j********p
发帖数: 9680 | 1 岳飞爷破了金兀术的铁浮屠，还是很牛逼的。
冉闵爷就是被慕容铬的铁浮屠干掉的。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 2 你这是意淫。正因为当时岳飞被赵构宰了，他才会被后世奉为神明。
他没被宰的话，英明不会比史实中的杨延昭多多少。也就是个史可法的位置。
你不能把后人添油加醋的意淫都作为证据。
另外，吴三桂很牛逼的，镇守山海关、大破李自成、官封平西王，是历史上数的出来的
几个牛逼人物之一。只不过弑君、倒戈、叛变、称帝而被后人不齿而已。 |
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n******r
发帖数: 157 | 3 松山战后吴才当的山海关统帅吧。
这之后他和清军打过一仗没有？这之前对清军又有什么胜绩？
也就欺负一下精锐被清军歼灭的李自成。
不过对付自己同胞确实厉害。很多明降将在这方面都很威武。
岳飞收复健康，应昌，朱仙镇大捷打的可都是货真价实的金军。 |
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n******r
发帖数: 157 | 4 朱仙镇大捷是有些夸张，但也是实实在在击败的金兵。
请举出一例吴三桂对请作战的胜绩。
碰到清军不必取胜，只怪清军强大是吗？
袁崇焕怎么取胜的？
孙承宗怎么赶跑清军收复河北四镇的？
洪承兽全军覆没的原因不也是吴三桂等几个总兵帅先逃跑导致的？
那一仗吴三桂也是只以身免，回去就吹成了英勇突围。
这种对待敌人（满清）不必取胜，对自己汉族同胞屡屡取胜的汉奸贫什么和岳飞比。
跟随清军取胜越多，罪孽越深。
更奇怪的还有为吴汉奸叫好的。 |
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c*l
发帖数: 1433 | 5 不可能造反或清君侧成功。大宋当时抑武崇文是共识，岳飞自己不可能改变着一点，连
皇帝都改不了。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 7 显然是秦桧。
岳飞路线有个问题就是，万一岳飞赢了，就是恒温、寄奴了。 |
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l*********1
发帖数: 936 | 8 岳飞如果北伐成功，就是不赏之功，就算他精忠包国，手下也要给他黄袍加身。
赵构到时候只有死路一条。
当然岳飞如果成功了，蒙古崛起时这个新朝代才不到50年，统一的中国未必会给蒙古一
个机会。世界的历史就要重写了。
就此写个穿越小说应该很有意思。 |
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l*********1
发帖数: 936 | 9 岳飞未必打不嬴。
金国人很少，腐败又快，战斗力已经比靖康时下降不少。
岳飞打个大胜仗，金国下面的渤海，契丹，汉人就要开始造反了。 |
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s******e
发帖数: 2181 | 10 北伐总是需要一个口号的，一个叫的响的口号能激励士气，岳飞的口号取得挺好的振奋
人心。
被召回并不是因为赵构怕他真的迎回二圣，主要还是中了金国的离间计吧，这和刘禅召
回孔明姜维是一样的。毕竟他兵权在握，做皇上的都有一份担心。
岳飞走的是类似孔明的路线，以弱击强，以敌方的乱换取自身的稳定。同时也是机会主
义，万一侥幸能攻取旧都呢？
秦桧走的是孙权路线，偶尔对曹称下臣也没事，重要的是存活下来。
两种战术应当被结合使用啦，能曲能伸 |
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R***a
发帖数: 41892 | 11 以前干过啊，给他一个闲职呗。
以前给岳飞这样干过，后来给其他武将比如韩世忠也这样干过。
岳飞自己私德又太好，没有把柄在赵构那里，所以赵构实在不放心。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 12 岳飞私德好？
岳飞不是还亲手杀了自己的叔叔还是舅舅么？
秦桧再狠，没这样吧？ |
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c**********6
发帖数: 1226 | 13 支持秦桧的真是毁三观！岳飞就是会反又怎样？说明赵构无能，无能留在位置上干吗！
岳飞最起码对整个国家有利！只考虑自己的皇位不顾及国家，支持此等言论的绝对不能
成为君主！不然国家必将灭亡！ |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 劫掠百姓的不是岳家军，也就是不是岳飞训练带领的，只是暂时归他管理的。比如李宗
仁为战区司令，下面什么部队都有，并非都是桂军。
岳家军纪律是严明的。战斗力是强悍的，金兵说：“撼山易，撼岳家军难。”
岳飞从底层干起，经常带来杂牌军，败仗不稀奇。只有在练出了岳家军，才能所向无敌。
戚继光开始也是败，差点被砍。
后来练出了戚家军，才所向无敌。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 15 岳飞被杀也成就了他万世英名？
这么说，九泉之下的岳飞，还得感激高宗让自己万古流芳？ |
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m**n
发帖数: 9010 | 16 看看两宋的历史, 就知道岳飞是做不到这些的.
