l***l
发帖数: 1138 | 1 Trump不管交了多少税，只要合法避税都是无可指责的。因为税法不是他制定的，希拉
里之流制定维护的税法专门为巨富避税开了后门，这才是可耻的。她从政30年，还不用
说改革，连提都没有提过巨富避税的问题 |
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l***l
发帖数: 1138 | 2 Trump不管交了多少税，只要合法避税都是无可指责的。因为税法不是他制定的，希拉
里之流制定维护的税法专门为巨富避税开了后门，这才是可耻的。她从政30年，还不用
说改革，连提都没有提过巨富避税的问题 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 3 sb左逼又来给自己脸上贴金，抹黑右派了
只有loser和巨富才会支持左逼民猪党，你不是巨富，那么你必然是loser一个 |
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l*i
发帖数: 5732 | 4 老船减税，但是要求close loophole，巨富可能比原来交税更多了，而且帮巨富逃税那
批人要失业了。你想想
生虫 |
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C*******h
发帖数: 6095 | 5 他的意思可能是他不在乎巨富不交税，只要他们能创造就业机会。但是他讨厌巨富天天
吹自己有钱。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6 |
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s**p
发帖数: 518 | 6 谁说希拉里上台只是延续Obama的政策？她上台会更加大张旗鼓地乱折腾，相比trump到
处树敌，反而trump是个反战的人，他只是说话冲。看看希拉里当国务卿时干了什么？
整个中东就是她搞乱的，因为只有这样她的clinton foundation才能大发战争财，这个
女人眼里根本没有美国，根本没有平民百姓，看看她在Goldman Sachs的讲话，里面充
满了对巨富阶层的溜须拍马，毫不掩饰对中产和低收入人群的贬低，言下之意就是我希
拉里现在已经跨入你们巨富阶层了，咱们不用去理睬那些中产，低收入，让他们自生自
灭吧，我们的任务就是继续制定一系列方针政策来保障我们富人阶层的利益。我不知道
为什么很多人都看不清这一点，还会去支持一个抛弃中产抛弃低收入人群的虚伪的政客
。她上台了，中产会被抽筋扒皮！
今年你不选trump就是相当于支持希拉里。这个心里自私狠毒的女人就是美国的慈禧，
如果你愿意再被挂掉一层皮，我没有意见。 |
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l*****o
发帖数: 19235 | 7 得了吧。中产交税来维持社会运行，巨富阶层就可以把应该的税款建自己的莱格西？靠
，要不要脸啊，凭什么啊？
巨富阶层这个行为就是把应有的国家支配资金改成私人支配，从政府层面，是要限制的
，因为政府被收买，才有了那么多漏洞。
回到选举，为什么这个成为话题？因为女克说她解决问题要花很多钱，这钱就是要收巨
富阶层的，然后这个阶层踊跃给她捐款支持她上位。同时明确要求不能给Trump捐款。
靠，靠，靠，可以这么无耻么？既要骗人还要好名声。 |
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发帖数: 1 | 8 我是楼主
其实在我看来,除非你赤贫或者巨富，否则无论你年收入两三万还是上百万，我觉得都
是一个阶层，都是政府的cash cow，都是政府插管吸血的对象。税法就是为这部分人量
身定制的。挣的多交的多。一旦到了巨富那层，游戏规则就完全变了。 |
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c********i
发帖数: 1489 | 9 最关键的是巨富们没有401k，政府对付中产的401k毫无心理负担。
这句话是key statement
巨富没有401k，他们不care |
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r*****9
发帖数: 2080 | 10 美国左右的支持者，目前很明显是右派占多数，尤其是在劳动阶层，但是这不是媒体的
功劳。媒体问题是作为第四权，不能体现民意，被操纵有组织集中攻击抹黑一个大多数
人支持的总统候选人，这是美国民主制度的缺陷。媒体权需要改革，媒体同样需要反映
民意，而不是赤裸裸的被抱团的某个巨富团体操纵。
拿媒体和垄断企业当然不能100%进行比较，因为巨富资本家操纵媒体不是为了在媒体上
赚钱，当资本家操纵媒体不是为了赚钱的时候，竞争从何谈起，正常人不会趟这混水。
右派中又找不到100万你这样智商不足60的人均捐10万买媒体。就算土豪，比如中共烧1
万亿美元买左媒，你以为美犹会把他们的命根子卖给中共？
媒体权需要被监管，甚至被改革成民主制。这也许是几百年后人类的进步。 |
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j****y
发帖数: 597 | 11 那得看到了三十以后是巨富，中产，还是龙虾党。
民主党pay to play, 巨富最爱。龙虾党就不用说了。
尼玛我交了辣莫多税养非议，龙虾，木木，我还得被亚裔细分，以后还可能被迫遵守
sharia law.
