s*********4
发帖数: 1980 | 1 说到底,战争是双方综合实力的较量,光是一城一地之得失,而未能消灭对方的有生力量,
并不能保证能打败对方.内战时延安还丢给了老蒋呢.老毛咋胜的?三大战役几乎干掉了
老蒋的老底,再也翻不起风浪了,这才把天下让出的. |
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d*********2
发帖数: 48111 | 2 所有说胃炎子午谷的, 看马超就可以了.
魏国倾国之力马超都灭了, 区区一个胃炎奇兵顶什么用.
诸葛的策略是温水煮青蛙, 先取战略地位低下的陇右, 扩充实力.
所以出祁山, 而不是直取关中. 为得就是不招惹魏国重视.
但是魏有高人, 立刻把战略中心移到关中. 诸葛一出祁山失败就注定以后
5出失败了, 只有第一出的时候是趁魏国之虚, 后面只是战略牵制了.
另一方面的原因就是碧眼太ws, 一点牵制都起不到.
如果连这个都看不懂就不要讨论了. |
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d*********2
发帖数: 48111 | 3 其实应该讨论的是诸葛出兵时机对不对.
他自己说天下有变而且是两路兵进.
东吴那边就是摆设, 魏国自己政局平稳, 他兵出祁山取陇右,
魏国没有其他军事压力, 会不会立刻加强经营关中?
子午谷是必然没戏, 连钟繇一个文人都守得住长安, 胃炎要碰见多锤的
烂人才有机会夺的下潼关长安.
只不过诸葛出祁山, 恐怕也是太乐观的军事盲动. |
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B*****e
发帖数: 1005 | 4 魏延取子午谷，虽然冒险，但不失一着好棋，
诸葛亮对魏延的成见太深。 |
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r******i
发帖数: 1445 | 5 google 埃及 地球半径
世界历史上最早估测地球半径的人及使用的方法
公元前3世纪，历山大学者埃拉托色尼首先应用几何学中圆周上一段弧长S、对应
的圆周角△φ同圆半径R的关系，估算了地球半径的长度。
他发现在埃及色尼城夏至正午时，阳光直射井底，而同一时刻在亚历山大城太阳
向南偏7.2°。由此得出亚历山大与色尼纬度相差△φ＝7.2°。利用当时经商驼队行走
的时间估计两地的距离S约5000斯塔第（1斯塔第相当157.5米），按式
R＝S／△φ
计算得地球半径R约6300公里。在当时条件下算得这个数是相当不简单的。这和
后来用先进仪器设备测量出的数据相差不是很大。埃拉托色尼的功绩在于首创子午圈弧
度测量方法并且最早以估测结果证实“地圆说”。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 6 一颗恒星连续两次通过子午线(头顶)的时间间隔是一个恒星日，太阳连续两次通过子午
线的时间间隔是一个太阳日，古人对这两个时间测量还是挺准的，也意识到恒星日比太
阳日短一点点。把这两个概念摸准了，然后制定一个标准来即时还是很容易的。
不要以为古人知识有限，在大地测量或者天文历法方面，如果你不是这个领域的专家，
你对这些的了解绝对不如专门从事这项工作的古人。 |
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m**d
发帖数: 21441 | 7 实际上还是诸葛亮在三郡根基不深
既然要稳扎稳打
那就不要进军长安，把后方基地搞好了再说。
如果要急攻，还不如走子午谷。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 9 诸葛亮对魏延有成见。无从知道魏延是不是光会说大话的人，但从刘备破格提拔和后来
他在诸葛打压下仍然升迁到能提出在诸葛死后继续北伐的地位来看，他应该是有一定的
能力的。当时守街亭阻张合大家也都认为人选应该是魏延了，他当年随刘备攻蜀，取汉
中，都是山地战，经验丰富。是诸葛亮硬把马谡派到那里。
马谡智商可能很高。但必须承认，很多时候，经验比智商更重要。魏延是刘备培养和破
格提拔的，马谡是诸葛培养的，这个关键时刻，让马谡前去立功，不知道是不是诸葛有
