要。
谁都知道穿棉衣会大大增加战斗力，但是带来的好处，和上面所提到的坏处，到底对于
战役的胜利，哪个更重要呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，穿上棉衣不增加战斗力，被冻死冻伤倒增加战斗力了？老将的智商真高。哈哈。
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s**********e
发帖数: 33562 | 78 这篇文章当然是扯淡。什么“南方子弟兵”都来了。山东是南方吗？什么海洛德·摩尔
豪森下士的回忆也天知道是哪里来的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那你是说人民网文史参考的这篇文章在撒谎了？感谢你又揭露了tg的一个弥天大谎。
: 9兵团久居江南，一切战备训练都是着眼解放台湾，现在却来到风雪连天的高寒地区，
: 几乎没有任何准备。原定在辽阳、沈阳换冬装的十几万将士只好直接渡过鸭绿江。熟悉
: 朝鲜高寒气候的东北军区副司令员贺晋年，看到战士们的单衣单裤十分震惊，立即警告
: 道：“你们这样入朝，别说打仗了，冻都把你们冻死了！”
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s**********e
发帖数: 33562 | 79 耽搁一个小时或者半天，不是问题。当时没有到差个半天就打不了的程度。
换装怎么可能暴露部队的数量行程目的地？如果换装可以暴露的话，那运粮食也一样暴
露，那是不是粮食也不运了？
【在 c********g 的大作中提到】
: 他的意思是换装的话一耽误时间，二暴露军队的数量、行程、目的地。
: 换装快则一个小时，慢则半天，我不知道这个时间对于行军发动战役偷袭来说是否特别
: 重要。
: 谁都知道穿棉衣会大大增加战斗力，但是带来的好处，和上面所提到的坏处，到底对于
: 战役的胜利，哪个更重要呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 80 我没有说单衣是事实，我说的是单衣的说法相当普遍，从cntv到文史参考都有。其要表
达的主旨意思无非是防冻措施很不到位而已，所以这里细究单衣的定义没有太大意义。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这篇文章当然是扯淡。什么“南方子弟兵”都来了。山东是南方吗？什么海洛德·摩尔
: 豪森下士的回忆也天知道是哪里来的。
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b********7
发帖数: 12906 | 81 只有你才会这么简称吧？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 单薄的棉衣，简称单衣。
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r*****y
发帖数: 53800 | 82 人民网，文史参考，也使用单衣的说法。
【在 b********7 的大作中提到】
: 只有你才会这么简称吧？
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h****g
发帖数: 11365 | 83 冻死是非战斗减员吧。指挥官当然会尽量减少这方面的损失。
日本当年也想你说的那样，甲午日俄都赢了，但是碰到更长久的战争就玩不转了。
重，
【在 b***y 的大作中提到】
: 军人战死沙场马革裹尸本来就不能把生命看的很重，指挥官即使是把战士的生命看的重，
: 那也是出于保护有效作战力量，从战争胜负角度来考虑的，而不是以所谓的人权，所谓
: 的生命价值这些东西为标准。上了战场，胜负是唯一的标准。如果少死人可以胜当然最
: 好，如果多死人才能胜那就要多死人。决不能因为为了少死人而输掉战争。美国人跑到
: 朝鲜死了好几万，你说美国人有没有把军人的生命看的很重？
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r*****y
发帖数: 53800 | 84 九兵团久居江南，有相当多的人来自南方。有个被冻死前写诗的好像叫阿毛的不就是上
海人？你要细究的话，称9兵团为南方子弟的说法也相当多，恐怕不会比什么单衣更少。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这篇文章当然是扯淡。什么“南方子弟兵”都来了。山东是南方吗？什么海洛德·摩尔
: 豪森下士的回忆也天知道是哪里来的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 85 呵呵，李将军又改变中文的词法了？单衣是指单薄的棉衣？将军你老家是这么说的？
附上现代汉语辞典的定义。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 人民网，文史参考，也使用单衣的说法。
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r*****y
发帖数: 53800 | 86 什么海洛德·摩尔豪森下士的回忆也天知道是哪里来的。
------------------------------------------
那你要去问人民网和文史参考的编辑了。反正这是人民日报主办的相当严肃正规的历史
类刊物。这种说法对全国人民的影响远大于你个人在网上发几个帖子。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这篇文章当然是扯淡。什么“南方子弟兵”都来了。山东是南方吗？什么海洛德·摩尔
: 豪森下士的回忆也天知道是哪里来的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 87 人民网，文史参考，也使用单衣的说法。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，李将军又改变中文的词法了？单衣是指单薄的棉衣？将军你老家是这么说的？
: 附上现代汉语辞典的定义。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 88 9兵团26军27军都来自山东，20军长期在山东作战，怎么就成了南方子弟兵了？
多的说法就是合理的对的？呵呵。
少。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 九兵团久居江南，有相当多的人来自南方。有个被冻死前写诗的好像叫阿毛的不就是上
: 海人？你要细究的话，称9兵团为南方子弟的说法也相当多，恐怕不会比什么单衣更少。
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r*****y
发帖数: 53800 | 89 我个人的观点是细究单衣的定义意义不大，反正你承认防冻措施很不到位就行了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，李将军又改变中文的词法了？单衣是指单薄的棉衣？将军你老家是这么说的？
: 附上现代汉语辞典的定义。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 90 哈哈，将军啥时候又成了人民网和人民日报的粉丝了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 什么海洛德·摩尔豪森下士的回忆也天知道是哪里来的。
: ------------------------------------------
: 那你要去问人民网和文史参考的编辑了。反正这是人民日报主办的相当严肃正规的历史
: 类刊物。这种说法对全国人民的影响远大于你个人在网上发几个帖子。
|
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s**********e
发帖数: 33562 | 91 当然大。是穿着一层衣服入朝跟穿着南方棉衣，当然不一样。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我个人的观点是细究单衣的定义意义不大，反正你承认防冻措施很不到位就行了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 92 作战有伤亡的，到了南方，补充当地的兵源。比如42军本来是东北的四野，长期驻广州
后不就成了岭南子弟？
我没有说南方子弟这种说法是对还是错。我是说这种说法未必没有道理且流行很广泛。
你也没有证据可以证明9兵团当时大多数人是来自北方吧？若有，请你提供。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 9兵团26军27军都来自山东，20军长期在山东作战，怎么就成了南方子弟兵了？
: 多的说法就是合理的对的？呵呵。
:
: 少。
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y*****i
发帖数: 609 | 93 似乎没人不承认防冻措施不到位，却有人认为棉衣就是单衣。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我个人的观点是细究单衣的定义意义不大，反正你承认防冻措施很不到位就行了。
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b********7
发帖数: 12906 | 94 请问李将军如果"单薄的棉衣"叫单衣， 那"单层纺织物的衣服"叫什么? |
s**********e
发帖数: 33562 | 95 有证据证明9兵团各部解放后大规模复员换人？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 作战有伤亡的，到了南方，补充当地的兵源。比如42军本来是东北的四野，长期驻广州
: 后不就成了岭南子弟？
: 我没有说南方子弟这种说法是对还是错。我是说这种说法未必没有道理且流行很广泛。
: 你也没有证据可以证明9兵团当时大多数人是来自北方吧？若有，请你提供。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 96 也叫单衣。
【在 b********7 的大作中提到】
: 请问李将军如果"单薄的棉衣"叫单衣， 那"单层纺织物的衣服"叫什么?
|
s**********e
发帖数: 33562 | 97 可能是内衣？呵呵。
【在 b********7 的大作中提到】
: 请问李将军如果"单薄的棉衣"叫单衣， 那"单层纺织物的衣服"叫什么?