凭什么？ |
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a**********2
发帖数: 3726 | 12 减公司税可以，但必须增加巨富阶层的税和彻底堵住巨富们避税的各种loophole, 而这
一点做到的可能是0%，就是扯个幌子借着税改的名义让富翁敛财更容易而已。 |
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a**********2
发帖数: 3726 | 13 你还嫌贫富差距不够大？对中产剥削不够狠？富豪给自己的loophole不够多？ |
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D***I
发帖数: 1957 | 14 贫富差距个鸟
所谓什么贫富差距根本就不存在
明显是左逼拿来忽悠对抗的
富人的钱就是个数字，只有他把钱拿来干涉底层的时候才会对底层造成影响
例如大量购入低端房屋导致房价大涨
例如操控左逼媒体忽悠民众上街闹事 |
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a**********2
发帖数: 3726 | 17 你说贫富差距根本就不存在？ 你可真是Warren buffet的贴心人。
富人拿钱造事多了，你都装着不存在？lobby干嘛用的？lobby自愿多交税和给中产阶级
减税的？还是说lobby一定要把自己的钱给穷人的？ |
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d*********2
发帖数: 48111 | 18 其实借钱是逃税的最好的办法.
猥琐男基本上, 情商和社会资源都玩不起loopholes.
所以能堵loopholes长期来看对大多数猥琐男都是有利的.
索南指望的就是那点房贷的mortgage的贷款利息抵税, 和美国土著们五花八门千变万化
的各种利用利息省税的招相比, 太小巫了.
楼上的龙虾主要是分不清美国理论税务和实际税务的区别.
能够把理论税务和实际税务拉近, 对于猥琐男都不算坏事.
就看warren buffet那税率, 索南都跪安了吧.
btw, 楼上龙虾还有脸提巨富, 就龙虾们喜妈妈做个speech都有花街大佬几十万送上去.
还有一票buffet逃税达人的支持.
不知道龙虾们用哪只小脑能得出结论, 喜妈妈上台以后会严打巨富逃税? |
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发帖数: 1 | 19 两党在保护极少数精英利益的立场是一致的。 区别是共和党说出来， 而民主党言行不
一。最明显的例子就是09年奥总上台， 民主党控制国会两院， 参院还有超级多数。民
众对华尔街极度反感。按说这是改革罗姆尼税率的最佳时机， 但民主党选择根本不提
这码事。所有关心美国税改的人都知道， 民主党只有在共和党有足够否决票数时才会
提案给巨富加税。
把巨富这不动的一块拿走。那么所谓收入再分配就是在中产，特别是上中产，和穷人之
间了。这个时候工资税就是大杀器了。基本就是挣W2需要缴税的和不用缴税的人群之争。
用钱赚钱的人在阁楼上数钱，不干活的人盯着干活的人手里的几张票子。 |
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p**j
发帖数: 7063 | 20 因为税法需要公平，减税是给中产，上中产和小富人，堵漏洞是给巨富的。巨富不纳税
，负担全在中产，上中产，和小富人身上。特别是小富人负担的比例过大，阻碍了这些
人的上升空间，造成了市场垄断，阻碍了经济发展。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 21 这是左派右派应该达成的一个共识。
就看肉割哪边了。
是巨富soros
还是中产
还是滥用福利的龙虾们了。
这个问题不解决， 巴西化指日可待。
只有巨富和勉强保住上中产的过着田园豪宅阳光蓝天的日子
剩下的都滚去贫民窟 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 22 你看看最终方案再来叽叽歪歪啊。
再说了巨富的税负本来就低。俺当年贴过连接，一对巨富夫妻离婚，太太发现老公啥钱
没有。IRS能比老婆强？ |
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t**********r
发帖数: 882 | 23 你的意思是等最后方案出来，人家晚上加个班，把法案通过了以后再发表意见？那还有
