g****t
发帖数: 31659 | 1 刚看了眼托老的blog,有句话
"就拿大炮的执行力来说，常公不比他老强10倍，918还不是乖乖放弃东北？"
东北是蒋介石放弃的,这是常见的误解.
一来,蒋介石那时候的力量,远不如抗战爆发之前.他压根控制不住小张.
小张起码也是个类似于八贤王的地位.更何况蒋介石党内还面对很多挑战.
二来,蒋介石确有对日本挑衅不抵抗的命令.但这是针对挑衅而言,并非针对大规模军事
行动.
第三,东北不是一晚上就丢了的.
在918之后到锦州二次不抵抗之前的数月,
蒋介石,宋子文,孙科,汪精卫....乃至土共,没有哪个不呼吁张学良抵抗的.
无数人给张学良开人财物的许诺.但张学良还是不开一枪,全军撤入关内了.
由此可见,张学良是超过吴三桂的汉奸.
其名言"本无武装,自无抵抗"当铭记史册. |
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C*N
发帖数: 1792 | 2 常公真的想打得时候，还是常常忍不住事必躬亲的劲头的
热河的时候就象撤换汤玉麟来着，不过毕竟是张的势力，张不下决心他也没辙 |
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h***i
发帖数: 89031 | 3 大炼钢贴，比常公得按照经济规律让全国钢产量下降到5万吨强多了
大炼钢铁饿死人是邓轮们的谎言 |
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h***i
发帖数: 89031 | 5 常公就服从阿
问题不光是钢铁，还有交通运输，地质勘探，采矿业，
基本化工，发电业，基础机床产业
都要上，什么都没有，自造价格级高，专业管理人士肯定要
先买一批，不让同时买同时建 |
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l**k
发帖数: 45267 | 6 毛轮给大炼钢铁辩护的根本思想是把土法炼钢跟之前的建设钢厂，甚至和土工的政权捆
绑起来，接受新中国就必须接受土法炼钢，否则就是常公的黄金十年，真有志气
是让 |
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l**k
发帖数: 45267 | 7 所以说毛轮真有志气，一批评瞎跃进就马上拉常公来垫背，意思就是有更差的在，咱们
瞎搞也没事 |
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l**k
发帖数: 45267 | 8 我说除了用更弱的常公来垫背，你还有其他招么？
经济 |
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O****X
发帖数: 24292 | 11 老毛随便说说的，你还当真了
别的不说，就老张这掉链子的水平恐怕都超过老常了，给他个位子他也干不来啊
而且除非是老张倒行逆施，老毛当时是可以被橹下来，但是要肉体消灭已经基本不可能
了，这样的情势老张迟早都是个输，没什么如果的 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 历史是胜利者书写的，老毛胜利了，自然可以把自己吹得多么英明神武把张国焘老常都
写成傻瓜笨蛋。问题是老毛的胜利其实并不一定具有必然性，老张来干也不见得比老毛
差。比如红一红四会师时红四就比红一强得多。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 13 为什么不是老张能力差，老常没全力对付他才发展了八万呢 |
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t******t
发帖数: 15246 | 14 小张是既无雄才，也无大略，这个无疑。
不过蒋公应该雄才大略都不比老张差吧 |
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a**i
发帖数: 5846 | 15 问题是和日本都打起来了，小张一路小跑往后溜，显然是顶不住已经存了放弃东北的心
了，中央也没说我来我来啊。
跟日本这种强国打架，大家心里肯定是都犯憷的。我们打个比方，现在单位上有个牛二
VP，经常欺负人。都恨他。现在牛二VP跑来欺负你，说要撸了你的director，降级让你
当manager。好，你很生气，但是也没办法。这时其他几个director都跑来让你死扛VP
，说跟他拼了，当什么manager，要么搞死他，要么老子engineer都不当了。
然后你一看这几位director一方面口头强烈要求你拼命，一方面不肯下本钱，不肯在公
司里公开出来支持你，你干么?
但是如果这几位说我帮你，然后先出去到处发email说我们明确支持反VP，把自己的本
钱压上去了，你多半就干了。
嘛。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 16 我老觉得您老还是没有搞清楚一点，在当时的东北，打不打的主导权在小张，而不在老
常。是小张自己不想打，这点小张自己都是承认的，到死也没有翻案。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 17 所以我说他把蒋介石当延安整风之后的毛泽东了.
那时候蒋介石压根没多大权力.
就是国民党中央加起来捆一块,在东北说了也不算.
我老觉得您老还是没有搞清楚一点，在当时的东北，打不打的主导权在小张，而不在老
常。是小张自己不想打，这点小张自己都是承认的，到死也没有翻案。
全国舆论火力并没有对准蒋介石.后来国民党几乎所有人都让张
在锦州抵抗了.蒋介石下野是因为他搞不定一帮人.不是什么全国舆论.
中国不是美国,哪有什么舆论让谁下野的事儿!
