z***i
发帖数: 1122 | 1 是的,父母从子女出生十几年的引导作用很重要,
这也是为什么华人有那么多教授,音乐家,麻醉师...
新移民没有政治经历,就不好引导下一代.
但中国有"学而优则仕"的传统,希望将来华人能从小鼓励子女多参加社区,学校活动,
做全面发展的人才. |
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t*c
发帖数: 8291 | 2 这个说错了吧，要有更多的华人在政治上出头，不是靠藤校的，
而是靠社区服务，深入基层，靠积极参与各种campaign.
华人没有权贵父母和亲戚可以依靠，就算进了藤校，也进不了政治的内圈。
不像弗兰克林罗斯福那样富二代官二代，哈佛毕业后哥伦比亚混了一下，
第一个选举职位就是纽约议员，第一个政府工作就是海军副部长。
那不仅是能力， 而是家族。
华裔要参政，除了极少数学而优则仕的，比如朱棣文，太少例子了。
绝大多数的，得靠基层选举。而在基层选举，哪个学校毕业的一点儿
都不重要。
当然，我不反对大家反AA. AA的存在，确实是对华裔的限制和歧视。换言之，
就是不公平。
但是华裔要想在政治上有更大话语权，要靠斗争和基层选举。
斗争，就是不管什么不公平的事，都敢于集体出来抗议，在美国声音越大
的越被敬畏。而基层选举，就是从running for office/seat和动员投票
开始。 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 3 你这是典型的土鳖国落后的学而优则仕思想
你觉得美国公司选择领导层靠的什么？
根本不是具体操作的工作能力业务能力，人需要的是大忽悠，擅长搞关系的
这方面阿三有天然特长，所以很容易坐上去，即使丫的业务能力很菜
国人大部分都是闷头鳖，
事情干得再牛逼也绝对很难上去
最后上不去就嚷嚷什么歧视，什么玻璃天花板
你怎么没见印度人，陆琪这样的国人说有天花板呢？ |
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C****n
发帖数: 2324 | 4 其实是公说公有理， 婆说婆有理。所谓的平等公平其实是一回事， 只是你不承认罢了。
1. 规则是人类制定的。 没有上帝。
2. 所以你说得规则不见得对， 她说的规则也不见得对。 最后是实力的比拼， 武力的
镇压来强迫你接受他的那一套规则。
右派的人是幼稚的（其实我老就是右派）， 老实希望有一套上帝制定的神圣的法则大
家都来遵守， 但是这是不存在的。
事实是这个世界的法则是人通过实力对抗来COMPROMISE来的。 大家合纵连横， 团结一
切可以团结的人，动用三寸不烂之舌， 忽悠欺骗， 无所不用其极， 最后把对手干掉
或让对方屈服于对自己有利的规则。
右派有实力的时候， 犯了傻， 脑子坏掉了， 发明了“民主”这个玩意， 于是把自己
绕进去了。
但是天下分久必合， 合久必分。 民主的终极命运就是独裁，然后重新洗牌， 从头再
来。
再过两百年， 精英分子会更加聪明。 在自己有实力的时候不会那么容易放权， 从而
制定一套更加稳定的社会阶级体系。 其实我觉得中国的封建体系就很好。中央集权，
学而优则仕， 屁民通过高考改变命运， 改变阶级。阶级上下流通顺畅， 规则清晰，
特权也清晰。官越大老婆越多。... 阅读全帖 |
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a***0
发帖数: 375 | 5 【 以下文字转载自 CivilSociety 讨论区 】
发信人: a1110 (en), 信区: CivilSociety
标 题: 孔子的政治眼光十分值得北美华人借鉴
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 18 01:44:07 2014, 美东)
孔子主张，“学而优则仕”，学习优秀的就去从政做官。这一指导原则使得儒家晋升统
治阶级，使得中国两千多年大部分时间被牢牢地把持在为数不多的儒家弟子手里。
个人认为，华人作为在美国生存的少数群体，这样的原则同样适用。美国是法制国家，
以法律治国，许多政治家都是出身于法律背景，华人家庭应该多把学习优秀的聪明孩子
培养成法律人才，进而从政，才能更好地立足于这个社会，用法律武器捍卫自身的权益
，避免被欺负。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 6 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ilovespring (捶你蠢), 信区: WaterWorld
标 题: 智商捉鸡
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 18 09:30:48 2014, 美东)
看你们讨论美国中国的不同，讨论德国教育，受不了了。你们99%的人很笨，为什么中
国教育失败，近14亿人整不出个诺贝尔自然奖来，我给你们上上课
中国和西方国家有什么不同？