当然, 咱也可以理解经过(小规模)兵变, 所以对这类事比较敏感的
赵构. 岳飞如果真想闹的话, 谋朝篡位基本上是不可能的, 但
弄得赵构很狼狈, 那是完全有可能的. |
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m**n
发帖数: 9010 | 17 当然要除掉岳飞. 是不是必死咱另说, 但就算换了我, 也不会
容岳飞继续发展.
如果我是赵构, 就算我知道, 他一军将, 不可能有能力篡位.
虽然有可能弄得我很麻烦, 但他自己肯定不可能最后成功篡位.
问题是, 他什么结局, 我不在乎. 他一莽汉, 我能容忍他给我造成
(可能会很大的)麻烦么?
所以一定要除掉. |
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m********s
发帖数: 55301 | 18 岳飞和于谦，是后人看到他们被皇帝剁了才觉得他俩冤。
汉献帝冤吗？曹丕哈哈大笑。
后周恭帝冤吗？赵匡胤哈哈大笑。
而岳飞和于谦犯的都是所谓不效忠当时天子的大罪。效忠当时天子的臣子肯定会为了保
住当时天
子的王位而把不效忠天子的臣子做掉。
这就是政治。
历朝历代、世界各国各朝、人类7000年的文明史反反复复地重复着这种事情。 |
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l****h
发帖数: 1189 | 19 宋扬文抑武，武将地位低。
前面哪位说岳飞有能力推翻皇帝自己干的？一点可能都没有。不仅岳飞， 同时有名气
的几个将领在朝廷里都不是大角色。
前前后后皇帝什么时候要杀他都不费劲。也许是担心以后尾大不掉，另外更大可能是国
策的走向，才动手了。其时，已经成了南北并存，短期不可能灭一国的形势。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 20 两宋整个王朝能制约住武将，正是因为每一代的皇帝都能够做到排除异见而始终杀不听
话、杀位极人臣的武将才做到的。
如果赵构不杀岳飞全家，结果只有两个，
A，二圣回来了，把赵构及拥戴赵构的臣子搞死。
B，岳飞或其他武将最终夺权篡位。 |
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m**n
发帖数: 9010 | 21 除掉岳飞我没意见, 完全符合两宋政治生态.