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r*****y
发帖数: 53800 | 98 呵呵，人民网说9兵团穿着内衣向美军进攻？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 可能是内衣？呵呵。
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b********7
发帖数: 12906 | 99 服了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 也叫单衣。
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c********g
发帖数: 15629 | 100 大跃进那时候，有一年冬天在湖南某地的工地上，负责人甚至强令吃不饱饭的农民脱光
上衣干活，为的就是显示冲天的革命干劲。
【在 m***7 的大作中提到】
: 当年更重视精神原子弹的力量吧，觉得困难都是可以克服的。
: 9兵团的冬装问题，各级机构都有责任。最高层的责任倒不大。－－同意
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 101 你不是人民网和人民日报的粉丝吗？人民网和人民日报的影响力大？还是你大？我几时
说过单衣是事实？我一直说的难道不是单衣的说法很广泛？而且细究单衣定义意义不大
？因为使用单衣无非要表达的是防冻措施不到位而已。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈，将军啥时候又成了人民网和人民日报的粉丝了？
|
b***y
发帖数: 14281 | 102 所以具体问题要具体分析，关键的地方是冻伤在不改变战争结局的前提下，或者至少结
局不会更差的情况下，是否可以避免。一，当时出奇制胜是否必要，二，后勤补给是主
动疏忽还是因为被动原因无法跟上。
这里至关重要的一点就是，一切讨论必须是在确保战争结果不会更差的前提条件下进行
，任何不考虑对战争结局会产生怎么样影响，只针对冻伤一个片面问题的讨论都是扯淡。
【在 h****g 的大作中提到】
: 冻死是非战斗减员吧。指挥官当然会尽量减少这方面的损失。
: 日本当年也想你说的那样，甲午日俄都赢了，但是碰到更长久的战争就玩不转了。
:
: 重，
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r*****y
发帖数: 53800 | 103 细究单衣定义意义不大。
【在 b********7 的大作中提到】
: 服了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 104 你有证据证明长津湖时9兵团大部分来自北方？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 有证据证明9兵团各部解放后大规模复员换人？呵呵。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 105 哈哈，我啥时候拿人民网和人民日报出来当确凿证据了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你不是人民网和人民日报的粉丝吗？人民网和人民日报的影响力大？还是你大？我几时
: 说过单衣是事实？我一直说的难道不是单衣的说法很广泛？而且细究单衣定义意义不大
: ？因为使用单衣无非要表达的是防冻措施不到位而已。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 106 你如果使用“9兵团穿着南方棉衣但是没有棉帽棉鞋棉手套在零下30度向美军发起进攻
”的表述，远不如用“9兵团穿着单衣在零下30度向美军发起进攻”的表述简单明了。
传递的信息就是防冻措施很不到位。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 当然大。是穿着一层衣服入朝跟穿着南方棉衣，当然不一样。
|
y*****i
发帖数: 609 | 107 继续参观拗“单衣”。怎么把里面那层棉花搞出来呀。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 108 我拿人民网和人民日报出来当单衣说法流行很广的证据，有什么问题？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈，我啥时候拿人民网和人民日报出来当确凿证据了？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 109 很简单。9兵团在淮海战役后就没有多少伤亡，你说能补多少人？
起码我有证据证明27军补充的南方人很少。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你有证据证明长津湖时9兵团大部分来自北方？
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r*****y
发帖数: 53800 | 110 人民网发来贺电。
【在 y*****i 的大作中提到】
: 继续参观拗“单衣”。怎么把里面那层棉花搞出来呀。
|
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y*****i
发帖数: 609 | 111 接着拗，这个拗的不是很到位。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你如果使用“9兵团穿着南方棉衣但是没有棉帽棉鞋棉手套在零下30度向美军发起进攻
: ”的表述，远不如用“9兵团穿着单衣在零下30度向美军发起进攻”的表述简单明了。
: 传递的信息就是防冻措施很不到位。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 112 老兵复员，新兵入伍。淮海战役本身就伤亡不小，补充的国军俘虏不少吧。
你有长津湖时9兵团大部分来自北方的证据吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 很简单。9兵团在淮海战役后就没有多少伤亡，你说能补多少人？
: 起码我有证据证明27军补充的南方人很少。
|
c********g
发帖数: 15629 | 113 这个贺晋年不错。
————
1955年授衔时，贺晋年最先被总干部部的人定为“大校”，许多人都认为按照贺晋年的
资历，应该授予上将，授大校明显偏低，他的老搭档王平授衔是上将；贺在十一纵时的
政委陈仁麟、副司令员周仁杰后来都授了中将；就连他的弟弟贺吉祥，贺晋年当团长时
才参的军，也授了少将衔。
贺晋年的军衔问题牵动着三位元帅的心！贺龙专门与主持授衔工作的国防部长彭德
怀谈及此事，彭德怀找朱德说情，朱德专门和毛泽东主席提到贺晋年的授衔问题，毛主
席当时有一番话耐人寻味：“贺晋年怎么能是大校呢？最起码他也是个少将吧。”
于是贺晋年1955年被授予少将军衔，而原本当之无愧属于贺晋年本人，代表陕北红
军的上将军衔，则临时授予了已经转业地方工作、1952年没有被评军队级别，贺晋年当
年的部下——阎红彦!
十一届三中全会以后，党中央开始落实政策，贺晋年以及当年同样受到高岗牵连的
“五虎上将”都被平了反，贺晋年晚年的待遇是正大军区级的。
贺晋年2003年5月11日在北京逝世，享年93岁，贺老将军的丧事，是按照高于开国
中将的规格办的，贺晋年同志逝世后，胡锦涛、贾庆林、李长春、郭伯雄、曹刚川、王
刚、李鹏、乔石、宋平、刘华清、薄一波、宋任穷、徐才厚、刘延东、李德生、肖克、
张爱萍、段君毅、廖汉生、杨成武、吕正操、马文瑞、刘复之、迟浩田、张万年、张震
、陈慕华、洪学智、叶选平、赵南起、邓力群等分别以不同的方式对他的逝世表示哀悼
，对其家属表示慰问；中央电视台第一套新闻联播节目还播发了讣闻，这是开国少将中
除邓兆祥（担任过全国政协副主席）等极少数担任国家级领导人之外，所享受的最高级
别了！因为只有开国中将以上级别的将军，逝世以后才能在央视新闻联播里播放讣告，
一般的开国少将逝世后，十几天、几十天，有的甚至是半年多，人民日报才发布消息，
有的逝世十几年了，至今也没发布消息！
关于开国少将贺晋年的军衔问题
另外，贺晋年的生平简历中，根本没有提到他1955年被授予少将军衔的史实，贺晋
年的遗像也不是1955年的少将礼服，而是贺老身着西装的遗像！这或许中央领导同志也
意识到当年对贺晋年的处理是错误的，给贺晋年授予的军衔是太低了……
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那你是说人民网文史参考的这篇文章在撒谎了？感谢你又揭露了tg的一个弥天大谎。
: 9兵团久居江南，一切战备训练都是着眼解放台湾，现在却来到风雪连天的高寒地区，
: 几乎没有任何准备。原定在辽阳、沈阳换冬装的十几万将士只好直接渡过鸭绿江。熟悉
: 朝鲜高寒气候的东北军区副司令员贺晋年，看到战士们的单衣单裤十分震惊，立即警告
: 道：“你们这样入朝，别说打仗了，冻都把你们冻死了！”
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s******8
发帖数: 7105 | 114 共党资料不说了吗, 共军穿的是南方用的冬装， 薄棉衣。 零下二十度不管用了。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 115 凹的是虎教授吧。
