m***n
发帖数: 12188 | 1 封神不能算。
乱世虽多，出英雄和人才的无非两个，一个春秋战国，一个三国。这也是中国历史上两
次大进步的时代。其它时代都很停滞或者退步（比如宋末明末）。只有近代的进步可以
相比。
别的，比如五代，没有人才，没有曹擦诸葛司马刘备周郎，全是一堆李榷郭泗杨奉等粗
野军阀在厮杀。
春秋战国太漫长，不比三国，比较集中。对于小说，就是矛盾尖锐。春秋战国的故事太
多，但是彼此可以成为独立故事了。比如孙庞演义，吴越春秋，等等。像孔子和孙武很
难有交集，很难放到一个故事里面去 |
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m***n
发帖数: 12188 | 2 韩信不是。中国自古以来有夸大悲剧英雄，贬低成功人士的传统。
林总是。
千年以下，孙武之后第一人。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 3 孙武就是个ppt王子，正经打仗战国四大名将虐他没问题。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 4 以步兵孤军千里挺进，灭楚。
这是孙武的战绩。
（注意，不是骑兵，不是水兵，而是步兵的孤军深入，这种战绩在世界历史上是极为少
见的，亚历山大灭波斯勉强算一个，但是也并非全是步兵。拿破仑已经是近代了，且是
失败。汉尼拔也是失败的结局。如果汉尼拔灭了罗马，那倒是类似）
败齐降越就不说了。
而且，事了拂衣去。 老子云：功成身退，天之道也。
四大名将，也就是白起和廉颇的故事多一点，且并非全是胜利。败阵和平局都有。
李牧就出场一次，然后就死了。虽然之前在北方战匈奴，已经是名将了。但是到底有那
些战绩，我们不得而知。 |
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x*********3
发帖数: 1438 | 5 孙武把楚国干掉还算没见过大世面？那时候貌似吴更强吧，记得吴当时是霸主吧，秦很
差的啊。那时候就联军攻秦？表示怀疑。。。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 6 只有长年累月和北方游牧民族打仗的时候才好些。
如秦，赵，燕长期和匈奴打仗，名将辈出。
没和强盛期游牧民族打过仗的如孙武，还有后来那些“内战高手”等等就歇了吧。
宋朝的兵书出的最多，军事理论上最高峰，但打起仗来屁都不顶。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 7 文/新浪专栏 新史记 虫二
在秦以前，战车是战场的主宰，这种超级武器几乎在所有国家都受到重视。早在公
元前16世纪的迈锡尼时代，战车在希腊已很常见，但简陋得不成样子，其任务不过是将
骁勇的将领运到战场。希腊战车通常安有一个轻型底盘，在底盘上竖立起由弯杆搭成的
框架，框架之间用交织的皮革条连接起来，或用柳条编织成防护前胸和身体两侧的屏障。
严格来说，这不是真正意义上的车厢，车轮辐条不会超过8根，主要是两马牵引，
但也有四马的组合。那个时代的壁画告诉我们，希腊战车很小，无法提供足够的战斗空
间，在车上向敌人投枪或射箭只是偶然情况，大约公元前6世纪左右，战车突然从希腊
人的视野中消失了。希腊人有自己的军事理念，重步兵是军队的核心，良好的团队精神
保证了战斗力，而战车更像是消耗资源的大玩具。
战车既是复杂的运载工具，也是精密的武器，它是古代制造业的终极产品。大约在
公元前15世纪，埃及出现了由四匹马牵引的典型战车，车上配备一名驭手和一名弓箭手
；亚述战车防护力要强很多，虽然车上还是二人，但驭手可以用盾牌掩护弓箭手了；波
斯的战车则更加完善，车前装备了尖叉，以利于对付敌人坚强的方阵。
与这些对手... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 8 明朝那些文官督军，别管饭桶也好，名将也好，从来没把武官当回事，换句话说人人都
觉得自己是孙武，杀个把无影响大局
孙传庭杀贺人龙，袁崇焕杀毛文龙，都这个意思 |
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m***n
发帖数: 12188 | 9 袁崇焕给出的理由都是老一套，莫须有。
基本思路是作为一个空降来统帅武将的文官，认为自己要杀几个武将立威。
你想这些文官都是看什么书长大的，比如孙武杀宫女头领，立刻把吴国女兵练得如臂使
指了。这个典故，袁崇焕自然是无比熟悉。
一个简单原则，把自己带入古人的世界，其阅读，其知识，其认识，其理念，等等，而
不是站在21世纪，用21世纪的思路看问题。
北宋的大文官韩某去西北战场，也是随便找个武将杀了立威，狄青很是悲愤，抗议说：
“这大好男儿，怎么能这么随便就杀了？” 韩某笑道：“这大头兵算什么好男儿，东
华门外（进士们排队看榜的地方）才是好男儿”
宋明文人的一个基本理念是：作为武人，先天就有原罪。不赏边功防黩武。到清末有云
