s****y
发帖数: 704 | 1 十个大庆，十个鞍钢等等。摆渡第一条;
http://hi.baidu.com/%C3%F7%ED%B5/blog/item/dd7194261b779c138b82
提起70年代末的“洋跃进”，许多人并不陌生，官方的说法是：“左倾影响下的急躁冒
进。扩大了基本建设投资规模，加剧了国民经济比例失调。”
所谓“洋跃进”就是以大量进口成套设备，追求国民经济发展的高指标高速度，致
使国民经济比例失调。
众所周知，这是当年的领导人华国锋的罪名之一。
华国锋是否该领这个“罪名”呢？无疑是应该的。因为他在整个“洋跃进”的过程
中，扮演了宣传者和领导者的角色，而且从没有提出过任何质疑和客观的调查分析，因
此在这个问题上华国锋是无法为自己辩的。
1980年11月19日，在中央政治局会议上，华国锋被迫下台。在这次会议上，胡耀邦
发言认为“一个高指标，一个大轰大嗡”华国锋负有责任。“高指标，大轰大嗡”指的
就是“洋跃进”。
滑稽的是后来胡耀邦下台的罪名之一也是高指标，不过换了个提法叫“高速度”。
我们对“洋跃进”中的华国锋，来做一个简单的回顾：
1977年3月余秋里主持召开全国计划工作会议。会前，他对会议要... 阅读全帖 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 2 新中国的那些巨大成就，从两弹一星，到大庆油田，可以说都是冒进的精神下取得的成
就。
想想吧，如果当初中国不靠大庆精神去独立自主开采石油，现在的中国哪有能力去非洲
开采石油？ 就是中国国内的油田也得让给洋人来开！
其实，邓小平在1992年南巡讲话里，还提到个“冒”字，说要有冒的精神。 |
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C****n
发帖数: 49 | 3 大庆油田当时是打不出来的，打出来的油当时也不能用。日本人真正错过的是辽河油田
。 |
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g******1
发帖数: 244 | 4 如果当年小日本在满洲发现了大庆油田，是不是就不用四面出击，历史就要改写了？ |
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H****g
发帖数: 14447 | 5 党史二卷说把邓小平打成走资派是毛犯下的严重晚年错误，说邓小平不是走资派。
话说回来，二卷写的还是挺有看头的。比如说，先否定三年大跃进，这个不好那个不好
。然后另起篇幅，赞扬大庆油田找到石油。仔细一看，59年找到石油就是大跃进的成果
啊。
文革也是，先是彻底全面否定文革，说了多少老干部受到迫害。然后另起篇幅，大谈文
革期间取得的成就，当然喽，这些成就都是和文革无关的。
另外，二卷并没有像媒体报道的那样确认三年自然灾害饿死1000万人。只是提到60年比
上年人口减少1000万，提到一些地区死亡率达到10%，但是解释原因是因为出生率大幅
降低，导致死亡率偏高。
比如说，如果总人口1亿，每年生500万，死500万，死亡率就是5%。如果少生了500万，
人口基数就少了，即使死了同样的人，死亡率也会提高。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 6 这事本来也是一大争议,
反正李四光似是被否认了,
儿子为老子说话,人之常情.
反过来儿子出卖老子的,那就是文化大革命了
）。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 7 有些人无法否认新中国发现了大油田，就转而说你发现油田用的是我的理论。反正我总
是原创，新中国1949才成立太晚了，就永远输定了。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 8
发现一个矿产有啥好吹的，大清朝还发现很多煤矿呢。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 9 东一个理论，西一个理论，其实普堪地质队是最有用的，钻探队员们的贡献被低估了，
特别是那些啥也没钻出来的老地质队员们。 |
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D****r
发帖数: 83 | 10 陆相生油在基础研究上应该不是什么新理论。但一般认为陆相生油没有什么经济价值，
在勘探上没有被重视。直到今天，陆相生油也只有在中国被重视。这是一个事实。在世
界范围内，大庆那个规模的陆相生油油田也只有一个。
黄汲清和其他地质学家，包括李四光对大庆的贡献是不可否认的。相反可以否认的就是
谢家荣对大庆的贡献。谢家荣主要是搞煤矿勘探的。即使在50年代他也只是提到在东北
的海相地层找油，和大庆勘探是牛头不对马嘴。
关于请别人搞物探（也就是文中所说的地震勘探），都是在靠陆相圈定了勘探范围后才
进行的。对确定井位和资源预测有作用，但不是文中为了否定中国人的贡献而吹得那么
重要。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 11 那么大的地域,打一个洞得多少时间多少钱你知道吗?
实验物理大师卡皮查有一则传奇,
某矿井的一台电机坏了,无人能修好,
出1000英镑请卡皮查去修,
他过去看了看,拿出一锤子在某部位一敲,顿时这电机就修好了.
矿井的人开始后悔给他这么多钱了,他说:
敲这一锤子只值5英镑,发现在哪敲,995英镑.
