l**k
发帖数: 45267 | 1 杨靖宇不能算四野的，勉强可以算四野前身的
就算你把杨靖宇加上也太少了，就这还争当什么大脑 |
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H****g
发帖数: 14447 | 2 四野装备最好，战斗力最强，说四野是主力并不为过啊。
而且抗美援朝最出名的战役不就是东野的38军打出来的吗？
但我也从来不赞同所谓东北人对抗美援朝贡献最大的提法。地域贴有害无益。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 3 我说毛泽东派四野作为抗美援朝主力，只是描述这个部队在参战初期的状态。也就是说
，当最初选拔志愿军的时候，四野的参展部队从人员到武器是占有优势的，所以称之为
主力不算错。
但是初始状态和部队的实际表现不一定就是对应关系。比如说，50军是国民党军队，当
然最初不可能是当成主力的，但是仗打的很勇猛，所以战争初期不是主力，但是战争中
就成了主力。
最后一点就是，志愿军的所有部队及后方的人民是一个整体，抗美援朝是群众路线的胜
利，离开集体，再主力的军队都打不赢这场战争。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 4 你只能说志愿军在抗美援朝初期是以四野为主力，但是并不能说志愿军以四野为主力。
这是两个不同的论断。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 5 老虎肉刚才问我志愿军里多少东北人，这明显又是一个地域贴，所以我单独开一个贴，
澄清一下我的看法。
首先，我那个帖子里的观点认为四野为志愿军主力，并不等于说四野都是东北人组成的
。这一点我是不同意某些人“东北人是抗美援朝主力”的说法的。抗美援朝是全国人民
共同参与，共同作出巨大牺牲和贡献的，而不是任何某个地区和某个省市所能独占的。
但是我也希望你理解我那个帖子里的主旨，那就是，毛泽东之所以要打“抗美援朝”这
场仗，也是和东北曾经被侵略过，东北人做过亡国奴有关系的。
面对日本人的侵略，蒋介石让东北人忍，不出头。结果丢了东三省，做了好多年亡国奴。
几十年后，美国把战火烧到鸭绿江，东北人是听得见炮声的。全国所有人里，可能东北
人对于外部侵略对于做亡国奴是最敏感的，所以这时候如果不打，东北人的那种亡国奴
心态就可能继续萌芽。
而且，抗美援朝高岗是做了很大贡献的，提供强大的后勤，而这个也是和东北人民分不
开的。所以说，东北人当然不能独占抗美援朝的功劳，但是抗美援朝胜利对于东北人的
意义要大于全国其他地区的人民。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 6 其实即便是四野，也经历过大规模冻伤的教训，48年底公主岭文家台歼灭新5军的时候
，四野部队冻伤1万多人。 |
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r********9
发帖数: 18394 | 7 可能看书看得少，孤陋寡闻，到现在，林彪亲手整过的人，只找到谭政。
林彪不用说了，说说谭政。
谭政，湖南人。和陈庚两家世交，陈赓的祖父曾是曾国藩湘军的猛将；谭家是书香门第
，谭政的祖父是方圆数十里有名的绅士，两家都是当地有名的大户，田地上百亩。两家
门当户对，几代相交，过往甚密。
谭政小陈庚三岁，大陈庚的妹妹陈秋葵三岁。谭政11岁的时候，和陈秋葵订亲，18岁结
婚。谭政和陈庚参加红军后，湖南老家被国军攻占，家人被抓，陈秋葵忧思过度，生病
去世。
谭政参加南昌起义后，上了井冈山，给老毛当机要秘书，一年后，去红12军任政治部主
任，从此，干了一辈子政治部主任。红12军被红22军合并，谭政是红22军政治部主任。
很快，红22军被红一军团合并，谭政任红一师政治部主任，开始跟林彪。
文革期间，最流行的口号之一，永远做毛主席的人，做林副主席的人。其实，这个
口号应该分开讲。
做林副主席的人，不做毛主席的人，死路一条。
做毛主席的人，不做林副主席的人，活受罪。谭政就是一位。
谭政堪称政治部主任专业户，从红12军到总政治部，只有四野攻下衡阳后，当了半年的
四野第三副政委，其它时间都是政治部主任。
谭政确 |
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s****n
