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全部话题 - 话题: 奥尔梅克
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m***n
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1
来自主题: History版 - 夏朝是奥尔梅克,商是玛雅
夏朝或许相当于东亚的奥尔梅克,奥尔梅克等于是美州的夏朝。
以下拷贝:
奥尔梅克文明(Olmec)是已知的最古老的美洲文明。它存在和繁盛于公元前1200年到
公元前400年的中美洲(现在的墨西哥中南部)前古典文明时期(前2000年~公元初)。
奥尔梅克文明的主要特征包括:巨石建筑——金字塔,巨石雕像,小雕像,大型宫殿,
尚未破译的文字体系,玉器,美洲虎、羽蛇、凤鸟崇拜,橡皮球游戏……
奥尔梅克也有大量的小雕像,这类雕像在殷商考古中是很常见的。半人半美洲虎(美洲
豹)神是奥尔梅克人的最高神,其次有羽蛇神、谷神、凤鸟。图腾的实质就是标记氏族
,半人半兽(植物、非生物)的含义是有关氏族以这种动物(植物、非生物)为神,相
信生命来自这种图腾物,人活着靠它护佑,死后回归图腾神那里。
商周有以虎(虎豹不分)为图腾的氏族。至于更早的时期,虎图腾氏族见于《山海经》
记载的极其繁盛,贯穿中国上古史,西王母、罗罗(彝族)、穷奇等都是虎图腾。以前
彝族巫师身披虎皮,萨满教巫师披鹿皮,古巴比伦王及神披鱼皮衣,都是相同的图腾观
念。
少昊是印第安人和东亚共同的神。由《左传》郯子的叙述以及山东、韩国的考古发现可
知... 阅读全帖
m***n
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来自主题: History版 - 夏朝是奥尔梅克,商是玛雅
夏朝或许相当于东亚的奥尔梅克,奥尔梅克等于是美州的夏朝。
以下拷贝:
奥尔梅克文明(Olmec)是已知的最古老的美洲文明。它存在和繁盛于公元前1200年到
公元前400年的中美洲(现在的墨西哥中南部)前古典文明时期(前2000年~公元初)。
奥尔梅克文明的主要特征包括:巨石建筑——金字塔,巨石雕像,小雕像,大型宫殿,
尚未破译的文字体系,玉器,美洲虎、羽蛇、凤鸟崇拜,橡皮球游戏……
奥尔梅克也有大量的小雕像,这类雕像在殷商考古中是很常见的。半人半美洲虎(美洲
豹)神是奥尔梅克人的最高神,其次有羽蛇神、谷神、凤鸟。图腾的实质就是标记氏族
,半人半兽(植物、非生物)的含义是有关氏族以这种动物(植物、非生物)为神,相
信生命来自这种图腾物,人活着靠它护佑,死后回归图腾神那里。
商周有以虎(虎豹不分)为图腾的氏族。至于更早的时期,虎图腾氏族见于《山海经》
记载的极其繁盛,贯穿中国上古史,西王母、罗罗(彝族)、穷奇等都是虎图腾。以前
彝族巫师身披虎皮,萨满教巫师披鹿皮,古巴比伦王及神披鱼皮衣,都是相同的图腾观
念。
少昊是印第安人和东亚共同的神。由《左传》郯子的叙述以及山东、韩国的考古发现可
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s*x
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3
一名来自美国伊利诺伊州的化学家、业余的铭文研究者鲁斯坎普,不久前在美国亚利桑
那州、加州、新墨西哥州、俄克拉荷马州、犹他州和内华达州的岩壁上发现了84处殷商
甲骨文或中国象形文字遗迹。在他的发现中,一段镌刻在亚利桑那州岩壁的古铭文传递
了这样的信息:我们离开已经十年了;前往太阳之屋的旅程已经完成,该宣布回归了;
我们一起完成了旅程。鲁斯坎普认为,这些美洲印第安人遗留的甲骨文可以追溯至公元
前1300年,比哥伦布发现美洲大陆早了2800年。因此,他称美洲印第安人是中国殷商后
裔。虽然不少业界人士批驳称,鲁斯坎普的发现缺乏考古依据作为支撑,但也有相当一
部分学者认为,这一有趣的发现或将改写美洲印第安人的历史。
美国岩壁铭文的殷商痕迹
鲁斯坎普是在新墨西哥州阿尔布开克市的岩壁画国家纪念碑首次发现岩壁甲骨文遗迹的
,这座国家历史遗迹国家纪念碑始建于1990年,它集中了大量上古时代普韦布洛印第安
人的岩石雕刻遗迹,大约有24000幅大大小小的岩石雕刻,以人类、动物、标识符号等
图案为主,也有一些更为复杂的图案。这些图案除了上古印第安人的手迹外,还有少部
分是早期欧洲移民的遗留。
鲁斯坎普称在阿尔... 阅读全帖

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4
据1966年11月1日纽约《世界日报》报道, 北京学者陈汉平, 在9月访问华府国家画廊时
, 发现奥尔梅克展览中,1955年在墨西哥出土的拉文塔第四号文物的一件玉圭上,刻有
四个符号,与3000多年以前的商代中国文学一模一样,陈汉平甚至可以读出这四个竖型
排列的符号的大意:“统治者和首领们建立了王国的基础。”
此事再度引发了美国学术界已进行了一个世纪之久的美洲文明起源的激烈争论。许多年
来,世界学者们一直对美洲文明的渊源之谜争执不休,他们中以哈佛大学学者为首的“
开放派”认为,亚裔流亡者和探险家早在哥伦布前,就抵达美洲,使那里的宗教、艺术
、天文、建筑蓬勃发展,形成美洲历史上的第一个文明“奥尔梅克文明”,该文明对此
后的玛雅文明、阿兹台克文明产生了不可估量的影响;而“本土派”则反唇相讥,不愿
承认美洲文明来自亚洲,认为“奥尔梅克文明” 土生土长, 是当地人自力更生的体现。
俄克拉何马中央州立大学历史教授许辉, 于当年2月发表专著奥尔梅克文明的起源,第一
次从文字相像的角度出发, 详细阐述中国商代文化的没落和奥尔梅克文明的崛起关系密
切, 打破了长期以来“ 开放派” 的研究无充分证据的僵... 阅读全帖

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5
这个不是江湖传闻, 民间科学,而是真的有学者去读玉圭上的字了,CNKI 里面有这边
论文
“华夏玉圭文化”与“奥尔梅克文明”关系探源──兼斥美国学者库厄、贝格雷等对中
国学者的肆意诋毁“
奥尔梅克拉文塔第四号文物玉圭铭文解读
奥尔梅克(OLMECH)拉文塔第四号文物(由6琬圭和16尊玉雕人像组成),是
墨西哥玛雅文物展(2000年10月~2001年8月在中国西安、广州、北京展出
)展品中最珍贵的一组。 这一组文物是1953年由美国考古队发掘的,1954年
发表考古报告,称该文物距今3200年~3100年之间。六圭分别高23.7厘米
~27.3厘米,宽3厘米~4厘米,厚0.95厘米~2.1厘米。六圭上都有刻划
文字,过去西方学者认为是“花纹”、“裂纹”。实际上这是用中国商代文字契刻的殷
人祖先的谱系,这是一组祭祀中国殷人祖先的最高规格的神主牌位文献典籍,并有列祖
列宗形象的国祀大典整体谱系。 一、玉圭记载了殷人祖先谱系 我们初次见到这一组文
