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k*******r
发帖数: 16963 | 2 感觉大部分塞族人不会喜欢他。他搞的事情就是压制削弱塞族。当然如果他理想中的南
斯拉夫成功了，塞族克族之类都统一到南斯拉夫族，还好；但是他搞的南斯拉夫最终失
败了。
第一南斯拉夫成立时，没有波黑马其顿，这些都是塞尔维亚的部分。铁托为了压制塞族
，在第二南斯拉夫划出了波黑马其顿，甚至科索沃。尤其所谓穆族这个民族，最早只是
信伊斯兰教的塞族，铁托为了压制塞族，活活搞出这个民族。铁托早在70年代搞翻了南
共二号人物塞族人兰科维奇，同时整肃了4万多塞族干部。 |
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B****s
发帖数: 5731 | 3 铁托也整了克罗地亚老乡。主要原因是南斯拉夫没有统一的基础。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 5
铁托选择压制大塞尔维亚主义（以切特尼克分子为典型），目的是维持统一的南斯
拉夫。他死后，铁托主义者和切特尼克主义者斗争日趋激烈，80末，90年代时以米洛舍
维奇为代表的后者占据上风，米氏是群众运动高手，发动塞族群众控诉受到的压迫；发
起卢布雅尔那进军；绕过联邦，单独废除科索沃和伏伊伏丁那的联邦地位，彻底摧垮了
铁托时代的民族平衡政策，为南斯拉夫解体的最大推力。
2000年，米氏失势，同为民族主义者但坚决反共的科什图尼察上台（当然米氏意识
形态貌似和共产主义也差得很远，就是顶个前共党的名号而已）。2008年，科氏和塞民
党下台。更亲西方的民主党和社会党联合执政，社会党是南共的主要继承者，2002年以
推选候选人问题和米氏分道扬镳，08年彻底改变政策，如今的社会党党内切特尼克主义
已然式微，得势的可以看作是铁托遗产的后继者。
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y******i
发帖数: 2584 | 6 我觉得奥斯曼帝国明显强过大清，
比如，奥斯曼还可以和英法结盟，和俄罗斯搞了一次克里米亚战争，成功的挡住俄罗斯
的南下，而同时期大概是第二次鸦片战争，大清被英法又虐了一次，割地赔款2.0版本。
奥斯曼帝国在伊斯兰教的帮助下，其民族意识的推广也远强于大清，可以让塞尔维亚人
该信伊斯兰教，造就现在欧洲的奇葩，信仰穆斯林的波黑人，到现在也可以影响到中国
的新疆的独立势力。大清在这方面就弱多了，那些满人贵族还是太落后野蛮，最多玩玩
原始的喇嘛教。
奥斯曼帝国比较衰的是一战站错队，后被欧洲人成功分裂，不然现在囊括巴尔干到伊拉
克的庞大领土，还是很吓人的。不过这么个庞大的在欧洲边上的大帝国，迟早都会被欧
洲人分割。 |
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p**********n
发帖数: 1470 | 7 总结自wiki.