什么想法,难道是想证明自己培养的人比刘备培养的人强？
魏延的出子午谷我认为是个不错的计策。五千人径袭长安，那里已经是魏国统治的核心
地区，无论成功与否，可以给魏国在心理上造成极大震动。如果长安有防备，也没关系
，可以在关中打游击，烧杀抢掠搞破坏，足可以拖住几万魏兵的增援两三个月没问题。
从结果来看，就算五千人都死光，也比马谡大军彻底崩溃的损失小得多。
总之，如我以前所说，诸葛亮就是对魏延有看法，甚至临死前仍不放过，阴了魏延一把。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 10 这时候关中早就残破不堪了吧，没有后方的粮草支援，靠抢能支持2，3个月？ 我觉得
子午谷计划，除非是攻破长安，否则也没啥大用。 攻不下长安原路返回不知道行不行
。但是最大的威胁，可能就是被发现，然后伏击。 |
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R****i
发帖数: 2387 | 11 我看魏延作反那一节，觉得是很怪的。
魏延作反应该是和杨仪之流有矛盾，而且算不算作反也很难说，应该是被杨仪阴了。
诸葛亮用魏延看不出太大的异常，重要的作战都交给魏延了，魏延也确实打得很好。
子午谷这一出，我们都是结果论，我倾向于认为是一个石头扔进水塘，
起点水花也就没了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 12 魏延的建议里面只是他的偏师出子午谷，而诸葛大军是“从斜谷来”，前后只差二十多
天，魏延的孤军完全能支撑到那个时候："比东方相合聚，尚二十许日，而公从斜谷来
，亦足以达"
最后一次五丈原，你打开地图看看在哪里，就是斜谷附近，渭水之南。也就是说，诸葛
最后一次北伐和魏延的路线是完全一致的。但是不同的一是司马懿统帅的大军，二是没
有了魏延的策应。即使这样蜀军和魏军作战并不居劣势，因为就渭水就地屯田，军粮问
题也没那么大。
说起诸葛亮北伐，第一个问题就是，先取陇西还是先取关中？这就要看诸葛出兵的方位
。因为之前我讲过了，从陈仓沿渭水到天水是一个狭长的走廊，如果诸葛出祁山，就意
味着蜀军对关中没有办法，如果诸葛出陈仓或者斜谷，那就意味着蜀军没有对陇西的企
图。
诸葛第一次北伐失败后，引起了魏国对关中一代防守的高度警惕。“真以诸葛亮惩于祁
山，后必出从陈仓，乃使将军郝昭等守陈仓，治其城。”
这个时候孙吴的攻势开始了(也说明诸葛亮第一次北伐失败的未免太快了点),魏军主力
东移。诸葛亮认为有机可乘,就在第一次北伐的同一年(!!)进行第二次北伐:
"汉诸葛亮闻曹休败，魏兵东下，关中虚弱，欲出兵击魏... |
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H*****k
发帖数: 216 | 13 想当年三国5，老子就是兵出子午谷，结果士兵大半跌入悬崖,好不容易走到出口，却被
魏兵困住动弹不得，一把火，遂全军尽墨。 |
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c***2
发帖数: 838 | 14 孔明对魏延一直有成见, 可惜了魏延的胆略: 北伐 走 子午谷 |
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T*******i
发帖数: 805 | 15 大耳贼的战略是对的，也符合孔明的隆重对。本来是个好机会。不过战术上太仓促，天气那么热，没打Flu shot没有空调装甲车就出去大战，大耳本事、实力都差得太远。弱势一方要出奇兵才有胜算，出奇兵须有良将。不知道是不是因为命不好，大耳集团人才一直很少，关张放现在差不多都是军长师长级别的，不是能独当一面的帅才。所以先期基本靠大耳自己打，大耳自己就没打过一个战略级别的胜仗，跟曹操是泥云之别。后来有了孔明、孝直、士元才好些，可惜孝直、士元都死得太早。
其实多准备几个月，待天凉马肥，秋高气爽，放手让魏延去打荆州，孔明守汉中，大耳坐镇成都继续整合刘章鱼部。这样进可攻，退可守，不至于一败涂地。我认为魏延这样的攻势型大奖被严重忽略乐。大耳死后，如果孔明放手让魏延出子午谷，或会打破偏居一峪早晚要死的局面。我朝先帝当年派刘邓挺进中原就是这个意思。刘邦派韩信到外线去打也是同样布置。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 16 把关系蜀国命运的大战交给魏延，不可能，魏延也镇不住手下那些将领。刘备如果准备