发帖数: 8912 | 8 原副总长之子：林彪的三大罪状都是历史误会(图) 北京晨报
核心提示：是的，你可以看看“一号号令”的内容，都是很普通的东西，在备战过程中
，类似指令林彪下过很多条，怎么是“政变”呢？至于另两条“罪状”，更站不住脚了
， “北兵南调”是苏联劝蒋介石趁机出兵，有情报说蒋将在福州空降，周总理亲自部
署，要广州军区配合福建军区，调部队去协防，这与林彪有什么关系？至于“零号工程
”，是汪东兴交办的，在靠水的风景区修了一些豪华别墅，有毛主席、周恩来等的，偏
偏没有林彪的，众所周知，林怕水，根本不可能住那里。林彪不喜排场，到广州住在小
公馆里，离军营近，能看到战士训练，他很喜欢。
阎明简介：原解放军副总参谋长阎仲川之子，参过军，做过工，现为作家、文化艺术出
版社副社长。
点击进入下一页
本文摘自《北京晨报》2010年12月14日C04版 作者：陈辉 原题为：阎明：以苍天的名
义，留下真话
阎明的名片有两种：一种写着阎明，另一种则是阎铭。而递出哪张，全凭心情。
测字的人说，前者不吉，此生注定厄运缠身，用另一种吧。对这样的话，阎明不能不信
，否则无法解释他这一生。
阎明的父亲乃原解放军副总参谋长阎仲川，老... 阅读全帖 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 9 九兵团穿的是南方过冬用的棉衣，根本对付不了朝鲜的严寒。凤凰上讲在沈阳给他们准
备了棉衣，但九兵团奉命直接入朝，没机会换。紧赶慢赶战役计划发起时还有东线部队
没赶到阵地，不得不推迟一天发起进攻。
洪学智抗美援朝回忆录里讲到，调九兵团入朝是很仓促的决定，先期入朝的东北边防军
（四野）对付美八军是够的。但东线元山登陆来了美十军威胁志愿军侧翼，原本是42军
在抗击。二次战役发起前不久洪学智给彭德怀建议调九兵团对付东线美军，四野好集中
打击美八军。二次战役的核心计划是从德川地区南韩部中央突破，所以东线必须挡住。
但沈阳的棉衣为什么不提前赶紧运到鸭绿江边候着？！15万人就是一半人只扛着棉衣粮
食入朝也会比后来打得好。老兵回忆天太冷好多枪都打不响，战士们冲锋前唯一的愿望
就是能吃口土豆，两天没吃饭了。北朝鲜人难道忘了告诉老毛朝鲜冬天特别冷？指挥，
后勤上是有严重失误的。 |
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f******g
发帖数: 592 | 10 买《毛岸英》DVD的时候，《金婚风雨情》看了一半，其实心早就飞了。《毛岸英》一
旦开看后，简直有刹不住的感觉，但由于工作忙家务累人疲惫，每次都无法尽兴。但也
有好处，就是可以好好回顾、品味和思索，有感而发的观后感也是随看随记，所以最后
整理起来发现就像流水账一样，请大家多多担待吧！
值得一提的是，从小就会唱“山丹丹开花红艳艳”的小宝同学虽然作业多事情多晚上还
要准备第二天上学的东东，还要吹干头发刷牙早睡觉，但也竖着耳朵听，时不时跑过来
瞄一眼，洗完澡赶紧跑过来问剧情，个别地方她也看的流了泪。宝子爸说，这部戏真应
该让小宝从头到尾好好看看啊！特别是岸英岸青小兄弟在老上海生活以及流浪一段。
下面言归正传：
早期的岸英：
剧情还真的令人惊艳，好久没看到有人大力为穷人说话，为普天下穷苦人翻身做主人，
带领工农民众抗争了（此剧青年毛泽东的扮演者在《井冈山》和《红色摇篮》里饰演主
管红军财政的毛泽民）。也好久没看到控诉人吃人旧社会的电视剧了，特别是描述这样
的旧上海。近年来，不是总有人喜欢怀旧，怀念老上海的范儿民国范儿吗？看看吧！上
海底层穷人怎么生活，小岸英和小岸青过的是多么苦的日子啊！小宝看到... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 3601 | 11 【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】
发信人: fangfang (fangfang), 信区: Movie
标 题: 转贴 电视剧《毛岸英》观后感
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 31 21:26:33 2010, 美东)
买《毛岸英》DVD的时候，《金婚风雨情》看了一半，其实心早就飞了。《毛岸英》一
旦开看后，简直有刹不住的感觉，但由于工作忙家务累人疲惫，每次都无法尽兴。但也