南武将抵抗缅甸入侵，被杀了，罪名是杀良冒功，擅起边衅。
对于袁崇焕，虽然是空降文官，东北那些武将，个个都无比恭敬，无论是传说中桀骜不
驯的祖大寿，蒙古大老粗满桂，吴三桂的老爸，等等。唯有东江系统离得远，平时很少
交流。而且毛文龙和自已一样，也是有尚方宝剑的。不杀他立威杀谁呢？
清代中期以前，武力比较高的一个原因也在于：清代文官权力极为有限，武人主要属于
旗人系统，地位高。不... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 10 夫差二13
派个手下，砍死勾践
之后抱着勾践的尸首，痛哭10分钟就够了
拉拢江东这块不起眼的吴国，吴国在晋国技术支持，以及伍子胥、孙武等人才帮助下，
迅速发展壮大起来。
世，以显父母是有抱负寒门毕生的理想。大夫文种四处为越国求贤，遇到范蠡，两人相
见如故，成为至交。文种将范蠡引荐给越王，二人一同振兴越过经济和军事。
第一次能打败阖闾也全拜范蠡的奇谋。这一次，勾践准备先发制人，然而文种和范蠡极
力反对，认为此时根本不是吴国对手，应观其变。勾践后来断然拒绝范蠡等人建议，与
吴国开战，结果大败被围。其实不主动出击，越国的实力明显弱于吴国，越国的失败也
是注定的。
各种屈辱，包括尝便试病、驱车赶马。春秋时期，人们对名誉是非常重视的。晏子二桃
杀三士的故事大家都听过，士可杀不可辱，何况诸侯乎！这对他的肉体和精神都是巨大
折磨，几次欲寻短见，都是由于跟在身边的范蠡力劝才作罢。
十年，实现了目标。那段屈辱经历和长期的的隐忍对勾践的性格影响肯定很大，而人的
性格也从来不是一成不变的。
事丢得干干净净。勾践的贪财好利，好大喜功，注定了难与其共富贵。
蠡，这句话是那么的似曾相识，多年前，伍员不是被说过同... 阅读全帖 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 11 孙武 吴起，肯定是名将
白起，n次战争，几乎总是赢，这个也假不了的名将
欧洲的，汉尼拔，也是牛B到极点的人物，你看看他带了什么样破烂队伍，用的都是外
族兵，进入敌人国境作战，一次又一次歼灭战，简直是让人没话可说的 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 12 汉族云云，是后来的观念
先秦没那么强
类似欧洲1945年前200年和后200年，是不一样的
孙武，有人闲扯，说是可能是伍子胥的功绩，
不过，我认为，古人没有那么愚蠢，完全奉一个理论家为名将 |
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g*****5
发帖数: 168 | 13 曹操称他：“猘儿，谓难与争锋。”袁术叹：“使术有子如孙郎，死复何恨？” 他就
是三国第一军事天才孙策，在前后不足九年时间里，他横扫江东，鲜有败绩，若不是被
刺客杀死，那三国的历史又会是什么样的呢？
孙策，字伯符。名字不俗，相貌也不错。三国志说他“美姿颜”，因此决非国字脸、浓
眉大眼阔嘴的刚毅形象，大抵是眉清目秀、风采飞扬。
如此英俊的孙郎，性格也讨人喜欢：“好笑语”，会说话，幽默风趣；“性阔达听受”
，雍容大度，从善如流，不会耍大腕脾气。
仅凭这一些，已足以倾红颜之芳心，树青春之偶像。不过还没完。最重要的，孙策是个
天才：军事天才。天才与人才是要区分的。
一般来讲，军事人才往往出现在乱世。在和平年代，能当上骠骑大将军的，通常都有一
个响亮的名字，但很可能是饭桶，说不准是个嫖妓大将军。而那些潜在的军事人才也不
知道在哪里，可能在摆地摊做一些小买卖，或在衙门里充个捕快。实际上也因为和平年
代刀枪入库，你就是韩信再世，也空有一身武略，谁知道你是谁啊。同样的道理，战争
年代也可能埋没了经济学家数学家，那在三国时代只能帮曹操记一记粮草明细账的，保
不住曹丞相还要找你借人头一用。因此，每个时代都会... 阅读全帖 |
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l******3
发帖数: 293 | 14 建兴六年春天（公元228），诸葛亮北伐中原，亲自率军攻打祁山。由于南安、天水、
安定三郡叛魏归降诸葛亮，引起了关中巨大震动。魏明帝曹睿亲率大军坐镇西安，手下
大将张郃与马谡在街亭交战。由于马谡违背了诸葛亮的作战部署，行动失当，被张郃打
败，街亭也丢失了。诸葛亮的大军退回到汉中以后，诸葛亮处死了马谡。为此事，诸葛
亮还自贬三级，由丞相降为右将军。在处斩马谡时，三军垂泪，诸葛亮也是垂泪而为，
这就是有名的典故“挥泪斩马谡”。
在有些史书记载当中，说马谡临刑时，十万人为他流泪。马谡下狱时，有人替马谡求情
，诸葛亮没有答应。后来接替诸葛亮执政的蒋琬来到汉中，对诸葛亮说：“春秋时楚国
杀了大将得臣，然后文公才高兴，这是很清楚的事情。现在天下还没有安定，这个时候
杀了一个有智慧有计谋的人，难道不是太可惜了吗？”诸葛亮哭着说：“兵圣孙武所以
能够制胜天下，就在于他用法明确。”
楚国杀大将得臣是发生在楚成王时期的事情。公元前632年，晋、楚两国在城濮发生了