【在 y*****i 的大作中提到】
: 接着拗，这个拗的不是很到位。
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r*****y
发帖数: 53800 | 116 cntv发来贺电
【在 y*****i 的大作中提到】
: 继续参观拗“单衣”。怎么把里面那层棉花搞出来呀。
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s**********e
发帖数: 33562 | 117 不是说驻扎在江南所以就补充的江南子弟？怎么又转进到俘虏兵上面了？
国军俘虏都是江南子弟？呵呵。
9兵团确定要打台湾了，还大量复员老兵？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 老兵复员，新兵入伍。淮海战役本身就伤亡不小，补充的国军俘虏不少吧。
: 你有长津湖时9兵团大部分来自北方的证据吗？
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c********g
发帖数: 15629 | 118 很多情报确实是从粮食装备包括衣服的运输来搜集推断的。如果你认为保密工作做得好
，换装不会暴露部队行踪，那我觉得这个就是后勤部门失职了。军队在车站下车，领了
衣服以后回到闷罐车里面去换。这个总比后面用汽车送要好得多。如果没有把服装在军
队必经的车站，而是放在远处，那也是各个部门之间协调沟通不利、预计不周所致。总
之应该有人来负责的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 耽搁一个小时或者半天，不是问题。当时没有到差个半天就打不了的程度。
: 换装怎么可能暴露部队的数量行程目的地？如果换装可以暴露的话，那运粮食也一样暴
: 露，那是不是粮食也不运了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 119 你有9兵团当时大多数是北方人的证据吗？否则说再多也只是你的猜测，没法证实“南
方子弟”的说法就是错的。
北方大多是共统区，国军兵源来源以南方人居多。9兵团入朝前还补充了在四川起义的
国军。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不是说驻扎在江南所以就补充的江南子弟？怎么又转进到俘虏兵上面了？
: 国军俘虏都是江南子弟？呵呵。
: 9兵团确定要打台湾了，还大量复员老兵？
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r*****y
发帖数: 53800 | 120 我不敢说南方子弟这个说法是一定对的，但是你有什么确切证据证明它是错的呢？除了
你的想当然大嘴一张？
http://news.enorth.com.cn/system/2012/03/17/008866138.shtml
志愿军第9兵团共15万人，作为原定攻台的主力，3个军都是超额编制，每个团都是四四
制甚至五五制加强营。朝鲜战事紧急，这些南方子弟兵来不及整训和作好在高寒地区作
战的物质心理准备，就在开往东北的火车上接到了直接入朝命令。9兵团久居江南，一
切战备训练都是着眼台湾，现在却来到风雪连天的高寒地区，几乎没有任何准备。
长津湖地区是朝鲜北部最为苦寒的地区，海拔在1000至2000米之间，夜间最低温度
接近摄氏零下40度，当年又是50年不遇的严冬。志愿军士兵穿着华东温带的冬季服装，
团以上干部的棉衣还没有发放。原准备在辽阳、沈阳等地稍事休息并换装，由于战况紧
急，20军的列车开进山海关时，总参谋部派高级参谋拦住列车宣读了中央军委“紧急入
朝”的命令。十几列火车只在沈阳稍停片刻，就继续火速开进。停车的时候，东北边防
部队看见入朝部队如此单薄的衣装大吃一惊，熟悉朝鲜高寒气候的东北军区副司令员贺
晋年，看到战士们的单衣单裤十分震惊，立即警告道：“你们这样入朝，别说打仗了，
冻都得把你们冻死了！”将库存的5万件日军大衣、棉鞋全部拿出来调给9兵团使用，东
北边防部队的干部战士也脱下身上的衣帽送给9兵团战士，可这么一点临时调拨和脱下
的衣帽，也有很多没能来得及送上火车。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不是说驻扎在江南所以就补充的江南子弟？怎么又转进到俘虏兵上面了？
: 国军俘虏都是江南子弟？呵呵。
: 9兵团确定要打台湾了，还大量复员老兵？
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r*****y
发帖数: 53800 | 121 王筠：军旅作家，原籍安徽灵璧，解放军艺术学院文学系毕业，1980年11月入伍。1981
年开始发表短篇小说，至今已在省级以上和全国性文学期刊、出版社发表和出版文学作
品200余万字。2012年，王筠集二十年研究朝鲜战争的积累和对长津湖战役幸存将士的
采访，写作出版了长篇小说《长津湖》，全景再现了朝鲜战场上那场最残酷的战役。
60多年前的抗美援朝战争，曾有一场战役让中美士兵都不愿去回忆，它就是长津湖
战役。
1950年冬天，志愿军第二次战役进入收官阶段，在朝鲜北部最大的湖泊长津湖，中
国人民志愿军第九兵团的第20军、第27军和第26军与美国海军陆战1师狭路相逢，展开
强强对决。长津湖战役持续了17天，其惨烈堪比人类战争史上任何一场战役。由于志愿
军第九兵团的士兵多是南方子弟，入朝之前并未做好充分的御寒准备，零下三十多度的
酷寒天气中，志愿军战士很多不是败给对手而是被冻死在冰冷的雪地里。根据美国公布
的资料，在这场战役中，美军伤亡7000多人，其中阵亡及失踪2500多人，冻伤减员为
7300人。关于志愿军在这次战役中的伤亡，官方至今没有公布具体数字，但是此战出现
了我军历史上最严重的冻伤减员现象，冻伤3万余人，冻死4000余人，减员4万多人。由
于战役过程的特殊性，多年以来，长津湖战役一直被视作军史的一个谜团。
军旅作家王筠运用20年时间搜集相关资料，采访了数十位参加过长津湖战役的老兵
，写作长篇小说《长津湖》，试图通过文学全方位还原那段隐秘的历史，作者本人也在
写作过程中感受到一种常人无法理解的艰难。面对记者的采访，王筠这个老兵忍不住一
直想说下去。 |
b********7
发帖数: 12906 | 122 军旅作家， 发表的是小说。 太牛B了这证据。。等等。。单衣呢?
1981
【在 r*****y 的大作中提到】
: 王筠：军旅作家，原籍安徽灵璧，解放军艺术学院文学系毕业，1980年11月入伍。1981
: 年开始发表短篇小说，至今已在省级以上和全国性文学期刊、出版社发表和出版文学作
: 品200余万字。2012年，王筠集二十年研究朝鲜战争的积累和对长津湖战役幸存将士的
: 采访，写作出版了长篇小说《长津湖》，全景再现了朝鲜战场上那场最残酷的战役。
: 60多年前的抗美援朝战争，曾有一场战役让中美士兵都不愿去回忆，它就是长津湖
: 战役。
: 1950年冬天，志愿军第二次战役进入收官阶段，在朝鲜北部最大的湖泊长津湖，中
: 国人民志愿军第九兵团的第20军、第27军和第26军与美国海军陆战1师狭路相逢，展开
: 强强对决。长津湖战役持续了17天，其惨烈堪比人类战争史上任何一场战役。由于志愿
: 军第九兵团的士兵多是南方子弟，入朝之前并未做好充分的御寒准备，零下三十多度的
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c********g
发帖数: 15629 | 123 “将库存的5万件日军大衣、棉鞋全部拿出来调给9兵团使用，东北边防部队的干部战士
也脱下身上的衣帽送给9兵团战士，可这么一点临时调拨和脱下的衣帽，也有很多没能
来得及送上火车。”
这个为什么没来得及送上火车？需要多长时间，虎肉教授说耽搁半天对战役没有影响。
贺晋年仅仅给了个少将，真是太扯蛋了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我不敢说南方子弟这个说法是一定对的，但是你有什么确切证据证明它是错的呢？除了
: 你的想当然大嘴一张？
: http://news.enorth.com.cn/system/2012/03/17/008866138.shtml
: 志愿军第9兵团共15万人，作为原定攻台的主力，3个军都是超额编制，每个团都是四四
: 制甚至五五制加强营。朝鲜战事紧急，这些南方子弟兵来不及整训和作好在高寒地区作
: 战的物质心理准备，就在开往东北的火车上接到了直接入朝命令。9兵团久居江南，一
: 切战备训练都是着眼台湾，现在却来到风雪连天的高寒地区，几乎没有任何准备。
: 长津湖地区是朝鲜北部最为苦寒的地区，海拔在1000至2000米之间，夜间最低温度
: 接近摄氏零下40度，当年又是50年不遇的严冬。志愿军士兵穿着华东温带的冬季服装，
: 团以上干部的棉衣还没有发放。原准备在辽阳、沈阳等地稍事休息并换装，由于战况紧
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r*****y
发帖数: 53800 | 124 你至少可以拿出相应的证据证明9兵团大都来自北方吧。你连相应证据都没有，还有啥
可说的？
单衣呢？人民网的证据还不够吗？我的观点从来就不是单衣是事实，而是单衣说法很广
发和纠缠单一定义不重要。
【在 b********7 的大作中提到】
: 军旅作家， 发表的是小说。 太牛B了这证据。。等等。。单衣呢?
