i*a
发帖数: 504 | 1 我是在国内查的。抗精子抗体是AsAb.封闭抗体不知道英文怎么说。
我第一次流产后一直怀不上，在加拿大的时候检查分月抽血共抽了50多管，造影一次，
B超一次都说很正常，然后就给我服用克罗米芬促排卵4次。折腾一年都没说检查一下这
个抗体。本身我卵巢功能就不太好，促了4次把卵巢都促老化了。
国内检查 每项一次才100块人民币左右。抗精子抗体还好说，吃点药或者避孕3个月-半
年就好。封闭抗体说法就复杂了，我因为急着回来，不了解也不大相信。所以就没有做
。在文学城看一个姐妹，回北京做了，然后把配出来的针剂带到美国打，然后就怀孕成
功，并且没有流产了。现在也有点后悔了。
我还没见上多伦多的IVF医生，到时候我要好好咨询一下。不行我就回国做了。耽误几
个月，价格便宜一半。
12 |
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i*a
发帖数: 504 | 2 我就怕做了也流产。
我的历史：
前年自然流产一次，一直怀不上。回国测了一下免疫，发现抗精子抗体阳，吃强地松转
阴，一个月后怀孕，7周后又自然流产。后来再检查发现抗精子抗体又变阳，另外一个
新的检查项目是：封闭抗体为阴。医生说要用我老公的血做血清注射到我体内，产生一
些抗体。医生也说这种做法国际上有争议，需要避孕4个月做注射。可以减少流产可能。
我到加拿大感觉没医生去说这个原因？ 有自然流产史的姐妹IVF后有一下怀上的吗？
真怕花了大钱又是一个流产。 |
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i*a
发帖数: 504 | 3 这个信息也挺重要的，我一直在踌躇，尤其是要做封闭抗体注射的话至少要先待4个月
，这么一来折腾的时间太长，而且还仅有30%的成功率。但我真对加拿大的医疗持怀疑
态度。不过IVF是自费的终归会比其他医疗要好一些吧。 |
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M***G
发帖数: 1 | 4 不幸经历了两次胎停孕，很想彻底检查清楚了再怀孕，不然真的是有些害怕了
。国内很多人说要检查封闭抗体，呈阴性的不好，需要治疗转阳。各位在这边做过类似
检查吗？我的妇科医生认为这不是主流医学界认可的检查，也没给我提供任何的信息。
而她给我们开的所有检查，我们都正常。
另外，湾区有没有好的中医推荐？也想用中医调养一下。
先谢谢大家的帮忙了。 |
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I****s
发帖数: 87 | 6 自然流产了两次. 回国检查封闭抗体阴性,医生说要治疗成阳性比较好,但需要3个月的
时间.姐妹们有了解这方面的么?现在是有想要宝宝,又害怕怀孕. |
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p******g
发帖数: 155 | 7 如果MM的保险cover，可以找个大夫做一下流产的全面检查，找出原因。国内的不同大
夫对封闭抗体的治疗所持态度也不一样。 |
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h*********8
发帖数: 235 | 8 请问有准妈妈知道哪位孕妇封闭抗体的是阴性的吗？
帮妹妹问。
可以分享一下经历吗？妹妹需要决定是终止怀孕，治疗好了再怀，还是在孕期治疗。
多谢啦！ |
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I****s
发帖数: 87 | 9 我就是封闭抗体阴性，现在娃快两个月了，健康的很！ |
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i*a
发帖数: 504 | 11 其实我回国就是看中医来着，但是找的是很一般的中医(熟人介绍）。中药吃了半年多
（期间自然流产一次）。每周开的药不大一样。来例假吃的要和排卵期吃的药区别比较