有好处，就是可以好好回顾、品味和思索，有感而发的观后感也是随看随记，所以最后
整理起来发现就像流水账一样，请大家多多担待吧！
值得一提的是，从小就会唱“山丹丹开花红艳艳”的小宝同学虽然作业多事情多晚上还
要准备第二天上学的东东，还要吹干头发刷牙早睡觉，但也竖着耳朵听，时不时跑过来
瞄一眼，洗完澡赶紧跑过来问剧情，个别地方她也看的流了泪。宝子爸说，这部戏真应
该让小宝从头到尾好好看看啊！特别是岸英岸青小兄弟在老上海生活以及流浪一段。
下面言归正传：
早期的岸英：
剧情还真的令人惊艳，好久没看到有人大力为穷人说话，为普天下穷苦人翻身做主人，
带领工农民众抗争了（此剧青年毛泽东的扮演者在《井... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 辽沈战役平津战役尤其是平津战役改编的20多万国军大都编入四野了，38军里原国军解
放战士人数不少的。
还有一个著名的段子，四野南下时林彪和刘亚楼关于逃兵问题的对话：
林：xx军原有多少人？共有多少逃兵？
刘：原有4万人，共有3万逃兵。
林：那xx军现在还有多少人？
刘：5万
林：那不都是俘虏吗？
刘：对 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 辽沈和平津战役后加入四野的原国军至少有25万，四野南下途中非战斗减员（逃亡和病
）严重，补充了大量俘虏。 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 14 当然大量吸收前国军是三大战役以后的事了。三大战役之前，一野人少的可怜，二野老
本都快拼光了，一度降到五万来人。就三野，四野实力雄厚。三野靠山东，苏北翻身农
民，四野靠东北翻身农民。土地改革和新式整军是放军战斗力的根源。有了这个才有大
批俘虏国军的可能。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 你本人给出了任何证据吗？毛不准周开刀就是谋杀？难道不可能是怕开刀造成周速死或
更痛苦或其他可能？你要证明的是毛是要谋杀周，而不单单是不准开刀。加上“说得难
听点”的修饰，就可以不给证据了？
我的“四野一个军逃亡了3/4”，本身就说明是来自sb的段子。即使找到了这个段子，
也不代表其真实性。但是四野平津战役后补充了大量改编的北平国军，南下途中有大量
逃亡等非战斗减员并补充了大量俘虏难道不是事实？
。) |
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e********3
发帖数: 18578 | 16 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military
标 题: Re: 1940年冬季的苏芬战争，苏联怎么打得这么惨
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 22 16:26:38 2011, 美东)
辽沈战役平津战役尤其是平津战役改编的20多万国军大都编入四野了，38军里原国军解
放战士人数不少的。
还有一个著名的段子，四野南下时林彪和刘亚楼关于逃兵问题的对话：
林：xx军原有多少人？共有多少逃兵？
刘：原有4万人，共有3万逃兵。
林：那xx军现在还有多少人？
刘：5万
林：那不都是俘虏吗？
刘：对
这是李奇微的原文，很明显，就关于4野的逃亡的话，是“段子”，而没有说是"史实",
别人说的这么清楚是段子，听了一乐，你就有点无理取闹了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 段子也不排除是真实或者基于真实基础上的调侃。sb好几年前的，所以要去查实。这和
华北治安战是一个道理，至少是有那么回事而不是凭空捏造的。
至少是师级单位，四野的，林刘的对话，逃亡一半以上，经过补充人数反比原来多。这
几个关键点我记得很清楚。其它的比如具体哪个师或军，具体人数记得不太清楚的。你
也可以去查实。
四野南下逃亡很多，具体到某个师跑了一半以上完全有可能。注意是累计，人家是边跑
边补的。边打边补也是一样你人都死光了还有什么士气？全歼了的，也可以重建，番号