物,是在墨西哥国家人类学博物馆陈列大厅。因为厅内光线较暗,拍的照片中1、6二
圭文字模糊,所以我们只对其余4圭做了解读,发表了《古代美洲奥尔梅克玉圭... 阅读全帖

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6
奥尔梅克我去实地看过,在墨西哥vera cruz附近,都是巨型人头,没看见这东西,另
外奥尔梅克是土族文明的发源地,如果他们从中国来,应该在太平洋沿岸不是墨西哥湾
,最严重的是,商人早就会造轮子战车,奥尔梅克从未使用过

现。
T*******x
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7
来自主题: History版 - 夏朝是奥尔梅克,商是玛雅
少昊是印第安人和东亚人共同的神,这现在是共识了?从这里能推出少昊至少是什么时
候的人?一万年前?七八千年?四五千年?两三千年?

:夏朝或许相当于东亚的奥尔梅克,奥尔梅克等于是美州的夏朝。
T*******x
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来自主题: History版 - 夏朝是奥尔梅克,商是玛雅
少昊是印第安人和东亚人共同的神,这现在是共识了?从这里能推出少昊至少是什么时
候的人?一万年前?七八千年?四五千年?两三千年?

:夏朝或许相当于东亚的奥尔梅克,奥尔梅克等于是美州的夏朝。

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美国的国际话语权还是强,这都是上世纪50-60年代的事了,像我这种比较博学的人,
也是刚知道奥尔梅克文明中国起源说,
果然白皮儿们不喜欢这种说法
那几个玉圭是关键证据

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10
我在奥尔梅克实地和墨西哥国家人类博物馆都没有看见,你发个图上来看看

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11
不一样,奥尔梅克就是大人头,别的什么也没有,我在国内从未看过类似的文物
s****e
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12
历史版以前贴过的
即使奥尔梅克人真的是商朝人后代,在当前国际形势下也不能怎样。
土鳖人多资源稀缺的事实无法改变
如果向外扩张,必然遭到群殴。
所以只能做生意,租借通商口岸。
s*******e
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【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: stardance (狗牌撸子), 信区: WaterWorld
标 题: 看起来北美印第安文明真的是起源于中国殷商文明
关键字: 殷人东渡 奥尔梅克文明
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 08:36:24 2011, 美东)
访谈﹕殷人东渡中美洲?
发表于 2011 年 07 月 06 日 由 戴开元
--许辉教授访谈录
(原载2001年1月7日《世界周刊》)
1996年以来,中国大陆旅美学者、德州基督教大学助理教授许辉博士提出了一个新颖观
点,震动了中美学术界。许教授认为:大约三千多年前,中国的殷商王朝被周武王打败
以後,殷商的一些遗民曾东渡太平洋,抵达中美洲,对当地的奥尔梅克(Olmec)文明的
发展产生了重大影响。
许辉的论点引起中外媒体的轰动。美国的《美国新闻与世界报导》(US News& World
Report)、《大西洋月刊》(Atlantic Monthly)、《发现》杂志(Discovery)、《全国地
理》杂志网路(National Geographic.com)、美国广播公司新... 阅读全帖
d*****l
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: stardance (狗牌撸子), 信区: History
标 题: 看起来北美印第安文明真的是起源于中国殷商文明 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 08:37:27 2011, 美东)
发信人: stardance (狗牌撸子), 信区: WaterWorld
标 题: 看起来北美印第安文明真的是起源于中国殷商文明
关键字: 殷人东渡 奥尔梅克文明
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 08:36:24 2011, 美东)
访谈﹕殷人东渡中美洲?
发表于 2011 年 07 月 06 日 由 戴开元
--许辉教授访谈录
(原载2001年1月7日《世界周刊》)
1996年以来,中国大陆旅美学者、德州基督教大学助理教授许辉博士提出了一个新颖观
点,震动了中美学术界。许教授认为:大约三千多年前,中国的殷商王朝被周武王打败
以後,殷商的一些遗民曾东渡太平洋,抵达中美洲,对当地的奥尔梅克(Olmec)文明的
发展产生了重大影响。
许辉的论点引起中外媒体的轰动。美国的《美国新闻与世界报导》... 阅读全帖
s*******e
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访谈﹕殷人东渡中美洲?
发表于 2011 年 07 月 06 日 由 戴开元
--许辉教授访谈录
(原载2001年1月7日《世界周刊》)
1996年以来,中国大陆旅美学者、德州基督教大学助理教授许辉博士提出了一个新颖观
点,震动了中美学术界。许教授认为:大约三千多年前,中国的殷商王朝被周武王打败
以後,殷商的一些遗民曾东渡太平洋,抵达中美洲,对当地的奥尔梅克(Olmec)文明的
发展产生了重大影响。
许辉的论点引起中外媒体的轰动。美国的《美国新闻与世界报导》(US News& World
Report)、《大西洋月刊》(Atlantic Monthly)、《发现》杂志(Discovery)、《全国地
理》杂志网路(National Geographic.com)、美国广播公司新闻网路(ABCNews.com)、《
芝加哥太阳时报》(Chicago Sun-Times),日本的《读卖新闻》,台湾的《光华》杂志
,大陆的新华社,先後报导了许辉的发现。
大陆学者对许辉的观点大多持欣赏、鼓励和支持的态度。但研究美洲文化的美国考古界
人士,却多数表示怀疑、否定的看法,只有很少学者同情和支持许辉的... 阅读全帖
C********g
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16
来自主题: History版 - 美洲发现甲骨文?