大。我以前每个月32-35天不等，现在基本上30天。恢复到我第一次流产前的状态。
基础体温一直不好，黄体期爬坡，医生说黄体不好。也和我吃四次克罗米芬有关系。食
疗建议喝黑豆浆，没有特别嘱咐，最好不要吃鸡肉，现在大部分鸡肉是有激素。
我感觉比较重要的是例假的药，把血排的彻底些，不是滴滴答答的拖个10天，这样排卵
日期就比较准。例假后的一个星期（排卵前一周）的药也很重要，是促卵泡期，反而排
卵后的药就无所谓了。有时候医生都让我歇歇。
总的来说，必须找出大概问题，我的中医让我抽血做了很多检查，这些还是西医的，还
有发现抗体以后吃的药是强地松，激素类药，也是西药。
心情挺重要的，回去时间限定半年，非常有压力。我感觉心情不好的时候，我甚至有种
更年期的症状，无端发火，容易委屈，有几次发完火就会像金婚里文丽似的，问问周围
的人：我是不是又发神经了？
回到加拿大以后没有在国内那种紧迫感，没有吃任何药例假也挺正常。我的突破口是消
除抗精子抗体，再者 |
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k****r
发帖数: 851 | 12 去找reproductive encriminology的专科医生，要找rating特别高或者得过patients
choice award那种，这个科鱼龙混杂什么样医德的都有。有查antiphospholipid的，还
有一种另外什么的。当时我查出来没抗体，但医生怀疑有些不明抗体，所以让我用最低
dose的baby aspirin,直到第9周胎盘长好，很管用啊 |
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b*******y
发帖数: 12791 | 13 美国很多知名RE都不信这个抗体。
你们还是去查查基因啥的更靠谱些。 |
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h*****w
发帖数: 265 | 14 查抗体没用，想看中医请去中医版。弯曲的中医很多。 |
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i***s
发帖数: 39120 | 15 婚后想要孩子，但是就像中了邪恶的魔咒，南京的秦女士一旦怀上孩子就迅速流产，三年内流产六次，每次都是在12周之前，约84天左右，经过诊断为复发性流产。始终保不住孩子，这让全家人痛苦不已。经过南京市妇幼保健院的诊断，怀疑和夫妻HLA基因相似有关，这导致母体不能产生一种保护胚胎的封闭抗体。
秦女士的丈夫说，三年前刚结婚那会儿，老婆就怀孕了，当时全家都高兴。但是没过多久，老婆就见红，肚子疼然后流产了。“起先我们以为是没注意，肯定磕到碰到肚子了，但是接下来，怀一次流一次。”随后，夫妻俩进行了一系列的身体检查，但是奇怪的是，检查结果一切正常：男方的精子、染色体、女方的宫腔、妇科内分泌等都无异样。听人说，怀孕前期是危险期，需要静卧，于是秦女士干脆辞职，躺在床上，但还是无济于事，一怀孕还是流产。婚后的三年，夫妻也陷入了精神高度紧张状态。秦女士的丈夫说，为了保住孩子，他们忙着查找各种不育资料，他不仅戒了烟，也远远躲着二手烟；怕食品不够安全，都不给老婆吃带添加剂的食品，连腌制品油炸品都不敢碰。
夫妻基因太相似,妈妈会产生抗体排斥胎儿
南京市妇幼保健院中医不孕不育门诊侯莉莉主任介绍，复发性流产是指妊娠28周... 阅读全帖 |
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b******e
发帖数: 739 | 16 因为本人去年有过一次流产。事后很难过然后再网上收到看到---然后收集的。希望贡
献给大家会有所帮助 ---狂攒人品呀。。。给包子我更喜呀。。。
1。理论研究认为：
http://ask.39.net/question/10721156.html
阴性表示没有抗体
在正常孕妇的血清中，存在一种抗配偶淋巴细胞的特异性IgG抗体，它可抑制淋巴细胞
反应（MLR），封闭母体淋巴细胞对培养的滋养层的细胞毒作用，防止辅助T细胞识别胎