一场大战。战前，楚成王本来打算撤兵回国，但大将得臣不同意，要求和晋国作战，楚
成王给了他很少一部分兵力，自己回国去了。战争期间，晋国军队实行了“退... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: molen (molen), 信区: Military
标 题: Re: 顾颉刚很有水平啊，这都能猜出来
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 18 11:14:11 2015, 美东)
他还有几个观点，一起帖出来：
1）墨子是印度人，原因不必说了，你懂的。黑皮肤，苦行，博爱，非攻，就是一个甘
地。
2）孙悟空原型是印度神话的神猴哈奴曼。这个流传很广，现在还有人这么说，外国人
也有。
3）孙膑根本不存在，也不存在孙膑兵法。孙武和孙膑是一个人。
4）黄帝是苏美尔人的国王，被沙漠来的闪米特游牧民灭亡后，带领国民东逃。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 16 传染病只是一个原因，传染病没有灭绝欧洲人（比如黑死），当然也灭不了美洲人。
酗酒也一样，只是另外一个原因。正如鸦片没能灭华人，酒也灭不了印第安人。
北美对印第安人的主要屠杀其实主要不是政府行为，前面说美军（正规军）打死一共5
万印第安人，可能是正确的统计。
但是真正对印第安人给与致命攻击的是新移民，是源源不断西进的武装移民。早期移民
要实现的美国梦，主要是土地梦。没有土地就没有权利，没有自由。美国最早的选举权
是和你拥有的土地挂钩的，所以早期竞选主要通过写信进行。
所以一批批成群结队越过边界向西。殖民地和美国政府和印第安部落国家的条约一次次
成为废纸。
你们看过玄幻小说的，很容易理解。印第安人就是地精。一群群白人手持圣经和火枪走
入蛮荒，开拓未来，寻找应许之地。他们有被地精杀掉的，也杀掉了无数地精。地精的
战斗力比起人类就是个渣，而且不具有小说里面地精的无敌生育力。
北美的历史，是一个种族的历史。白人黑人黄人一看就不一样。这个和古典世界不同。
古典世界的罗马希腊阿拉伯，并不歧视黑人或者黄人，他们根本不care 种族和外表，
奴隶有黑有白有黄。北美则完全不一样。奴隶制以种族为基础。
印第... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 如果不是司马懿和张合，辽东估计就成另外一个越南了。
那次进攻，动如雷霆闪电，堪称完美。类似二战德国灭法国。
司马懿不愧是孙武以下，古汉人里面最善于进攻的天才。
相比之下，诸葛亮的进攻，实在是拖泥带水。当然，他的对手是司马懿，又是铁了心作
缩头乌龟的。每次都让诸葛亮无处下嘴。
后来北宋进攻西夏，也是拖泥带水。
如果是司马懿，不动则己，动则一战成功。
当然，辽东离蒙古太近了点。就算没有司马懿，后来说不定和大理一样，躲不过被大元
统一的命运。 |
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i******s
发帖数: 359 | 18 纵观古今，有名有姓的盗墓者多如牛毛，但以伍子胥、项羽、刘去、曹操、董卓、黄巢、温韬、刘豫、杨辇真珈、陈奉、乾隆、孙殿英等十二位人物最有影响，其行为在中国的盗墓史上是抹不掉的。借用今天流行的“名人概念”来说，这些人个个都是盗墓名人，当然更是狂人！
1伍子胥——最毒的盗墓者
伍子胥，春秋末期吴国大夫，是中国史书着墨比较多的人物之一，本来就是一历史名人。从中国的盗墓文化史来说，他也是重量级的。掘开了人家的陵墓不说，还要拿着皮鞭，朝尸体发泄，可谓最狠毒的一位掘墓者。
伍子胥成为中国历史上有名的盗掘者，源于其出走吴国之前，与楚平王结下的仇恨。《左传》记载，公元前522年（周景王二十三年），因遭楚太子少傅费无忌陷害，父、兄均为楚平王所杀，伍子胥被迫出逃吴国，发誓要搞垮楚国，以报杀雪恨。公元前506年，在孙武攻破楚国城池，成全吴王“春秋五霸”地位后，伍子胥也寻得了弑父兄之仇的机会。据说入楚后的伍子胥最想干的第一事，就是找到死去不久的楚平王陵墓。开始找了一天也未找到，原因是当年楚平王为防止陵址被人知晓，下令把参与修陵的工匠全杀掉了。经一个侥幸逃脱的老工匠指点，伍子胥顺利掘得楚平王陵，把他的尸体挖了出来... 阅读全帖 |
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q*p
发帖数: 963 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: qsp (骑士篇), 信区: Military
标 题: 历史上楚人内斗最强，往往其他人得益
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 2 11:34:43 2015, 美东)
春秋时期，
楚国内斗，楚庄王如果不隐忍差点亡身。
楚庄王死后不久接下来因为一个女子夏姬，楚国上层人物翻脸。申公巫臣出走晋国，同
时教会吴国怎么做战车和车战，唆使吴国叛楚，使楚国上下“疲于奔命”。