表面上看，是专制制度和民主制度的差异，深层次里是群体主义国家和个体主义国家的
根本区别
西方文明的两大基石是自由和理性，民主制度是在这个基础上建立起来的。为什么要建
立民主制度？ 民主宪政只是保护这两样法宝的武器，你们看美国的权利法案，十条有
七条是保护个人权力不受国家侵犯的。 人权高于主权，换句话说，基本的个人权益比
政府大，甚至比国家利益还大。 你们看到的民主制度只是一个实现个人自由和合理社
会的手段。今天美国的社会生态，就是从宪法赋予的自由价值一步步推演过来的。解放
黑奴，人权运动，种族平等，个体主义不断的壮大。
理性，简单的讲，西方人的思维方式是怎么合理怎么来，推翻一切... 阅读全帖 |
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m***7
发帖数: 383 | 7 老曹其实哪派都不是。现在保守派基金会发工资，他就完全按他们的调调来。
当年老曹反出大陆，就是因为替改革派摇旗呐喊半天，不要说旗手，就是改革理论界大
咖的身份都拿不到。那是怀才不遇的感觉。
其实何清涟也是一样。当然左派这边也有，比如何新。总之学而优则仕的路子不顺，就
tmd反了出去。出去后发现更不如意，但当初做的太绝，回不了头了。
这些人，如果出头了，就是姚文元式的人物。 |
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s*****e
发帖数: 345 | 8 老中家长的问题就是想得太多了。思维还停留在上世纪七八十年代。在那个年代，在国
内拼名校是因为学而优则仕。不上好学校就分不到好单位，进而就拿不到高工资，就不
能高人一等让人羡慕。现在时代完全变了，尤其在美国，你的收入和你的学校毛关系没
有。除非你是凤毛麟角的那几个想从政的才必须爬藤。
老中从来不想我自己想要啥，想的都是大家想要啥，我要比大家都好。最后跳来跳去一
辈子也就这么的了，还在叨叨以前自己是哪个学校毕业的。
真悲哀！ |
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t****h
发帖数: 2969 | 9 学而优则仕，在哪里也行不通，锅里都被二代霸占了，理解吧，嘿嘿 |
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c****x
发帖数: 6601 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cccpwx (暱稱太短), 信区: Military
标 题: 周孝正:如何面对高风险的社会 ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 11 00:47:17 2018, 美东)
周孝正:如何面对高风险的社会
https://www.youtube.com/watch?v=itz0Y3VknCI&t=86m16s
主持人：各位老师、各位同学，大家节日快乐。
青年节92周年，今天晚上我们非常荣幸邀请到了著名的社会学家，来自人民大学的博士
生导师，周孝正教授。
周孝正是我们国家非常有名的学者，我们看到周教授可能更多是他的论著，他的学术论
文，见到他的学术风采，我们还在电视媒体上，看到周教授做为主讲嘉宾，参与了一些
热点问题的访谈，给大家留下了非常深刻的印象。今天我们也非常荣幸地邀请了周孝正
给我们做讲座。
讲座开始
一.世界级的风险
周孝正：
今天，我就借这个机会，我从社会学的角度，讲讲如何面对现代这个高风险的社会，传
统社会也有风险，风险大家也都知道，就是未来的不确定性。
那么“现代高风险”这个概念，是吉登斯提出... 阅读全帖 |
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r*******d
发帖数: 663 | 11 不能说完全没道理。
问题的根源在于老中喜欢一窝蜂，又信奉学而优则仕。
于是苦了许多孩子。
唉。。。 |
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r**********n
发帖数: 5281 | 12 川粉最大的悲愤就是top2毕业来美国十几年却发现没有自己可以指手画脚的地方。说好
的学而优则仕呢？ |
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q********u
发帖数: 15519 | 13 杨元元悲剧：社会缺心灵、文化无心灵、个体病心灵
胡祈胡说
上海海事大学的法律研究生杨元元自杀的悲惨故事是全球华人的热点，大家都在问：为
什么杨元元要自杀？
自杀的原因很多，本胡想想作为一个终生从事精神科医生，又自吹自擂本人的心灵文字
，当然就要从心灵的角度来胡说几句啦？
上海海事大学对待杨元元生前和死后的态度反映了一个基本事实，就是上海海事大学管
理层缺乏心灵，似乎上海海事大学管理人员的心灵完全缺乏爱心，这是中国社会普遍存
在的病态现象，社会缺乏心灵？
华夏五千年历史的传统文化基本上缺乏心灵，心灵博爱就更加不属于中国传统社会文化