儿抗原的抑制物，并可阻止母亲免疫系统对胚胎的攻击。封闭同种抗原刺激的淋巴细胞
产生巨噬细胞移动抑制因子（MIF），故称其为封闭抗体（blocking antibodies,BA）
目前发现的封闭抗体主要有以下几种：
1、抗温B细胞抗体：为抗胎儿B淋巴细胞表面HLA－D/DR抗体；
2、抗冷B细胞抗体：系非HLA冷B抗体；
3、抗特异性抗体：对母体辅助T细胞表面HLA－D/DR受体的基因抗体；
4、抗TLX抗体：是对绒毛及淋巴细胞共同抗原的抗体，可封闭混合淋巴细胞反应；
5、抗Fc受体的抗体：为封闭丈夫B淋巴细胞上Fc受体的非细胞障碍性抗体；
6、抗父体的补体依赖性抗体 |
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o***s
发帖数: 42149 | 17 “我们曾经遇到一个患者孙女士，停经35天，但是发现胎儿长得很差，情况很不好，考虑到她之前有过多次流产刮宫，因此给她用了打胎药。结果大概过了一周来复查，发现孩子不但保住了，反而越长越好了。”昨天下午，《中医妇科名家调经、助孕、安胎理论与实践研讨班》顺利落下了帷幕，会上，杭州市中医院中医妇科主任医师、国家级名中医傅萍向大家分享了相关的病例与经验。
保胎却用“打胎药”
李女士今年38岁，诸暨人，自从结婚后，一怀孕就莫名流产，前后加起来，共流了6次，胎儿最多也只存活到4个月。
5年前，经历了第6次流产的她，心灰意冷，最终决定放弃自己生孩子。于是，她和丈夫领养了一个女儿，现在女儿已经5岁了。然而，看着乖巧可爱的女儿茁壮成长，看着她讨喜的样子，李女士内心想要自己生一个的愿望愈加强烈。
“再试试吧。”令她激动的是，今年1月，她成功怀上了孩子。对于这次怀孕，她分外小心，一发现怀孕，就立马到了医院就诊。
傅萍听了李女士曾有过6次流产史后，又给她做了检查，最后发现，李女士是血栓前状态，属于免疫亢进的重要表现，容易导致凝血。
“李女士的胎盘中，有小血栓形成，最终导致了流产。”傅萍表示，一般来说，平时在保胎时... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 18 http://news.sina.com.cn/sf/news/ajjj/2018-06-12/doc-ihcufqih5113438.shtml
此前备受社会关注的“浙江省中医院一医生违规操作，致5名患者感染艾滋病”一事近
日有最新进展。中国裁判文书网公布的相关刑事判决书显示，涉事医生在操作过程中严
重违反“一人一管一抛弃”的职业规定，致使5人感染了HIV病毒（其中两人已怀孕）。
对此，杭州市上城区人民法院于2017年12月12日判决涉事医生犯医疗事故罪，判处有期
徒刑2年6个月。
2017年1月，浙江省中医院被曝“一医生操作不当，致使患者感染艾滋病”一事引发舆
论关注。据浙江省卫计委2017年2月9日通报，当年1月26日下午，该委接到浙江省中医
院报告，该院一位技术人员在某次技术操作中严重违反规程，该次操作涉及的治疗者可
能存在感染艾滋病病毒风险。
经查，此次传染源为一名治疗者在治疗过程中因个人原因在医院外感染艾滋病病毒
，浙江省中医院一名技术人员违反“一人一管一抛弃”操作规程，在操作中重复使用吸
管造成交叉污染，导致部分治疗者感染艾滋病病毒，造成重大医疗事故。经疾控机构检
测，确... 阅读全帖 |
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g******u
发帖数: 66 | 19 最近被一个问题困扰着:
用某种通道蛋白的抗体(通过Western blot和immunohistochemistry) 来研究此蛋白在
一个组织中的表达情况.在大批量的实验前,先做了个预实验测试了下此抗体的特异性.
很奇怪的是,Western blot和immunohistochemistry 都显示在此蛋白完全敲除的动物组
织中还是有弱的阳性表达(和wild-type相比是很弱,但还是能看到非常弱的条带或者染
色).
难道是一抗或者二抗的浓度过大?还是封闭的不够?