个niao用啊？现在的大纲出来了。其实给所谓中产加税也不是不可以，那大统领不要老
把中产挂在嘴上消费啊？可是在给中产加税的同时再给富人减税那就有点伤口撒盐的意
思了？
没有看懂你的巨富的例子。你是说巨富现在交税少，所以应该创造条件让他们交的更少？ |
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f**********n
发帖数: 29853 | 24 俺从来不相信床铺会给中产加税。魔鬼都藏在细节里，床铺今天公布的大纲我都懒得看。
巨富的例子是证明巨富必然交税比例比中产低，左派的税法上的那几个数字，纯属哄骗
屁民。
少？ |
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w*******2
发帖数: 2199 | 25 指望不上
哪个党都是巨富的傀儡
所以也别说猪党代表巨富利益， 和党也是一样 |
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A******e
发帖数: 655 | 26 最近在看Florence 文艺复兴时期的历史。Florence 的旧富们就这么搞，自己交最少的
税反而让穷人交更多税。不过Florence是共和制城邦，和威尼斯不一样，没有自己的军
队，所以平民革命，旧富都被赶跑了，然后新富Medici 一家上台，共和名存实亡。
不过就这样老百姓的日子还是比Milan这样的君主制城邦强多了。Milan是平均每三代至
少两代暴君，然后王室争储毎次都搞得乌烟瘴气，血流成河，民不聊生。
历史和现实惊人相似。
: 指望不上
: 哪个党都是巨富的傀儡
: 所以也别说猪党代表巨富利益， 和党也是一样
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l*******g
发帖数: 27064 | 27 巨富基本都是左渣
川普给巨富左渣减税
你们左渣难道不应该欢呼雀跃？为啥还要撒泼打滚反对呢 |
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J*******8
发帖数: 528 | 28 穷人是不要交税的，还要给巨富们减税（川粉都说巨富们本来不交税），又要大幅增加
军费并减少赤字，你说谁买单？穷人亏了？富人亏了？还是中产亏了？ |
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T******g
发帖数: 21328 | 29 从哪里看出来巨富们减税了？你知道巨富们的实际税率是多少吗？
作弊们推崇的巴菲特都说自己实际税率比低收入清洁工都低！！！
经济总量增长了，净出口增长了，赤字当然会减少。难怪作弊一点治国的sense都没有！ |
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l********y
发帖数: 543 | 30 把饼做大不可以么？非要盘算这一亩三分的地？
: 穷人是不要交税的，还要给巨富们减税（川粉都说巨富们本来不交税），又要大
幅增加
: 军费并减少赤字，你说谁买单？穷人亏了？富人亏了？还是中产亏了？
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w****h
发帖数: 1344 | 31 这还是明面上的税。巨富的财产都转移在Foundation，trust，退休账户里面。明面上
人家在慈善事业领一块钱或是十万块工资，实际上那些私人飞机 （corporate jet）
，游艇 （corporate yacht），各地别墅 （corporatemansion）还不是人家自己用啊。
人家的income tax呢？一块钱的话uncleSam 还得退税，哈哈哈哈哈。
媒体吵吵这些Income Tax100%都是精英阶层雇的写手。CEO和Board Director工资越来
越低。Compensation 越来越高。股票拿一年卖了交20%税，或者放退休账户里连税也不
用交了。真交39%那都是辛辛苦苦W2打工仔。俺没挣到39%，俺也不会像沙丁鱼一样嫉妒
这些所谓的“巨富”。人家是辛辛苦苦劳动挣的钱。老老实实交39%。俺们
服气。39%降
到35%，俺们赞成。
: 年份 top 0.1%实际收得税在总个人税中的比例 当年最高税率
: 2001 8.05% 39.1%
: 2002 7.04% ... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 32 球鸡吧不懂。有没有遗产税没有差别那他取消遗产税干嘛？他不取消或者把遗产税征收