天安门之后舆论怎么样,小平下野了么? |
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b*****e
发帖数: 53215 | 18 现在土共崛起了，功劳也能算在常公路线上，这个抢功能力不是一般的猛 |
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g****t
发帖数: 31659 | 19 功劳不能算在毛泽东头上是肯定的。
毛泽东离开苏联什么样，这是事实。
现在土共崛起了，功劳也能算在常公路线上，这个抢功能力不是一般的猛 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 呵呵。又转进了。难道我不是针对那位蒋公没送儿子上战场的言论？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 21 常公公在济南事变里的蛋定，也许就已经预示了他未来对918的看法了。 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 22 建于1869年8月6日（明治2年6月29日）,在1879年（明治12年），东京招魂社改名为靖
国神社；“靖国”来自左传僖公二十三年“吾以靖国也”，意为使国家安定。靖国神社
在明治维新后是供奉为日本战死的军人，包括甲午战争（1894-5年），日俄战争（1904
-5年），和第二次世界大战。因此，日本全国神社都由内务省管理，唯独是靖国神社由
军方管理。现时存放着接近250万名为日本战死者的灵位，其中有210万死于二战，包括
14名二战甲级战犯和约2000名乙、丙级战犯的牌位。
......
因此，靖国神社也被认为是日本军国主义分子的精神圣地之一。此外，靖国神社大门旁
边一个纪念碑上的浮雕，一幅描绘的是中日甲午海战，另一幅是抗日战争时期日军入侵
上海。都是正面描绘当时日本军队如何“英勇”作战的，这是不折不扣美化当年侵略战
争的做法，也令中国人民非常不快。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 23 都是些YY自己是地主富农的穷人而已，就是地主富农那年头绝大部分连张去台湾的船票
都买不起，老常治下不是生活得好不好的问题，是根本没有生活 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 谁主张谁举证，我可从没叫要求我举证的网友自己找证据。您总不至于自己胡主张一个什么东西然后让质疑你的网友自己找证据吧？
历史没给老常治理统一中国的机会。后人干吗不能假设？ |
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t****u
发帖数: 8614 | 27 常公也搞新闻检查，但是当时有租界，躲在租界里写就没事了。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 28 大炮没找他接班吧。大炮的指定接班人是小汪。比老常还不如。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 30
常公可不是开国皇帝，他要是有皇帝那套说一不二的权威，也不至于那么倒霉，如果换
成皇帝，把李宗仁白崇禧冯玉祥汪精卫邓演达李济深全都咔嚓了，估计早完事了 |
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O****X
发帖数: 24292 | 31 干吗要走到这一步呢，常公搞的安内本来就是策略错误 |
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x****o
发帖数: 29677 | 32
那怎么办，比方说你是常公，共产党们在农村分田地，让地主们把租子减下去，把土地
让出来。在城市里组织工人学生罢工罢课天天游行，社会完全没有秩序。资本家们和地
主联合起来，警告你再不采取行动他们就要换主，停止供给你军费。你自己也在共产党
划定的右派队列中，另外汪精卫等人想办法联合其他人处处和你做对，西山会议派则反
对任何和共产党合作的主张，认为你是国民党叛徒。来说说这情况你准备怎么办？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 33 赫赫
那是信得过老常的党是列宁党
信不过，直接扶植土共了 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 常公又不是因为少练了几吨钢才让共匪得了天下的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 反正不是因为少练了几吨钢。tg和常公都没有这么认为。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 治国和平叛不是一回事。要说治国常公在台湾绝对比老毛在大陆
干的强。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 42 1950年6月以前，谁知道台湾到现在还能不被TG占领？
台湾成为国府最后基地，不过是48年9月以后才开始设想的事情。
在那之前，让谁去台湾，等于流放。
49年4月以后，连台湾能不能守住，都很难说，所以没有更远退路的知识分子，都选择
留下来迎接共产党而不是往台湾跑——共产党占了台湾，你还能往哪儿跑？
所以，常校长应该感谢金大胖，没有他发动韩战，台湾也是TG的了。 |
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x******a
发帖数: 6336 | 43 金大胖也应该感谢常校长，为他的父业子承提供了活鲜的成功先例。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 44 从1964年金二胖毕业，大胖就给他布局了。那时候常校长还活着呢。
人家的世袭是早就决定的。
94年二胖接班时，所有领导岗位，中央到各个道乃至郡的领导，已经都是二胖的人了，
军队里更不用说。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 45 国民政府的首都是中央决定，地方无权干涉。这叫中央与地方分权。DC 市长也不能要
美国联邦政府搬家啊。
极权体制才有由谁操控一切权力的问题。若是法治体制，中央与地方的权力范围，由宪
法规定，谁也不能越权。
在法律范围内，台北市长可以不听中央政府的。民进党的陈水扁当台北市长时，就常依
法刁难国民党在台北的机构。 |
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h***i
发帖数: 3844 | 46 其实蒋公这么前卫主要是他美国爷爷在上面看着，
他自己你觉得有这么高觉悟么 |
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h***i
发帖数: 3844 | 47 对，不过在东亚东南亚，
你就举个例外出来吧
日本，韩国，蒋公，菲律宾？
南越？
对了，李光耀这个老贼倒是个例外 |
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t**c
发帖数: 7480 | 48 他老早就和常公划清界限了吧
难道不是呆在外面更安全? |
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