注: 1. 此抗体已经有几篇发表的文章显示是特异性的
2. 基因敲除的动物应该没有问题
3. 弱的阳性表达应该不是来自自发荧光或者artifact
非常感谢您的建议和分析!!! |
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b**********8
发帖数: 349 | 20 最近刚用这个抗体做过，效果还不错。
santa 的抗体只要封闭的时间足够长（5% 的牛奶室温摇床3小时）
，目的条带还是很清晰的 |
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l******0
发帖数: 18 | 21 非常理解你的心情。我身边的朋友也有类似的经历，后来经过中药调理，第3次怀孕有
胎心。因为检查体内抗老公的封闭性抗体阴性，这样好象怀孕后胚胎容易受到攻击，所
以在怀孕前服用中药的同时也注射过封闭抗体。不过美国这里可能没有这种治疗，国内
倒是好多地方都有。 |
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l******0
发帖数: 18 | 22 非常理解你的心情。我身边的朋友也有类似的经历，后来经过中药调理，第3次怀孕有
胎心。因为检查体内抗老公的封闭性抗体阴性，这样好象怀孕后胚胎容易受到攻击，所
以在怀孕前服用中药的同时也注射过封闭抗体。不过美国这里可能没有这种治疗，国内
倒是好多地方都有。 |
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l******0
发帖数: 18 | 23 非常理解你的心情。我身边的朋友也有类似的经历，后来经过中药调理，第3次怀孕有
胎心。因为检查体内抗老公的封闭性抗体阴性，这样好象怀孕后胚胎容易受到攻击，所
以在怀孕前服用中药的同时也注射过封闭抗体。不过美国这里可能没有这种治疗，国内
倒是好多地方都有。 |
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h********u
发帖数: 2207 | 25 下面这段是我从我们这里一个医生的网站上copy过来的，这个医生是考虑immune因素的
，全文在
http://www.seattleivf.com/miscarriage.html
Immunologic
Immunologic mechanisms may play a very important role in failed IVF attempts
or recurrent pregnancy loss. This is a new and emerging science with
several important facets.
1. Cytokines- may cause inflammation that hinders implantation.
2. Natural killer cells are circulating immune cells that may also hinder
implantation.
3. Antiphospholipid and anticardiolipin antibodies may impair |
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i*a
发帖数: 504 | 26 谢谢。这篇文章很及时。我和IVF医生见面可以问问。
另外做IVF的姐妹是否做了immunological testing？
attempts
hinder |
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h********u
发帖数: 2207 | 27 你可以问问你的医生。但是大部分美国医生是不给做的。
MM前面提到要回国做IVF，我想提醒你一下，国内虽然便宜，但是技术水平比北美差。
这是国内的医生自己说的。IVF主要看的是实验室的水平。国内的实验室水平和这边是
有差距的。比如那种把胚胎培育到第5天植入的技术，国内就还做不到。MM请三思。 |
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k**a
发帖数: 1124 | 28 不过你说的这些症状我都没有，不知道中药对我有没有用。。。。。。 |
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i*a
发帖数: 504 | 29 谢谢。能告诉我baby aspirin的品牌或者名称吗？我以前去药房看过，只有成人的.
baby的没有aspirin，其他类似的倒是不少。最接近的是low dose的成人阿司匹林，
81mg。 |
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T*********k
发帖数: 1767 | 30 yeah..the 81mg is the right one. |
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m*****a
发帖数: 2160 | 31 那是你“听到的”，国内你能“听到的”负面的事情也不会少
从专业角度，中美医生的平均水平差距还是非常大的，中国的医学培训以及中国医生的
医学知识、循证医学素养和发达国家都有较大差距。
当然这里说的平均水平，你不能拿一线城市知名三甲医院和美国随便一个社区专科医生
比较。和美国社区医生对应的是我国县医院医生或二甲医院