啦？中国传统最推崇忠诚孝顺君君臣臣父父子子的绝对等级社会，华夏传统文化根本拒
绝心灵的自由博爱平等啊？
儒佛道的传统文化过分强调机械唯物的学而优则仕，儒佛道文化根本缺乏享受人生的心
灵价值，瞧瞧杨元元的生平，拼命苦读知识拿文凭，一点享受人生赚钱的心灵能力也没
有啊？
杨元元本人虽然聪慧，知识也不少，文凭也有，但是杨元元的心灵不自由，甚至杨元元
可能患有严重的心灵疾病，可惜杨元元根本不可能得到很好的治疗自己的心灵疾病，自
杀悲剧就是恶果啊？
华夏和华人存在一个巨 |
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d****z
发帖数: 9503 | 14 还是先贤说的好，学而优则仕。孔子三月没有官当就惶惶如也。
为啥学法科就要不为做官？学商科的就不为致富。矫揉造作，非人情。难道只有这样矫
情才是正途？ |
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b******e
发帖数: 85 | 15 当中国打开紧闭了多年的国门以后, 就有无数的人怀着不同的心态, 通过各种渠道走出了
这个生养我们, 让我们爱恨交集又魂牵梦饶的祖国. 出来了这么多年, 跟前辈和师弟们聊
了很多, 才发现出国的心态居然有这么多种. 而出国的原因和心态, 又是决定去留的很主
要的因素.
我是97 年出的国. 不过早在 92 年保送清华的时候, 这条路就预先给铺定了. 中国从隋
唐开始的科举制度把一个观念深入了人心, “学而优则仕”. 以前的道路是从秀才考到举
人, 再考到进士, 然后就可以做官和出人投地, 实现”书中自有黄金屋”的梦想了. 80
年代恢复高考以来也是如此, 从重点小学, 考入重点中学, 再到名牌大学, 是所有学子们
向往的道路. 90 年代又增加了考研和出国两条. 我的人生道路完全是按照这样一条预先
铺设好的, 为社会公认的最好的发展道路来走的. 那时候, 还是算是懵懂少年, 只懂得
努力学习的我, 只是做了一个顺理成章的选择, 并没有对出国对自己意味着什么有深刻的
思考.
不过那时候的我从未想到过会在美国定居. 当时很单纯的目标是拿到博士学位就学成回国
. 这好象是那么理所当然的. 出 |
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z**s
发帖数: 12 | 16 两千年前， 曲阜大学的博导孔老二的研究结论： 学而优则仕 |
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w********6
发帖数: 12977 | 18 学而优则仕还好，问题是这些人有些我知道，一直在行政职务上的，不是从学术界出去
做官的 |
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d***a
发帖数: 13752 | 19 学而优则仕，在美国，学术不牛的人当不上名校的校长的。
美国知名大学的President, Chancellor，和Provost都是
tenured full professor才能做的。名誉的除外。
John Hennessy是CS的大牛，他和Patterson写的Computer
Architecture课本，是那个领域的Bible。他的学生和学生
的学生，广布各个名校。
are |
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F**D
发帖数: 6472 | 20 对生物化学的确实很公平，难怪11工，raoyi等在国内风生水起，有点学而优则仕的意
思。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 22 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: 读就业不好的专业的Ph.D, 相当于古代考上功名，但是没有缺（官职）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 19 08:44:04 2013, 美东)
中国自隋唐以来，一直到1912年，很长的时间都是鼓励大家学习，考功名，
学而优则仕。总之，只要金榜题名，拿到功名，生活基本不会差。很少出现，
考到了功名，上了榜，而没有缺的情况。
1912到1949， 比较混乱，不多说了。
1949到1966， 还是考功名的阶段，只不过考的是数理化，语文政治等，不是
封建社会的八股文了。基本上那时，有功名，就有缺，保证就业。
1966到1978， 文革，推荐上大学，不让考了。
1978到1996（我不是很确切），又回到科举制度， 靠上功名，就给缺，
保证分配工作，大学毕业人人有工作。
1996年之后， 国家不管就业了，功名和缺（就业）就开始逐渐脱钩。渐渐地，你
考的功名的好坏和你的就业的关系，越来越淡了。以前清华北大再冷门的专业，出来到
市场上也压着地方学校一大块。
现在，北大生物系的本... 阅读全帖 |