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup
http://zh.wikipedia.org/wiki/人类Y染色体DNA单倍型类群
下面这颗树越往前的越靠近根也就越原始，越往下的越进化。
Y chromosome Adam 所有现代人的最近公共父系祖先
-A Khoisan 最原始的人类[南非一带]，比黑人肤色浅，长得像亚洲人，语言也最原
始有click；Nilotic
-BT
--B Pygmy 非洲矮黑人（形似黑人，但矮很多，以前把Khoisan和Pygmy都认为是黑
人，现在分开了）
--CT
---DE 黑人
----E Bantu 非洲大多数黑人都属于班图人，Berber 虽然现代柏柏尔人基本是白人
，如齐达内
----D 老亚洲人之一，残存于远东东西两侧：安达曼群岛矮黑人，藏人（肤色深），
日本虾夷Ainu
---CF
----C 老亚洲人之二，残存于远东南北两侧：蒙古哈萨克澳大利亚原住民；成吉思汗
属于C3
----F
-----F1-4
--... 阅读全帖 |
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m**********j
发帖数: 8645 | 8 看着国内一群出不了国只有高中文凭本科文凭的人们，一点儿一点儿的折腾，一点儿一
点儿的把一个当年大批出国了就不打算回来的这个国家建设得让当年那些出国了原本不
打算回来的又重新开始琢磨回来重新琢磨怎么恢复户口怎么拿退休金。
这本身就说明了一点什么。 |
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t*****n
发帖数: 1589 | 9 呵呵，，中国14亿人口，现在可能估计4亿人生活的不错，这是个庞大的数字，但是建
立在另外10亿人的suffering的基础上的，而这10亿人没有话语权，那4亿根本不care,
或者干脆不把他们当人看
中国这种让一部分人富起来的搞法，呵呵
10亿4亿数字谁也讲不清，但意思在那里，当然喽，你们这些高等华人戴上国粹眼镜，
看到的东西可能自然不同 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 10 这个段子其实对版上几个跳梁的蒙遗、满遗特别有教育意义。 |
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t*****n
发帖数: 1589 | 11 比如中国那些社会问题批评家，怎么从来没人认真考虑过餐馆里16,17岁的服务员，他
们都是笨，懒么，他们是透明的看不见么？
恐怕是他们根本就不被当人看吧，中国人就是这样 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 13 嗯，穷人都像你一样到处拜洋祖宗问题就解决了，至少可以以洋干儿子的身份在中国人
面前得瑟了。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 14 中国的父母都教育自己的孩子：不好好读书，长大只能端盘子。美国大学附近的餐馆里
，端盘子的基本都是大学生。如果中国端盘子都有大学生了，应该离美国更近了。 |
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t*****n
发帖数: 1589 | 15 跟您这种国粹家真是没什么可说的，我是真心爱大清国，你，不过是些个人心理需要 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 16 你的大清国已经跟辫子一起消失了，你去跟那几个鞑虏余孽抱头痛哭、相互安慰吧。现
在的人民共和国等着你们的痛骂。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 16,17岁当餐馆服务员很正常，不可怕。可怕的是40岁，50岁还在当。美国的麦当劳不
也是一群小女孩。
我16岁再工地上浇混凝土，绑扎钢筋，抹灰之类。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 18 40岁50岁也没啥可怕
到哪儿不是当民工？
踏踏实实当就完了 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 21 没用。
有原子弹也是穷鬼，照样饿死3000万。