充分一点，打败陆逊应该还是有可能的。
天气那么热，没打Flu shot没有空调装甲车就出去大战，大耳本事、实力都差得太远。
弱势一方要出奇兵才有胜算，出奇兵须有良将。不知道是不是因为命不好，大耳集团人
才一直很少，关张放现在差不多都是军长师长级别的，不是能独当一面的帅才。所以先
期基本靠大耳自己打，大耳自己就没打过一个战略级别的胜仗，跟曹操是泥云之别。后
来有了孔明、孝直、士元才好些，可惜孝直、士元都死得太早。
耳坐镇成都继续整合刘章鱼部。这样进可攻，退可守，不至于一败涂地。我认为魏延这
样的攻势型大奖被严重忽略乐。大耳死后，如果孔明放手让魏延出子午谷，或会打破偏
居一峪早晚要死的局面。我朝先帝当年派刘邓挺进中原就是这个意思。刘邦派韩信到外
线去打也是同样布置。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 17 闲聊两句：也谈对诸葛亮的客观认识
中国历史上对诸葛亮的评价，其实一直是蛮高的。罗贯中所著《三国演义》中所描述的
诸葛亮基本上是完美无缺的，以致鲁迅先生在评价《三国演义》时曾说：“状诸葛之多
智而近妖”。《三国演义》这么神化诸葛亮，固然有失偏颇，但是这从一个侧面反映了
诸葛亮在民间的崇高威望。
但到了现代，人们开始对《三国演义》进行挑刺，开始去查证一些史学资料，试图还原
一个“真实的诸葛亮”。一些论坛上的网友认为真实的诸葛亮并没有《三国演义》所写
的那么神。尤其是军事才能，不及同时代的周瑜和司马懿。对诸葛亮的挑刺主要体现在
以下几点：
1. 诸葛亮用人不当。认为诸葛亮不应该派高傲自负的关羽去守荆州。后来派马谡守街
亭，更是用人严重失算，直接导致第一次北伐的失败。
2. 关羽败走麦城、被孙权斩杀后，刘备悲痛至极，率大军攻打吴国要为关羽复仇。诸
葛亮虽然力劝刘备不要出兵，但刘备执意要出兵。此时，诸葛亮应该选择随刘备出征，
但却没有。结果导致不擅兵法的刘备在夷陵被陆逊火攻，全军覆没，蜀国大伤元气。要
是管仲在世，绝对不会作出诸葛亮这样的选择。
3. 诸葛亮胆小、刚愎自用。第一次北伐时，魏延提出... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 643 | 18 我就说这一条，不少网友甚至史学家认为能成功，老实说，成功的可能性基本很小，这
种奇袭一般生
效都是在对方久疏战仗，缺乏可用之才的情况下才能取得的。当时的魏国可是人才济济
的，5000人翻
山越岭，劳师远征，还要对方毫无发觉，老实说，这5000人能不能到长安还是问题，即
使到了，只要
守长安的人稍有能力，这5000人就是肉包子打狗。
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3. 诸葛亮胆小、刚愎自用。第一次北伐时，魏延提出率精兵五千出子午谷、奇袭长安
的策略，但被诸葛亮拒绝。不少网友甚至史学家认为，诸葛亮如果采用魏延的奇谋，很
可能北伐已经成功，但可惜诸葛亮谨慎得近乎胆小。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 19 我对诸葛亮的战略意图理解的和你可能有点不一样, 感谢xlzero提供的地图，我修改了
一下，说说我对诸葛亮德的第一次北伐的理解。
首先一点，赵云是声东击西的佯攻， 目的是为了吸引魏军主力救援，曹真果然上当。
赵云进军的路线和魏延兵出子午谷的建议大同小异，在诸葛亮看来都是左倾冒险主义。
所以，我觉得赵云不过是疑兵， 诸葛亮率领真正的蜀军主力出祁山。那么下一个问
题就是，出祁山之后诸葛亮打算干什么。
我不觉得诸葛亮的意图是顺谓水而下攻击长安，那样的话正好碰上防御赵云的曹真军，
赵云的疑兵也就失去了意义。而且蜀军身后还有天水，南安，陇西三郡， 一旦东进
作战不力，退路也未必安全。所以我觉得，这应该不是诸葛亮的计划。
那么，诸葛亮的计划应该就是，先拿下天水，南安，陇西三郡。一来这样稳扎稳打符合
诸葛亮的谨慎性格，而来，这些地区是优良的战马产地。如果真的能拿下来，“消化”
好了，组织起一支强大的骑兵，哪怕过几年在东征胜算都会大很多。小小一个西夏都敢