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia/xuhui3.txt
【新语丝电子文库(www.xys.org)(www.xys2.org)】
————————————————
(方舟子按:参见2001年9月4日、5日的有关争论)
再揭许辉抄袭剽窃我们的研究成果
王大有
我首先向方舟子致谢,感谢您的无私帮助,使我能公开揭露许辉侵害我们的
知识产权、著作权的丑恶行径。您还发表了义正辞严的评论,伸张正义。许辉随
即在网上作出反应,并急忙给我打电话,又托上海的刘晓寅(2001年9月13日)、
北京的王震中(2001年9月9日)发来给我的信,进行诡辩企图混淆视听。
我与宋宝忠商量后,在这里一并回复再作揭露。
第一、我从来没有在网上发过给许辉的信,只有在方舟子新语丝论坛上公开
揭露许辉抄袭剽窃我们1996年以前学术成果的文章。
第二、我们公开揭露,是郑重严肃的陈述事实,让受蒙蔽欺骗的媒体、记
者、编辑、学者、... 阅读全帖
C********g
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17
来自主题: History版 - 美洲发现甲骨文?
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=27861
·禾 子·
前不久,有位朋友转递来一则通知,某某大学的孔子学院邀请某位著名专家学者讲授“
中国文字的起源及其在古代中美洲的传播”。这正是本人多年来感兴趣的题目和研究涉
及到的问题。讲座就在当天,我从办公室直奔车站,一路公车、地铁地赶往讲座地点。
其实,不用听我也知道讲座内容是什么,不过就是想知道又有什么新的高人在继续传播
“中国文化”。
讲座人是冠有十九个头衔的某某大学教授、博士生导师、等等、等等等的范先生。暂不
说如此之多的头衔职务对一个学者来说如何能够做到专心致志地做好一门学问,他所讲
述的内容,正如范先生自己多次提到的,倒实在非同小可,是他本人一个“石破天惊”
的发现。发现了什么呢?原来他在墨西哥的奥尔梅克文化中的玉器雕刻上发现了中国甲
骨文字!
这个“发现”对很多中国听众来说的确是“石破天惊”地新鲜。但对我倒是老调重弹了
。说来话长。早在十多年前,有一天老公坐在电脑前突然揶揄我:哎,你不是前哥伦布
文化艺术史专家吗?怎么没有发现美洲有中国的甲骨文?我凑... 阅读全帖
l**i
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18
殷人东渡美洲
殷人东渡美洲
文 叶雨蒙
殷人东渡一事,多年来间或被人论及,散见于报刊的文章,引起不少人的兴趣。
然而,对于这一重大历史事件,正史野史均无记载。这使我又感兴趣,又感茫然。
查阅资料,发现殷人东渡美洲之说,缘起于中国人最先到达美洲之说。有意思的是
,中国人最先到达美洲之说,却不是由中国人首先提出的,而是两百多年前(1761年)
,一位法国汉学家德·歧尼在他的一份研究报告《中国人沿美洲海岸航行及居住亚洲极
东部的几个民族的研究》中最早提出的。
在中国,涉及这一题目的文章,以我所见者,最早的是1880年章太炎先生撰文提出
法显发现美洲之说。他认为《佛国记》所载东晋高僧法显去西域取经,由海路归国时遭
遇飓风,漂航所至的耶婆提国,即是南美洲所在。
较早的文章还有1913年《地学杂志》第七期刊载的兴公所写《寻获美洲者非哥仑布
说》。兴公在这篇文章中写道:“近来,西方学者忽创一说,谓最初寻获美洲大陆者实
为中国人,其说以美洲红印度人(即印第安人)之语言形体皆与中国人相似为证,盖犹
在疑信参半之间。最近则有著名考古学家奈云,偕人种学家数人... 阅读全帖
G****r
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来自主题: History版 - 殷人东渡美洲
殷人东渡美洲
文 叶雨蒙
殷人东渡一事,多年来间或被人论及,散见于报刊的文章,引起不少人的兴趣。
然而,对于这一重大历史事件,正史野史均无记载。这使我又感兴趣,又感茫然。
查阅资料,发现殷人东渡美洲之说,缘起于中国人最先到达美洲之说。有意思的是
,中国人最先到达美洲之说,却不是由中国人首先提出的,而是两百多年前(1761年)
,一位法国汉学家德·歧尼在他的一份研究报告《中国人沿美洲海岸航行及居住亚洲极
东部的几个民族的研究》中最早提出的。
在中国,涉及这一题目的文章,以我所见者,最早的是1880年章太炎先生撰文提出
法显发现美洲之说。他认为《佛国记》所载东晋高僧法显去西域取经,由海路归国时遭
遇飓风,漂航所至的耶婆提国,即是南美洲所在。
较早的文章还有1913年《地学杂志》第七期刊载的兴公所写《寻获美洲者非哥仑布
说》。兴公在这篇文章中写道:“近来,西方学者忽创一说,谓最初寻获美洲大陆者实
为中国人,其说以美洲红印度人(即印第安人)之语言形体皆与中国人相似为证,盖犹
在疑信参半之间。最近则有著名考古学家奈云,偕人种学家数人,在墨西哥越万... 阅读全帖
I******a
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20
加一点东西在这里。 虽然没有索引,去找也不难。
http://tt.mop.com/read_5178969_1_0.html
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在网上看到了很多文章说美洲印地安人是中国商朝移民过去的,玛雅文明和华夏文明很
多相似之处等等,说的给真的似的,所以我有点半信半疑,我发几篇文章大家看看...