要以德服人。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 23 嗯，那就4000万。
不过你说的也对，这些人饿死多少都不值钱，但老毛迫害死的知识分子都是无价的。 |
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n****o
发帖数: 2339 | 31 人太少，要是有1亿塞人，那就不止国粹，直接有资格纳粹了。
要是有十亿塞人，那就要伟大复兴了。
汉人十多亿，所以天天讨论复兴，周边一圈加起来赶不上汉人，所以豪无办法。 |
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U**8
发帖数: 1921 | 32 犹太人更这样。认为自己是特殊的有历史使命的民族不是在地区内，在全世界自命不凡
，看自己的什么都还好..... |
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i*****e
发帖数: 2810 | 33 其实美国人和前苏联人一样，在地球上自命不凡。
结果前苏联什么下场？ |
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t****d
发帖数: 488 | 34 即使是这样，美国已经在骂娘了，说中国人吃肉破坏了规矩，应该学人家印度。如果全
富的话，那不是比美国还好？马上那９０００个核弹头就丢过来了。
中国关键还是按照步骤一步一步发展，尽量减少外界的干预。但是干预一定是月来越多
的。 |
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o**n
发帖数: 2130 | 36 德意志帝国成立时，奥地利是这样的，占统治地位的奥地利人只有15%的国土，帝国民
族成分极其混乱，切糕党横行：
隆巴迪亚，威尼西亚的意大利人
伊斯特利亚德斯洛文尼亚人
达尔马提亚的克罗地亚人
波希米亚的捷克人
加利西亚，洛多美里亚的波兰人
摩拉维亚的斯洛伐克人
匈牙利人
塞尔维亚人
特兰尼西亚的罗马尼亚人
加上后来从奥斯曼帝国手里拿来的波斯尼亚人
南日尔曼人占总体人口的1/4不到
这样一个国家怎么统一？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 37 维族的汉人血统也很多，但是人家不认就是。因为那里历史比较混乱。怎么洗都行。
好比波斯尼亚以前有个理论，说自己是波斯人后裔。不知怎的迁徙到那里，还自古以来
就受到了塞尔维亚的压迫。
但是毕竟那个历史太晚了，又在欧洲文明核心地带，记录太多。历史学家想帮助洗都没
办法。
波斯尼亚就是塞尔维亚人，奥斯曼时期皈依了伊斯兰。全无抵赖。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 38 那个说希腊文化的就说得很好。
地理上一看便知，希腊明显是埃及和苏美尔文化的中后期衰落了以后扩散到今天土耳其
一带再传播过去的，何新举的几个例子，赫拉克利特、毕达哥拉斯、欧几里得、阿基米
德等牛人都不是希腊的，而都是土耳其一带的人很说明问题，当年的土耳其才是一个高
度文明的地区。看看古建筑就知道，土耳其有6，7千年前的古建筑，希腊最早也不过3
千多年。
据说当今的希腊人也不是古希腊人，我阿尔巴尼亚同事说他们才是真希腊人，他们的语
言和很大古希腊典籍很多词发音一致，而现代希腊人则不同，现代希腊人基本都是斯拉
夫人了，和塞尔维亚人同源，阿尔巴尼亚是被现代希腊人连杀带砍的赶出来的，所以他
们有世仇。 |
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发帖数: 1 | 39 最近在看《文明的冲突》，感慨良多。
对照自己生活中的经历，可以观察到整个西欧北美对俄罗斯人完全是另眼相看的。
《文明的冲突》一书解释，主要是因为东正教的原因。
问题来了，信仰东正教的俄罗斯人，塞尔维亚人不被西欧北美接纳，为何同样信仰东正
教的希腊却可以被西欧北美当作自己人呢?
固然有希腊是欧美文明发源地的原因，但是感觉希腊也完全不同东正教的其他国家所交
好呀。
不知道版上熟悉此段历史的人有没有合理的解释?
谢谢 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: WCNMLGB (CCC), 信区: Military
标 题: 历史上有没有哪个信穆斯林民族转信其它宗教的例子
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 19:00:36 2017, 美东)
