R*******N
发帖数: 7494 | 1 金辽元统治北方200多年，其实大多数北方人的父系应该是这些蛮族。前面还有五胡乱
华。尤其是蒙元，最初极其粗暴，对所属地采取初夜权制，留下很多野种。北方汉族几
无幸免。
现在Y染色体研究就显示北方和南方完全不同，也间接证实了这千年备受凌辱的汉族历
史。 |
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l****u
发帖数: 4594 | 2 你错了，科学or自然杂志的最新的关于汉族dna研究显示，北方，南方汉族y染色体差异
很小，倒是线粒体遗传差异较大，南方母系混入较多苗侗血统；
你自己google吧，复旦博士生的文章； |
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b******l
发帖数: 6348 | 3 当时燕青劝卢俊义卸甲归田， 因为兔死狗烹，鸟尽弓藏，不就是说当时没有仗再打了
么。好像是该打的都打完了
要不就是当时调用了抗金的兵马来打方腊，导致金兵长驱直入？ |
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J**n
发帖数: 1224 | 4 是自然，好几篇。
南方线粒体和东南亚接近，而且多样性从南向北逐渐减小。南北Y的区别基本上没有。
所以结论只能是北方男性某年某月南下强奸了南方女的，杀了南的。
不过，不排除这个可能是发生在有文字记载之前。等什么五胡，辽，金什么的，基因上
和汉本来就没啥区别，不过就是小将老将的区别，政治立场区别而已。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 5 这个解释只有一个，就是北方被大规模屠杀，所以单一；南方没有，所以多样化保存了。
这与历史很吻合，每次人口淘汰都是北方被大规模洗劫，然后部分流入南方。所谓南北染色体相似，其实言下之意就是南北之间有显而可见的gap。当然都是黄种人，说差异能差多少。 |
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m***6
发帖数: 8479 | 6 北方很多人是明朝南方迁回北方的。
我们家族就是跟朱元璋一起从凤阳出来的，搬迁到山东 |
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N***i
发帖数: 4104 | 7 有一个说法是蒙古高原上的游牧民族，不论是讲突厥语蒙古语还是通古斯语的，不论样
子是黄种人还是接近白种人的，从父系上看是高度一致的，单纯程度远远高于一些看上
去种族比较单一大家长得差不多的农耕民族。
了。 |
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b*******d
发帖数: 1823 | 8 宋江隔屁的时候宋辽还是兄弟之帮
大家除了私人打草谷的行为
还没有政府打草谷的行为 |
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K*******i
发帖数: 631 | 10 作为友邦人士，我实在看不过去贵国国民对自己历史飞无知 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 12 就是，历史放那的，五胡乱华到辽金蒙，一些别有用心的人自己编点基因数据胡乱解释
一通就能改写历史了？ |
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R*******N
发帖数: 7494 | 14 还是先测测你自己的基因是啥再说吧，呵呵。五胡乱华辽金蒙的历史，都不是数据了？
“五胡乱华”和蒙古人“初夜权”的真相
“五胡乱华”和蒙古人“初夜权”的真相到底是什么呢？？汉族的祖先是华夏族，而华
夏族的始祖是黄帝和炎帝。炎帝部落和黄帝部落结成联盟，形成华夏族。早期华夏族分
为许多部族，分布在不同的地方。华夏族的华夷之辨相当严格，华夷不杂居，而且矛盾
尖锐，除了极少数统治者出于政治需要与戎狄通婚外，华夏族人是不会与外族人通婚的
。所以华夏族血统一直保持纯正。 汉朝辟土开疆，而华夏族也因为汉朝的赫赫威名而
改名汉族。汉朝和唐代对外的和亲政策是将汉族女子嫁给外族统治者，而不是迎娶外族
女子，所以不会乱华夏血统。绝大多数汉族人都是族内通婚，因此在汉朝和唐代，汉族
人都保持着纯正的华夏族血统。
西晋末年，许多鞑靼 民族内迁，出现“五胡乱华”的局面。但动乱的是局势，并非婚
姻情况。鞑靼民族统治者残酷压迫汉族人民，民族矛盾极其尖锐，不同民族是不可能通
婚的。虽然北魏孝文帝主张与汉族的士族（汉族之地位高贵者）通婚，但士族在汉族人
口中只占极少数，且多迁于南方，与北朝对立，当然不会与北魏通婚，而北方之汉... 阅读全帖 |
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g****i
发帖数: 5287 | 15 按照格蕾丝高之流的感受，应该是很high,很happy，没有战争只能找一个黑阿三，
有了战争，可以被100个阿三干 |
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R**********t
发帖数: 1795 | 16 没上过学，还是学文科的？你这叫数据？知不知道谁立论谁举证？ |
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R*******N
发帖数: 7494 | 17 你没学过历史？历史放那的，你非要说没发生过？一组跟历史完全不自洽的数据，不能算数据。DNA图谱，估计就是几个人恶搞出来的，有几个人去测了？去哪测的？