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国外学者从四百多年前就开始注意玛雅与古代中国的关系,被普遍认同的是,最早的美
洲印第安人是经过白令海峡从亚洲来到美洲的。大约在距今四万至两万年之间,第四季
冰川的势力仍未减退,白令海峡由于海平面下降、海水结冰,成为海上陆桥,很有可能
就是亚洲人到美洲的通道。
长期以来不少人认为玛雅文明的源头是古代中国文明,两者是文化传播的关系。最早提
出的是“扶桑国”说,主要根据是《梁书》中关于五世纪中国僧人慧深飘洋过海达到“
扶桑国”的故事,认为扶桑即墨西哥;后来又有“殷人东渡说”,说是中国商朝的商人
横渡太平洋将文明带到美洲。认为马雅文明崇拜蛇形神的习俗源自四千年前的中国商... 阅读全帖
y****u
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21
来自主题: Joke版 - 殷人东渡美洲 (转载)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: GetHer (外星人), 信区: History
标 题: 殷人东渡美洲
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 22 22:03:13 2015, 美东)
殷人东渡美洲
文 叶雨蒙
殷人东渡一事,多年来间或被人论及,散见于报刊的文章,引起不少人的兴趣。
然而,对于这一重大历史事件,正史野史均无记载。这使我又感兴趣,又感茫然。
查阅资料,发现殷人东渡美洲之说,缘起于中国人最先到达美洲之说。有意思的是
,中国人最先到达美洲之说,却不是由中国人首先提出的,而是两百多年前(1761年)
,一位法国汉学家德·歧尼在他的一份研究报告《中国人沿美洲海岸航行及居住亚洲极
东部的几个民族的研究》中最早提出的。
在中国,涉及这一题目的文章,以我所见者,最早的是1880年章太炎先生撰文提出
法显发现美洲之说。他认为《佛国记》所载东晋高僧法显去西域取经,由海路归国时遭
遇飓风,漂航所至的耶婆提国,即是南美洲所在。
较早的文章还有1913年《地学杂志》第七期刊载的兴公所写《寻获美洲者非哥仑布... 阅读全帖
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22
来自主题: History版 - 印第安人是中国商代后裔。
印第安人是中国商代后裔。
关于美洲印第安人是中国移民之说已传闻上千年,直至清代末年始引起官方注意。1910
年,摄政王载丰听到传闻后派欧阳庚(曾任清政府驻墨西哥特使)处理1908年墨西哥革命
杀华侨311人案件,并命他调查墨西哥华人中有无东迁的痕迹。欧到墨西哥不久,居住
在中华华州(今译为奇瓦瓦州)的印第安人殷福布族(INFUBU)百余人到清驻墨西哥使馆请
愿说:“墨西哥革命时杀死印地安人750人,这些印第安人都是中国血统,殷人后裔,
叫殷福布族,是3000年前从天国经天之浮桥岛到这里的,请求清政府保护索赔。”可摄
政王已不关心此事了,却批复:“印第安殷福布族自称为中国人,于法无据……传闻难
作3000年前之历史。”即不了了之,但至今台湾挡案馆保管处与欧之子欧阳可都存有多
份史料。1922年欧阳庚任中华民国驻智利第一任公使时,见馆后有三亩涕竹深感奇怪,
因为涕竹在福建、广东较多。载去二节剖为两半即可为舟,甲骨文中的“舟”字,便是
涕竹舟的样子。“涕竹笋是印第安人的祖传外伤药,HOSI王3000年前不知从什么地方带
来的。现在印加的医师用涕竹笋治外伤,用针灸治内科百病。欧阳庚听后很兴奋,... 阅读全帖
k**********4
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来自主题: WaterWorld版 - Breaking News: 美国是中国的一部分
印第安人是中国商代后裔。
关于美洲印第安人是中国移民之说已传闻上千年,直至清代末年始引起官方注意。1910
年,摄政王载丰听到传闻后派欧阳庚(曾任清政府驻墨西哥特使)处理1908年墨西哥革命
杀华侨311人案件,并命他调查墨西哥华人中有无东迁的痕迹。欧到墨西哥不久,居住
在中华华州(今译为奇瓦瓦州)的印第安人殷福布族(INFUBU)百余人到清驻墨西哥使馆请
愿说:“墨西哥革命时杀死印地安人750人,这些印第安人都是中国血统,殷人后裔,
叫殷福布族,是3000年前从天国经天之浮桥岛到这里的,请求清政府保护索赔。”可摄
政王已不关心此事了,却批复:“印第安殷福布族自称为中国人,于法无据……传闻难
作3000年前之历史。”即不了了之,但至今台湾挡案馆保管处与欧之子欧阳可都存有多
份史料。1922年欧阳庚任中华民国驻智利第一任公使时,见馆后有三亩涕竹深感奇怪,
因为涕竹在福建、广东较多。载去二节剖为两半即可为舟,甲骨文中的“舟”字,便是
涕竹舟的样子。“涕竹笋是印第安人的祖传外伤药,HOSI王3000年前不知从什么地方带
来的。现在印加的医师用涕竹笋治外伤,用针灸治内科百病。欧阳庚听后很兴奋,... 阅读全帖

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8月23日消息,印第安人是3000年前中国后人? 考古学家已证实。古印第安人生活在北
美。不过一直有一种说法,认为古中国人是他们的祖先,而越来越多的证据也证明,印
第安人确确实实就是中国人的后裔。
印第安人是一个充满神秘色彩的民族,在今天仍然固守着近乎原始的生活方式,过着简
朴的生活。亚马孙流域是印第安人的繁衍栖息地之一。中国科考队亚马孙漂流探险的一
个重要内容,就是考察印第安人生活与环境保护,考察不同种族之间对待特种动植物的
文化与习俗,考察人文习俗与特种动植物的保护、生存与繁衍之间的关系。在近年来对
于印第安人的起源研究中,有专家提出印第安人的祖先就是中国人,该说法引起了很大
争议。
印第安人是黄种人,其祖先在亚洲大陆,这被多数人所认同。近代考古又发现,古代印
第安文明与中国殷商文明有诸多相似之处,引起人们关注,有学者甚至认为印第安人是
殷人后裔,是中国移民的后代。但是这种观点并不被主流认可。印第安人到底来自何方?