于和北宋叫板，也是应为占据了上述地区。
应该说诸葛亮的这个计划实施的还是很顺利的，天水， 南安不战而降（我加了红圈）
，诸葛亮继续进攻坚守的陇西 （... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 21 首先祝贺booker当选斑竹，另外感谢伪币。在斑竹竞选过程中我基本保持沉默决不是装
清高，而是最近一个多月才开始大量灌水（因为换工作原因，业余时间比以前多），
在此之前我潜水多，冒泡少。更多时候是拜读各位大作，更多是关注文章内容而不是ID
名字，所以对ID名字印象不是很深刻。没有调查权，也就没有发言权。
另外感谢hinotori提供的“牛继马后”。我也就记得个大概“以牛代马”意思，不知道
是这样的一句谶语原文。这也反映了我这种业余历史爱好者，虽然“博闻广见”，但还
是基础不牢固。
再就是修改了一处笔误，杀死拓跋珪的是其儿子清河王拓跋绍。这里也有一个“灭清河
，斩万人”谶语在里面，由于偏离主题太多我就不八卦了，有兴趣的同学可以自己股购。
还有一些直接的引文加了点注释。虽让相信史版大部分同学的水平都是比较高的， 但
还是觉得考虑周全些好，觉得太浅显的同学可以直接跳过。我会做到尽可能的多引用史
料原文， 不翻译成白话文，除了要加点自己的评论这种难以避免的情况。我的资料主
要是魏书，北史，以及宋书，南齐书的一部分。这可以说是研究南北朝历史的一个有利
的地方，双方各自修史随难免有互相诋毁之处，但... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 22 出子午谷径取长安？
你可以设想一下，60年常校长出兵反攻大陆，一路上所向披靡，解放军纷纷让开大路护
送他直捣北京。
捣了半天，发现自己的队伍跟撒进灶膛的锯末一样，不知道哪儿去了。
诸葛亮明知道，凭蜀地那点人马，不够魏国塞牙缝的（蜀灭亡时人口90万，此前30年诸
葛亮时代只能更少，而魏国能调动的兵力就有不下50万）。他能做的只是骚扰边境，不
让魏国在前沿上从容集结兵力和给养。
可是公开宣传是不能这么说的，那样打击士气。
所以他名为“北伐”，实际上却千方百计阻挠自己队伍的进军——拉长了战线，回头自
保都没戏。
猪哥 |
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b****r
发帖数: 2555 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
ericz (eric) 于 (Sun Aug 28 15:13:02 2011, 美东) 提到:
魏延担任什么职务，在那里打酱油？如果派他去守街亭能否守住？
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weideng (剩女不知文革恨，隔网犹唱后庭花。) 于 (Sun Aug 28 15:53:35 2011, 美东) 提到:
守不守得住都无所谓， 魏延这种三番五次背叛的， 注定是悲剧， 要说起来，当初猪哥
要听围堰的，魏国早就玩蛋了
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Sun Aug 28 16:13:28 2011, 美东) 提到:
维艳也就叛了一回，长沙那次不能算
猪哥
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ridgway (ridgway) 于 (Sun Aug 28 22:20:42 2011, ... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 魏延就算是韩信转世，诸葛死后他身后既无萧何也无刘邦，也成不了什么事。我估计以
魏延为主导的北伐最好结果也就是和姜维那样胜负各半空耗蜀汉的国力，差一点就是马
谡第二主力全军覆没提前亡国。魏延的子午谷之计类似日本偷袭珍珠港，就是找死和等
死的区别。不过在找死和等死之间我也宁愿选择找死，死中求活，拼死一搏，尚有一线
生机。
诸葛刚死时蜀军军心不振，若由魏延率领与魏军决战恐凶多吉少。先暂时退军是上策。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 25 太同意了，No guts, no glory,凯撒就是一个典型例子，凯撒一生打仗绝大部分都是人