历史上我知道的只有其它宗教被伊斯兰化的，比如部分塞尔维亚人被土鸡强迫成了穆斯
林，阿尔巴尼亚人原来也不信木木教，后来被改宗了，其它还有波斯人，印度人，马来
印尼人等等。但是从来没有听说过已经绿化的民族有改宗成功的。唯一的尝试是共产教
在阿富汗和中亚的实验，结果全都失败。 |
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发帖数: 1 | 41 兴登堡、威廉二世与鲁登道夫，1917年1月。
德皇威廉二世，是普鲁士霍亨索伦家族第三个做皇帝的人，也是这个家族叫威廉的人第
二个做皇帝的，从名字上，这个第二个威廉，显然是要效法他的爷爷威廉一世的，但是
实际上，这个叫威廉的皇帝，跟威廉一世完全不同。
威廉二世智商没有问题，甚至可以说是个聪明人。可是，一个偶然的生理缺陷，却让他
一辈子都有了麻烦。他的左臂在出生时因不正常的分娩而残废，失去了正常功能，用我
们的话说，就是没长成。结果，导致威廉二世始终都难以长大成人，像一个孩子。当然
，对于一个极度尚武的普鲁士皇族来说，这样的缺陷，是一种什么样的遗憾，能造成什
么的心结，怎么估计都不为过。直到一战之后被迫退位，威廉二世都没有从这个心结中
走出来，他的一生，一直在试图用一种超常的思维，超常的策略，来弥补他的缺憾，建
立赫赫武功，来证实这一点，甚至不在乎引发一场世界大战。
他做皇帝不久，就逼退了德意志帝国的实际缔造者，铁血宰相俾斯麦。也顺便放弃了俾
斯麦建构的欧洲均势，正是因为这个均势，德国才成为欧洲这艘充满凶险的大船上举足
轻重的压舱石。为了孩童时代的雄心，他不惜跟所有的欧洲强国为敌。宿敌法国... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 42
嘿，当年苏联就是苏共搞的公投，绝大部分苏联人同意保持苏联存在，问题是国家衰弱
，最后不由得你说的算，你认同苏联人也没用，直接给你分裂
现在俄罗斯很大，大部分地方冰冻荒无人烟，有人的地方几个高加索的一直搞独立，不
是普京镇压早进一步分裂了，你等着看普京死后，俄罗斯还有可能进一步分裂
少数民族搞分裂，人家可不是只要自己那点地方，知道达赖画的大藏区多大吗，呵呵，
可能你说汉人多数不怕，看看科索沃怎么干的就知道了，科索沃人武装起来杀塞尔维亚
人，塞尔维亚人反击马上就被扣上种族屠杀帽子，嘿嘿，要我说中国多亏当年老毛勒紧
裤腰带搞出核武器，不然大藏区早存在了，还有兔基斯坦国 |
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a******r
发帖数: 229 | 43 根据古印度的一些古代文献，他们的女子从小就接受训练。他们会定期服用少量毒药，
直到对其产生免疫力。然后他们会被送到敌人的领土，在那里他们会接近国王，和国王
一同吃下有毒的实物，以消除怀疑。唯一的区别是，这些女孩基本上是免疫的。
沃夫狼队由约5000名志愿者组成，他们分别来自希特勒青年团和党卫军。
他们接受了最好的无声杀戮和破坏训练，然后被安置在纳粹盟军手中的领土上。
他们最著名的暗杀事件就是被任命为亚琛领袖的弗朗茨·奥本霍夫。他们伪装成被击落
的德国飞行员，然后接近对象，执行暗杀。
雪城卡利普斯的雇佣兵
卡利普斯和他的部下负责暗杀一个叫狄恩的人，狄恩是柏拉图的学生。就在得墨忒耳和
杂务的宴会上，卡立普斯和他的随从们趁侍卫们心不在焉溜进狄恩的房间，将其暗杀。
这群刺客不仅占领了锡拉丘兹13个月，还在意大利各地游行，占领了瑞久姆。
不幸的是，卡利普斯——他有点权力之后，虐待他的刺客团队。最后他的团队用杀狄恩
的那把剑杀了他。
谋杀公司
在30年代和40年代，谋杀公司造成400到1000人的死亡，它是国家犯罪集团的一个令人
恐惧的分支。
他们在布鲁克林开了一家24小时营业的商店，店里有很多付... 阅读全帖 |
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c*********y
发帖数: 75 | 44 燃灯PK达赖未果记（５月１８日晚）
5月18日晚
今天晚上，燃灯一个人前往阿德龙宾馆PK达赖。另有摄影摄像师等在一旁照相以作取证。
刚一出门，就遇到一个擦肩而过的小伙子，他回过头叫住我们说：你们是去Demo吗？
我们说是，，，他说你们是支持达赖，还是反对达赖？我们说反对达赖，，，，他说你
们是中国人吗？我们说是，，，他说我支持你们反对达赖！非常支持！ 他又说，他
是塞尔维亚人，他说西藏就和科索沃一样，，，我说是，，，他说塞尔维亚很弱小，可
你们中国很强大，我支持你们抗议达赖！ 我们说好，那明天我们的游行欢迎你参加，