现在的人类学家、历史学家大多认为,美洲最早的居民是从其他地方迁移而来的。归纳
起来,主要有以下四点:
一是“欧洲移民说”。此说认为印第安人的祖先是从欧洲大陆向北经冰岛和... 阅读全帖
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25
来自主题: History版 - 美洲发现甲骨文?
http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=7127&tid=268847406286
作者:tanghesizhou 提交日期:2009-09-03 10:04:00 访问:70 回复:0 楼主
商报记者 郑筱倩 李雅静 高云
美洲土著是殷商人的后裔,这种说法像天方夜谭?
但近期,我省历史学专家又提出了新的佐证。虽然在学术界,“殷人东渡美洲论”
尚无定论。但如今这些专家的解释,也许在若干年后能助推美洲土著之谜的揭晓。
再挑争议
美洲土著的祖先是殷商后裔
近期,在鹤壁淇县出席中国先秦史学会鬼谷子分会成立大会时,复旦大学历史地理
学博士、郑州大学历史学院教授高凯被问到了“殷人东渡美洲论”的问题。他表示支持
这种学说,并提出了一些新“证据”。
外国学者研究发现,在北美沿太平洋沿岸发现的石锚和商周时期的沿海石锚的形、
质相似,出土的玛雅祭坛和玉器也和中国殷商时期的玉器有着类似的文化“血统”。
他详细分析了这种学说成立的可能性:
一、从人种学来讲,印第安人是黄皮肤黑头发,是亚洲人种。
二、先秦时期,殷商灭国后,殷商的国民被当做奴隶对待,这就提供了向外... 阅读全帖
T*****y
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26
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: eau (Kshanti), 信区: Military
标 题: 美洲文明可能起源于青铜时代的商朝
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 23 17:25:53 2011, 美东)
zt
首先,我先给那些中国文化自卑者和只相信西方人写得中华文明史的人说清楚。对于玛
雅文明的研究主要是西方,中国49年新中国成立,又到78年,闹了30年。改革开放不过
30年,中国的历史学家的精力主要是整理中国自己的历史。还没有到把手伸到世界各地
的时间。其次,现在的考古只是发现两者的文明有如此多的相似之处。看过美国片的人
应该知道,印第安人和中国人长的不是一般的象,而玛雅人就是印第安的一支。不过现
在还没有完全的证据证明两者是同源。下边我就把两者的相似之处引过来。
创造了世界古文明之一的美洲玛雅人和中国人在五千年前曾经是一家人。这首先从
玛雅语言和汉语的特殊对应关系可以明显看出。先看词汇方面的对应(第一个词是汉语
,第二个词是玛雅语):
h an(男子)汉:han女婿、丈人;tan谈:tan说话;tan炭:taan灰;ch a叉
:c... 阅读全帖
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发信人: eau (Kshanti), 信区: Military
标 题: 美洲文明可能起源于青铜时代的商朝
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zt
首先,我先给那些中国文化自卑者和只相信西方人写得中华文明史的人说清楚。对于玛
雅文明的研究主要是西方,中国49年新中国成立,又到78年,闹了30年。改革开放不过
30年,中国的历史学家的精力主要是整理中国自己的历史。还没有到把手伸到世界各地
的时间。其次,现在的考古只是发现两者的文明有如此多的相似之处。看过美国片的人
应该知道,印第安人和中国人长的不是一般的象,而玛雅人就是印第安的一支。不过现
在还没有完全的证据证明两者是同源。下边我就把两者的相似之处引过来。
创造了世界古文明之一的美洲玛雅人和中国人在五千年前曾经是一家人。这首先从
玛雅语言和汉语的特殊对应关系可以明显看出。先看词汇方面的对应(第一个词是汉语
,第二个词是玛雅语):
h an(男子)汉:han女婿、丈人;tan谈:tan说话;tan炭:taan灰;ch a叉
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美国发现甲骨文:印第安人是中国人后裔
HoustonC2015/12/29 9:39:03
据每日邮报报道:美国考古学家近日在新墨西哥州、加州和亚利桑那州的多个岩壁
上发现了商朝甲骨文。因为文字篆刻时间比哥伦布发现美洲早了2800多年,因此他认为
有可能是商朝人最先发现了美洲大陆。
对于美洲印第安人是华人后裔的说法在学术界早已有之,从古代的历史文献记载中
,就能捕捉到许多的踪迹。
其中有个大家都熟知的历史事件,“牧野反戈”就为一部分“殷人”漂洋过海到美
洲埋下了一个历史的伏笔,距今三千多年前的公元前1066年,周部落首领姬发联合了
800多个部落起兵伐纣,而当时纣王的精锐部队十余万人正在讨伐东夷的途中,根本不
及回撤,商纣王仓皇之中,把奴隶武装起来,企图用他们抵抗周的进攻,后来商纣王组
织的奴隶临阵反戈,纣王兵败自焚而亡!