起点提到五千万美元，税改不是更容易通过？我看这鸡吧税改折腾这么多，核心就是要
取消遗产税。
: 这还是明面上的税。巨富的财产都转移在Foundation，trust，退休账户里面。
明面上
: 人家在慈善事业领一块钱或是十万块工资，实际上那些私人飞机 （corporate
jet）
: ，游艇 （corporate yacht），各地别墅 （corporatemansion）还不是人家自
己用啊。
: 人家的income tax呢？一块钱的话uncleSam 还得退税，哈哈哈哈哈。
: 媒体吵吵这些Income Tax100%都是精英阶层雇的写手。CEO和Board Director工
资越来
: 越低。Compensation 越来越高。股票拿一年卖了交20%税，或者放退休账户里连
税也不
: 用交了。真交39%那都是辛辛苦苦W2打工仔。俺没挣到39%，俺也不会像沙丁鱼一
样嫉妒
: 这些所谓的“巨富”。人家是辛辛苦苦劳动挣的钱。老老实实交3... 阅读全帖 |
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t**x
发帖数: 20965 | 33 媒体所有人挑起来的
看看哪个巨富拥有媒体
而且矛盾不伤巨富利益
。。。
然后就挑拨黑人。不过感觉黑人很克制。等米歇尔做总统再闹 |
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a**e
发帖数: 8800 | 34 煞笔作者。
当年建国者确定的非普选而是要求资格的投票就是防止今天这种危机的。
代议制是的代替有权力的人行使权力，不是代替所有人行使权力。
当没有纳税的人开始通过选举议员并且议员对税收/支出行使决定权的时候，宪法就已
经是个彻底的危机了。
巨富们正是靠操纵这些不纳税的人来实现巨富们的少纳税并完成“中产阶级宪法被财富
不平等颠覆”。 |
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发帖数: 1 | 35 1. "美国是民主体制，至少是有公民权的每人一票。"
这得多幼稚才能依然相信美国“民主”童话呢？被选的都是巨富或巨富认可的人，这些
人中有几个华人呢？而且投票的人中也是白人远远超过华人。更糟糕的是：赢家通吃。
在这种“民主”体制下，华人绝对是被统治阶级，而不要幻想是什么统治阶级的一部分
或“不是绝对统治关系”！
2. “法律的力量在于能够伸张公平正义。”
wodoo你又在玩儿幼稚了。如果没有令人信服的强制力，法律的力量来源何处？你仅仅
公平正义了，邪恶就能自动听从你？那样的话，数学书里的等号可能是最有“力量”的。
3. “美国人。。。从来没有人担心宪法对公民会带来伤害。。。但在美国国内有很好
的宪法机制判定违宪。”
这回不但幼稚了，你还自相矛盾了。连你自己都担心宪法对公民会带来伤害，否则你还
一个劲儿地宣扬要任命保守派大法官作甚？即使宪法条文都是伟光正的，那还有解释和
执行层面呢。那些才是实际的法律！另外，如果被害者不抗争，很多时候法律并不会自
动发挥作用。例如你说“没有看到日裔美国人控诉排日”，那就请看看wiki的Japanese
American redress and court... 阅读全帖 |
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w***o
发帖数: 1806 | 36 蛋不是这么扯的。我不想多去论证一人一票的民主的重要性，和它对独裁专制的预防作
用。也不是说宪法不需要担心，要担心的是对民主宪法的任意修改和解读。因此相对保
守的右派比较坚持宪法的保守定义，而左派经常想突破宪法的束缚。作为普通人应该多
支持trump在认命保守大法官，多维护宪法的本来含义。
几个问题
1）赢者通吃的想法很弱智，照着你的逻辑民主中只要一派力量比另外一派大就可以对
他们专政了。
2）所谓法律的力量是强制力是你对专政的臆想。trump的行政令和法规为何会处处碰壁
？难道法令不应该强制执行吗？法律法规在强制执行的同时，处处被各级法官以各种方
式解读着。当法律条款还不是大家都能接受的时候，它很弱，甚至令不出白宫，强制力
在哪里？ 美国在宪政体系下，让法律在合理的时候有强制力，在怀疑的时候，它寸步
难行。法律如果被公众怀疑，任何一个地方法官都可以杯葛它，阻滞它。即使trump行
政令再好，再为了make America great again，好事都难做成，要想干坏事排华2.0就
更不可能了。宪法赋予法官的这种权利是对民主政体的最好保障，虽然掣肘会导致政令