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e*****s
发帖数: 273 | 23 个人感觉，仅供参考：
这个水很深，油水很少，王八却很多。头头脑脑都是“学而优则仕”，没个Dr. title
上不了台面。
唯一有吸引力的是工作很稳定，比tenured faculty还稳定，较适合没啥追求一心相夫
教子的贤妻良母。 |
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M****o
发帖数: 4860 | 24 http://www.qiushi.org/html/qiushihome/press/interviews/2014/030
像运动员一样的数学家——采访北京大学许晨阳教授
2013年底，基金会与北京国际数学研究中心的许晨阳教授（杰青‘13）在幽雅静谧的北
大镜春园进行了一次深度访谈。这位年轻且极具个性的数学家与我们分享了他初生牛犊
不怕虎的求学之路；从学生到学者的转变历程；为什么把数学家比作运动员；作为回国
不久的青年教师，他最希望教给学生的两样东西，以及他“做数学就是做人的一部分”
的有趣的个人信仰。
采访者：马业勤，华盛顿大学生物本科，耶鲁大学生物博士；求是基金会科学传播副总
监。
采访对象：许晨阳，北京大学数学本科，普林斯顿大学数学博士；北京国际数学研究中
心教授，从事高维代数几何研究；2013年求是杰出青年学者奖获得者。
时间：2013/12/11，2013/12/13
地点：北京国际数学研究中心，北京大学，镜春园
引子
马：
许老师您好。说实话，我现在比较紧张。
许：
（笑）不要紧张，你有什么感兴趣的话题，尽可以随便聊。
马：
紧张主要是因为心里没有底，因为我自己学的是实... 阅读全帖 |
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S*****r
发帖数: 1272 | 25 老祖宗说的对：学而优则仕
学而优后能不能仕（lead others），要看是否 street smart。
To be二鬼子不是成功之路，要有自己独立的思想，
这种独立的思想还应该先进和被接受的。
Street smartness是通过 peer education and peer social获得的. |
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d*********t
发帖数: 4279 | 26 别吵了
1 纳什和老婆离婚的真正原因是什么？
2 后来为什么又复婚了？
3 牛顿没孩子？？
4 爱因斯坦和纳什在普林是哪个系的？
5 牛顿是剑桥哪个系的？和霍金一个系么？后来为什么当官了？炼金的动力是什么？
我抛砖引玉回答一下：
1 为练葵花宝典，取消性生活（电影暗示）
2 毕竟有师生情谊。老婆支持他的事业
3 似乎是，甚至一直是处男，保证内功精纯
4 物理/经济
5 数学？霍金天体物理（和著名学人方励之同系） 官迷心窍，学而优则仕 /发财 |
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d*********t
发帖数: 4279 | 27 是的。这些人通常是怪人，隐藏在深山老林里或者像剑桥牛津这种修道院里，类似千年
老怪或者得道高僧或者炼丹的
老道。
牛顿是开始做学术，后来还是学而优则仕，类似院士。
牛顿后来就不干别的专心炼金了。 |
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e*****n
发帖数: 139 | 28 学而优则仕，运作上千年了。回去当领导的，多少钱是次要的了吧。那种凌驾于众人之
上，不合理占有资源的优越感，被众人吹捧，羡慕的成就感才是主要的吧。
老杨拉着上帝送给他的礼物，在曼哈顿逛街，根本没人理。当年在stony brook, 周围
的中国同事直接叫他“Frank". 去中国以后呢，我就不用说了。
SYG 在普林斯顿一直是Chair of Graduate Program. 也就对研究生有点小权利。 |
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c****n
发帖数: 1108 | 29 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: westline212 (), 信区: Returnee
标 题: 帝都这几年
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 1 10:05:06 2016, 美东)
这篇文章适用于回国到高校和研究所的人员。总体来说， 目前教授和研究员在中国属
于低收入职业，比如正教授的工资是到手的一万到一万五，工资单上的。同时北京的送
外卖的干的好的一月也有一万，当然送外卖的没有医保和公积金。你不要说有些教授一
年到手五十万子类的， 是有， 但是大部分教师还是靠工资活着，所以经济压力大。在
美国的华人回国可以，有几个条件，一是有头衔，比如千人和青年千人之类的。千人基