一个很简单的事实，大多数北京土著都有满蒙血统，这都不用查基因；你的那个基因分析能看出这个事实么？远的不说，乾隆的直系孙子就达300，都是亲王贵族；传到现在，乾隆的后人得有数万了。爱新觉罗氏的基因在你那个从网贴谣传出来的数据，能看得出么？
再有就是数据解释的问题，北方Y染色体高度一致就是个问题，恰恰证实了北方曾有大规模屠杀，比如都成了成吉思汗的子孙，就一致了；南方多样化，恰恰证实了南方没有经历大屠杀。显而易见的解释，却被你们弄颠倒了。估计这个网贴原作者是以胡族血统为耻的北方人。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 18 这篇文章是小说啦
前面四个字就是那个傻13女小资的笔名
不是因为说袁腾飞说的一些内容跟它写的几乎一样引起争议么？
你们这些人的记性太差了，我老扫了一眼之后就记住了
这么变态怪异的倭名要让人忘记也不容易 |
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K*******i
发帖数: 631 | 19 没文化真可怕。。。
能算数据。DNA图谱，估计就是几个人恶搞出来的，有几个人去测了？去哪测的？
分析能看出这个事实么？远的不说，乾隆的直系孙子就达300，都是亲王贵族；传到现
在，乾隆的后人得有数万了。爱新觉罗氏的基因在你那个从网贴谣传出来的数据，能看
得出么？
大规模屠杀，比如都成了成吉思汗的子孙，就一致了；南方多样化，恰恰证实了南方没
有经历大屠杀。显而易见的解释，却被你们弄颠倒了。估计这个网贴原作者是以胡族血
统为耻的北方人。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 21 我觉得第一张图很容易解释得通
南方的圈圈里面包括了南中国和东南亚北部诸国，尤其是以越南为核心
事实上越南本来就不是外国，当年蒙古人杀也只杀到越南
越南硬是抗住了蒙古人的进攻，巨牛逼无比，这点老中要向越南同胞致意
而越南在中国历史上看根本就不是啥外国
数次统治过越南，其地位就跟北方的高丽是一致的
还有泰国，泰国人有中国人的血统不是什么新闻
60%以上的泰国人都是中国人的后代，所以很多泰国人有中国人的姓氏
然后过了南中国海，包括了半个菲律宾，这个其实有点扯了，除非说菲律宾上半部和下
半部不是一个人种
否则难道说菲律宾内部也会有两个种族？显然不可能，那么合理的解释就是
为了画圈圈方便，所以把半个菲律宾也给包括进来了
马来西亚和印尼则大部分在圈外，说明华人跟东南亚的猴子没啥太多的交集
而事实上泰国人和越南人的长相，如果不认真看，很多人就是东亚裔的长相
什么他信，那就是中国人的长相 |
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b******l
发帖数: 6348 | 23 其实我开始发帖后，估计回帖可能会说一些亡国后人们生活水生火热什么的， 没想到好多
讨论的基因，遗传问题
我觉得国家主要就是稳定， 稳定了国家才不会有外患。 想方腊，宋江起义什么的最后
结果是金辽的入侵，从大方向来看是错误的。 |
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P***5
发帖数: 1089 | 24 这就叫屁股决定脑袋，无视科学证据
了。
北染色体相似，其实言下之意就是南北之间有显而可见的gap。当然都是黄种人，说差
异能差多少。 |
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m****i
发帖数: 99 | 25 DNA在国家的作用中是 零；团结一个国家的是共同的文化和语言；中国文明发端于黄
河流域，由于蛮族入侵，所谓五湖乱华，汉人南迁，大力开发长江流域，汉族与蛮族通
婚，本质上
所有的蛮族都要向汉族文化投降，蒙古歧视汉人，很快消亡，满人做的比较好，开国就
向汉文化投降，所以DNA什么的都是个屁，语言文化永恒，我的一个朋友是满族人，比
我这个汉人还爱国，何解？文化也
能算数据。DNA图谱，估计就是几个人恶搞出来的，有几个人去测了？去哪测的？
分析能看出这个事实么？远的不说，乾隆的直系孙子就达300，都是亲王贵族；传到现
在，乾隆的后人得有数万了。爱新觉罗氏的基因在你那个从网贴谣传出来的数据，能看
得出么？
大规模屠杀，比如都成了成吉思汗的子孙，就一致了；南方多样化，恰恰证实了南方没
有经历大屠杀。显而易见的解释，却被你们弄颠倒了。估计这个网贴原作者是以胡族血
统为耻的北方人。 |
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P***5
发帖数: 1089 | 26 越南那个地方，蒙古骑兵等于没骑马
没骑马的蒙古人等于废人 |
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r******y
发帖数: 9892 | 27 其实宋朝农民起义与外族入侵的关系远没有明朝来得联系紧密和直接……宋朝主要还是
吃亏在没能把燕云十六州给抢回来，对北方无险可守，被入侵的危险是一直客观存在的。
到好多 |
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g*******d
发帖数: 5873 | 30 祖宗早就说过:
华夏而蛮夷则蛮夷,蛮夷而华夏则华夏
是不是中国人,对中国的认同如何,不是由一两个基因决定的
那些汉奸二鬼子,比真鬼子还可恨 |
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h**z
发帖数: 9751 | 32 初夜权个几巴
都是小日本侵华时候编出来腌砸和挑拨中国人的
这年头不知哪来的特殊任务人士到网上大肆宣扬挑拨中国人内部矛盾
结果南蛮子拿来当了宝贝，显摆自己血统纯正了，都它妈是2逼
你们南蛮子也进化了5千年了吧，对这兵马俑照照，长得像中国人么？ |
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b******l