不通也在所不惜。
3） ... 阅读全帖 |
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m******c
发帖数: 1202 | 37 靠401K存退休金的，多半是拿工资的吧，联邦税州税都已经按收入征了，难道不是已
经挣得越多交税比例越高？
你的意思是这还不够，轻轻松松放满401K的人，政府得再对他们额外开征个401K税，那
个征的税，政府补贴到401k放不满的账户里，这样到退休时大家账户里钱一样多，就是
你眼里的公平。
估计你不交税，或者是巨富能逃税，没见过打工族老老实实挣钱教税的人嫌自己税交的
少，只见巨富或者到挣不到钱的人嚷着要多加税的。
很多 |
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h*****s
发帖数: 1654 | 38 巨富老贼巴菲特现在把钱全捐慈善基金了
国家压根收不到他的税 连你说的资本利得税都收不到 更别说遗产税了
现在要不交遗产税了 全白捐了 而且以后还捐不捐？
好像还给慈善捐款加了个最高60%的上限；巨富老贼们的税这下是逃不了了；
而且还要把自己以前拉的屎吃回去！还想逃税当名义大慈善家？！
哈哈哈哈 |
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h*****s
发帖数: 1654 | 39 巨富老贼巴菲特现在把钱全捐慈善基金了
国家压根收不到他的税 连你说的资本利得税都收不到 更别说遗产税了
现在要不交遗产税了 全白捐了 而且以后还捐不捐？
好像还给慈善捐款加了个最高60%的上限；巨富老贼们的税这下是逃不了了；
而且还要把自己以前拉的屎吃回去！还想逃税当名义大慈善家？！
哈哈哈哈 |
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h*****s
发帖数: 1654 | 40 巨富老贼巴菲特现在把钱全捐慈善基金了
国家压根收不到他的税 连资本利得税都收不到 更别说遗产税了
现在要不交遗产税了 全白捐了 而且以后还捐不捐？
好像还给慈善捐款加了个最高60%的上限；巨富老贼们的税这下是逃不了了；
而且还要把自己以前拉的屎吃回去！还想逃税当名义大慈善家？！
哈哈哈哈 |
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发帖数: 1 | 41 由于死亡大体上是可以预料的，对于巨富而言，转移财产太容易。尤其是，当他们
立志当国际资本家而不对任何国家承担责任的时候。
对于中产而言，遗产税就太刻薄了。
对于普通人而言，遗产税相当于抢劫。
所以无论对哪个阶层征税，都不大好。当然，也不排除某位犹太巨富突然死于意外
，还没来得及安排避税，遗产税就非常有效地落在他的继承人头上。但法律都这么兑现
，其实很没好处。 |
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发帖数: 1 | 42 我知道啊。
但是，那些巨富呢？
中产交税不多，也是很刻薄的事。等于趁着人家死人，为了几个小钱，把人家折腾一通。
而巨富因为避税手段充分，又很难落实交税。 |
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w****h
发帖数: 1344 | 43 属实。亿万富翁如巴菲小札螺母钱在Trust，Foundation里面，钱生钱，遗产税一份收
不到。绝大部分被收遗产税的都是做实业的，或是医生药工码工靠劳动赚辛苦钱的。老
川这一点立场和保守派是一致的。楼下老川提到25次提增加carry interest，这一点和
普通老百姓利益是一致的。老川这样了你还这不满意那不满意和阿Q里面的围观杀革命
者得群众有一比。老川为俺们中产做了不少实事，现在的主流媒体职业政客都控制在巨
富手里，能做到这些已经很不容易了。
: 我知道啊。
: 但是，那些巨富呢？
: 中产交税不多，也是很刻薄的事。等于趁着人家死人，为了几个小钱，把人家折
腾一通。
: 而巨富因为避税手段充分，又很难落实交税。
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w****h
发帖数: 1344 | 44 考虑问题要周到，要抓主要矛盾。你看不惯不劳而获。所以我提到Carry interest 。
这些巨富的钱主要在证券里。 这比你念念不忘的遗产税大几千几万倍的量级。这帮职
业政客哪敢动巨富和华尔街的蛋糕呢？
: 理解。但是，这是另外一个层面的问题。