不是照样还在？凭啥逃了一半就要取消番号？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 那不是我说的，而是我引用的链接里别人说的。而且tg公开数字造假本来就是事实，四
野在造假方面更有魄力。
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topico_show.cgi?id=445306&p
四野南下时全部逃兵数量当然被四野遮盖得严严实实，查无可考，但仅以泄露出来的
39 、45、47、49军计，除39军稍好外，49年春季和夏季每军每月逃亡和失踪（非战斗
条件
下）都过千人，病倒在4000-6000人；并且根据几个当事人回忆，“病倒”的相当一部
分人“病好”后也失踪了， 并且实际逃亡数量也可能被严重压低，因为各军报告逃亡
数量时，都不时出现连级、甚至个别营级干部逃亡现象 |
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S*****s
发帖数: 7520 | 19 四野逃亡这个事，不知道李奇微哪里看的
四野南下的事情，用摧枯拉朽不过分，很明显kmt败局已定，大家开始抢攻了。
连小林和老邓在这个事件上都吵得不可开交，就是谁功劳大的问题。
那么艰难的时候都熬过来了，现在收尾了，不明白逃兵的动机何在？ |
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w*********r
发帖数: 42116 | 20 黄, 吴, 李, 邱四个人倒霉. 问题出在他们都是四野上了.
四野从东北打到海南, 随说不上林总的门生故隶遍天下, 也是满世界撒种子.
这些人从江西红军出来, 抗日的时候又跑遍了华北, 山东, 然后又出关去东北.
作为整体, 人脉很不得了.
大家干的好好的, 彭德怀不喜欢, 大家都跟着倒霉,
文革了, 作为当权派, 又先倒霉,
要么自认靠边站, 要么就紧跟, 结果又倒霉.
他们这算倒霉到头了, 有些人更倒霉, 打倒四人帮, 还跟着倒霉. |
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w********l
发帖数: 11447 | 21 很多人挺四野林彪。 俺觉得应该是
彭一野>陈粟三野〉林罗四野〉刘邓二野〉聂华野
有认同的不 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 22 彭总当年在朝鲜还敢拿四野的皇牌军三十八军来问斩，差点把三十八军军长当马谡给斩
了。
彭总压根没把四野放在眼里。 |
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w********l
发帖数: 11447 | 23 那可不， 一般情况下，身经百战的红军为班底的部队都不差。 而新四军战斗力就差不
少。所以这点来说，彭的一野和陈粟的三野不简单。凭借指战员的素质，一点点从无到
有硬把部队的素质打出来。
林的四野可是老红军的底子。进东北的时候，土共的精锐恨不得都投过去。
以四野的武器装备和人数，面对东北的国军，赢的并没有太大难度。以国军东北的军力
，本来就准备撤关内和傅合兵的。可惜蒋光头最后该了主义。 |
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w********l
发帖数: 11447 | 24 两个兵团本来就属于一野编制。这种编制很正常，你咋不说一野最精锐的肖克、肖劲光
部被抽取东北组建四野了呢？
一野本来就是个杂牌军。 很多都是地方部队。 它的成立完全是为了针对天子门生胡宗
南的天下第一军拼凑出来的。最后还解放了最大的一片国土。一野到最后也才10几万人
。这样的战斗力的跃升难道不远远强于四野？ |
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w********l
发帖数: 11447 | 25 一野开始主要是晋绥联防军，红军底子远弱于四野和二野。三野主要是新四军，红军也
少，可能有一小部分115师的部队后留在山东。相比红军时期一三军团跑去四野差许多。 |
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w********l
发帖数: 11447 | 26 18兵团不是归一野了吗？