:
: 1981
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s**********e
发帖数: 33562 | 125 仓库可不一定在火车站旁边啊。
贺晋年是吃了高岗的亏。
【在 c********g 的大作中提到】
: “将库存的5万件日军大衣、棉鞋全部拿出来调给9兵团使用，东北边防部队的干部战士
: 也脱下身上的衣帽送给9兵团战士，可这么一点临时调拨和脱下的衣帽，也有很多没能
: 来得及送上火车。”
: 这个为什么没来得及送上火车？需要多长时间，虎肉教授说耽搁半天对战役没有影响。
: 贺晋年仅仅给了个少将，真是太扯蛋了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 126 他至少采访过不少亲历此战的老兵，你和虎教授都是在网上大嘴一张看不起这个看不起
那个，自己却拿不出半点证据。
【在 b********7 的大作中提到】
: 军旅作家， 发表的是小说。 太牛B了这证据。。等等。。单衣呢?
:
: 1981
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s**********e
发帖数: 33562 | 127 9兵团长年在北方作战，又没有证据证明他们大量补充了江南子弟，你说他们算北方人
还是南方人？关键是将军你根本没有任何证据证明9兵团是江南子弟。
单衣不是事实，那你是想说某位LZ是在造谣？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你至少可以拿出相应的证据证明9兵团大都来自北方吧。你连相应证据都没有，还有啥
: 可说的？
: 单衣呢？人民网的证据还不够吗？我的观点从来就不是单衣是事实，而是单衣说法很广
: 发和纠缠单一定义不重要。
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s**********e
发帖数: 33562 | 128 呵呵，李将军连作家和小说都拿出来当证据了。他访问了参战老兵就能证明9兵团是江
南子弟？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 他至少采访过不少亲历此战的老兵，你和虎教授都是在网上大嘴一张看不起这个看不起
: 那个，自己却拿不出半点证据。
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r*****y
发帖数: 53800 | 129 单衣不是事实，那你想说人民网是在造谣？
42军长年在北方作战，所以42军主要组成是来自北方？
你有任何证据证明9兵团不是南方子弟吗？而称9兵团是南方子弟的说法很多。我前面也
列举了一些。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 9兵团长年在北方作战，又没有证据证明他们大量补充了江南子弟，你说他们算北方人
: 还是南方人？关键是将军你根本没有任何证据证明9兵团是江南子弟。
: 单衣不是事实，那你是想说某位LZ是在造谣？
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b********7
发帖数: 12906 | 130 采访过， 然后进行艺术再加工。 呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 他至少采访过不少亲历此战的老兵，你和虎教授都是在网上大嘴一张看不起这个看不起
: 那个，自己却拿不出半点证据。
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r*****y
发帖数: 53800 | 131 总比你啥证据没有大嘴一张强吧？你至少可以拿出类似的证据证明9兵团主要来自北方
，作家和小说也可以。都比你什么都没有就靠一张嘴强。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，李将军连作家和小说都拿出来当证据了。他访问了参战老兵就能证明9兵团是江
: 南子弟？呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 132 来自27军军史。这足够证明27军过江后，补入的江南子弟很少。而27军在江北作战的时
候，怎么可能以江南人为主？！
9兵团其他两个军同理。事实就是李将军除了网文和小说，根本拿不成证据来证明9兵团
变成江南子弟兵了。 |
b********7
发帖数: 12906 | 133 小说当证据， 还不如没证据。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 总比你啥证据没有大嘴一张强吧？你至少可以拿出类似的证据证明9兵团主要来自北方
: ，作家和小说也可以。都比你什么都没有就靠一张嘴强。
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r*****y
发帖数: 53800 | 134 你也可以举出9兵团主要来自北方的证据啊，作家和小说都可以。不要什么证据都没有
就靠大嘴一张好不好？
【在 b********7 的大作中提到】
: 采访过， 然后进行艺术再加工。 呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 135 你有证据证明9兵团长津湖时以北方人为主？
注意最早人民网说的是南方子弟，而不是江南子弟。南方不等于江南，北方也不等于江
北。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 来自27军军史。这足够证明27军过江后，补入的江南子弟很少。而27军在江北作战的时
: 候，怎么可能以江南人为主？！
: 9兵团其他两个军同理。事实就是李将军除了网文和小说，根本拿不成证据来证明9兵团
: 变成江南子弟兵了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 136 有比没强。
【在 b********7 的大作中提到】
: 小说当证据， 还不如没证据。
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r*****y
发帖数: 53800 | 137 9兵团其他两个军怎么同理法？证据？南方等于江南？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 来自27军军史。这足够证明27军过江后，补入的江南子弟很少。而27军在江北作战的时
: 候，怎么可能以江南人为主？！
: 9兵团其他两个军同理。事实就是李将军除了网文和小说，根本拿不成证据来证明9兵团
: 变成江南子弟兵了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 138 笑翻，将军连小说都拿出来当证据，居然还能说别人没有证据？
按照将军的做法，请google 27军＋胶东子弟兵，再google一下27军＋江南子弟兵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 总比你啥证据没有大嘴一张强吧？你至少可以拿出类似的证据证明9兵团主要来自北方
: ，作家和小说也可以。都比你什么都没有就靠一张嘴强。
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r*****y
发帖数: 53800 | 139 济南战役后，华野基本就不在山东作战了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这篇文章当然是扯淡。什么“南方子弟兵”都来了。山东是南方吗？什么海洛德·摩尔
: 豪森下士的回忆也天知道是哪里来的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 140 27军等于整个9兵团？你完全可以google一下9兵团长津湖和江南子弟兵或者南方子弟兵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑翻，将军连小说都拿出来当证据，居然还能说别人没有证据？
: 按照将军的做法，请google 27军＋胶东子弟兵，再google一下27军＋江南子弟兵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 141 你有长津湖时9兵团以北方人为主的证据？
我提供的小说，至少明确无误的记载长津湖时9兵团是南方子弟。你要反驳这个结论，
得提供直接证据，而不是猜测。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑翻，将军连小说都拿出来当证据，居然还能说别人没有证据？
: 按照将军的做法，请google 27军＋胶东子弟兵，再google一下27军＋江南子弟兵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 142 原来人民网和文史参考的记载也是小说？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑翻，将军连小说都拿出来当证据，居然还能说别人没有证据？
: 按照将军的做法，请google 27军＋胶东子弟兵，再google一下27军＋江南子弟兵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 143 笑翻。9兵团＋南方子弟兵 搜出来的结果几乎都是一个网文，而将军把这一个网文当圣
经啊。呵呵。
兵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 27军等于整个9兵团？你完全可以google一下9兵团长津湖和江南子弟兵或者南方子弟兵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 144 人民网文史参考的网文，你有意见？不比你一个美国理工教授的网贴权威？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑翻。9兵团＋南方子弟兵 搜出来的结果几乎都是一个网文，而将军把这一个网文当圣
: 经啊。呵呵。
:
: 兵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 145 搜索27军+胶东子弟，最多只能说明9纵组建时以胶东子弟为主，能说明长津湖时的27军
也以胶东子弟为主？那么现在的42军一定也以东北人为主了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑翻。9兵团＋南方子弟兵 搜出来的结果几乎都是一个网文，而将军把这一个网文当圣
: 经啊。呵呵。
:
: 兵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 146 呵呵，小说都拿出来当证据了。李将军还真是什么垃圾都拿出来吃啊。不过这比单衣就