地质队,勘探队的打洞的工作是有价值的,
但是更有价值的是,往哪打如果全国人民没有有钱到把所有国土都钻一遍的地步. |
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p******r
发帖数: 6213 | 12 反右前专家还是很NB的，而且谢黄不但是专家，还是总工。按TG的规定，总工是负具体
责任的，怎么干、方案怎么实施都是总工的工作，行政领导（老干部老将军）只是在项
目书上签同意两字，出了问题总工是要负责、坐牢的，行政和党委领导们不用负责。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 13 李四光有功劳归有功劳,
但非要说那个油田是根据你李四光的理论发现的,
那么这是不是事实?你的功劳有没有你声称的那么大?
没有谁声称李四光一点功劳没有吧.
反正我听说80年代后期,李四光所谓地质力学在地矿类院校里基本沦为选修课了.
之前TG对李四光的宣传那是不亚于钱学森 |
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y**c
发帖数: 6307 | 14 说实话。如果谢文中的时间点都是正确的，李四光的确有贪天之功的嫌疑。
拿理论套发现只要做点文字工作就行了。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 16 苏联其实也并不完全排斥加入三国联盟。 如果苏徳日意四国同盟，二战根本就打不起
来。 |
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x******a
发帖数: 6336 | 17 为什么打不起来了？
不过如果这样，中国是不是亡国了 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 18 元首整合西欧，欧共体提前50年实现。
苏联主导东欧。
日本主导亚洲西太平洋。
这是个稳定的equilibrium.
中国现在和TMD亡国也没什么不同。 人民沦为买办资本，官僚资本和米犹金融寡头的奴
隶。 没有希望，没有未来。天怒人怨 |
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x****o
发帖数: 29677 | 19 日本人幸亏没发现大庆，不然真不好说，它要是不下南洋，不会对美国宣战 |
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j*********5
发帖数: 6221 | 20 傻就傻在元首没把屁股上英国这坨屎擦干净就去动老毛子
把英国彻底搞定，然后跟毛子结成同盟就称霸欧亚大陆了，美国连p也不敢放 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 25 oh, what a big surprise.
Herzog, Revolution, fook, kayaker被人称为买卖题四大毛轮之一。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 26 元首不是傻瓜，这点你我都看到的，他会看不到？
当时德国大量购买苏联自然资源，交换条件是最先进的武器，
如果苏联军队整编完毕，加上德国大量最先进的武器，苏联就会停止卖自然资源。
德国就如同日本一样等死。
其实如果巴巴罗萨晚一年，苏军的机械化军就会有20个，还会有大量的新型坦克，那时
苏军发动突袭，德国陆军抗不住。 |
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N*******d
发帖数: 5641 | 27 那只是他个人观点。
Herzog 和 fook是毛轮，你不像。 |
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r********o
发帖数: 1789 | 30 能不能说细点?
30年前能吃肉的都不多,家里有电视的没几个,现在家家户户高清都好几个,大多都能上饭
店搓,大鱼大肉. 何来沦为买办之手说?
房价高全怪丈母娘们,这个可不能赖到太宗身上. |
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k**o
发帖数: 15334 | 31 元首也得有这个能力才行，英国怎么搞？德国海军完败，空军一开始打平，后期美军参
战就完败，陆军再牛逼也运不过去啊。而东边苏联整军待发，完全是攻击态势，就算德
军不入侵苏联，用不了一年苏军也要入侵德国，先下手为强啊。德国最根本的弱点是国
力不足以争霸，海空军实力在世界范围来说算不上什么，日本可能都比德国强不少。基
本上德国就是一招流，陆军闪击干不死对方，就没招了，只能等着被对方包饺子了。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 32 “来料加工，两头在外”的倒贴嫖资妓院经济，和洋奴外发的洗脑，毁掉了中国的青山
绿水和人的自尊。
现在是天怒人怨。
上饭 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 33 还是会的。
美国卡死了日本的铁矿进口，并且会进一步卡死其他的工业原料进口，加强对中国的援
助，目的就是为了让中日自相残杀，阻止中国或者日本任何一方发展壮大 |
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r*******s
发帖数: 308 | 34 光有油,没有橡胶还是不行.