一野的主力都划到四野了吧。肖劲光斗跑到四野当副司令。 |
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w********l
发帖数: 11447 | 27 把一野扩充到四野的人数和装备，铁定比四野牛。
说实话，我真没看出林彪军事牛在哪。虽然他战功累累。 |
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w********l
发帖数: 11447 | 28 我认为一野战斗力强，很大一部份是统帅原因。 如果是彭指挥四野。肯定四野胜。
林打战比较软，深思熟虑太过，战场战机稍纵即逝。 看林彪打锦州和平津就能看出来
。彭也有失误。 不过彭指挥弱兵打战多过林，林还少了抗战这一块。同等兵力，彭胜 |
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H****g
发帖数: 14447 | 29 1. 阎锡山部队里的日军是哪年的事情？
2. 四野三野里的日军是那一年的事情？
3. 合着抗日战争时期就有三野四野了？ |
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a*****3
发帖数: 2305 | 30 苏联给四野一个师的武器装备 比 老将的5大主力 都 要厉害。
这就是 四野为何能在东北反败为胜的原因。
发信人: OXGBIX (牛英九), 信区: Military
标 题: Re: 晚上去参加64烛光集会，发了个言，结果嘘声四起
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 4 19:00:44 2011, 美东)
谈不上“都”，国共都有接收 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 31 而且四野 里 还有3万 日本兵 在帮忙。
现在在日本 还有 四野 日本老兵 联议会呢。
发信人: OXGBIX (牛英九), 信区: Military
标 题: Re: 晚上去参加64烛光集会，发了个言，结果嘘声四起
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 4 19:07:27 2011, 美东)
可惜开国检阅的时候看到的都是些缴获的美式装备 |
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p**p
发帖数: 10318 | 32 看哪一年。
要是50年代初，绝对是支持民众，干掉叶剑英方方等的广东本土派，进而让林彪军管，
接掌广东大权，然后四野和民众一道，围剿本土派干部。
要是60年代初，又不一样，干倒当政的四野的陶铸，赵紫阳，支持民众的造反派。
70年代，外逃期间，绝对是严酷镇压民众。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 33 徐向前在军中培养的门生弟子数量最多，势力最为庞大（当然他从来不搞帮派）。他指
挥过的山头包括了二野、一野、四野、三野，北野。可见，解放军五个大山头，徐向前
统统指挥过，说门生部属遍全军实在不为过分。而且，他手下还出过一个国家主席、一
个总书记，以及陈锡联，后来的秦基伟，刘华清。这样的经历，其他将帅谁有过？
解放军历史上，徐向前是共和国十大元帅中被低估了的元帅。解放军1955年以前十大经
典战役，徐向前一个人就打了四个。其中川陕反六路围攻，徐向前带兵歼敌近10万人。
下面是徐向前所创造的解放军历史上的18个第一：
一、红军时期，在国共两军的黄埔学生中，徐向前是第一个当上方面军军事主官的。国
民党军队中的黄埔生任职最高的也就是胡宗南，当时不过是第一师师长，陈赓当时是师
长，林彪不过是军团长。
二、徐向前是红军时期方面军指挥员中最年轻的，年仅30岁就成为方面军总指挥。同时
期国共两军的方面军/战区一级指挥员数他最年轻。
三、红军第一次歼灭国民党一个整师，就是徐向前指挥的双桥镇战役，活捉了岳维峻。
当时徐向前虽只是参谋长，但是军长旷继勋当时初来乍到且水平不到，作战计划和前线
指挥主要都是依靠徐... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 34 这个文章真扯蛋。