心内科的支架滥用，急性病的抗生素滥用，消化科的PPI滥用，乳腺包块和甲状腺结节
不做活检直接开，妇产科早被发达国家淘汰的TORCH筛查和封闭抗体.....不一而足
可能唯一一些优势是在操作性科室上国内医生会比美国医生熟练一些，但是术后康复方
面我国基本完全空白
当然这些从患者个体角度可能很难体现到，有的疾病即使神医也治不好，有的病瞎治也
能自己痊愈
[在 Decon (Decon) 的大作中提到：]
:美国医生工会总是宣扬医生的培养有多么严格才能保证质量。
:我们都知道这基本上是扯蛋的。只要在美国呆一会就能听到周围医生各种低级操作失
误，如果按照病人/医生比例来看，一点都不比国内少。这些事故放国内早医闹打过去
了。
:我听到的原因通常有几个：
:1）例子太少，医生没见过。
:... 阅读全帖 |
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t**x
发帖数: 20965 | 32 美国医生缺乏最基本的科学态度。看看你们几个医生的表现。
没有勇气打擂台
搞不清INR和PT关系
谩骂侮辱
谁信你们能治好病。我承认你们刚出炉的比中国刚出炉的学得多。
科学的态度有几个
试试看
谁都会犯错误
合理调整
美国的医生要让病人臣服于自己无上的职业权威
容不下一点点质疑
听不进病人建议
能看好病才见鬼
具有讽刺意味的是这边的医生总是嘲笑中医, 而不知道中医的基本治疗思想更科学,就
是保病人正气，试试看，调整和承认自己不足却从不放弃。
中国的江湖骗子也比美国大多数医生懂得基本的治疗原则。美国培训12年出来的最容忍
不了的是病人的质疑。
我们抱怨中国高考残酷学了那么多年，中国高考训练不出科学家,美国的医生教育也培
养不出几个好医生。
一点点善心灵气在12年教条后彻底磨灭了。
: 那是你“听到的”，国内你能“听到的”负面的事情也不会少
: 从专业角度，中美医生的平均水平差距还是非常大的，中国的医学培训以及中国
医生的
: 医学知识、循证医学素养和发达国家都有较大差距。
: 当然这里说的平均水平，你不能拿一线城市知名三甲医院和美国随便一个社区专
科医生
... 阅读全帖 |
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H*H
发帖数: 1465 | 33 多次胎停育一般要查染色体看是不是有问题，可能还要做些其他的身体检查（比如什么
激素水平，“封闭抗体”一类的）。不知道她那边的医院怎么样，能否做这些测试。其
实胎停育本身没有办法由前期检查避免，自然流产的胎儿即使保下来也很可能发育不正
常。所以医生不给做检查也不能说是错。早期孕检主要排除宫外孕。而如果没有疼痛感
，没有流血，不太可能宫外孕，自然也就不会一定要检查了。
建议还是去查一查，不知道具体原因怎么预防呢？至少排除那些无关因素吧。 |
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w******y
发帖数: 4871 | 35 这要找大医院很好的OBGYn and reproductive endocrinologist. 小private practice
就别去了 |
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y******e
发帖数: 718 | 36 有条件的，也可以回国看这个。国内的三甲医院经验很丰富。 |
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w******y
发帖数: 4871 | 38 谁说要等三次后才查的。
医生诊断怀疑这个时候，就可以查了 |
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p*********g
发帖数: 320 | 39 首先你让你老公去查查精液质量，还有生殖器有没有细菌病毒之类，在男性泌尿科做一
次体检。我国内认识的妇产科大夫都说问题一般都在男人身上。一般都是精液质量差，
导致胚胎发育不好。 |
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H****H
发帖数: 11039 | 40 两次太正常了......真的
该查查凝血因子是否突变倒是真的 |
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d*********e
发帖数: 141 | 41 这个基本上不用治疗，我也是阴性的，现在宝宝半岁了 |
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h*********8
发帖数: 235 | 43 请问，你怀孕前或怀孕中采取过什么措施？多谢！！！ |
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I****s
发帖数: 87 | 44 没，之前两次自然流产，回国查出来是阴性，医生说要治成阳性的话得三个多月，我没
那么多时间就回来了。回来半年就怀孕，就生了娃了。 |
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g******3
发帖数: 125 | 45 我有一亲戚，怀孕后查出是阴性，然后怀着就治疗了，生了娃也是好好的。为什么要中
止妊娠？ |
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D***a
发帖数: 516 | 46 做western，血清不是问题。你二抗抗鼠的，跟牛没交叉。有时候还用血清做封闭呢。 |