本上是回国养老的，都是孩子上了大学，自己在美国的职业没有什么突破了，回国又拿
高薪还有人热捧，美女也很多。。曾经有美国的华人教授暑假回国讲学在北京嫖娼被抓
的，15年的新闻。
国内目前的情况是比较乱，当然不是社会动荡。一次在飞机上 有个香港的移民的老妇
人对一个第一次到中国玩的ABC说，中国人现在是为了钱什么都敢，没有责任。仔细想
想，有些道理。目前社会的乱想就是没有底线... 阅读全帖 |
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d*********t
发帖数: 4279 | 30 知识分子和科学家在任何社会，任何时代，任何国家都应该是最高层次的。因为人类是
高级动物，是尊重知识,尊重脑力劳动的。任何时代，朝代贬低知识分子的都长不了，
古如元朝，今如
红朝。
对知识的尊崇显示这个社会进步的程度。
人的价值是不能简单用钱衡量的。士农工商，各行各业，都有评价体系和地位价值。
即使是在资本主义社会，除钱之外还有权和名、利、地位、社会尊崇程度等等。
东西方传统社会都是学而优则仕。因为你智力出色，稍稍加点社会活动能力，就会有权
有名望有身份地位层次。 |
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r******e
发帖数: 8925 | 31 都说多读读书，多考取考取功名，没有坏处，古代有学而优则仕的说法，而且有知识有
文化的人（起码千老 发考题这种级别的，当然专家 就更好了）说出来的话就不一样，
切中要害不说，而且往往发人深思，给人启迪，不像普通老百姓 俗人那种说一堆话，
95%都是废话，就好比我这种俗人，发个帖子一堆废话 哈哈
那你们说读书读名校博取功名，对于提高个人的修养涵养帮助大不大？ |
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g******t
发帖数: 11249 | 32 不是那个意思
现代中国，留给平民子弟翻身出头的机会很少
又有几千年学而优则仕的科举文化传统
很多人“以为”欧美也是这样，我读个博士就光宗耀祖了。一家老小就可以接到城里享
福了
至少你看GOT学城的设定，学城入学考试并不激烈吧，没有100个报名挑一个这样吧
一般能去学城的，还都是有天分的，同时非常热爱这个学科的；sam之类的筛选在他报
考之前的人生道路上已经完成了，已经坚定的选择maester这条人生道路了
很少见有底层小工为了改变家族命运跑去学城学什么炼金术，医术的;再穷人家也不去
考，知道自己不是那块料
但是这帮中国人来了美国，没想到资本主义社会不是这个玩法
谁管你是不是博士，都是市场机制下的雇佣劳动力，NIH的经费扩张更造成了大量千老
的积压
又不爱这个学科，又不能接受边缘化的命运，又不能融入当地社会
他能舒服么
文科就更别提了，你说的那是北大申请到哈佛耶鲁的文科，美国找不到工作还可以回中
国985做教职
一堆在kensas州立学政治科学的，蒙大拿学语言学的
毕业西北风能喝上么？ |
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t*******2
发帖数: 87 | 34 所谓博士是花5年时间的廉价劳动力而已.
现代社会学而优则仕的途径不存在了
所以博士跟普通打工的没区别.
除非能当上教授, 靠这些压价户口 |
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S******y
发帖数: 111 | 35 同意楼上。
31楼这个就是胡说八道了。中国历史上出现了太多科学家了，更别说和人文有关的一切
学科是整个人类社会登峰造极的，即使到现代西方也多有不及。
唯一的缺憾是，中国太重视人文，学而优则仕，是靠人文的造诣来任命职位，而忽视了
对自然科学的推广，结果导致科学研究成为自娱自乐，绝对人数累积下来很多，但是占
全国总人数的比例就少了。
这大概也因为中国地理环境优越，除了水利工程比较受到重视外，其他科技不发展人们
也可以生活得很好，所以对科技就没有各国都是弹丸之地的欧洲重视了。
只是到了满清、优秀的文化被阻滞、甚至到近代被破坏得所剩无几，才造成中国今天的
道德沦丧、一无所长。这也正好从反面证实了丢弃自己文化的悲哀。 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cwlch (cwl), 信区: Military
标 题: 中国已出现世袭时代的四个特征
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 19 09:29:35 2013, 美东)
中国已出现世袭时代的四个特征
5月9日，各大门户新闻首页差不多都在突出位置挂出了三 个有关中国官场子承父
业的新闻，它们分别是：湖南耒阳市原市长王礼忠之女王卿从该市招商局副局长直接提
拔为副市长；广东揭东县原副县长江俊驱28岁的儿子 现在也担任了副县长；叶剑英的
曾孙、广东云浮团市委书记叶仲豪当选共青团全国十七大代表。