但也不必把赵构杀岳飞提到那个高度. 这只不过是赵宋扬文抑武
政策中的一小环而已, 既不特别具有代表性, 也没什么特色或者
做的特别漂亮之类的(实际上做得不漂亮). |
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h*r
发帖数: 243 | 22 “将在外君命有所不受”，中国的将军都懂这条规则。岳飞退兵并非迫于君命，孤军深
入，后勤不足，继续进攻危险很大，岳飞不得已才退兵的。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 23 这不对。
北宋没亡时，金军势如破竹，谁来了也不尿；
岳飞时，金军如强弩之末，如果岳飞投金，估计会得大官。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 24 金国让高宗干嘛就干嘛？
金国干脆让高宗自己也来跟父兄团聚最好了。
如果高宗听金国的，正好说明战场上是金国优势嘛！
只有劣势状态下，才会接受对方条件议和。比如岳飞就类似清水宗治，议和、退兵，然
后自己切腹。
所以说你这逻辑根本都不通。
再说，岳飞完全可以自己单骑回报，一日夜能行800里，让手下大奖带着人慢慢撤回来
就行了。带一堆人回家，不怕吓得赵构再跑海上？
大理寺的那个也是胡扯淡。类似于审薄熙来，真正罪名大家都知道，但是不能说，怕影
响政局和军心，显得书记多么“善于言辞辩论”。刘光世的人都跑到齐国去了，赵构再
来一次，那就真GG了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 25 四大元帅里面，岳飞资历最浅
跟其他三个比，晚一辈
能混到一个级别，应该是最能打得，治下也最严，高宗最担心的就是他
在战乱中，各种指挥使是必须的，稳定下来，高宗肯定要恢复北宋的军队管理制度，
而岳飞是最不情愿交权的。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 26 十二道金牌当然是真的，金牌就是驿传系统的最高优先级凭证。。。。。。
所以说你对宋史啥都不懂嘛。
事实就是金兵当时屡战屡败，但是金兀术就是要强硬。历史上什么吊诡的事情都可能发
生。中法战争不也不败而败了。
赵九不昏啊，所以看到捷奏以后知道果然大胜，就立即下令停止退兵，而且还派出自己
最亲信的杨家殿前军，并且命令韩家军也受岳飞节制。但是岳飞当时已经撤军了，士气
崩坏，根本不可能重整。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 27 嗯，是这样，那我猜的差不多。或者赵构立个其它姓赵的，但是跟岳飞关系好的也行。
岳飞估计就是贪图赵构没儿子所以想控制南宋吧。
结果被先下手为强了。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 28 岳飞真实想法是怎样的，不可能被猜到的，他又不写日记。
但我相信，如果秦檜把岳家军的中军、后勤、作战的负责人换成张宪的爱将，岳飞也一
定不高兴。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 29 岳飞的真实想法非常简单，金人有拥立钦宗或其皇子为伪宋的想法，被他侦知，所以他
上书要赵九早立储绝了金人此心。立谁他是无所谓的。
至于第二段完全看不懂你在说啥，张宪本身就是岳飞的部将，啥叫换成张宪的爱将。你
又想比啥？ |
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h******i
发帖数: 21077 | 30 岳飞也就是吹牛逼，更何况那首词是明朝人写的，托名伪作。
完颜昂这种胆小鬼都打败过岳飞。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 31 这个属实。
不过金朝实力如何，是很影响结果的。
其实我觉得杀岳飞跟备中高松城之战很像。
就是临时达成和平协议，双方都不想打了，但南宋更不想打，于是就让主战者谢罪。
所以岳飞剖腹自尽，类似于清水宗治剖腹自尽。
虽然毛利家觉得自己亏了（因为羽柴秀吉退兵是因为有事儿），但是毕竟还是自己弱势
，吉川元春悲愤也没有用啊！ |
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h******i
发帖数: 21077 | 32 问题是清水宗治自杀了啊！
清水宗治就是毛利家的岳飞。
武力80多，统率也是80多，这种名将死了可惜。其实就是冤死了。
他作为城主不切腹，羽柴秀吉他们照样得退军。
类似地，岳飞就算不死，金国也会讲和。
国。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 33 果然是女人，女人就是对于战争毫无概念