少打人多，基本上手下兵力能有对方一半多，就够胆子拉出来跟人较量了。最经典的就
是只带一个13军团5千人左右越过Rubicon，奇袭罗马，居然把手上有两个军团，控制的
资源多很多倍的庞贝给吓跑了。要是凯撒当时是蜀汉主帅，估计早给魏延5千兵马去奇
袭长安了，甚至自己领这个奇兵出子午谷了。
打仗以正和，以奇胜。诸葛亮的保守打法也可以，但是前提是你的兵力有压倒性的优势
，或者你知道对方有后勤的困难，那是可以跟人按部就班的耗，但是你的兵力不如别人
，后勤供应比对方困难，还要跟人一招一式的过招，那不是二吗？ |
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p******r
发帖数: 6213 | 26 是啊，汉尼拔翻阿尔匹斯山的举动，比5000精锐加5000负粮出子午谷惊险了不知多少倍。 |
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c*r
发帖数: 278 | 27 魏延也许很有才，掌军后也许大胆出子午谷夺下长安，灭了魏国。但之后呢？
以魏延的性格，立此大功后很可能独掌大权，居功自傲，欺侮阿斗，成董卓，曹操第二。
以诸葛亮之谨慎，是不会把蜀国交给魏延这样的机会主义者和有野心的人的，因为他死
后，就没有人（或精神）能控制住魏延了。 |
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n****t
发帖数: 729 | 28 一行测量的是两地南北距离和北极星出地高度的关系。为了测量，他就需要沿着正南正
北方向定几个观测点，测量他们之间的距离。现在我们知道这几个点实际上是沿着子午
线方向的，但一行当时并没有意识到。
他的结论是“大率三百五十一里八十步，而极差一度”，“大率”就是大概、大致的意
思，想必他注意到了极差和地表距离不是严格的线性关系。如果是“地平说”，反而容
易解释为什么不是线性关系。
一行突出的地方在于在当时的科技条件下准确地定向并且了测量距离和角度。 |
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n****t
发帖数: 729 | 29 一行测量的是两地南北距离和北极星出地高度的关系。为了测量，他就需要沿着正南正
北方向定几个观测点，测量他们之间的距离。现在我们知道这几个点实际上是沿着子午
线方向的，但一行当时并没有意识到。
他的结论是“大率三百五十一里八十步，而极差一度”，“大率”就是大概、大致的意
思，想必他注意到了极差和地表距离不是严格的线性关系。如果是“地平说”，反而容
易解释为什么不是线性关系。
一行突出的地方在于在当时的科技条件下准确地定向并且了测量距离和角度。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 30 魏文帝（曹丕）、明帝（曹叡）
魏纪一
世祖文皇帝上 黄初元年（220年）：正月，曹操薨。太子丕即王位。贬曹植为安乡侯，
诛丁仪及其男口。陈群立九品官人法。冬十月，丕即皇帝位。十一月，奉汉帝位山阳公
。改相国为司徒，御史大夫为司空。
二年（221年）：加辽东太守公孙恭车骑将军。四月，汉中王刘备即皇帝位，改元章武
。张飞为张达、范疆所杀。七月，汉主伐孙权，进兵秭归。八月，孙权向魏称臣，拜为
吴王。鲜卑轲比能日盛。
三年（222年）：二月，鄯善等国遣使，西域复通魏。闰月，陆逊大败汉军于夷陵，汉
主退入白帝城。旧约，诏限外戚令。魏立郭氏为皇后。旧约，曹休、曹仁伐吴。十一月
，魏帝如宛。吴、汉复通。
魏纪二
世祖文皇帝下 黄初四年（223年）：魏师伐吴，败绩。四月，汉主刘备殂于永安，白帝
托孤。刘禅即位，年十七，改元建兴。汉黄元、雍闿反。汉邓芝通吴，吴绝魏连汉。
五年（224年）：四月，魏复立太学，置博士，设五经课试。八月，魏帝亲御龙舟伐吴
，孙权不至，遂还。吴张温罢官，卒于家。魏护乌桓校尉田豫破轲比能，轲为寇边。
六年（225年）：诸葛亮率众讨雍闿，斩闿及高定；七纵七擒孟获，四郡皆平。吴以顾
... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 31 最早纪录星象的是《夏小正》罢？不过那时候还没有象后来那样龟腚出那么多的星座。