这一段历史大家都知道,但是纣王下属在外征战的十余万精锐部队后来却去向不明
,后据黑龙家出版社出版的《中华祖先拓荒美洲》一书考证,这十余万部队连同家眷以
及奴隶共25万余人,经历九死一生,飘洋过海来到了美洲,据该书记载,这部分人登陆
美... 阅读全帖
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发信人: lqm1989 (Jeremy Lin), 信区: Military
标 题: zt美国发现甲骨文:印第安人是中国人后裔 (转载)
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标 题: zt美国发现甲骨文:印第安人是中国人后裔
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美国发现甲骨文:印第安人是中国人后裔
HoustonC2015/12/29 9:39:03
据每日邮报报道:美国考古学家近日在新墨西哥州、加州和亚利桑那州的多个岩壁
上发现了商朝甲骨文。因为文字篆刻时间比哥伦布发现美洲早了2800多年,因此他认为
有可能是商朝人最先发现了美洲大陆。
对于美洲印第安人是华人后裔的说法在学术界早已有之,从古代的历史文献记载中
,就能捕捉到许多的踪迹。
其中有个大家都熟知的历史事件,“牧野反戈”就为一部分“殷人”漂洋过海到美
洲埋下了一个历史的伏... 阅读全帖
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zt
首先,我先给那些中国文化自卑者和只相信西方人写得中华文明史的人说清楚。对于玛
雅文明的研究主要是西方,中国49年新中国成立,又到78年,闹了30年。改革开放不过
30年,中国的历史学家的精力主要是整理中国自己的历史。还没有到把手伸到世界各地
的时间。其次,现在的考古只是发现两者的文明有如此多的相似之处。看过美国片的人
应该知道,印第安人和中国人长的不是一般的象,而玛雅人就是印第安的一支。不过现
在还没有完全的证据证明两者是同源。下边我就把两者的相似之处引过来。
创造了世界古文明之一的美洲玛雅人和中国人在五千年前曾经是一家人。这首先从
玛雅语言和汉语的特殊对应关系可以明显看出。先看词汇方面的对应(第一个词是汉语
,第二个词是玛雅语):
h an(男子)汉:han女婿、丈人;tan谈:tan说话;tan炭:taan灰;ch a叉
:ch a叉;su an酸:su u n酸;b ao包:p au o包;ch i吃:ch ii吃肉;ch i齿:ch
ii口;ch a i柴:ch e柴;ch u an船:ch em船;zh o n g种:ch um种;tu an团(圆
):tom圆;k e... 阅读全帖
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每日邮报曾报导:美国考古学家在新墨西哥州、加州和亚利桑那州的多个岩壁上发现
了商朝甲骨文。因为文字篆刻时间比哥伦布发现美洲早了2800多年,因此他认为有可能
是商朝人最先发现了美洲大陆。
《每日邮报》网页截图
对于美洲印第安人是华人后裔的说法在学术界早已有之,从古代的历史文献记载中,就
能捕捉到许多的踪迹。
其中有个大家都熟知的历史事件,〝牧野反戈〞就为一部分〝殷人〞漂洋过海到美洲埋
下了一个历史的伏笔,距今三千多年前的公元前1066年,周部落首领姬发联合了800多
个部落起兵伐纣,而当时纣王的精锐部队十余万人正在讨伐东夷的途中,根本不及回撤
,商纣王仓皇之中,把奴隶武装起来,企图用他们抵抗周的进攻,后来商纣王组织的奴
隶临阵反戈,纣王兵败自焚而亡!
这一段历史大家都知道,但是纣王下属在外征战的十余万精锐部队后来却去向不明,后
据黑龙家出版社出版的《中华祖先拓荒美洲》一书考证,这十余万部队连同家眷以及奴
隶共25万余人,经历九死一生,飘洋过海来到了美洲,据该书记载,这部分人登陆美洲
后,见面互致问候就是〝殷地安〞一种说法是为了祝福家乡〝殷地〞安康,还有说法认
为是为了纪念自己是殷部落所... 阅读全帖
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标 题: zt美国发现甲骨文:印第安人是中国人后裔
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美国发现甲骨文:印第安人是中国人后裔
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据每日邮报报道:美国考古学家近日在新墨西哥州、加州和亚利桑那州的多个岩壁
上发现了商朝甲骨文。因为文字篆刻时间比哥伦布发现美洲早了2800多年,因此他认为
有可能是商朝人最先发现了美洲大陆。
对于美洲印第安人是华人后裔的说法在学术界早已有之,从古代的历史文献记载中
,就能捕捉到许多的踪迹。
其中有个大家都熟知的历史事件,“牧野反戈”就为一部分“殷人”漂洋过海到美
洲埋下了一个历史的伏笔,距今三千多年前的公元前1066年,周部落首领姬发联合了
800多个部落起兵伐纣,而当时纣王的精锐部队十余万人正在讨伐东夷的途中,根本不
及回撤,商纣王仓皇之中,把奴隶武装起来,企图用他们抵抗周的进攻,后来商纣王组
织的奴隶临阵反戈,纣... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 美发现中国甲骨文,殷地安坐实
美国竟发现中国甲骨文 印第安祖先或是商朝人(组图)
历史传承 2019-11-15 8:33
美洲中国人
牧野之战后,商纣王下属在外征战的十余万精锐部队后来却去向不明,后据黑龙江出版
社出版的《中华祖先拓荒美洲》一书考证,这十余万部队连同家眷以及奴隶共25万余人
,经历九死一生,飘洋过海来到了美洲。。。
据每日邮报报道:美国考古学家近日在新墨西哥州、加州和亚利桑那州的多个岩壁上发
现了商朝甲骨文。因为文字篆刻时间比哥伦布发现美洲早了2800多年,因此他认为有可
能是商朝人最先发现了美洲大陆。
对于美洲印第安人是华人后裔的说法在学术界早已有之,从古代的历史文献记载中,就
能捕捉到许多的踪迹。
其中有个大家都熟知的历史事件,“牧野反戈”就为一部分“殷人”漂洋过海到美洲埋
下了一个历史的伏笔,距今三千多年前的公元前1066年,周部落首领姬发联合了800多
个部落起兵伐纣,而当时纣王的精锐部队十余万人正在讨伐东夷的途中,根本不及回撤
,商纣王仓皇之中,把奴隶武装起来,企图用他们抵抗周的进攻,后来商纣王组织的奴
隶临阵反戈,纣王兵败自焚而亡!