到了楚平王，好不容易结束了一大群人争楚王的内乱，楚平王却又因娶了本来应该是楚
太子妃的秦国公主，杀了太子太傅伍奢全家，太子也身亡，伍子胥带着太子的儿子胜逃
亡到吴国。
伍子胥和孙武伐楚，攻下楚国都城，伍子胥欲立楚太子之子胜为楚王，吴王阖闾想吞并
楚国而不许。
申包胥引秦兵救楚，楚国才没有灭亡。
楚昭王死后，楚惠王召回自己在吴国的堂兄胜，封白公。白公好兵而下士。公元前479
年，白公胜击败吴军后，以献战利品为名，乘机发动叛乱，杀死子西和子期，囚禁楚惠
王，自立为楚王。不久叶公率军勤王，与楚国国内的人共同攻打白公胜。白公胜兵败，
自缢而死，楚惠王恢复王位... 阅读全帖 |
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A*****s
发帖数: 76 | 20 1、曹操的太爷爷叫曹节，为人宽厚有德。
一次，邻居家的猪逃了。因为曹节家有一只猪长得很超级模仿秀，被邻居认为是自己家
的猪，就将曹家二师兄拽回家去了。曹节并没有申辩。过了几天，那只私奔的猪自己回
到邻居家了，邻居羞愧难当，主动将二师兄还给了曹节，还送了二师兄不少好吃的，曹
节笑而受之。小区里的人都说：曹节是个有节操的人（也许曹操的名字就是这样延续而
来的，呵呵）。
2、刘备怒鞭督邮。
刘备剿灭黄巾军的时候，靠战功做到安喜尉（安喜大约在河北定州，尉大约是县团级武
装干部）的职务。但刘备今年很背，遇到了国家政策调整:淘汰靠军功当上县级职位的
官吏。督邮（一个类似于纪委的职务)负责传达人事任免文件。刘备听到了风声，并且
听说督邮已经来了，并住进了地方招待所。他穿好军装制服，前往打探消息，请求拜见
督邮。督邮知道要触霉头了，所以自称有病，见不了客。刘皇叔一听就火了，你有病，
我有药！你吃多少，我有多少!立刻叫上人，冲进招待所，高喊一声：“我有郡领导密
旨捉拿督邮！”然后，将督邮连床带人一起绑了（韦小宝捉拿老婆就是这法儿，估计是
跟刘皇叔学的），叫人抬出屋子，拉到偏僻所在，然后刘备将自己的绶印系... 阅读全帖 |
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k*******t
发帖数: 2113 | 21 我们这地有座道观，还有人练习太极拳呢
但是要说影响，还是孙武子影响大
好多西方人绷有学问，出口就要冒句孙子出来 |
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m********s
发帖数: 55301 | 22 实际上，被现代人尊为兵学之神的孙武，在他那个时代，是被万人唾骂的无耻、无义、
无德、无道之人。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 23 这个说的是吴起吧？孙武的私德没听说有那么不堪啊 |
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G****r
发帖数: 5579 | 24 孙子（孙武）到底是谁？ 啥身世，从哪儿跑出来的？ 为啥要投奔吴王？
孙子兵法是最早最优秀的军事著作， 他能在那个时代写出这样的著作，无疑他不但对
历史上的战役战例进行过祥尽研究， 而且他还有很多招兵练兵带兵指挥作战的经历。
他也不会是周王室（及其宗室诸侯）的军官。 历代史学家对孙子的身份怀疑和争论不
休， 因为周王朝的官史里查不到这个人。
孙子其实就是盗拓！ |
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m********s
发帖数: 55301 | 25 孙武就是孙膑。战国时代晚期墓地和西汉墓地都出土过孙膑兵法 |
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m********s
发帖数: 55301 | 26 没有。孙武的一切都是后人有目的有目标大规模伪造的。 |
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h******x
发帖数: 10156 | 28
汉墓同时出土过孙武兵法和孙膑兵法
应该不是一个人 |
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o****d
发帖数: 5454 | 29 怎么那么多人捧？
其实善战的一般都不会写兵书，从搞科研也能看出来，一流学者往往只有几篇论文，没
有什么大部头的著作，比如老杨。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 30 不一定啊。
虎肉又善于写兵书，实战经验又很丰富，是第一流的科研工作者。 |
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l**h
发帖数: 998 | 31 克劳塞维茨终其一生没指挥过大战役, 军衔也只达到少将, 但军事思想影响了几代人.