指挥过四野的哪个部队，打过什么仗？
还四野都是他的门生，你问问黄永胜，邱会作，李作鹏，
他们听林总的还是听徐向前的？
徐向前是不错，但这种吹牛法也太无聊了。 |
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w********l
发帖数: 11447 | 35 土共建国后才开始从苏联大规模采购坦克。四野有那么几辆t-34。不过能上战场吗？有
任何报道林彪的四野有坦克部队作战吗？
你真有这功夫，还不如严谨点阅读有关土共军工史。 |
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a****d
发帖数: 3964 | 36 你没有看到‘大批重武器移送给东北野战军 ’， 几辆坦克，能叫 大批吗？
发信人: wuyongcool (wuyongcool), 信区: Military
标 题: Re: 土共最新抗战数据 （转）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 4 03:34:16 2011, 美东)
土共建国后才开始从苏联大规模采购坦克。四野有那么几辆t-34。不过能上战场吗？有
任何报道林彪的四野有坦克部队作战吗？
你真有这功夫，还不如严谨点阅读有关土共军工史。 |
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R********n
发帖数: 5904 | 37
准确地说，应该是接下来"参加"了淮海战役
四野开局打了几个败仗，被压迫到北面。当然按你的逻辑，躲进大别山保存实力不算败
仗，四野那几仗也只应算战略转进了。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 38 http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_176365.html
太祖当朝时，东北战事吃紧，高岗是后勤部长。高岗本人作风有问题，
在东北搞了不知多少女人，告到老毛那里，老毛根本不理。为什么？
因为高岗的后勤、组织工作是一流的。大敌当前，搞点女人算个屁？
作为对比，陈明仁血战四平时，拿火车站的黄豆去堆工事，在极端困难
的情况下为国民党军守住了四平街阵地。这些黄豆是宋子文和当时辽北省
主席刘翰东的，因此被刘翰东告到陈诚哪里，陈诚本身对陈明仁就不满，
就像老蒋进言，要严办陈明仁,老蒋也是糊涂，因此老蒋以贪污黄豆的
名义把陈明仁免职。前面，老蒋刚因为战功，给陈明仁发
了青天白日勋章；随后，就因为陈诚和其他人忌恨，以贪污粮食罪免职。
再后来，陈明仁起义投诚共产党，老蒋被从大陆打出去，溃败到了台湾。
到了今天，刘志军领导的铁道部，励精图治，搞出350高铁的大杀器，
可以给航空买办们以致命一击。高铁蓄势待发，即将四面出击之时，
我刘大先行官就被拿下了。买办们里应外合，再加上刘志军风头出得
有点大，遭不少人嫉妒。人一进去，一帮买办就开始雇人泼脏水。
这跟当年陈明仁手拿青天... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 39 另外，现在高铁的形势跟陈诚跑东北抢功的形势很相似。
当年东北国民党在杜聿明的指挥下，从山海关出发，一路
势如破竹把四野赶过松花江，四平之战，打得连林彪的作战
科长都叛变投降国民党，形势一片大好。
同样刘志军带领队伍已经搞出多条高铁线路，特别是武广高铁，
高效率，安全运营了好几年了，也是形势一片大好。
随后，杜生病离开东北，陈诚急忙跑东北来抢功，清洗安邦重臣，
安插自己人，连出昏招，陈诚甚至解散东北保安伪军，直接给四野
送战士。结果，不到两年，东北形势就完全翻转，陈诚托病，靠他
老婆游说宋美龄，搞到卫立煌当替死鬼，才得以逃脱,东北国民党军
全军覆没。
同样，对于高铁，盛高祖这傻逼，上台之后昏招不断，这才几个月，
出了多少事情？ 这次，车都撞了。麻烦事要来了。 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 40 1954年10月，中央军委决定驻疆中国人民解放军第一兵团第二、六军大部、二十二
兵团和民族军一部，组建新疆军区生产建设兵团。1975年3月，中央以"加强党的一元化
领导"为主要理由，决定撤销兵团。1981年底，中央又决定恢复新疆生产建设兵团。