是单薄的棉衣好点。哈哈。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你有长津湖时9兵团以北方人为主的证据？
: 我提供的小说，至少明确无误的记载长津湖时9兵团是南方子弟。你要反驳这个结论，
: 得提供直接证据，而不是猜测。
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r*****y
发帖数: 53800 | 147 华野一纵前身是新四军苏浙军区第2、第4纵队和苏中军区教导旅，按你的逻辑肯定是
100%的南方子弟了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑翻。9兵团＋南方子弟兵 搜出来的结果几乎都是一个网文，而将军把这一个网文当圣
: 经啊。呵呵。
:
: 兵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 148 你是什么证据都没有，就靠大嘴一张你就是神和绝对真理化身。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，小说都拿出来当证据了。李将军还真是什么垃圾都拿出来吃啊。不过这比单衣就
: 是单薄的棉衣好点。哈哈。
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r*****y
发帖数: 53800 | 149 人民网和文史参考是小说？你这个相声不错。你奉若神明的共军战史肯定都是科幻小说
了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，小说都拿出来当证据了。李将军还真是什么垃圾都拿出来吃啊。不过这比单衣就
: 是单薄的棉衣好点。哈哈。
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y*****i
发帖数: 609 | |
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s**********e
发帖数: 33562 | 151 裸战？
【在 y*****i 的大作中提到】
: 不要纠结单衣棉衣啦，其实是夏装啦。
: http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2010_09
: 这个事情以讹传讹，我看还是尽快改成内衣吧。
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r*****y
发帖数: 53800 | 152 牛皮的根子还是我军自己吹出来的。
近日，济南军区某集团军业余演出队，根据真实战例排演的歌舞剧《冰雪雄魂》巡回演
出以来，场场催人泪下，让观众深受震撼和教育。
该剧反映的是在抗美援朝死鹰岭阻击战中，我志愿军战士身着单衣，冒着严寒，坚守阵
地，伏击来敌，在风雪交加中，用生命绘就一幅惊天地、泣鬼神的英雄画卷。
这个歌舞剧里的战士穿的是不是单衣？
而且解放军报也说夏季军装。
本文摘自《解放军报》2009年9月16日，原题：《志愿军战士宋阿毛的绝笔诗 》
1950年11月8日，中国人民志愿军第二十军奉命分三批紧急入朝参战。当时二十军长期
驻防江浙地区，部队只配发了华东地区穿着的夹衣和夏季军装，按照原定计划，入朝所
需物资装备统一集中在沈阳、梅河口一线补充，由于入朝命令忽然提前，打乱了补给计
划。
二十军先期入朝的志愿军官兵，身穿夹衣军装，甚至有的部队还穿着夏季军装，在零下
40多摄氏度的高寒地区和武装到牙齿的美军展开一场殊死较量。
1950年11月28日，在长津湖战斗中，我五十九师一七七团六连奉命固守死鹰岭高地，配
合第二十七军阻击南逃之敌。
死鹰岭阻击战打响了！
兄弟部队的官兵发现，敌人于死鹰岭下顺利南逃，而固守在死鹰岭高地的官兵未放一枪
一弹。他们愤怒地派出一名参谋到死鹰岭高地查问原因。
当这名参谋冲上死鹰岭高地时惊呆了：六连的125名官兵一个个身着薄薄的夏季军装，
持枪俯卧战壕，保持着战斗姿势，全部冻死在死鹰岭高地上，仿佛是一群随时准备跃然
而起的冰雕……
【在 y*****i 的大作中提到】
: 不要纠结单衣棉衣啦，其实是夏装啦。
: http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2010_09
: 这个事情以讹传讹，我看还是尽快改成内衣吧。
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g******t
发帖数: 18158 | 153 《解放军报》2009年9月16日发表的伤痕文学？
【在 y*****i 的大作中提到】
: 不要纠结单衣棉衣啦，其实是夏装啦。
: http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2010_09
: 这个事情以讹传讹，我看还是尽快改成内衣吧。
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r*****y
发帖数: 53800 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 155 这个照片里志愿军穿的是不是单衣？yes or no？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 裸战？
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g******t
发帖数: 18158 | 156 艺术夸张
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个照片里志愿军穿的是不是单衣？yes or no？
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s**********e
发帖数: 33562 | 157 嗯，歌舞剧也被李将军拿来当证据？呵呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 牛皮的根子还是我军自己吹出来的。
: 近日，济南军区某集团军业余演出队，根据真实战例排演的歌舞剧《冰雪雄魂》巡回演
: 出以来，场场催人泪下，让观众深受震撼和教育。
: 该剧反映的是在抗美援朝死鹰岭阻击战中，我志愿军战士身着单衣，冒着严寒，坚守阵
: 地，伏击来敌，在风雪交加中，用生命绘就一幅惊天地、泣鬼神的英雄画卷。
: 这个歌舞剧里的战士穿的是不是单衣？
: 而且解放军报也说夏季军装。
: 本文摘自《解放军报》2009年9月16日，原题：《志愿军战士宋阿毛的绝笔诗 》
: 1950年11月8日，中国人民志愿军第二十军奉命分三批紧急入朝参战。当时二十军长期
: 驻防江浙地区，部队只配发了华东地区穿着的夹衣和夏季军装，按照原定计划，入朝所
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N*****m
发帖数: 42603 | 158 哈哈哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个照片里志愿军穿的是不是单衣？yes or no？
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s**********e
发帖数: 33562 | 159 所以9兵团就是穿着单衣入朝参战的？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 解放军报原始链接，教授还有什么话说？
: http://www.chinamil.com.cn/jfjbmap/content/2009-09/16/content_7
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r*****y
发帖数: 53800 | 160 again，我的观点是单衣说法流传很广，而不是此观点是事实。现在证实根子上是tg自
己吹牛皮而已。感谢教授又一次揭露了tg的谎言。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，歌舞剧也被李将军拿来当证据？呵呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 161 我几时说过9兵团穿着单衣入朝是事实？教授别忙着转进。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以9兵团就是穿着单衣入朝参战的？呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 162 你说的跟我说的有个毛的关系？
【在 r*****y 的大作中提到】
: again，我的观点是单衣说法流传很广，而不是此观点是事实。现在证实根子上是tg自
: 己吹牛皮而已。感谢教授又一次揭露了tg的谎言。
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r*****y
发帖数: 53800 | 163 解放军报刊登，表明支持此观点。 yes or no？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，歌舞剧也被李将军拿来当证据？呵呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 164 那你从一开始就那么积极回我的贴，又是为了毛线？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你说的跟我说的有个毛的关系？
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s**********e
发帖数: 33562 | 165 既然不是事实，请问那位发贴说志愿军穿单衣入朝的是否在撒谎？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我几时说过9兵团穿着单衣入朝是事实？教授别忙着转进。
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b****l
发帖数: 23606 | 166 戚薇姐，歌剧里面的人从来不拉屎，我们是不是得出志愿军都不用蹲坑这个结论？
【在 r*****y 的大作中提到】
: again，我的观点是单衣说法流传很广，而不是此观点是事实。现在证实根子上是tg自
: 己吹牛皮而已。感谢教授又一次揭露了tg的谎言。
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r*****y
发帖数: 53800 | 167 请教授先回答人民网和解放军报是否都在撒谎？那位完全可能是被人民网和解放军报洗
脑了而已。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 既然不是事实，请问那位发贴说志愿军穿单衣入朝的是否在撒谎？