牧野之战
牧野之战,又称“武王伐纣”,公元前1046... 阅读全帖
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美国发现甲骨文:印第安人是中国人后裔
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上发现了商朝甲骨文。因为文字篆刻时间比哥伦布发现美洲早了2800多年,因此他认为
有可能是商朝人最先发现了美洲大陆。
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,就能捕捉到许多的踪迹。
其中有个大家都熟知的历史事件,“牧野反戈”就为一部分“殷人”漂洋过海到美
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美国发现甲骨文:印第安人是中国人后裔
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美国发现甲骨文:印第安人是中国人后裔
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上发现了商朝甲骨文。因为文字篆刻时间比哥伦布发现美洲早了2800多年,因此他认为
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美国发现甲骨文:印第安人是中国人后裔
HoustonC2015/12/29 9:39:03
据每日邮报报道:美国考古学家近日在新墨西哥州、加州和亚利桑那州的多个岩壁
上发现了商朝甲骨文。因为文字篆刻时间比哥伦布发现美洲早了2800多年,因此他认为
有可能是商朝人最先发现了美洲大陆。
对于美洲印第安人是华人后裔的说法在学术界早已有之,从古代的历史文献记载中
,就能捕捉到许多的踪迹。
其中有个大家都熟知的历史事件,“牧野反戈”就为一部分“殷人”漂洋过海到美
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易中天:中华民族到了最关键时刻
信源:新浪博客
只有中华、伊斯兰和西方现代,才代表了三代文明、三种类型、三个时代和文明三要素
,同时最具世界性。因此,这三大文明有可能就是文明意志的集中体现,当之无愧地可
以成为“第一世界”。也因此,我们民族必将被赋予新的使命,再次为人类做出卓越贡
献。
我们民族能不能实现伟大复兴,进而担负起天下的兴亡,关键就在核心价值观。
一、天下大势
文明是有色彩或色调的。
最先出现的是黄色,土地的黄。这就是“大陆农耕文明”,比如尼罗河流域的埃及、两
河流域的苏美尔、印度河流域的哈拉巴、黄河流域的夏。
其次出现的是蓝色,大海的蓝。这就是“海洋工商文明”,比如地中海岸的犹太,地中
海岛的克里特,爱琴海岸的希腊。起先,蓝色文明是弱小的。但欧洲文艺复兴以后,西
方世界勃然兴起,现代文明席卷全球。蓝色交响曲,便成为近现代文明史的主旋律。
第三种是“游牧商贸文明”,创造者则是阿拉伯半岛的贝都因人。一般来说,游牧民族
只能作为“外来户”进入文明,但贝都因人却是例外,因为他们很早就从事商贸活动。
于是,当他们团结在新月旗下,建立起自己的宗教中心(麦加)和政治中心(麦地那)
时,一... 阅读全帖
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发信人: CupidArrow (快而不急,忙而不乱), 信区: History
标 题: [转] 易中天:中华民族到了最关键时刻
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 18 01:23:09 2013, 美东)
易中天:中华民族到了最关键时刻
信源:新浪博客
只有中华、伊斯兰和西方现代,才代表了三代文明、三种类型、三个时代和文明三要素
,同时最具世界性。因此,这三大文明有可能就是文明意志的集中体现,当之无愧地可
以成为“第一世界”。也因此,我们民族必将被赋予新的使命,再次为人类做出卓越贡
献。
我们民族能不能实现伟大复兴,进而担负起天下的兴亡,关键就在核心价值观。
一、天下大势
文明是有色彩或色调的。
最先出现的是黄色,土地的黄。这就是“大陆农耕文明”,比如尼罗河流域的埃及、两
河流域的苏美尔、印度河流域的哈拉巴、黄河流域的夏。
其次出现的是蓝色,大海的蓝。这就是“海洋工商文明”,比如地中海岸的犹太,地中
海岛的克里特,爱琴海岸的希腊。起先,蓝色文明是弱小的。但欧洲文艺复兴以后,西
方世界勃然兴起,现代文明席卷全球。蓝色交响... 阅读全帖

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美国发现甲骨文:印第安人是中国商朝后裔
点击:562 作者:chinaacnwx 来源:中國文化創意傳媒 发布时间:2018-03-22
11:23:00
牧野之战后,商纣王下属在外征战的十余万精锐部队后来却去向不明,后据黑
龙江出版社出版的《中华祖先拓荒美洲》一书考证,这十余万部队连同家眷以及奴隶共
25万余人,经历九死一生,飘洋过海来到了美洲。。。
据每日邮报报道:美国考古学家近日在新墨西哥州、加州和亚利桑那州的多个岩壁上发
现了商朝甲骨文。因为文字篆刻时间比哥伦布发现美洲早了2800多年,因此他认为有可
能是商朝人最先发现了美洲大陆。
对于美洲印第安人是华人后裔的说法在学术界早已有之,从古代的历史文献记载中,就
能捕捉到许多的踪迹。
其中有个大家都熟知的历史事件,“牧野反戈”就为一部分“殷人”漂洋过海到美洲埋
下了一个历史的伏笔,距今三千多年前的公元前1066年,周部落首领姬发联合了800多
个部落起兵伐纣,而当时纣王的精锐部队十余万人正在讨伐东夷的途中,根本不及回撤
,商纣王仓皇之中,把奴隶武装起来,企图用他们抵抗周的进攻,后来商纣王组织的奴
隶临阵反... 阅读全帖
h**r
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☆─────────────────────────────────────☆
nuonuo12 (快哉风) 于 (Mon Dec 19 16:53:50 2011, 美东) 提到:
这是一部发生在芝加哥的修仙小说。在一栋高楼的阳台上,殷飞看到了世界末日的幻象
。他的人生从此发生了转折。通过一番扑朔迷离的经历,他发现了玛雅人关于2012预言
的真相:一个被封印了三千多年,足以毁灭天地的神秘力量,正在逐渐苏醒,而他醒来
之时,便是浩劫来临之日。而现在距这一切只有不到三年时间。殷飞这个平常吊儿郎当
,喜欢享受生活,喜欢追女孩的年轻人,将怎样在倒计时中拯救世界呢?