兵团被撤销的原因一般认为是"文革"的干扰破坏，这是毫无疑义的。对全国全党
来讲，"文革"的巨大破坏作用是全局性的又是较长时期的。可以说这是事物的普遍性，
而我们应注重事物的特殊性。一事物与它事物的区别不在于其普遍性，而在于其特殊性
。兵团被撤销的原因错综复杂。从国际大环境来分析，兵团成立时新疆周边的外部环境
很好，中苏关系处于最良好时期，新疆被称为"大后方"。而兵团被撤销时，新疆周边国
际关系恶化，苏方陈兵数十万并多次发出战争威胁。一支"劳武结合、屯垦戍边"的武装
的生产部队，成立于和平时期，撤销于危难时期，这很不符合新中国领导人一惯坚持的
居安思危的战略思维。显然，兵团被撤销的主要原因须从内部来分析。本人认为其主要
原因：
一、以"阶级斗争"为纲必然导致对"屯垦戍边"战略的否定，必然导致对兵团事
业的全盘... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 41 解放军成立以后，一直以米军和常凯伸伪军为打击对象。
大批日军参加解放军，光四野就有几万人。 2007年，海军167号驱逐舰访问横滨，四野
日本老战士登上甲板，高唱人民解放军进行曲。
米犹及其代理，玩物，奴才们，才是吓得屁滚尿流。 中日联合，米国就完蛋。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 42 [原创]刘志军一案, 表明胡core比太祖差几十条街
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=176365
太祖当朝时，东北战事吃紧，高岗是后勤部长。高岗本人作风有问题，
在东北搞了不知多少女人，告到老毛那里，老毛根本不理。为什么？
因为高岗的后勤、组织工作是一流的。大敌当前，搞点女人算个屁？
作为对比，陈明仁血战四平时，拿火车站的黄豆去堆工事，在极端困难
的情况下为国民党军守住了四平街阵地。这些黄豆是宋子文和当时辽北省
主席刘翰东的，因此被刘翰东告到陈诚哪里，陈诚本身对陈明仁就不满，
就像老蒋进言，要严办陈明仁,老蒋也是糊涂，因此老蒋以贪污黄豆的
名义把陈明仁免职。前面，老蒋刚因为战功，给陈明仁发
了青天白日勋章；随后，就因为陈诚和其他人忌恨，以贪污粮食罪免职。
再后来，陈明仁起义投诚共产党，老蒋被从大陆打出去，溃败到了台湾。
到了今天，刘志军领导的铁道部，励精图治，搞出350高铁的大杀器，
可以给航空买办们以致命一击。高铁蓄势待发，即将四面出击之时，
我刘大先行官就被拿下了。买办们里应外合，再加上刘志军风头出得
有点大，遭不少人... 阅读全帖 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 43 http://mobile.dw-world.de/chinese/ua.2/mobile.A-15415174-293.ht
九一三遇难者之墓
四十年前的“九一三事件”依然留下了太多的问号没有得到解答，而林彪的女婿张清林在苦难沉浮四十载后终于完成了一个心愿：前往林彪坠机地点祭拜。他的下一个愿望是：把林彪等人的遗骨带回中国安葬。这是一块广阔而又平坦的盆地中央，草深一米，扎进土地一尺的繁茂根须抓牢了厚土，使地面变得非常坚硬，应该是飞机迫降的理想地带。环盆地四周皆山丘，只有东北面有一道缺口，四十年前的9.13之夜，中国副统帅林彪的座机从北掉头往南飞时，恰恰穿过了这个山口，飞机夜行看到的只是一片黑，着陆灯照不到山丘，没有撞山就是个奇迹。
因为发动机空中起火，三叉戟只能迫降。原空军副参谋长兼34师党委书记胡萍长子胡耀萍说，以他对驾驶员潘景寅的了解，如果是白天，技术不会有问题。但是晚上，姿势差一点都不行，迫降的成功率几乎没有，尤其三叉戟，油箱就在机翼上。林彪的座机正是一个机翼插进土里，碎成9大块。
今年9月12日正值中秋节，一行7个中国男人来到这里凭吊，他们中的5人都已经年过花甲，他们之间也简称... 阅读全帖 |
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L*****s
发帖数: 6046 | 44 这是一块广阔而又平坦的盆地中央，草深一米，扎进土地一尺的繁茂根须抓牢了厚土，
使地面变得非常坚硬，应该是飞机迫降的理想地带。环盆地四周皆山丘，只有东北面有