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s**********e
发帖数: 33562 | 168 笑翻，貌似是将军你在积极地回我的贴吧？哈哈。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那你从一开始就那么积极回我的贴，又是为了毛线？
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r*****y
发帖数: 53800 | 169 歌剧里面的人只是从来不表现拉屎，可没有得出人不拉屎这个结论。你的转进企图是徒
劳的。
【在 b****l 的大作中提到】
: 戚薇姐，歌剧里面的人从来不拉屎，我们是不是得出志愿军都不用蹲坑这个结论？
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s**********e
发帖数: 33562 | 170 http://blog.sina.com.cn/s/blog_530a46ae0100oqo6.html
呵呵，人家27军可是被称为胶东子弟兵，胶东在江南吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你有长津湖时9兵团以北方人为主的证据？
: 我提供的小说，至少明确无误的记载长津湖时9兵团是南方子弟。你要反驳这个结论，
: 得提供直接证据，而不是猜测。
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r*****y
发帖数: 53800 | 171 教授你又公然撒谎被抓现行了。我先在12楼回了别人的贴，然后您在14楼回了我的贴。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/40908169_0_1.html
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑翻，貌似是将军你在积极地回我的贴吧？哈哈。
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b********7
发帖数: 12906 | 172 这个算不算经典证据?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个照片里志愿军穿的是不是单衣？yes or no？
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r*****y
发帖数: 53800 | 173 教授你这个转进很不高明，这里明明说的是抗战时的八路军山东抗日根据地胶东军区，
和长津湖时的27军有半毛钱的关系吗？抗战时的八路军山东抗日根据地胶东军区当然是
胶东子弟兵了。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_530a46ae0100oqo6.html
【在 s**********e 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_530a46ae0100oqo6.html
: 呵呵，人家27军可是被称为胶东子弟兵，胶东在江南吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 174 呵呵，你说呢？总比你和教授半点证据没有强吧。足以说明吹牛造假的源头在我党我军
自己。
【在 b********7 的大作中提到】
: 这个算不算经典证据?
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s**********e
发帖数: 33562 | 175 上贴图直接打脸。将军连续回我三贴，倒成我积极回贴了。哈哈。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 教授你又公然撒谎被抓现行了。我先在12楼回了别人的贴，然后您在14楼回了我的贴。
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/40908169_0_1.html
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r*****y
发帖数: 53800 | 176 您是始作俑者，然后在24，25楼又连续回我帖。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 上贴图直接打脸。将军连续回我三贴，倒成我积极回贴了。哈哈。
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s**********e
发帖数: 33562 | 177 http://blog.sina.com.cn/s/blog_42b75cb10100ytp8.html
呵呵，李将军还硬凹。这本书里面从抗日战争一直讲到抗美援朝，可不只是胶东军区。
事实就是，27军被认为是胶东子弟兵。全世界只有李将军会认为27军是南方子弟兵。
还继续硬凹？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 教授你这个转进很不高明，这里明明说的是抗战时的八路军山东抗日根据地胶东军区，
: 和长津湖时的27军有半毛钱的关系吗？抗战时的八路军山东抗日根据地胶东军区当然是
: 胶东子弟兵了。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_530a46ae0100oqo6.html
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b********7
发帖数: 12906 | 178 你可以去搞个问卷调查， 看看有多少人会觉得你那个是证据。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，你说呢？总比你和教授半点证据没有强吧。足以说明吹牛造假的源头在我党我军
: 自己。
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s**********e
发帖数: 33562 | 179 呵呵，李将军的水平又创新高，连剧照都拿来当证据了。
里面好像还有个美女耶。是不是可以作为共军携带慰安妇的证据啊？哈哈。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个照片里志愿军穿的是不是单衣？yes or no？
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r*****y
发帖数: 53800 | 180 但并不能说明抗美援朝时的27军仍是胶东子弟为主，事实上我也从未说过抗美援朝时的
27军是南方子弟兵，我只是质疑你否定抗美援朝时的9兵团不是南方子弟为主的证据不
足。事实上，你至今未能提供任何证据证明抗美援朝时的9兵团不是南方子弟为主。
【在 s**********e 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_42b75cb10100ytp8.html
: 呵呵，李将军还硬凹。这本书里面从抗日战争一直讲到抗美援朝，可不只是胶东军区。
: 事实就是，27军被认为是胶东子弟兵。全世界只有李将军会认为27军是南方子弟兵。
: 还继续硬凹？呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 181 人民网不是证据？
【在 b********7 的大作中提到】
: 你可以去搞个问卷调查， 看看有多少人会觉得你那个是证据。
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g******t
发帖数: 18158 | 182 放军报自己写的：“根据真实战例排演的歌舞剧《冰雪雄魂》巡回演出以来，场场催人
泪下，让观众深受震撼和教育。”
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，李将军的水平又创新高，连剧照都拿来当证据了。
: 里面好像还有个美女耶。是不是可以作为共军携带慰安妇的证据啊？哈哈。
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S**********b
发帖数: 3142 | 183 你简直没人性
居然拿慰安妇来消遣玩笑
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，李将军的水平又创新高，连剧照都拿来当证据了。
: 里面好像还有个美女耶。是不是可以作为共军携带慰安妇的证据啊？哈哈。
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b********7
发帖数: 12906 | 184 请不要转进， 我说的是你贴的那个舞台剧的图
【在 r*****y 的大作中提到】
: 人民网不是证据？
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r*****y
发帖数: 53800 | 185 这个可以证明单衣说如果是造假的话，源头在共军自己，yes or no？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，李将军的水平又创新高，连剧照都拿来当证据了。
: 里面好像还有个美女耶。是不是可以作为共军携带慰安妇的证据啊？哈哈。
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r*****y
发帖数: 53800 | 186 这根本不是本主题。教授你又一次自帖证据自打耳光。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 上贴图直接打脸。将军连续回我三贴，倒成我积极回贴了。哈哈。
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b********7
发帖数: 12906 | 187 再JB真实也是“歌舞剧".
【在 g******t 的大作中提到】
: 放军报自己写的：“根据真实战例排演的歌舞剧《冰雪雄魂》巡回演出以来，场场催人
: 泪下，让观众深受震撼和教育。”
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r*****y
发帖数: 53800 | 188 你明白我贴那个舞台剧的图的目的吗？
【在 b********7 的大作中提到】
: 请不要转进， 我说的是你贴的那个舞台剧的图
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r*****y
发帖数: 53800 | 189 这不正好说明单衣说如果是造假的话，源头在共军自己？
【在 b********7 的大作中提到】
: 再JB真实也是“歌舞剧".