纵观上述官员的任职和背景，我们可以发现几个共同的规律，一是升迁快，有的时
候在一个岗位还没坐热屁股，就又升职了；二这些官员的个人信息如简历等都高度神秘
化，；三是都没有在基层真正呆过，缺乏对民众的基本了解。
对于这类官员，显然不能用简单的选拔贤能、启用年轻干部之类的话来解释，要知
道，如果真的是选用年轻人，为什么那些被选用的“贤能”多为官二代甚至三代四代呢
？因此可以判断，现在官场已经进入明目张胆的“世袭时代”。
判断一个国家或... 阅读全帖 |
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g***g
发帖数: 110 | 37 出国：十年河东 十年河西
20年前，出国刷盘子两小时的收入，相当于国内职工一个月的工资；
20年后，“海龟”带回的钱重新装备了中关村；
20年中，出国主题，十年河东，十年河西……
高玉宝有句名言：我要读书。短短四个字，表达了穷苦人不甘穷困、摆脱苦难的强烈
愿望。“万般皆下品，惟有读书高”和“学而优则仕”，自始至终被中国人视为改变自己
命运的惟一途径。直至20世纪80年代，读书的外延无限扩展开来，使“我要读书”衍生出
另一主题：行者无疆。
1978年，我上初二，有两件事印象深刻。当年中国领导人访问日本，行程中安排到一
普通日本人家访问，电视台播放了实况，我第一次见到吸尘器。当年还播放了一部美国电
视片《大西洋海底来的人》，主人公麦克·哈里斯戴的茶色太阳镜我也是第一次见到，后
来北京人把它叫作“麦克镜”，流行了好长一段时间。
15年后，我留学去了日本，我的初恋留学去了美国。
20多年的出国主题，每过5年，流行的内容大约就会有变化。
■嫁出去
80年代前期，限于开放的程度和政府的财力，国家派出去的留学生很少，以其他方式
出国的人也很少，“嫁出去”成为出国的主流。
“嫁出去”的人 |
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w**********o
发帖数: 8 | 38 若论中国农民精英的思维，其实有一种共性，这种共性就是贪污文化。王亚南先生在《
中国官僚政治研究》一书中说：“中国一部二十四史，其实是一部贪污史。”因为，中
国历代的统治者非常善于对传统文化、外来思想加以改造和同化。所以，历史不得不沿
袭以礼治国，以贿定邦，以欺哄民，以媚邦交的思想。由于中国人重面子工程，总注意
别人怎么看待自己，就爱在公开场合表演作秀。一旦有了面子，就得意忘形，膨胀自大
，沽名钓誉，自欺欺人；一旦没有了面子，立刻恼羞成怒，翻脸不认人。贪官们学习儒
家思想，口念《大学》里的三纲八目：“大学之道，在明明德，在亲民，在止于至善…
…”云云。脱口强调的是先做人后做事，做人要从学习、修身和内省做起等。但是，这
些教化的思想也如同念经一般，念道念道之后，却是：做人难，难做人。
众所周知，中国是个以农民造反更替朝代的社会。自古以来，农民的出路无非三种
：上学、当兵、做生意。上学是“学而优则仕”的脱贫之路，为此做官则是中国农民的
最高理想，也是中国农民普遍的人生价值观；当兵与上学一样，是中国农民“曲线卖身
”的脱农出路，是苦得三年汗水，换来一生幸福的从军之道；做生意是中国农民摆脱农
耕... 阅读全帖 |
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m****t
发帖数: 2329 | 39 至于说的这么玄乎么。
学而优则仕，是中国人几千年的传统。不管你是否认同，目前大众还就是这个态度，以
前更是。能来北美当码工的占全国程序猿里，百分之一，有么？五百分之一有么？程序
员在国内，面临的环境本来就不怎么友好，在美国也就是普通职业，薪水高些而已。文
中主人公老爸的感概，再正常不过了。
学计算机就学计算机，什么两种物种的分类，矫情不。。。要矫情，也是人家学物理，
数学的
先上。计算机本质就是一个工具，基本理论还是几十年前，先驱奠定的那些。 |
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c******7
发帖数: 242 | 40 国内还是推崇金融业吧，金融矿工>IT码工，码工忙的要死要活，挣得也不是很多，金
融则看起来很光鲜，工作压力不大，挣得也不少
但美国和国内不一样啊，美国的码工还是属于性价比很高的职业了
不过就对社会的影响力来说，从政和教授可能会更大一些，这位老人家还是希望子女有
影响力而且职位光鲜吧
时代在变，以前是学而优则仕，现在是学而优则码，背景优则仕，哈哈
受。 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 41 你算说对了
这个世界左逼化严重
在哪儿都是大忽悠，玩嘴皮子厉害的人上位
老中抱怨的所谓玻璃天花板根本就不存在，就是因为老中有学而优则仕这种落后的思想
导致了所谓的玻璃天花板 |
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f**********3
发帖数: 295 | 42 天天把学历挂嘴边，有用吗？某些老中天天吹捧的什么四大Ph.D.还不是给人会混上去