网上搜到一篇文章，研究夏小正星象年代从而推断它编纂年代的：
夏小正星象年代研究
胡铁珠
(中国科学院自然科学史研究所,北京,100010)
一 文献与研究回顾
《夏小正》的经文存在于西汉戴德所编《大戴礼记》的《夏小正传》中，共有四
百余字。它按12个月记载了每月的天象、物候、民事等等，可以说是中国现存最早的
一部完整的星象物候历。对这部历法，《礼记·礼运》中记有：“孔子曰‘我欲观夏
道，是故之杞而不足征也，吾得夏时也’”。郑玄注云：“得夏四时之书也，其书存
者有小正”。 《史记·夏本记》亦有：“孔子正夏时，学者多传夏小正云”。后人
多据此认为《夏小正》是夏代的历法，也有人认为它成书于战国时代。这篇文章的目
的就是通过对《夏小正》星象的计算确定该历可能的使用年代。关于《夏小正》的版
本源流等等，因台湾庄雅洲先生已有详尽的研究，本文将不再涉及[1][2]。
《夏小正》经文中给出的星象共有17个：
正月：鞠则见。初昏参中,斗柄悬在下。
三月：参则伏。
四月：昴则... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 32 最早纪录星象的是《夏小正》罢？不过那时候还没有象后来那样龟腚出那么多的星座。
网上搜到一篇文章，研究夏小正星象年代从而推断它编纂年代的：
夏小正星象年代研究
胡铁珠
(中国科学院自然科学史研究所,北京,100010)
一 文献与研究回顾
《夏小正》的经文存在于西汉戴德所编《大戴礼记》的《夏小正传》中，共有四
百余字。它按12个月记载了每月的天象、物候、民事等等，可以说是中国现存最早的
一部完整的星象物候历。对这部历法，《礼记·礼运》中记有：“孔子曰‘我欲观夏
道，是故之杞而不足征也，吾得夏时也’”。郑玄注云：“得夏四时之书也，其书存
者有小正”。 《史记·夏本记》亦有：“孔子正夏时，学者多传夏小正云”。后人
多据此认为《夏小正》是夏代的历法，也有人认为它成书于战国时代。这篇文章的目
的就是通过对《夏小正》星象的计算确定该历可能的使用年代。关于《夏小正》的版
本源流等等，因台湾庄雅洲先生已有详尽的研究，本文将不再涉及[1][2]。
《夏小正》经文中给出的星象共有17个：
正月：鞠则见。初昏参中,斗柄悬在下。
三月：参则伏。
四月：昴则... 阅读全帖 |
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w*******U
发帖数: 256 | 33 我是陕西关中人，八百壮士的故事很小就听过。当年三万陕西子弟出省到黄河岸边厮杀
，去查县志，关中几乎每个县都有牺牲的陕西冷娃。爷爷是国民党员，早年追随于右任
，后来出陕抗战，跟随傅作义，参加过中条山战役，家里现在还存有当年缴获的日军战
利品。抗战后，他觉得国民党太腐败，就退出军界，回家乡作地方官，当起太平绅士。
当时就偷听敌台新华社，读毛选，心向共产党。家乡解放的时候他默许手下的地下党打
开城门，和平解放，也算对革命有功。后来的故事大家也能猜到，建国后的各种运动中
都得去公安局交待历史问题，好在他除了国民党员这个头衔之外没什么严重的历史问题
，而且在当地人缘不错，没有受刑罚，即便如此，最后还是在文革中贫病交加过早去世。
说些别的吧，“自古秦兵耐苦战”，翻阅中国历史，在朝代更迭，民族危亡关头，很多
时候都是秦兵秦将冲在前头力挽狂澜。周崛起于岐山、秦崛起于陈仓、汉在关中发展壮
大、隋唐都是关陇集团，这些王朝都是靠秦人征战四方，及至明末也有秦兵在子午谷口
击败高迎祥的经典战例。到了抗战，西北军功劳甚大。台儿莊会战，守在莊内的就是西
北军，电影《血战台儿莊》中有一个镜头－－城墙上写着“生在陕西，... 阅读全帖 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 34
兴势之役，王平扞拒曹爽，皆承此制。姜维以为“错守诸围，适可御敌，不获大利。不
若使敌至，诸围皆敛兵聚谷，退就汉、乐二城，听敌入平，重关头镇守以扞之，今游军
旁出，以伺其虚。敌攻关不克，野无散谷，千里运粮，自然疲乏；引退之日，然后诸城
并出，与游军并力搏之，此殄敌之术也”。于是令督汉中胡济退住汉寿，监军王含守乐
城，护军蒋斌守汉城。《资治通鉴》卷77高贵乡公甘露三年注云：“姜维自弃险要，以