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n*******c
发帖数: 501 | 47 首先声明这里没有看过病人，很多只能泛泛而谈。
IVIG和激素是标准治疗，通过免疫抑制及封闭抗体作用，效果比较慢，10天以后慢慢出
现，有些甚至病情反复，用好几个疗程才控制，免疫抑制是对因治疗，根据经验及病人
情况还可以考虑血浆置换，rituximab等其他免疫抑制剂。
然后这种情况下的昏迷有如下因素需要考虑：
1）癫痫是否控制，你原帖中初起病时是广泛痫性放电，目前是否有non convulsive
status的情况，病因未控制前有时候癫痫很顽固，需要多种抗癫痫药物，也影响意识恢
复；
2）有无并发感染的可能，在免疫抑制的情况下。原帖中说到csf淋巴细胞为主的有核细
胞增多，hsv有没有查过，不管当时结果如何，现在还应再复查，尤其病人情况似乎恶
化了（当时可以自理进食），而现在如果还有考虑增加免疫抑制的治疗
3）颅脑MRI及增强也可以考虑复查，看有无出现病变征象及排除其他引起意识无法恢复
的原因
4）大家说到的卵巢肿瘤，也要排除其他肿瘤，这对预后有参考价值，全身PET，胸部ct
在病情稍稳定下都值得考虑做。
这个病最好能有神经科，感染科及免疫学专家的合作来共同治疗。 |
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b******n
发帖数: 4225 | 48 1. 抗体的选择
对于国内的大多数实验室来讲，做western blot实验选择抗体是个头疼的问题。原因很
简单，买进口抗体捉襟见肘，买国产抗体得需要大无畏的勇气，对于我所在的兰州地区
的实验者而言，感触尤深。在 这五年的western blot实验历程里，我先后用过进口抗
体，进口抗体国内分装包装，国产抗体，质量良莠不齐。
进口抗体一般不会出现闪失：abcam品种全，质量过硬，但价高（3400元/100微升），
而且说是100微升，但至多能吸出来90微升；Sigma的 价最贵；比较有性价比的是CST的
抗体，现在好像是2200元/100微升，我前后用过二十几种， 1:1000的稀释比下，还没
有失过手，100微升通常能完成所有的免疫组化和western blot实验，还有一个优点是
通常量比100微升多出来10微升，唯一的不足是CST的品种实在不多。Santa的多克隆抗
体质量可以，但是选用 Santa的单抗还是有风险，估计这也是业界共识了吧。
进口抗体国内分装包装我也用过不少，呵呵，毕竟是穷人（420元/100微升），大概好
抗体的比例约为50%，如果能做出来，也存在一个问题，就是... 阅读全帖 |
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i****g
发帖数: 3896 | 49 写得比较有意思，但是不太实用，可能实验条件相差太大。precast gel比自己制的gel
效果要好很多，结果也容易重复。antibody要看运气的，呵呵。
1. 抗体的选择
对于国内的大多数实验室来讲，做western blot实验选择抗体是个头疼的问题。原因很
简单，买进口抗体捉襟见肘，买国产抗体得需要大无畏的勇气，对于我所在的兰州地区
的实验者而言，感触尤深。在 这五年的western blot实验历程里，我先后用过进口抗
体，进口抗体国内分装包装，国产抗体，质量良莠不齐。
进口抗体一般不会出现闪失：abcam品种全，质量过硬，但价高（3400元/100微升），
而且说是100微升，但至多能吸出来90微升；Sigma的 价最贵；比较有性价比的是CST的
抗体，现在好像是2200元/100微升，我前后用过二十几种， 1:1000的稀释比下，还没
有失过手，100微升通常能完成所有的免疫组化和western blot实验，还有一个优点是
通常量比100微升多出来10微升，唯一的不足是CST的品种实在不多。Santa的多克隆抗
体质量可以，但是选用 Santa的单抗还是有风险，估计这... 阅读全帖 |
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w********h
发帖数: 12367 | 50 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: bulletin (bulletin), 信区: Biology
标 题: 穷人的劳斯莱斯——五年western经验谈（转）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 2 23:29:05 2012, 美东)
1. 抗体的选择
对于国内的大多数实验室来讲，做western blot实验选择抗体是个头疼的问题。原因很
简单，买进口抗体捉襟见肘，买国产抗体得需要大无畏的勇气，对于我所在的兰州地区
的实验者而言，感触尤深。在 这五年的western blot实验历程里，我先后用过进口抗
体，进口抗体国内分装包装，国产抗体，质量良莠不齐。
进口抗体一般不会出现闪失：abcam品种全，质量过硬，但价高（3400元/100微升），
而且说是100微升，但至多能吸出来90微升；Sigma的 价最贵；比较有性价比的是CST的
抗体，现在好像是2200元/100微升，我前后用过二十几种， 1:1000的稀释比下，还没
有失过手，100微升通常能完成所有的免疫组化和western blot实验，还有一个优点是
通常量比100微升多出来10... 阅读全帖 |
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