的打工，说炒就炒。时代变了，在硅谷从来没有什么学而优则仕。 |
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s*******h
发帖数: 3219 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: rhmborsig (抵制毛腊臭肉！), 信区: Military
标 题: 我说过了，华人马工输在脑子上
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 14 11:40:25 2015, 美东)
就算印度马工数量剧减，也能爬到华人马工头上。为什么？中国人自古讲究学而优则仕
。学习好才当官。可学习跟当官有必要关联吗？当官是要管人的，而学习，尤其是学校
里的学习，多数情况下是教你处理与人无关的课题。
华人马工说了，我们是IT行业，靠技术吃饭的，所以技术为王。是呀，四大会计事务所
也是靠技术吃饭的，厨子也是靠技术吃饭的，千佬儿也是靠技术吃饭的。。。A照大货
司机也是靠技术吃饭的。光有技术就能横行吗？况且你又没牛到一个人包打天下，不还
是得需要别人配合？多过一个人的，那就是团体了。有团体就要有分工，有人干活，有
人分配活。你们技术好，正好去干活，速度快质量高，蛮好的生产资源。当然啦，生产
资源需要有效管理，所以印度人来啦。
印度人是什么？被殖民了几百年的买办民族。伺候洋大人是融在血液里的本能，是专门
承上启下的。这边厢跟洋大人陪... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 我们说的都是一回事，不公平的原因就是男女有别，我只是把这个因素点透。而且我也
说了，即使有差别，也应在人格上互相尊重，所以不是重此薄彼。几千年来在疆场上抛
头颅洒热血的男子们，也都认为让女人上战场是耻辱吧，这不能算作重男轻女。
你的例子，中国人拿诺奖少，这不是人种脑力的问题，因为杨振宁在那儿摆着呢，而华
裔在当时美国的比例也很低。中国本土根本上是中国文化的原因，中国文化官本位，环
境不好，对知识的长期积累也不重视，学而优则仕。
印度人进入管理层，的确他们在这方面有过人之处，不仅比华人强，比白人也强啊，否
则怎么跃到白人头上去？他们的文化崇尚思辩，而且强调“辩”，这大概是文化上对他
们在美国职场成功的很大的裨益。我们中国人更注重“思”。
我认为，这些都不是人种的区别，而是文化的区别。 |
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k**u
发帖数: 10502 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: kuku (小黄猫), 信区: Military
标 题: 华人为什么这么看重学区房
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 2 01:36:24 2016, 美东)
华人受中国隋唐宋以来一千多年的科举制度的影响，一直信奉的是学而优则仕，只要好
好读书，可以“朝为田舍郎，暮登天子堂”，到了近代，就是“学好数理化，走遍天下
都不怕”。
重视教育是好事，但是华人对学区房看得太重了。
现在有些人看不得择优录取的结果，认为对他们不公平，要改变制度，华人基本上是守
势。在今天美国的社会环境中，要保证华人的利益，根本办法除了多生娃，还是要多参
与政治，多发声，要经常性地参与，个体、群体以及通过各种非政府组织参与，而不是
事到临头才去抗议，那个恐怕已经来不及了。
同时华人大体上还是把读书出头当作唯一的途径。国内曾经是这样，美国的途径要稍微
宽一些。我见过一些父母，早早已经把小孩的路径设好了，今后念什么什么专业出来做
什么工作，多是工作稳定可以赚钱的行业，其实大可不必。念书改变的是个体，但是群
体的命运的改变，只能靠政治参与。 |
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n**m
发帖数: 7872 | 46 来自主题: NextGeneration版 - 关于教育 从那个聪明小姑娘的帖子跟masara聊起了聪明小孩儿的教育。想起来原来写过一个帖子
，翻出来大家看看，全当解闷儿吧 :)
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昨天几个朋友聊了好半天，其中一个话题就是教育：中国和美国的教育。
中国的孩子，路早早的就给大人们设计好了，好好读书，上重点中学，考重点大学，上
好专业，出国留学，拿博士。你喜欢什么？你想做什么？好像没有人关心，最后连你自
己也不关心了。像H说的，I never followed my heart, I don’t have a heart. 而
美国的孩子，选择就相对宽一些，自由一些。
造成这些不同，我觉得原因是多方面的：
1. 中美生存环境不同。 美国相对生存压力小，条条大路都是可以让人获得温饱的。而