还有写海权论的老马汉
善战的人只是自己能打仗, 靠天赋, 具有不可重复性; 军事思想家能系统创立和阐述军
事思想体系, 对后世的影响力就大多了.
至于搞科研的, 譬如达尔文, 爱因斯坦, 写论文也不多, 写下来就是传世之作. 那些领
导几千科研人员搞曼哈顿工程, 登月计划的人其实也挺牛的, 但没有著作就没有影响力
. 如果恰巧此人很有个性很有故事的话还有可能成为谈资, 否则肯定成为历史长河中的
沙粒. |
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G****r
发帖数: 5579 | 32 看史实， 比如孙武， 吴起， 商鞅都是卫国人， 可当初卫国除了国君外几乎清一色的
殷商遗民。
后来就是卫国国君也被殷商遗民同化， 比如晋文公逃难时就被卫国拒之门外， 这是很
少见的。
在还有上党问题， 显然水很深， 关键的细节被史书略去。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 33 您这两个例子都错了。
第一个，你说的是比较原始的哲学。你说是科学也行，反正原始的学问是基本不分家的
。分科是后来的事情。
希腊和中国很类似，从泰勒斯的万物是水，到某人提出万物是火，最后巴门尼德总结为
地火水风四大元素（中国是金木水火土五大元素）。后来亚里斯多德又多了一个以太元
素。基本就这样了。元素互相作用来解释各种自然现象。比如火元素轻往上跑，所以太
阳在天上。土元素重往下沉，所以地是土。风元素在中间，等等。然后又加上一个灵魂
来解释生命现象和一些“类生命现象”，比如磁铁之类。
古希腊的科学是目的论的体系，算不算科学你自己判断。亚里斯多德的科学以观察为基
础，没有试验，这个和中国古代也类似。试验从培根开始。
气当然是反应事实的，战国行气铭，是真能练出气感来，你说现代科学难以说明，那是
，但这不等于全无事实。
气后来又在某些人那里变成了一个哲学概念，类似物质，精神，存在之类概念。
第二个，前面有人指出了你的错误，且给了例子。你的话让人想起一本网络小说《窃明
》的一段对话： 孔有德问黄石读过哪些兵书。黄石说“孙子兵法”。孔有德笑说：“
那书没用，是文人读的。我们武人不读那个，没用，我们武... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 34 楼主说的就有基本常识错误。
“去袁之后辽西继任领导者就是臭名昭著的祖氏吴氏组合”
不能这么说话。袁崇焕是文官，祖家吴家是辽西将门，是武将。明朝武将是世袭的。
二者根本不是一个系统的。袁崇焕来不来，人家就在那里混饭。
袁崇焕和叶向高，王化贞，孙承宗，杨嗣昌，洪承踌 等人是一个系统的，前后相继。
都是科举文官，喜欢排名。比如谁是第一名谁是第88名。好比现在的猥琐男喜欢搞学校
排名一样。
袁崇焕杀毛将军，似乎是要立威，类似孙武砍了两个宫女头领立威，然后练兵立刻如有
神助。
这个故事和孙子兵法，都是文官们滚瓜烂熟的。从第一个江南文人的帝国宋朝开始，文
官就喜欢先杀一个武将立威。这都是跟孙子学的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 5年复辽其实完全可能的。
关键是袁崇焕搞砸了。明朝只要阵脚不乱，哪怕大败十次，也没大事，还能再次召集大
军。后金只要大败一次，就完蛋了。后金和太平军一样，也有内讧，矛盾重重。完全可
以灭掉。
我再说几句自己的猜测，虽然是猜测，我觉得比任何别的分析都更合理。
从宋朝（第一个科举文人的政权，唐朝不能算，第二个就是明朝，清朝不能算）开始，
文官就喜欢杀武将立威。哪个文官去边疆主持军事，就找茬杀掉一个或者几个小将立威
。这是文官从史书学来的手段。比如孙武杀宫女头领。认为只有这样，才能建立权威，
制服兵痞，然后才能例行禁止。狄青自己就差点被砍，其好友也有被莫明其妙就杀掉的
。杀岳飞也可能和这个传统有关系，杀了岳飞，武将们人人惊恐，韩世忠都吓得屁滚尿
流，哭哭啼啼到处求人。
很多小说里面也是这样。某人空降而来，大家不服，或者当地乌七八糟，贪污成风，于
是暗查明访，然后雷霆一震，抓住几个首恶杀掉，于是民风（兵气）大振，等等。又比
如西门豹，，，