开狡焉启疆之心，书此为亡蜀张本。”接姜维这种御敌办法，遇小敌尚可，若遇强大数
倍之敌前来，使其得入平地，何啻放虎出山！姜维以区区之蜀，竟敢如此冒险，诚非稳
妥之计。
姜维本非蜀人，托身蜀国，加上连年征战，没有建立什么功绩，所以颇遭非议。而
当时蜀国后主刘禅无能，宫廷由宦官黄皓专权，为所欲为。右大将军阎宇见黄皓炙手可
热，便依附于他，于其勾结。黄皓想寻机废掉姜维，扶阎宇掌管军政大权。姜维疑心，
颇为恐惧，于是，不再回成都，在沓中驻扎。
据《华阳国志》记载，姜维对黄皓专权恣肆很不满，曾上言后主，请求诛杀黄皓。
后主说：“黄皓不过是一个奔走效力的小臣罢了。过去董允对他切齿痛恨，我常常感到
遗憾。您大人大量... 阅读全帖 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 35 姜维等坚守剑阁，惊悉绵竹失守，接着，一日三惊，有的说后主想固守成都，有的说后
主要向东投奔盟国东吴，有的说后主要向南进入建宁。姜维恐腹背受敌，即引军退至巴
西境，至郪县(今四川射洪西)时，后主诏书传来，命令全军投降。姜维伤心落泪。但事
已至此，只好奉诏到涪城向钟会投降。“将士咸怒，拔刀斫石”(《三国志·蜀书·姜
维传》)。邓艾率军入成都，蜀汉灭亡。
蜀汉的灭亡 蜀汉自诸葛亮死后，蒋琬、费祎相继执政，陈寿评二人的政绩说：“
蒋琬方整有成重，费祎宽济而博爱，咸承诸葛之成规，因循而不革，是以边境无虞，邦
家和一”。在当时鼎立的三个国家中，蜀汉最为弱小，蒋琬、费祎二人虽无赫赫之功，
但能够安稳地保住基业，说明诸葛亮挑选的接替人还是不错的。蜀汉的柱石大臣除了诸
葛亮、蒋琬、费祎以外，还有董允。常璩《华阳国志》卷7《刘后主志》把以上诸葛亮
等四人号为“四相”，也称“四英”。诸葛亮时，把宫中府中视同一体，诸葛亮死后，
宫、府之事由蒋、费、董三人共同管理，他们合作得很好，三人都是诸葛亮精心挑选与
培植的辅政大臣。董允，父和，曾为掌军中郎将，与军师将军诸葛亮并署左将军、大司
马府事。后主时，迁黄门侍郎。... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
Diaowai (Waiting for suckers rally) 于 (Thu Aug 23 03:34:06 2012, 美东) 提到:
第一幅地图是阿拉伯人al-Tusi在公元1331年绘制的世界地图（中文版根据原稿所绘）
。此图就像有人在阿拉伯半岛上的太空俯视地球，欧亚非大陆的形状和相对位置基本准
确。经过非洲好望角可以在亚欧之间航海也是一目了然。
图2为公元1402年朝鲜人所绘制，图上文字指出此图是根据两幅中国的地图所绘制。这
幅图后被日本人抢去，现在藏于日本。此图上欧亚非之间可以通过航海到达也是一目了
然。
从这两幅图可以看出，早在欧洲人宣称发现好望角航线之前，已经有人绕过好望角航行
来往于欧亚之间。欧洲人靠着近代的话语优势，不断进行谎言重复一千遍的活动，才把
世人洗脑，流毒至今，现在还有中国人干着被骗子骗了还替骗子数钱的傻货行为。
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irishgyy (Go Irish) 于 (Thu Aug ... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
Esquimau (雪门院) 于 (Sat Sep 1 16:36:02 2012, 美东) 提到:
已经读到王莽了。做一些读书笔记备忘。
周纪一
威烈王二十三年（前403年）
-- 命魏斯、赵籍、韩虔为诸侯。（司马光的评论：天子之职莫大于礼，礼莫大于分，
分莫大于）
-- 魏斯（魏文侯）
-- 智襄子、韩康子、魏桓子、赵襄子：三家灭智，张孟谈说二子
-- 豫让刺赵襄子
-- 魏文侯，魏桓子之孙。以卜子夏、田子方、段干木为师。
-- “家贫思良妻，国乱思良相。”“居视其所亲，富视其所与，达视其所举，穷视其
所不为，贫视其所不取。”
-- 吴起杀妻，残忍薄行之人。
慎靓王二年（前319年）
三年（前318年）：楚赵魏韩燕伐秦，秦败五国之师。
四年（前317年）：苏秦被刺杀。张仪说魏襄王事秦。
五年（前316年）：秦司马错伐蜀，蜀属秦。