首先第一个，战争中包围和反包围是双方的战略决策
任何时候，攻击一个点，都要花费远比防守一个点多得多的兵力和各种资源
包括飞机坦克大炮，古代的骑兵，车这些
而一旦被包围了之后，如果不能及时突围
包围圈内的兵必死无疑，因为一旦粮草等补给接应不上
不用打，围几天，里面的兵都饿得拿不起武器来
再多围几天，就开始人吃人了，所以这个是了解一个战争所需要的常识
轮回和海日比你强的一点就在于，那两个傻屌都明白补给的重要性
所以他们一般看这种所谓的史料，就不会轻易被忽悠
赵构让岳飞不要突进，这个怎么看也都很make sense
这个就像元首在攻打法国之后，叫停了古德里安和隆美尔一样
因为太过于突前的军队，很容易被对方反包围
因为中间撕开的口子就那么一个，很狭小，如果对方稍微聪明一点
就可以两边同时攻打这么一个口子，将这个口子补上，一旦补上
突进的所有军队都将被包围，而且深入敌人腹地，处于一种极为不利的局面上
这个是兵家大忌，而且这种错误可不是什么犯一次两次还可以随便犯的错误
一次错误就有可能导致战局整个逆转，就像斯大林格勒，一次包围，90万精锐就over了
这种是歼... 阅读全帖 |
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M*****c
发帖数: 3306 | 34 你们这是在做有罪推论啊
岳飞不交出兵权是真心实意想北伐，交出兵权他就知道这一生再无可能了，只能跟你们
这帮垃圾一样在美国洗厕所了，人家是有志向的英雄，不是你们这帮东西能够理解的。
人生自古谁无死，是为岳飞这样的英雄创作的，你懂吗？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 35 杠杠给你发御扎, 催促岳飞消灭敌人,岳飞不肯阿 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 36 岳飞是可以北伐的将领，岳飞不死，金人不安，老韩，刘琦，吴家兄弟，杨存中这几个
防守足够了。
老韩是赵九救命恩人。刘光世是个废物，手下的军队都叛变了一大半了，金人要他脑袋
有屁用。 |
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j**0
发帖数: 55 | 37 北宋绝对不会允许再出一个赵匡胤的。他们极力限制地方割据。岳父势力太大，不动对
皇权威胁太大，革职降级岳飞不反手下也可能反。唯一方法就是除掉他。怪只怪岳飞不
懂怎么为官，犯了大忌。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 38 当年就是靠着贞德的力量，才让查理七世登上王位
结果呢？查理七世看着贞德被俘，然后不出钱去赎她
就看她被烧死，25年后，查理七世才为贞德平反
当时百年战争可远没有结束哦，英国人还有很多哦
而且也是平反哦，赵构死后，岳飞也被平反了哦
当年隆美尔凭一己之力，完全颠覆了北非的战局
结果呢？元首被炸了之后，下令让隆美尔服毒自尽
当时欧陆激战正酣，元首这边处于弱势哦
当年巴顿也是一员虎将，冲在最前面
结果呢？战争一结束就莫名其妙出了车祸，挂了
后来的巴顿的领导艾森豪威尔当了总统
话说车祸是一个很搞笑的理由，就像病死
一般名人出车祸的，病死的
这里面有很大一部分都是被人弄死的
就是死因不足为外人道也
就像成吉思汗死因是鸡鸡被西夏王妃咬掉，这个能公开说吗？
所以赵构要弄死岳飞很奇怪吗？
又不是什么特例，一般战争时期的将领
尤其是打战时候不怎么听boss话的将领
能力越大，死得越惨，就看以啥理由弄死了
反正老大要你死，你不死还能怎地？
韩信早就说了，狡兔死，走狗烹，走狗越凶，越让主人觉得不放心
两个半将军的两个说的是林彪和白崇禧，下场怎样？ |
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z****e
发帖数: 54598 | 39 还有就是，一个将领的作用，未必有说书说的那么重要
这些将领能力固然突出，不可否认
但是战争的决定因素是整体资源的掉配
将领只是一个factor，而且是不足以决胜的factor
就是重要性其实不高，你玩钢铁雄心就知道了
将领有能力，固然是好，但是哪个国家没有那么点有能力的将领呢？
最终决定因素是ic，是工业产值，是人口，是石油是稀土
将领很多时候交给电脑随机分配就好了
所以一般老百姓悲愤说某某名将被老大弄死了，好可惜啊
可惜啥，少了这些将领，历史其实不会发生太大改变
换个人一样干，可能干得还更好，也正是因为这些将领的下场很杯具
给了一般老百姓以想象的空间，啊，如果他们不被弄死的话，也许就怎样怎样
但其实如果他们还在的话，没准隆美尔就真废了元首了呢