(一)哥品的不是红酒,是寂寞 7楼
(二)异象 8楼
(三)命犯桃花 26楼
四)旧游如梦 27楼
(五)我见犹怜 33楼
(六)仙境魔域 34楼
(七)冥海神刀 38楼
(八)办公室政治 44楼
(九)... 阅读全帖
p***r
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42
来自主题: LeisureTime版 - 初心——读张恨水《北雁南飞》
爱好压扁头这个是真的。据说三韩里面的辰韩也喜欢压扁头。美洲的奥尔梅克人也压扁
头,奥尔梅克那套著名的玉雕,里面的贵族或者祭司之类都是压过扁头的(Offering 4
at La Venta )。大概是古代东夷民族的一个习惯吧。所以大家也可以yy奥尔梅克和
东夷的关系。。。
z****e
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来自主题: Military版 - 印第安人和东亚人是近亲
傳說馬雅人在西元1000年前就開始建造宗教性建築,最早的遺跡是由一些簡單的土墳所
組成,後來才進一步演化為金字塔。早期的馬雅文明似乎曾經受到更早的奥尔梅克文明
(Olmec)的影響。奥尔梅克文明在將他們的文化傳播到今日的猶加敦半島以後,便衰
敗滅亡,原因不明。
克里斯托弗·哥倫布(後人所繪)
公元前200年至公元800年左右是馬雅文化最興盛的時期。瑪雅人在這地區(主要以熱帶
雨林為主)發展了数百座城市,蒂卡爾(又譯提卡爾,Tikal)是其中最大的一個,學
者估計在最高峰時,此城有10-20萬居民。他們發展成許多個農業密集的、城市集中的
城邦。其中最為顯著的遺跡是建於宗教中心的金字塔,和伴隨它們的皇宮。其他重要的
考古學遺跡還有雕刻石板(瑪雅語:Tetun),這些用象形文字寫成的石板主要描述宗
譜,戰爭勝利和其他的成就。帕伦克(又釋帕蓮奎,Palenque)是古典期最美丽的玛雅
城市,以至人们甚至将它誉为“美洲的雅典”。另外一座著名的城市叫做科潘,从现代
遗迹的规模来看可以把蒂卡爾、科潘和帕伦克视为玛雅文明古典时期最大的三个城邦。
公元九世纪开始,古典期玛雅文明的城邦突然同时走向衰落[4... 阅读全帖

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44
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 关于龙图腾最全面的研究(2)
一、蛇图腾的崇拜
(一)古埃及的蛇崇拜:埃及以埃及眼镜蛇为崇拜对象,许多古埃及神明的形象都
有眼镜蛇的特征,又或曾蓄养眼镜蛇;埃及神话中的瓦吉特,正是以蛇为形象的神明。
古罗马击败古埃及后,埃及艳后克娄巴特拉七世曾引宠物眼镜蛇以咬腕自尽,也是西方
文化所津津乐道的故事(图一)。
图一 克娄巴特拉之死(Death of Cleopatra),让·安德烈·罗布(Jean André
Rixens),1874年
图一 克娄巴特拉之死(Death of Cleopatra),让·安德烈·罗布(Jean André
Rixens),1874年
在古埃及的不同神话体系中,有一种体系认为蛇是“大地之子”(Sito),并具有
原初生命的创造力。古埃及人常用环绕宇宙的蛇形作为原初之蛇的象征,Ramse六世的
陵墓中有描绘宇宙之蛇孕育出时间和万物。尼罗河源也被认为是由一条巨蛇保护着河神
。古埃及神话认为,宇宙是由两条大蛇控制的,一条是正义的象征,而另一条则是邪恶
的化身,而它们互相争斗便形成了白天和夜晚。
图二 刻有交蛇的古埃及调色板
图二 刻有交蛇的古埃及调色板
此外,古埃及法老的调色板和权杖... 阅读全帖
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文明特点
* 属于石器文明,玛雅人没有发明青铜器,更不用说铁器。
* 掌握高度的建造技术,玛雅人不会使用铜铁,也不会使用轮车,轮子的概念虽然
在陶器以及一种小玩具等文物中出现,但是在现实生活中没有实用化。但是却创造了高
度的城市文明。
* 农业以玉米为主食,所以又称为“玉米文明”。没有牛马猪羊,没有出现畜牧业
的痕迹,农民采用一种极原始的米尔帕耕作法。
* 数学采用二十进制,发现并使用了“零”的概念(另一说则是由奥尔梅克人传授
),掌握高度的数学和天文历法知识。
* 使用独特的象形文字:玛雅文字。
其实就一原始社会灭亡的文明而已,没那么高级.
C********g
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46
来自主题: History版 - “印第安”和“殷地安”
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=27981
·禾 子·
不知最早是何人把西班牙语的“Indio”或英语的“Indian”翻译成中文的“印第安”
的。这是一个聪明的选择。翻译人当是清楚哥伦布错把美洲当印度、且把原著民叫作印
度人的。为避免混淆,译者在涉及美洲原著民族时把本来是指印度人的“Indian”一词
变成了“印第安人”,让我们中国人从一开始接触这个辞汇时就对它的概念有了明确的
认识。
但是近年有学者对这一常识做了新的诠释。据这位学者掌握的材料,二十世纪初时有中
国外交官在墨西哥碰到一些自称是殷人后裔的印第安人,他们每天相见时和吃饭睡觉前
都要互道“殷地安”,祝愿“殷人”在新地“平安”。凭借多年的研究经验,这位学者
欣然揭秘:我们常用的“印第安”其实是个误解,这些美洲土著分明长着殷商人的相貌
,非中国殷商遗民后裔莫属。这些人为了纪念自己的祖先、并且世代牢记自己的故地而
把自己称为“殷地安”人。“殷”代表殷代,“地”表示殷商王国,“安”或指安阳,
即殷王室所在地,或意为平安或安家。也就是说,美洲土著其实... 阅读全帖
s*******e
发帖数: 272
47

有道理。
有人从文字方面论证“殷人东渡”,估计和你讲的一样。
“大陆学者认为,这些与甲骨文类似的奥尔梅克符号,不仅有农业方面的,如禾、田、木
、天、日、雨、水、树苗等文字,还有祭祀、巫术方面的文字,与中国古代的天干地支
、数字和卦画等符号非常类似。”
http://www.mitbbs.com/article_t0/WaterWorld/1104117.html
g****t
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48
如果能用甲骨文读法读出来一篇北美古文,那就铁证如山了.

有道理。
有人从文字方面论证“殷人东渡”,估计和你讲的一样。
“大陆学者认为,这些与甲骨文类似的奥尔梅克符号,不仅有农业方面的,如禾、田、木
、天、日、雨、水、树苗等文字,还有祭祀、巫术方面的文字,与中国古代的天干地支
、数字和卦画等符号非常类似。”
http://www.mitbbs.com/article_t0/WaterWorld/1104117.html
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古人寿命短,没有文字记述,技术很容易遗失。文字是关键,如果是殷商东渡,应该有
几个完全一样的文字,没有的话可以算反证。当然,如果文字太少,也许没有重复的。
但是考虑到当时文字最主要的目的是祭祀占卜,如果源于殷商东渡的话文字没有重复的
可能很小。
原文并没有说印第安人起源于殷商东渡,而是说奥尔梅克(Olmec)文明起源于殷商东渡
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以前有个姓徐的上海人在德州一个大学任教, 写了本书证明墨西哥的奥尔梅克文化跟
商代文化同源。 结果被学校开除了。
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