一道缺口，四十年前的9.13之夜，中国副统帅林彪的座机从北掉头往南飞时，恰恰穿过
了这个山口，飞机夜行看到的只是一片黑，着陆灯照不到山丘，没有撞山就是个奇迹。
因为发动机空中起火，三叉戟只能迫降。原空军副参谋长兼34师党委书记胡萍长子胡耀
萍说，以他对驾驶员潘景寅的了解，如果是白天，技术不会有问题。但是晚上，姿势差
一点都不行，迫降的成功率几乎没有，尤其三叉戟，油箱就在机翼上。林彪的座机正是
一个机翼插进土里，碎成9大块。
今年9月12日正值中秋节，一行7个中国男人来到这里凭吊，他们中的5人都已经年过花
甲，他们之间也简称"黄吴叶李邱"，其中"叶"，是林豆豆的丈夫张清林。
四十年，天天都想来
林豆豆至今未能取得护照。她对张清林说："你自己定。"张清林就决定了。他说："四
十年，天天都想来。"
中蒙之间至今还没有旅游签证，为了万无一失，几个在蒙古做生意的空军子弟，竟然能
够找到蒙古总统的顾问帮忙。这位蒙古高官非常理解和支持，认为是人之... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 2196 | 45 辽沈之战是国共之争的分水岭，可以说是整个解放战争中最为关键的战役。我想对此战
谈谈一些个人看法。当然都是纸上谈兵，贻笑大方。
先看我军方面，毛在48年9月7日，给林一个电报，“我们准备五年左右（从一九
四六年七月算起）根本上打倒国民党，这是具有可能性的。只要我们每年歼灭国民党正
规军一百个旅左右，五年歼敌五百个旅左右，就能达到此项目的。过去两年我军共歼敌
正规军一百九十一个旅，平均每年九十五个半旅，每月八个旅弱。今后三年要求我军歼
敌正规军三百个旅以上。今年七月至明年六月，我们希望能歼敌正规军一百十五个旅左
右。此数分配于各野战军和各兵团。要求华东野战军担负歼灭四十个旅左右（他们七月
歼灭的七个旅在内），并攻占济南和苏北、豫东、皖北若干大中小城市。要求中原野战
军担负歼灭十四个旅左右（七月已歼两个旅在内），并攻占鄂豫皖三省若干城市。要求
西北野战军担负歼灭十二个旅左右（八月已歼一个半旅在内）。要求华北徐向前、周士
第兵团歼灭阎锡山十四个旅左右（七月已歼八个旅在内），并攻占太原。要求你们配合
罗瑞卿、杨成武两兵团担负歼灭卫立煌、傅作义两军三十五个旅左右（七月杨成武已歼
一个旅在内），并攻... 阅读全帖 |
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j****w
发帖数: 3020 | 46 主要华南是四野的地盘，我认识的最早去深圳的就是四野子弟，大概是80年前后。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 四野就有3-10万日本兵，而且四野是毛的嫡系林彪的部队。国军也就阎锡山在山西留用
了几千而已。数量上少得多。
我有说毛的火车司机是原日军吗？共军留用的原日军还少吗？ |
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a****r
发帖数: 12375 | 48 岳飞可以理解为47-49年的四野
其他三野加起来也打不过四野。 |
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k******1
发帖数: 2883 | 49 先主席教导咱们，要团结一切可以团结的力量。
日本人对西方苦大仇深，日本志愿军的战斗力，在四野的东北解放，志愿军抗米援朝战
争中，得到了充分体现。
2007年海军167号导弹驱逐舰首访日本，日本还健在的四野老战士登舰高唱《人民解放
军进行曲》，观者无不动容。解放军伟大，先主席伟大，亚洲人民的解放，独立和尊严
伟大。 |
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t*******l
发帖数: 3662 | 50 四野不就是东北野战军。
1948年一百四十七万满洲国陆军精锐的收编,改称东北人民解放军，
同年8月17日改编为东北野战军。1949年3月11日，东北野战军改名
为第四野战军。
基本上就是tg跑到东北捡了大便宜，日本人白送一百多万伪军。可笑
的是东北伪军-四野 在解放战争里 从北打到南，反倒是国内成了战斗
力最强的。 |
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