在中国，如果没有个像样的大学文凭，路就要难很多。从我的朋友的故事里，让我对这
点深有体会：你可能很优秀，但是要获得认可，取得机会，要走的弯路太多了。
2. 教育体制不同。 在美国，搞体育，搞艺术，可以边读书边搞。即使没有最后靠体育
艺术为生，还有和别人差不多的基... 阅读全帖 |
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d***s
发帖数: 854 | 47 现在的科学已经没有创意了
都是在前人的科学基础上修修补补
对中国人来说，科研创意更是joke
你认为是创意，只是因为你科研太少
不过你倒是可以研究下去，享受科研的乐趣
而不是像国内的SB科学家那样，学而优则仕，仕而优则贪 |
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C********g
发帖数: 9656 | 48 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: History
标 题: 谈中学表现对未来的影响和预测——以我的中学同学为例
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 15:12:19 2011, 美东)
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=30543
新疆老李
这几年回国同我的中学同学来往比较多。一是我大学的同学和以后的同事都没有在我家
乡工作，回去想找朋友玩只有找中学同学了。我的许多中学同学同我一起上了12年的学
，甚至同我一起下过乡。无论是男同学，还是女同学，老感情还是有的。二是我的石河
子同学特别热情。这里也带一点个人地域偏见看问题了：俺们新疆人比较实诚，石河子
的人就更不用说了。一方山水养一方人，俺们那疙瘩的人好交往，比较实在，打交道不
用动什么脑子。第三，我们石河子一中七六级的同学们成立了一个同学会，大家还常在
一起凑一凑，特别是在办红白喜丧事的时候。喜事已经轮到我们的下一代了，我们这一
辈的只能是二婚、三婚（福气?）的同学... 阅读全帖 |
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W******e
发帖数: 3319 | 49 中国的奴才文化--by xqw63
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 20 09:39:29 2012, 美东)
中国的奴才文化，表现在社会活动的方方面面，最突出的表现，当是中国的级别文化。
从古代的三教九流，到当今的省部级、市局级，老百姓骨子里，无不在心底里掂量着某
个官员的职位大小，和自己级别不相匹配的人来往，就会有“高攀”和“低就”的闲言
碎语，婚姻生活中所谓的“门当户对”，是对这种级别文化的最好诠释。
中国人从小就被灌输了这样的级别文化。小学中，我们就被组长、班长所领导，组长、
班长也被一道杠、两道杠所标识，小孩子们为了能够混得“一官半职”，就需要拼命地
拍老师的马屁，家长们为了孩子能得到老师的赏识，也使用了浑身解数，为子女铺平“
当官”之路，有钱的出钱，有力的出力，有权的用权，孩子从小就耳濡目染了父母和老
师这样的“权钱官交易”，在这样的环境熏陶下，八旗子弟和现今“官二代”、“富二
代”的形成，成为中国奴才文化的必然产物，因为，“李刚的儿子”从小就知道，自己
是特权阶层，草民们听到“李刚”的名头，自然而然地表示了臣服的惧怕，当我们今天
把新中国建立之初“人民的公... 阅读全帖 |
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j******a
发帖数: 186 | 50 最近看到大学申请,选择的帖子特别火爆,作为半个业内人士,我也忍不住加入大家热火
朝天的讨论当中.首先介绍一下自己的工作:我在一个美国的教育咨询公司上班,和大家
想的传统意义上的这类公司不一样,我的客户是大学而不是学生,我的工作是通过模型帮
助大学制定奖学金的数量,借此达到学校当年的新生录取目标.因为工作关系,我也算接
触到一些内幕吧,在此提供一些想法,希望对大家有所帮助.
(1)usnews的排名.基本不足为信,很多指标可以人为控制,从来没见过客户把这个很当回
事.举个例子:一个权重很高的指标,录取率,里面就有太多水分.市场上专门有公司帮助
学校打广告提高申请人数.如果家里有小孩考完psat就知道,广告不要收得太多.大家都
知道harvard, mit是波士顿地区最好的学校,可是大家知道us news下来是哪所吗? 不是
bc,也不是bu,是Brandeis.我有同事以前在那儿负责招生,她告诉我他们经常在申请人数
上造假来提高排名,当然还有很多别的伎俩.还有一件不太愉快的例子:大家都知道BU是
中国本科生特别多的一个学校,他们每年都会去北京上海最好的几所中学招生.在一次工
作会议上,我... 阅读全帖 |
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