岳飞搞不好就真先手终结了南宋呢，贞德搞不好就自立为王了
这都很正常嘛，宋太祖不也是这种人？结果就黄袍加身了呗
孙坚也是先锋，很多战都是孙坚打的，最后孙权就称帝了啊
所以赵构下先手弄死岳飞，怎么看怎么合理 |
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z****e
发帖数: 54598 | 40 看看各个国家最牛逼能打的英雄将领跟他们boss的关系
贞德－查理七世，前面说了
岳飞－赵构，被赵构砍了
源义经－源赖朝，被源赖朝弄死了
巴顿－艾森豪威尔，战争结束之后，车祸，话说黛安娜也是车祸
李舜臣－李昖，最后一战身亡
华伦斯坦，隆美尔－都被老大弄死
这里面有一个下场好一点的没？而且多数都死得很冤吧？
剩下什么韩信，徐达，林彪这些就更是不计其数了
说明岳飞不是一个人 |
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z****e
发帖数: 54598 | 41 所以这就跟岳飞很像了
瓦伦斯坦和隆美尔是要和
但是boss要打
而岳飞是要打，boss要和
同样的，山本五十六要和，boss要打
不管怎样，跟老大意见不统一是一回事
听话不听话直接决定了这个将领的下场
山本虽然很讨厌陆军军部，什么东条之流
但是一旦开战，山本大将可是坚决贯彻执行
虽然一开始，山本就觉得没有胜算，日本海军整个反对对美开干
但是陆军嗷嗷要打，那没办法了 |
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h***i
发帖数: 89031 | 42 小学生造谣啊
偶什么时候污蔑岳飞
岳飞是英雄，不那么急躁的的话，道光养晦，就是一个刘宇
史可法不怕死，偶很尊敬啊
史可法不会打仗这是偶说的，这是污蔑么？
孙文么
他跟死党胡汉民汪精卫拿日本人的钱纠集中国的黑社会，这个是偶污蔑么？ |
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w******y
发帖数: 8040 | 43 傻逼螨虫海公公
岳飞会打仗揍得前金像个傻逼， 你就骂岳飞政治智商低
史可法有政治智商但不会打仗， 你就骂史可法废物
孙大炮害死的汉人少，你就骂孙大炮是黄猴子的五毛
腊肉害死的汉人多如牛毛， 你就无视腊肉这样的白猴子五毛， 跪舔腊肉
你来悲愤的说说你是不是螨虫 |
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m********s
发帖数: 55301 | 44 杀了岳飞，保证了南宋100多年的无战事，南宋老百姓过了一百多年的平稳生活。
不杀岳飞，最多打20多年的仗，南宋就被金灭了钱，老百姓也可以过上几十年的平稳生
活。 |
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H*******1
发帖数: 242 | 45 "因此岳飞从未有过反心，也不许部下有。平常教育部下也是忠义第一。", "事实上岳
飞为何遇害，就是部下王贵和王俊在秦桧的指使下诬告他谋反。"
器人你确定你不是在黑鄂王？ |
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z****e
发帖数: 54598 | 46 岳飞他爹到底是谁啊？
岳飞是不是姓赵都搞不清楚
岳家军都出来了
不杀他杀谁？ |
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L******f
发帖数: 5368 | 47 这个应当是对的。
如果岳飞迎回二帝，赵构就是明朝的景泰帝。
所以，赵构杀岳飞从他自身利益来说是正确的。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 48 我以前看过邓广铭的岳飞传--据说是最权威的岳飞传记.
印象里大部分战绩属实
意，走到阳光暴晒的一边，孤单而骄傲，踩着自己的影子，满头大汗，直到浑身湿透。
在目的地我买了根冰棍，犒劳自己。 北岛 《城门开》 |
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y***l
发帖数: 6963 | 49 卢俊义
史文恭
林冲
岳飞
岳飞是不是武功最差的？ |
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m*****e
发帖数: 10963 | 50 那个岳飞庙，，，杭州那个？
是岳飞时候几十年立的吧。。。
当时随便弄个铁枪头估计很容易把，跟现在破手机一样多。。。 |
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