不仅古代小说，就是现代的网络小说，这也是一个通用桥段。
袁崇焕没有任何战场经验，但是“喜读兵书”。空降来到东北战场，肯定要明查暗访。
但是武将们也是人，也有... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 36 宋朝梅尧臣的研究，鬼谷是战国兵家的一个学派，你叫门派也行。这个门派的掌门老大
就叫鬼谷子。
所以鬼谷子不是一个人。
另外，宋朝开始文艺复兴，思想解放，大疑古从那时开始，宋朝人说以前是“我注六经
”，现在咱们是“六经注我”。
宋朝开始了基于逻辑和常识的文本分析，西方是从19世纪德国学者用这种手段研究圣经
开始。
宋朝人的研究，比如梅尧臣发现，孙子兵法根本不是春秋时期的作品，孙武这个人也不
存在，司马迁的《孙子吴起列传》全是胡扯，最多是类似孟姜女的民间传说，只是太史
公看不上小孟姜，没给她列传。
从其内容，思想，技术手段，可以看出，孙子兵法是战国时期兵家的作品，而且从文字
风格看，不是一个人的作品（类似圣经章节，也是许多人编辑修改的结果）。孙子兵法
是兵家的讲课大纲或者讨论提纲，类似于现在的ppt之类的东西。应该就是鬼谷门人的
作品。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 37 没什么血腥，也没什么特别的战役。和拿破仑类似，一次战败，就亡国了。因为全部主
力都集中在前线。
从勾践称霸到被楚国所灭，只延续了四十二年。他的孙子无疆是最后一个国王。汗，这
个名字：无疆。当然，这名字愿意是万寿无疆，好彩头。
顺便说一句，史记的历史性真是无话可说，什么孙武商鞅，当小说看吧。司马迁的研究
方式就很有问题，什么走访野老，听人讲故事。《左传》记载才靠谱。 按《史记》，
越国亡于楚威王和齐威王年间，可是，楚威王和齐威王不在同一年代，所以，这个说法
自相矛盾。
从大处讲，越国是自己垮掉了。内部分崩离析，喜迎王师了。原因两条：
1）从人口国力和经济看，吴大越小。越国以小吞大，走了狗屎运，但是国内吴人不服
，时刻想要迎接王师。不管是齐国还是楚国魏国，谁都更好。
2）越国是部落联盟，强主一去，立刻矛盾重重。你看利比亚，叙利亚在卡扎菲和阿萨
德等雄主完蛋以后的表现，就是一种部落性。部落性意味着人民和贵族没有国家意识，
除非国王把军队集中在一起，各个部落就会自己打起来。（成吉思汗统一蒙古后，集中
蒙古全部精锐四处征伐，也是这个原因，因为如果让大家各回部落，和平享福，这个“
统一”很快就散了... 阅读全帖 |
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G****r
发帖数: 5579 | 38 老子， 孙子（孙武）， 鬼谷子， 吴起， 商鞅， 白起都是殷商遗民。
当然， 孔子也是殷商遗，民， 不过是殷商遗民的判徒。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 39 不见得啊，慕容鲜卑，孙坚孙权孙武，应该都是白人。
而且张飞、李逵、宋江很可能是黑人。
也许当时的时代跟现在的美国一样呢？
只不过是两宋后，这些黑人白人基本上都被小黄人同化了。
当然，小黄人为主体是肯定的。 |
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G****r
发帖数: 5579 | 40 尼泊尔土著是汉藏人。
和尚自焚原于纣王自焚。 和尚死后也火化。
很多佛祖的故事其实有商纣王的影子， 但因为商纣王已经被周王朝侮蔑得得太坏， 只
能隐去。
春秋战国很多名人是遗商王室后裔： 如老子，孙武，吴起，商鞅， 白起等， 他们也
都不能公开自己得身份。
当然， 孔老二也是商王室后裔， 是判徒一族之后。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 41 其实黄种人本来是不存在的。
红人就是印第安土著，马来人种，赵策他们福建山沟里的，基本上属于智商堪忧那种；
白人不必说，是文明主力；
红人2万年前是东亚主体民族，一部分到了美洲，成了印第安人和玛雅人印加人；剩下
的一部分散落在古中国的各大平原上，跟印第安人一样愚昧，不知道轮子是什么；