13点在火车站南侧的桥头，，他说好，自己很可能会过去，，，，
晚上9点，天色刚刚开始发暗，燃灯一行抵达阿德龙宾馆。
一到达正门门口，燃灯便打出几条标语：“达赖，你的微笑迷人但行为害人”“达赖不
代表佛教”“亲爱的达赖：请帮助地震灾民，停止游说旅行！”。
一时间众人侧目，有人微笑，有人窃窃私语。看到这种效果燃灯同学感到很满意。
过了一会儿，门口的服务生（一个皮肤黝黑、貌似有阿拉伯或土耳其血统的小伙子）过
来说，这里是私人旅馆，请你离开这个门口，否则会防碍到我的工作。我说那好 |
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S****t
发帖数: 1319 | 45 我在旅游的时候碰到的塞尔维亚人都很友善。主动问我是哪里来的，听说是中国后，也
都很高兴。
所以，我猜他们对中国人可能是比较友善一些。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 46 这个演员是塞尔维亚人，不清楚老家是塞尔维亚还是波黑。片子的导演是波黑穆斯林。
片子的导演在波黑内战期间拒绝离开萨拉热窝，在波黑塞族与穆斯林激战中死于萨拉热
窝。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 47 中新网5月22日电 据外电报道，22日，一架载有173人的印度航空快运公司波音737
客机在印度南部芒格洛尔机场失事起火，冲出跑道，或致机上160人遇难。最新消息指
出，客机或曾爆胎，而当地机场供飞机降落时缓冲的跑道长度比规定的要短。
据报道，该架失事的印度航空快运公司IX-892号航班的机长是塞尔维亚人Z Glucia
，他是一名经验丰富的飞行员，对于芒格洛尔机场的地形很熟悉，此前多次顺利完成从
该机场的航班起降任务。
有未经证实的消息来源指出，此次客机失事是因为“事情十分可怕地发生错误”。
客机发生了爆胎事故，使得飞行员难以及时停下飞机。
而且，在接受印度新德里电视台(NDTV)采访时，印度空军中将基洛(Denzil Keelor
)说，芒格洛尔机场存在着建设方面的失误。一旦飞行员失去对飞机的控制，机场没有
留给飞机紧急迫降足够的安全地带让其缓冲。
基洛进一步指出，机场跑道应该至少留给客机1000码(约914米)的长度缓冲，但芒
格洛尔机场没有这么做。
现在的事实证明，缓冲跑道长度不足可能引发致命性的危险。
此外，因受地形限制，芒格洛尔机场该客机降落的跑道修建在山顶，对于飞行员准 |
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M********d
发帖数: 5274 | 48 兴我中华.第三次世界大战
（根据《中国2008------》等相关资料编写）
编前语
现代历史上，人类经历了两次世界大战的浩劫。
有没有可能再发生新的世界大战？
谁都不敢下断言。
一战结束到二战爆发，只有短短的20年时间。
而二战结束到现在，已历时60年了。其间局部战争不断，地区冲突频仍，但
都没有上升到世界大战的规模。
有人说由于核武器的出现，第三次世界大战将永远不会发生。因为那将是一
场“按电钮的战争”——核战争，其结果会是人类的毁灭；所以每一个有能力发
动世界战争的国家，都不得不考虑这个可怕的后果。大国的克制和人类的理
性将阻断第三次世界大战的爆发。
也有人认为，根据“政治是不流血的战争，战争是流血的政治”这一经典论
述，一旦国际政治格局演变到不可收拾的程度，大国利益的冲突仍然会导致
第三次世界大战的爆发。核威慑的存在，只能迫使大国之间相互不使用核武
器，并不能保证大国间不直... 阅读全帖 |
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D********y
发帖数: 4948 | 49 科索沃是最好的例子，塞尔维亚人公投了，要脱离科索沃独立，结果北约和美国不承认
。人权是否能高于主权，要具体情况具体分析，这个得美国人说了算。 |
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u****n
发帖数: 7521 | 50 塞尔维亚人（Serb）就是 做事太优柔寡断，最后成了现在这个熊样。以后谁敢帮你们
啊。
不过话说回来，这个民族有问题，连自己的领袖都送给欧盟做投名状了。历史上Serb也
是，一会儿投靠东边、一会儿投靠西边，太没品了。 |
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