周赧王元年（前314）：燕国内乱，齐伐燕，杀子之与燕王哙。
二年（前313年）：楚王中张仪之计，绝齐而六百里地不得。
三年（前312年）：秦大败楚师，取汉中地。燕昭... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 38 诸葛亮子午谷火烧司马懿, 被天降大雨浇灭
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这叫人算不如天算 |
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z**********3
发帖数: 11979 | 39 311大地图很牛,但是子午谷奇谋这种战略层面的偷袭打不出来
流言+劝降太守 策反整个城池也不好用
战术层面,感觉三国就是劫粮道+火计,这个也打不出来.应该和后方粮道被掐断后,没回
合跑20%兵 |
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K****J
发帖数: 37 | 40 說的是子午谷吧。
東晉桓溫近逼長安，就是如此出兵的。 |
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d*******s
发帖数: 695 | 41 恒温也是个例子，3路出兵，就子午谷这路失败，导致北伐总体失败。说明这条计确实
不容易成功。 |
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w*******U
发帖数: 256 | 43 楚国从南边过来，为什么要去攻打东边的函谷关。入武关，入汉中，走子午谷，进攻关
中，这样不是更直接更有效么？ |
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M********t
发帖数: 588 | 44 1.函谷关不好打，武关就好打了呀...
2.而且汉中子午谷那崇山峻岭的破路大军行动不便，不如过了函谷关一路一马平川的渭
水平原方便向咸阳挺进
3.从北边走有其他盟友照应
4.后期连郢都丢了，更没道理走武关了。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 45 蜀汉的很多决策是刘备自己定的，诸葛亮投到曹操那，刘备也会搞成三国鼎立
法正，庞统，李严甚至魏延水平都不差
也许没有诸葛管着， 魏延或许通过子午谷偷袭长安成功了呢
刘备绝不是三国演义里说的，只会哭的 |
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v**e
发帖数: 8422 | 46 其实你知道宋词是宋文化上盛世，登峰造极
宋诗是唯一可以和唐诗相提并论的
宋代工艺美术种类种，瓷器成就最高。宋代有著名的五大名窑：汝、哥、官、定、钧
建筑上不多说，列两本书《木经》、《营造法式》。
科技进步发明创造太多，四大发明就占三项，
先列100项好不好
1、指南针
(指南针的制造技术在北宋沈括(公元1031—1095年)的《梦溪笔谈》中最早提出。
有了指南针，远洋航行才成了可能。 )
2、活字印刷术（北宋平民毕升发明活字印刷术，他是世界上第一个发明人，比德
国J.谷登堡活字印书早约400年。活字印刷术是文明发展的必要前提。）
3、大炮
（使人类战争史进入到热兵器时代，炮身铁铸造，射生铁铸造的球型爆炸炮弹。
1126年，金人围攻汴京（东京开封府），北宋大臣李纲在守城时曾用霹雳炮击退金兵，
“夜发霹雳炮以击贼，军皆惊呼”。）
4、钻探深井技术
（卓筒井是直立粗大的竹筒以吸卤的盐井，“凿地植竹，为之卓筒井发明于北宋庆
历年间（公元1041年—1048年），比西方早800多年。其口径仅有竹筒大小，然而能打
井深达数十丈，被称为“中国古代第五大发明”、“世界石油钻井之父”。科技界对卓
筒井有... 阅读全帖 |
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z******4
发帖数: 4716 | 48 轮回一定会说你的眼睛到美国变斜了，哈啊哈，会不会指向成吉思汗的坟啊 |
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