1万年前开始，白种人西来，开始入侵，轩辕（匈奴）等都是白人，不断征服红人，男
的杀了女的留下配种；
这样逐渐产生了黄种人；只不过开始时颜色偏红；
这就解释了孙武、孙坚孙策孙权都是白人的问题；也解释了慕容、宇文这些家族根本就
是西来入侵的白人；
所以在中原大地，白人的血统比例不断升高，智商提升；红人父系逐渐绝迹，母系留下
来与白人通婚，形成了黄种人；
这个入侵一直持续到近代，最终形成了黄种人主体。
所以老墨和中国人，都是白人父系，红人母系，所以很多中国人长得非常像老墨。
北方的汉人和葫芦很多很白（比如我），可能是因为入侵较晚，血统中红人成分低。 |
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发帖数: 1 | 42 李渊称帝时，整个天下群雄纷争。北方边境有李轨、薛举、梁师都、刘武周等。黄河流
域有王世充、李密、窦建德、孟海公、徐圆朗等。江淮之间有杜伏威、李子通、陈稜。
江南一带有沈法兴、林士弘、萧铣。面对千疮百孔的江山，唯一的方法就是巩固关中根
据地，然后各个击破。
李渊和皇后窦氏生有四子，三子玄霸早夭，李建成是长子，立为皇太子，次子李世民封
为秦王。四子李元吉封为齐王。在江山统一过程中，三个儿子有所分工：李建成很少亲
自带兵征战，他主要辅佐李渊处理朝廷政务，稳定后方。秦王李世民才艺不凡，经常领
兵出征，多数时候身在前线。齐王李元吉才能一般，也带兵上前线，但没有表现出过人
的军事才能和领导才能。他和太子李建成关系密切。
在统一全国的过程中，李世民所立军功以及他独特的人格魅力逐渐威胁到了李建成的太
子地位。李世民功勋卓著，但地位居太子之下，因此常有不满。李世民周围的文官武将
也不愿意看到他久居人下。特别是“文学馆”里的智囊们，他们很清楚，如果李建成顺
利当了皇帝，他们高官厚禄不但形同泡影，甚至连脑袋也保不住。所以他们极力说服李
世民“先下手为强”。这其中最积极的要数长孙无忌和房玄龄。
房玄龄曾和长孙... 阅读全帖 |
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s****e
发帖数: 7018 | 43 叛逃的义士飞行员每人数千两黄金，分完了
983年11月14日，共军海军航空兵第6师第18团2大队中队长王学成驾驶1架编号83065的
歼-5（米格-17）战斗机从浙江岱山机场起飞，在2架台湾空军F-5战斗机的引导下在台
湾桃园机场迫降。获黄金3000两，后加入台湾空军，授予少校军衔。
1983年8月7日，共军空军被借调到海军进行新型空对空导弹试验的副团职飞行员孙天勤
借试验飞行之机，驾驶1架歼-7（米格-21）战斗机从辽宁大连机场起飞，飞抵韩国汉城
K16机场。此次叛逃创造共军职务最高机型最新的双记录，中国要求韩国交还飞机和飞
行员，韩国将飞机交还中国，而孙天勤则于8月24 日抵达台湾，获黄金7000两。
1985年8月25日，共军空军飞行员萧天润驾驶1架轰-5轰炸机从山东胶县起飞，飞往韩国
，在韩国里里市迫降时发生事故，领航员孙武春死亡，萧天润受伤，并撞死地面的一韩
国农民。9月20日，萧天润抵达台湾，获黄金3000两，而飞机上的报务员刘书义则根据
其要求返回大陆。
1987年11月19日，共军空军第49师中队长刘志远驾驶1架歼-6战斗机从福建龙溪起飞，
以超低空穿云而出，飞抵台湾清... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 44 楼主是奉旨发帖吧。
不过还是回复几句：
1）孙武这个人根本不存在，其故事（训练宫女之类）全是传说，这个人和西施一样，
横空出世又突然消失，都不是历史真实人物。《孙子兵法》是兵家学派的一个门派（鬼
谷）编写的教科书。而且是那种概括性的，作为学生讨论提纲的书。没有多少实际操作
性。不过也因此具有哲学性，应用极其广泛的形而上应用。
2）韩信的战功多半是假的。是功臣集团和诸吕集团斗争的结果，高祖和吕后死后，陈
平周勃带领功臣集团发动怀仁堂政变，灭诸吕，然后修改军功历史，抹黑诸吕，把诸吕
的功劳很多分给了韩信，因为韩信已经死了，不需要给他实利了。吕思勉对此有详细考
证。
3）《武穆遗书》当然是小说家编的故事，历史上岳飞的战略战术指挥技术水平没什么