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b********7
发帖数: 12906 | 190 我只知道那个是舞台剧。艺术作品。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你明白我贴那个舞台剧的图的目的吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 191 但是观众看到了里面志愿兵穿着单衣，观众不知道单衣其实是假的。因此单衣如果是造
假，源头还是在共军自己。
【在 b********7 的大作中提到】
: 我只知道那个是舞台剧。艺术作品。
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b********7
发帖数: 12906 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 193 教授，请问人民网和解放军报是不是在造假？盯着个别网友有意思吗？个别网友完全可
能是受了人民网和解放军报虚假宣传的影响。造假的根源还在我军自己而不是个别网友。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 既然不是事实，请问那位发贴说志愿军穿单衣入朝的是否在撒谎？
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r*****y
发帖数: 53800 | 194 除非你明确告诉大家，否则难道你要大家默认电影里讲的都是假的？那么好，大决战电
影里讲毛泽东极力主张攻锦关门打狗，原来也是假的？
【在 b********7 的大作中提到】
: 我擦。。你不要看电影了。
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b********7
发帖数: 12906 | 195 李将军，电影舞台剧是艺术作品， 没有人在乎里面哪个是真的哪个是假的。难道真的
有玉皇大帝？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 除非你明确告诉大家，否则难道你要大家默认电影里讲的都是假的？那么好，大决战电
: 影里讲毛泽东极力主张攻锦关门打狗，原来也是假的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 196 不一样的性质，没有观众会默认大决战和长津湖这种反应史实的电影舞台剧里的内容都
是假的吧？
【在 b********7 的大作中提到】
: 李将军，电影舞台剧是艺术作品， 没有人在乎里面哪个是真的哪个是假的。难道真的
: 有玉皇大帝？
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r*****y
发帖数: 53800 | 197 或者说，你不纠缠细节，只理解其大意，这个舞台剧要表现的意思不就是我反复讲的单
衣的广义涵义是指我军的防冻措施很不到位？而不要纠结于单衣的定义等细枝末节。
【在 b********7 的大作中提到】
: 李将军，电影舞台剧是艺术作品， 没有人在乎里面哪个是真的哪个是假的。难道真的
: 有玉皇大帝？
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b********7
发帖数: 12906 | 198 我最后说一遍， 艺术作品里可能有真的东西， 但是没人在乎里面哪个是真的哪个是假
的， 有点智商的都知道艺术作品不能当作历史证据。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不一样的性质，没有观众会默认大决战和长津湖这种反应史实的电影舞台剧里的内容都
: 是假的吧？
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r*****y
发帖数: 53800 | 199 你要有点智商的话，应该明白我没有把舞台剧当作历史证据吧。但是就全国人民总体而
言，把反应历史的艺术作品当作事实至少是大致的事实脉络的恐怕是多数，因为恐怕只
有极少数人是把反应历史尤其是反应tg历史的艺术作品完全默认为假的。这部分人更接
近小将口中的老将。
【在 b********7 的大作中提到】
: 我最后说一遍， 艺术作品里可能有真的东西， 但是没人在乎里面哪个是真的哪个是假
: 的， 有点智商的都知道艺术作品不能当作历史证据。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 200 共军里有女兵是史实，戏剧如实反映了这一史实。戏剧本身可没说女兵是慰安妇，那完
全是你的脑补。
看到一个女兵就要脑补成慰安妇，充分反映了您目前的精神状况。哈哈。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，李将军的水平又创新高，连剧照都拿来当证据了。
: 里面好像还有个美女耶。是不是可以作为共军携带慰安妇的证据啊？哈哈。
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b********7
发帖数: 12906 | 201 请把你说的多数少数的证据列出来? 多少百分比算多数， 多少百分比算少数， 样本有
多大。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你要有点智商的话，应该明白我没有把舞台剧当作历史证据吧。但是就全国人民总体而
: 言，把反应历史的艺术作品当作事实至少是大致的事实脉络的恐怕是多数，因为恐怕只
: 有极少数人是把反应历史尤其是反应tg历史的艺术作品完全默认为假的。这部分人更接
: 近小将口中的老将。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 202 呵呵，将军现在偷偷加个“本主题”进去？还要脸不要脸？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这根本不是本主题。教授你又一次自帖证据自打耳光。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 203 李将军装成不明白艺术源于生活高于生活的原则。对于李将军来说，只要有利，连舞台
剧都可以当成证据。
【在 b********7 的大作中提到】
: 我最后说一遍， 艺术作品里可能有真的东西， 但是没人在乎里面哪个是真的哪个是假
: 的， 有点智商的都知道艺术作品不能当作历史证据。
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s**********e
发帖数: 33562 | 204 今天最大的笑话来自李将军：
单衣 ＝＝ 单薄的棉衣
哈哈哈 |
j****n
发帖数: 7636 | 205 说来说去就是个单衣和单薄衣服的区别。值得这莫吵吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 李将军装成不明白艺术源于生活高于生活的原则。对于李将军来说，只要有利，连舞台
: 剧都可以当成证据。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 206 你说得对啊，我无非指出志愿军入朝不是穿的单衣，问题是有人硬凹啊（比方说列举小
说里的一句话）。呵呵。
【在 j****n 的大作中提到】
: 说来说去就是个单衣和单薄衣服的区别。值得这莫吵吗？
|
L*********2
发帖数: 10195 | 207 请叫兽解释一下，为啥立即穿北方棉衣会太热？为啥13兵团要穿北方棉衣才可以，9兵
团棉背心加绒裤就成了？13兵团穿北方棉衣不会太热，9兵团就会？贵党做过实验，南
方人比北方人禁冻？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你说得对啊，我无非指出志愿军入朝不是穿的单衣，问题是有人硬凹啊（比方说列举小
: 说里的一句话）。呵呵。
|
j****n
发帖数: 7636 | 208 这个单衣的事情，严格讲，你说得对。
不过，李将军也说了他认为单衣是对衣服单薄的形容。
到了这个份上，大家意见是一致的嘛。无非就是李将军用了个不那末寻常的描述。但是
既然解释过了大家讲的都是9兵团衣服单薄后勤准备严重不足这个事情。不是一回事吗？
论论这个问题多大程度上是不可避免的还有些意义。
不然不就和有人说自然灾害某某好几天没东西吃饿死了。你来纠正说：“你造谣，某某
是好几天只吃了一个红薯饿死的。”一样吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你说得对啊，我无非指出志愿军入朝不是穿的单衣，问题是有人硬凹啊（比方说列举小
: 说里的一句话）。呵呵。
|
p*******g
发帖数: 660 | 209 韩剧《战友》里面志愿军穿的都是军大衣。
单衣就是扯淡 |
d******r
发帖数: 16947 | 210 这种一般都叫搅屎棍 lol
吗？
【在 j****n 的大作中提到】
: 这个单衣的事情，严格讲，你说得对。
: 不过，李将军也说了他认为单衣是对衣服单薄的形容。
: 到了这个份上，大家意见是一致的嘛。无非就是李将军用了个不那末寻常的描述。但是
: 既然解释过了大家讲的都是9兵团衣服单薄后勤准备严重不足这个事情。不是一回事吗？
: 论论这个问题多大程度上是不可避免的还有些意义。
: 不然不就和有人说自然灾害某某好几天没东西吃饿死了。你来纠正说：“你造谣，某某
: 是好几天只吃了一个红薯饿死的。”一样吗？
|
|
|
s**********e
发帖数: 33562 | 211 废话，在南方穿北方的大衣当然会热。这里的意思很清楚，9兵团尚在南方的时候按照