不象现在可以合成,那时还是要树上刮的. |
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a********s
发帖数: 333 | 35 waif这种事情可没人逼你，一个个跑的比谁都快，就怕发不到 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 36 没有矮贼30年伤痕文学，崇洋媚外的洗脑，倒贴嫖资妓院经济的身体力行，中国怎么会
变成个外发流行，外发光荣，太庙外发的二逼国家？ |
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m*****0
发帖数: 3 | 37 楼主晕死，二战的地缘政治没搞清楚。
德国从骨子里就是不信任俄国人的，希特勒宁肯讨好英国，也不愿意跟俄国人平起平坐
。从战略上说，站在德国的角度上，希特勒的观点是正确的！
我觉得希特勒没把握好两个度，一个是俄国的意图，另一个是英国的僵化思维。不过换
作任何人，都不一定比希特勒做得更好。 |
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m*****0
发帖数: 3 | 38 从地缘政治角度上说：
俄国人对领土的需求其实并不大，他们只是需要出海口，波罗的海，北海，地中海，印
度洋，大西洋，太平洋等等；
英国人知道他的世界霸主地位已经不再，但是英国人绝对不能容忍欧洲大陆你好他也好
的铁板一块；
太平洋地区的情况就是崛起的日本和美国之间，对太平洋政治主导权的争夺。
所以，英国人与德国人的矛盾不可调和，美国人和日本人的矛盾不可调和。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 39 不行吧！
日本需要南洋的石油，一动南洋，美国必然介入，所以才先发制人。
唯一能避免发生的可能性是日本提前在东北发现大庆油田，这样就不需要南洋的石油了。 |
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F*****t
发帖数: 2580 | 40 1990-2000每年消费多少吨石油？
就中国这人口，就算风调雨顺，没有石油没有良种，现在照样得饿死人
大跃进是搞砸了很多事情
但大跃进期间发现和开发的大庆油田，
使得中国有了稳定的石油供应，从那以后基本解决了粮食问题 |
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H****g
发帖数: 14447 | 41 大庆油田什么时候有的？中国人什么时候开始不用“洋油”的？你说你自己不是造谣猪
有用吗？ |
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C********g
发帖数: 9656 | 42 大庆油田是“零的突破”吗？
中国到现在还在用洋油啊，啥时候不用了？
哦，宋朝的时候不用。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 43 是普查发现的大庆油田，不是地质力学理论。普勘是找矿最有效的手段，从古皆然。
如果日本能安定下来，他们应该会搞普查，但是战争中所有的手段都比较急功近利。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 44 你们说，这张照片是不是被修理过？
为什么这么说，你们知道吗？ |
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m******t
发帖数: 831 | 46 领导视察有啥用？
在体制内起啥作用
实际上又能起啥作用 |
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C********g
发帖数: 9656 | 48 你们都没看出来？
华主席的眼睛，一只往左看，一只往右看，明显是修整过的。而且，他的眼神跟周围的
人不呼应，也就是没有eye contact。
估计是在拍照时，华主席眨眼来着，当时摄影师不知道效果，等照片洗出来发现主席的
眼睛闭着，这怎么可以？
于是就大动干戈。
要是现在，就简单多了。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 49 【 以下文字转载自 MiscNews 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: MiscNews
标 题: [ZGPT]人民网头版：周恩来为什么不敢与毛泽东翻脸？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 28 20:01:41 2011, 美东)
编者按：在中国现代政治史上毛泽东和周恩来两个伟人，是一种很特殊的合作关系。两人才华出众又风格各异，长期合作，又和而不同。毛大气磅礴，开天辟地；周缜密严谨，滴水不漏。毛于党于国，功比天高，但难免霸气逼人，后又铸成大错；周为国为民，竭尽绵薄，总是隐忍负重。于是在长期的斗争与合作中，就有一种怪现象，党外朋友与毛拍案相争者有之，如马寅初、梁漱溟；党内高干与毛据理相抗者有之，如彭德怀、张闻天。而自遵义会议之后，周作为毛长期的实际上的第一助手，无论毛如何行事，都唯命是从，逆来顺受。
毛、周早已作古，离我们也已渐行渐远。但人们总还在问一个问题：面对毛的错误指责，周恩来为什么不翻脸？年轻人问得最多，而如季羡林先生这样阅世甚深的百岁老人，也爱问这个问题。我们多次见面，总不离这个话题。可见，这是国人心中解不开的一个结。我自19... 阅读全帖 |
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g******4
发帖数: 6339 | 50 “一个幽灵，共产主义的幽灵，在欧洲徘徊”。当《共产党宣言》最初用德文在1848
年出版时，“共产主义同盟”还是一个秘密团体，其影响局限在英、法等欧洲国家。过
了半个世纪，到19世纪末叶，这个“幽灵”出现在中华广袤的大地上。又过了半个世纪
，到20世纪中叶，社会主义已经变成滚滚洪流，席卷全球。以共产主义为最终奋斗目标
的中国共产党也在此时夺取了全国政权，神州大地开始英姿勃发地迈向社会主义。再过
半个世纪，到20世纪末叶，一度红红火火的社会主义陷入前所未有低谷，以至有人大胆
断言：历史已经终结，人类社会只有资本主义一途，别无选择。
在过去二十多年里，“市场原教旨主义”甚嚣尘上。它的许诺很简单、也很诱人：只要
将财产权交给私人，将决策权交给追求自身利益最大化的私人业主，将政府干预减至最
低程度，市场这只“看不见的手”就会源源不断地创造出无尽的财富，“下溢效应”最
终会让所有人受益。
然而，正如卡尔•波兰尼指出的那样，“这种自我调节的市场的理念，是彻头彻
尾的乌托邦。除非消灭社会中的人和自然物质，否则这样一种制度就不能存在于任何时
期；否则，它将摧毁人类并将其环境变为一片荒野”。[... 阅读全帖 |
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