可以说的。岳飞是河北敢战士出身，也就是那种敢于和敌人打白刃战的战士。岳飞的长
处根本不是指挥，优势在于三点：
a）岳飞本人很是英勇，敢于冲锋在前，不怕和敌人白刃战。而且带出了一个敢打白刃
战的团队。这种勇士在宋朝是非常少见的。
b）岳家军军纪很好。
c）资源丰富，得到民间（沦陷区的地主和普通人）及宋朝政府的大力资助。从来不缺
后勤。
要说军事指挥能力，... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 45 其实以前的定论都是认为不但孙膑是虚构人物（而庞涓是历史人物），甚至孙膑兵法也
不存在。大家说孙膑兵法就是孙子兵法，两者混淆了。因为以前根本没有孙膑兵法这本
书，只有一个名字。
但是最近出土了孙膑兵法，因此考古证明了孙子兵法和孙膑兵法是两本不同的书，彼此
似乎也有些联系，风格类似。
至于孙子兵法的存在是否能证实孙武的存在，大概类似于黄帝内经和黄帝的关系，或者
神农本草经和神农氏的关系。
这些书最早都是战国时代的产物，最多早到春秋后期去，不可能更早了。春秋战国是中
国历史的轴心时代。文化精神的一个爆发。
至于说才300年，难道就是传说了？同理，你可以问西施是不是真实人物？其实西施这
个名字作为美女的同义词，在春秋早期已经出现了。还有就是越女猿公之类，都是和孙
武西施同时代的人物。
韩信得封异姓王，其实按照当时的逻辑，首先第一是证明韩信是变成了带有很大独立性
的军阀，军功还是其次。因为汉初封异姓王的全是军阀。 军功，不管是灭秦还是灭楚
的功劳，并不是封王的前提。封王是对那些军阀（诸侯）的一个拉拢和安抚。 你可以
看看除了韩信之外，别的王都是些什么人。
除了个别例外，这些王后来一个个都被灭了，... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 46 赵国的问题主要有两个：
开头判断失误，以为只要坚守就能退敌，这是平时情报收集工作失误，对敌国实力不了
解。结果对方三年不退，自己反而没粮了。
外交失误，无法联合其他国家抗秦，解救长平被围，这是第二个失误。
赵括出击是唯一选择，被围后坚持了四十多天，几乎达成一比一战损比，已经尽了最大
努力。情报外交失误，不能怪赵括。换孙武来，也只能在战损比上提高一些数字。 |
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发帖数: 1 | 47 再过一万年，中国哪些人还能名垂千古或者遗臭万年
就中国而言，在其五千年的历史天空里闪烁着许多星。迄今为止，有名有姓有故事的星
数不胜数，仅指名道姓三天三夜也说不完。然而，再过一万年，哪些人还能名垂千古或
者遗臭万年？
远古时代的三皇五帝事迹模糊，多带传奇色彩，不在本文讨论范围。夏商周也因历史久
远，耳熟能详的星已是不多，估计再过一万年，夏商周还能够熠熠生辉的星屈指可数。
我这里罗列了一张一万年以后还能在普通民众（历史学家除外）心中留名的历史人物名
单，仅一家之言：
1.政坛人物
1）秦始皇。秦始皇推翻了封建制，建立了帝制，是中国历史上第一个大一统王朝的缔
造者，也是古今中外第一个称皇帝的人。再过N万年，秦始皇都是名垂千古或遗臭万年
的不二人选。
2）溥仪。不是溥仪能力强水平高，但他比秦皇汉武、唐宗宋祖运气好，他撞了万年大
运，他是两千年帝制的末代皇帝，他不想留名都不行。
3）孙中山、袁世凯。哥俩并列，他们是结束帝制建立共和制的关键人物。尽管这个民
主共和命运多舛风雨飘摇，但中国毕竟是亚洲第一个吃螃蟹的国家。
4）毛泽东。他是在中国建立社会主义公有制的关键人物。也许会有人站出来说：为什
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m********s
发帖数: 55301 | 49 技术角度说，那时候服兵役纳娟纳粮都是义务，士兵的内衣鞋袜随身武器都是自备的。
完备的奖勤罚懒制度以及严格执行，是使得士兵抛头颅洒热血的根本。所谓偷窃国家利
益偷窃集体利益，别逗了，那时候哪有这个概念。 |
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