发帖数: 6348 | 33 哦， 可是宋朝也这么多年了，怎么到这时候就守不住了呢？
的。 |
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l****u
发帖数: 4594 | 34 体质人类学，语言人类学，分子人类学都是在搞，最后这个最有前景，第一个最没落； |
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K*******i
发帖数: 631 | 35 我觉得体质比语言还靠谱些
但是真正算得上严谨科学的也就是分子人类学和传统的考古 |
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m****i
发帖数: 99 | 36 行了，用NDA什么的研究就更扯淡了；中华文明的精义是非种族主义的，不论出身哪个
民族，只要实行汉文化，一概吸纳，中国古文明就是黄河流域那一块，其他的地方都是
文化传播的结果；对中华文化搞什么基因分析是没前途的，
早说了中华文明是文化扩张，不是种族扩张 |
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K*******i
发帖数: 631 | 37 你能给几个peer reviewed文献支持那片你那篇文章我就服气 |
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w**********u
发帖数: 580 | 38 楼上没搞清楚，拿出分子生物学上的证据，正是为了揭穿某些百越后裔冒认我华夏正统
的嘴脸。 |
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r******y
发帖数: 9892 | 40 辽宋之间之前也发生过战争，后来辽也走下坡了，辽金战争打完之后金就攻宋了。
正好又碰上个风流才子宋徽宗，根本不是搞政治军事的材料。 |
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l****u
发帖数: 4594 | 41 人家也没说用DNA分析文化上的汉族啊，只是分析民族的起源和融合，分子生物学很有
用； |
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K*******i
发帖数: 631 | 42 中华文明的精义是非种族主义的，不论出身哪个民族，只要实行汉文化，一概吸纳，中
国古文明就是黄河流域那一块，其他的地方都是文化传播的结果；对中华文化搞什么基
因分析是没前途的，早说了中华文明是文化扩张，不是种族扩张
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这个我绝对同意。
但是到底发生了什么，怎么融合的，还是可以研究一下的。不是说你祖宗是胡人/南蛮
，你就低人一等。就算我是胡人/南蛮的后代，只要承认自己是中国人，那我就是中国
人了。但是我闹清自己祖先是谁总没错吧。就算祖上是胡人，也得做鲜卑人那样心胸开
阔的汉化胡人 |
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l****u
发帖数: 4594 | 43 现在语言人类学的结果和分子人类学最趋同，体质人类学似乎交集相对少； |
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m****i
发帖数: 99 | 44 呵呵，用分子生物学分析出，比如我，是满人，或蒙古人的后裔，可是我在文化上完全
是汉文化的产品，有什么用呢？
我旨在强调：语言文化是精神领域的，是一个人自我定位的依据。至于在分子生物学上
我属于犹太，蒙古，都不重要，分子生物学还是没事搞搞实际的东西好了。 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 45 你能给几个peer reviewed文献支持你那句话我就服气 |
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l****u
发帖数: 4594 | 46 当然有用啊，可以分析人口迁徙融合的过程，时间
按你的说法，考古学，历史学有啥用，反正都过去了？ |
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m****i
发帖数: 99 | 47 怎么融合的，历史上记载的非常清楚：
秦汉 以黄河流域为主；三国，两晋，南北朝：汉人开发四川，长江流域；
隋唐：长江流域经济基本区确立，大运河连接北方政治军事和南方经济中心；
宋：彻底开发长江流域。
中华文明强调：英雄莫问出处，本质上就是开放系统，如果中国人很早就致力于像
韩国现在追根溯源的为自己贴金，那中国文明就不能到今天了。
看到韩国的举动，然我感到非常它无知
【: 这个我绝对同意。 |
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m****i
发帖数: 99 | 48 明确的说是没啥用，
除非你想再搞一把纳粹的人种优越论。 |
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K*******i
发帖数: 631 | 49 别偷换概念，我让你支持你贴的文献，又没让你支持你那句话
我是说分子人类学可信，语言人类学不可信
分子人类学文献一堆一堆的，我前面贴的图里就有
分子人类学表明华夏和游牧民族不同源，有N多文献支持
你那篇里说三代前华夏和游牧民族同源，你给点参考文献吧 |
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