南方冬装发，到东北后加发棉背心加绒裤。这么简单的逻辑都看不懂？至于13兵团，他
们早就在东北了，当然要直接发东北的冬装。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 请叫兽解释一下，为啥立即穿北方棉衣会太热？为啥13兵团要穿北方棉衣才可以，9兵
: 团棉背心加绒裤就成了？13兵团穿北方棉衣不会太热，9兵团就会？贵党做过实验，南
: 方人比北方人禁冻？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 212 是啊，我指出志愿军入朝并不是穿的单衣，就这么简单啊，问题是一群人出来骂。呵呵。
至于单衣，对不起，我是按照正常的中文来理解的。
吗？
【在 j****n 的大作中提到】
: 这个单衣的事情，严格讲，你说得对。
: 不过，李将军也说了他认为单衣是对衣服单薄的形容。
: 到了这个份上，大家意见是一致的嘛。无非就是李将军用了个不那末寻常的描述。但是
: 既然解释过了大家讲的都是9兵团衣服单薄后勤准备严重不足这个事情。不是一回事吗？
: 论论这个问题多大程度上是不可避免的还有些意义。
: 不然不就和有人说自然灾害某某好几天没东西吃饿死了。你来纠正说：“你造谣，某某
: 是好几天只吃了一个红薯饿死的。”一样吗？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 213 被打脸了就开始骂街了？我是棍，您就是。。。呵呵。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这种一般都叫搅屎棍 lol
:
: 吗？
|
d******r
发帖数: 16947 | 214 是啊，你把全中国至少几亿人的脸都打了。lol
吹毛求屁很有意思啊。。。
还都是穿着棉大衣入朝的 lol
【在 s**********e 的大作中提到】
: 被打脸了就开始骂街了？我是棍，您就是。。。呵呵。
|
d******r
发帖数: 16947 | 215 是啊，你把全中国至少几亿人的脸都打了。lol
吹毛求屁很有意思啊。。。
还都是穿着棉大衣入朝的 lol
【在 s**********e 的大作中提到】
: 被打脸了就开始骂街了？我是棍，您就是。。。呵呵。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 216 呵呵，被打脸了就骂别人吹你的毛求你的屁，老将就是这样的逻辑？
我可没有说过都是穿着棉大衣入朝的，阁下又造谣了。呵呵。
【在 d******r 的大作中提到】
: 是啊，你把全中国至少几亿人的脸都打了。lol
: 吹毛求屁很有意思啊。。。
: 还都是穿着棉大衣入朝的 lol
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d******r
发帖数: 16947 | 217 那穿的啥入朝的,搅屎棍？lol
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，被打脸了就骂别人吹你的毛求你的屁，老将就是这样的逻辑？
: 我可没有说过都是穿着棉大衣入朝的，阁下又造谣了。呵呵。
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d******r
发帖数: 16947 | 218 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 从这次严寒看朝鲜战争
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 12:22:09 2014, 美东)
当然是穿棉大衣入朝的。如果是单衣单裤，早就全冻死了。
【在 d******r 的大作中提到】
: 那穿的啥入朝的,搅屎棍？lol
|
s**********e
发帖数: 33562 | 219 屎先生好。
有穿东北军区发放的北方大衣的（例如20军的主要人员），有穿南方冬装的（应该是适
应江浙一带的天气）。
穿单衣？呵呵，阁下单衣去郊外体验生活了没有啊？
【在 d******r 的大作中提到】
: 那穿的啥入朝的,搅屎棍？lol
|
d******r
发帖数: 16947 | 220 屎棍，先把下面的话吃了 lol
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 从这次严寒看朝鲜战争
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 12:22:09 2014, 美东)
当然是穿棉大衣入朝的。如果是单衣单裤，早就全冻死了。
【在 d******r 的大作中提到】
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: Re: 从这次严寒看朝鲜战争
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 12:22:09 2014, 美东)
: 当然是穿棉大衣入朝的。如果是单衣单裤，早就全冻死了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 221 那是我的笔误，应该是有棉大衣，也有南方棉衣。这个问题上我可以道歉。
现在请问，9兵团是穿单衣入朝的吗？是还是不是？
【在 d******r 的大作中提到】
: 屎棍，先把下面的话吃了 lol
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: Re: 从这次严寒看朝鲜战争
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 12:22:09 2014, 美东)
: 当然是穿棉大衣入朝的。如果是单衣单裤，早就全冻死了。
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d******r
发帖数: 16947 | 222 被打脸了么？我用的词还是网上(包括人氏民网）广泛使用的单衣，就被尼娃纠缠不清
lol
单薄的军衣你觉的如何？，lol
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那是我的笔误，应该是有棉大衣，也有南方棉衣。这个问题上我可以道歉。
: 现在请问，9兵团是穿单衣入朝的吗？是还是不是？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 223 您用的是哪国的中文？现代汉语词典里面对单衣的解释就是只有一层纺织物的衣服。您
是外国人学的中文啊？你小学语文是清洁工教的啊？
下一个问题：下面这段话是哪个纵队副司令说的？还TM发动全国妇女做军大衣呢。造谣
也要过大脑。
而且发动全国妇女给志愿军做军大衣不是难事，主要是老毛这些人
从来就是轻兵的，严寒不严寒对他无所谓，他只要达到目的，不择手段。
另一个表现就是我军高级指挥官里，只管拿尺子画，量，不管战士
两条腿。
－－某纵队副司令
清
【在 d******r 的大作中提到】
: 被打脸了么？我用的词还是网上(包括人氏民网）广泛使用的单衣，就被尼娃纠缠不清
: lol
: 单薄的军衣你觉的如何？，lol
|
d******r
发帖数: 16947 | 224 我用的词是你党妈人民网的用词，你有意见可以向总编辑或者刘云山直接提。 lol
下面那句话你会错意了 lol
发动全国妇女给志愿军做军大衣不是难事，主要是老毛这些人
尼玛这是我说的，哪个副司令直接称老毛？白痴啊
下面那句是买卖提ID（昵称鸡蛋壳）提到过的，lol,大意如此，又不是原话 lol
你丫共产党员吧。lol |
s**********e
发帖数: 33562 | 225 1 9兵团靠全国妇女做棉衣？亏你想得出来！东北本来有足够的棉衣，只是后勤运力不
足而已。靠全国妇女做棉衣？黄花菜都凉了。
2 你说的那个据说是许世友，那是他跟粟裕争论时的说法。且不说其真实性不可考，这
话跟毛有毛的关系啊？
3 老子可不是共党，连积极分子都不是。我就喜欢用史实打造谣者的脸。
4 人民网上说单衣是指单薄的衣服？你这么信人民网，你丫党支部书记吧？
【在 d******r 的大作中提到】
: 我用的词是你党妈人民网的用词，你有意见可以向总编辑或者刘云山直接提。 lol
: 下面那句话你会错意了 lol
: 发动全国妇女给志愿军做军大衣不是难事，主要是老毛这些人
: 尼玛这是我说的，哪个副司令直接称老毛？白痴啊
: 下面那句是买卖提ID（昵称鸡蛋壳）提到过的，lol,大意如此，又不是原话 lol
: 你丫共产党员吧。lol
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d******r
发帖数: 16947 | 226 不管东北有没有棉大衣还是需要征调，事实就是有战士穿着＂单薄的军衣＂
Lol 入朝，而不是你丫说穿棉大衣，用许的话来证明一下关心战士不够，你中文理解看
来有障碍
援引网上（包括你党妈人民网）广泛使用的"单衣＂，何来造谣一说？
有些自干五表现的比党棍都积极，现在看来不是假的 lol
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 9兵团靠全国妇女做棉衣？亏你想得出来！东北本来有足够的棉衣，只是后勤运力不
: 足而已。靠全国妇女做棉衣？黄花菜都凉了。
: 2 你说的那个据说是许世友，那是他跟粟裕争论时的说法。且不说其真实性不可考，这
: 话跟毛有毛的关系啊？
: 3 老子可不是共党，连积极分子都不是。我就喜欢用史实打造谣者的脸。
: 4 人民网上说单衣是指单薄的衣服？你这么信人民网，你丫党支部书记吧？
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