: 因为富人（包括川粉的上帝Trump和左臂的偶像Buffet和渣克伯格之流)都在逃各
种税，
: 所有就什么税都不收了？！
: 为。
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x****u
发帖数: 12955 | 45 够遗产税起征资格的人家，严格上说已经越过中产这个阶层了
: 我知道啊。
: 但是，那些巨富呢？
: 中产交税不多，也是很刻薄的事。等于趁着人家死人，为了几个小钱，把人家折
腾一通。
: 而巨富因为避税手段充分，又很难落实交税。
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F*****d
发帖数: 2848 | 46 在过去的将近20年里，美国从一个全球羡慕的和谐社会变成一个矛盾重重的社会，当今
最大的一个矛盾是种族矛盾。很多民众对一些特定族群充满了仇恨，认定某些特定族群
是当今很多社会问题的罪魁祸首，但是很多人却没有思考背后的真正原因是什么。
如果看一下美国的贫富差距，你会发现，贫富差距的急剧扩大才是美国社会矛盾的激化
的真正原因。美国社会恶性发展的真正罪魁祸首其实是巨富阶层和普通民众之间的矛盾
，而由巨富阶层掌控的媒体却将在蓄意引导，激化种族矛盾，让不同种族的平民相互敌
视斗争，而自己从中获益。
奉劝那些成天看不起这个那个种族的仔细思考一下，谁才是真正应该斗争的目标。 |
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T******g
发帖数: 21328 | 47 是这样的，不过犹太人也有右派的，不少都是在以色列。
像这种搞金融银行国际资本的少数蜜柚，特点就是greedy，巨富级别的。这些绝对不会
管宿主死活，转移产业摧毁美国中产一点不犹豫。可惜最后都是整个种族背锅，我相信
这些巨富在二战的时候也是早就跑路的。 |
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c*******e
发帖数: 5818 | 48 大部分主动用 社交媒体的，都多少要 give up 自己的隐私，并且，这里边好多人特喜
欢 自己的一些隐私被 “爆出去” 而换来所谓的”出名“，
想想 FB 是 基本 Free，你用来换来 社交的方便，或记录你自己的一些 等等；那么FB
靠啥赚钱，其实就是靠 一，你看广告；二，就是卖你的一些 ”隐私“；
这次小杂有了麻烦，是因为左派/民主党 发现FB 这个平台 被 trump 竞选利用，可能
帮助 trump 赢了 选举（其实那个 剑桥是帮cruz，后来cruz输了，才换到 trump）；
这才是 小杂的 ”罪“
回到 2014 年，好多 奥巴的digital team 大肆 bragging 他们如何如何 利用 FB 做
data mining，来获得潜在voter；FB 发现后，还 very welcome！这些你查，当年有好
多报道，那时候，啥问题 都没有 ！
为啥现在就是问题，因为 trump 用了，并用的不错；所以下面 小杂要做就是，怎么保
证自己FB 里的 海量data 怎么只为 民主党所用，而trump/GOP 不能用。
最近的见面礼就是，ban 那两个 有点搞笑的pro... 阅读全帖 |
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C*****8
发帖数: 5758 | 49 你们把现在女的想的太好了，这个女人报警就是为了请律师狠狠地敲这个巨大款一笔钱
，从此过上富裕的生活。 这个报警女才邪恶！这样的机会真是千载难逢啊！所以马云
也要小心，得从刘强东那里学到教训啊！
刘强东作为富豪肯定知道这种事在美国有牢狱之灾，在中国屁事都没有！所以他不可能
傻到在美国犯这种事，况且他还有奶茶妹妹晚上陪他睡觉，他可以宣泄他的性欲，所以
这个事件就是有人故意设局给他下的套！要么就是这个陪酒女认为发财的机会来了，要
狠狠宰这个巨富一刀！
刘强东这样的巨富，影视明星估计都会争先恐后地往上贴，轮得到这种陪酒女贴身吗？
就是陪酒女愿意，刘强东也不干呢！ |
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r*********t
发帖数: 4911 | 50 你的原话里面只有 tax rate 90%，并没有指是普通纳税人还是巨富. 在这里，我想确
认一下，你的意思是否是，你仅仅支持对巨富征收90%的税？ |
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