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r********o
发帖数: 1789 | 3 毛神霸气阿 用兵仿佛孙,吴, 谈笑抽烟间樯橹灰飞烟灭. |
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g****t
发帖数: 31659 | 4 那我改成"遗臭万年"?
我的本意是毛泽东肯定会被历史学家大大研究.
不管什么历史,都会列名.
怎么又鸣翠请示了？不是要扫进历史垃圾堆么？你分裂阿 |
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b*****e
发帖数: 53215 | 5 原来明翠青是这么解释，那小波有可能鸣翠青是，大家都要研究一下这种货色怎么拿炸
药奖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 6 我前面毛泽东那句词儿用错了.汉语退化.
原来明翠青是这么解释，那小波有可能鸣翠青是，大家都要研究一下这种货色怎么拿炸
药奖
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O*******k
发帖数: 901 | 8 腊肉党荼毒这么多生灵还要非暴力终结，中国人肯定变种 |
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x*******n
发帖数: 969 | 9 不是我说你啊，你老最近的水平是直线下降。
嫂夫人也不管管 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 11 我觉得桂公公能够名垂寝室
桂公公显然以为自己能进入内阁当总理，靠什么涅，靠写报告的本事
据他说，他曾经是体制内的，体制内的人才 |
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a***c
发帖数: 9 | 13 刘晓波敢于挑战当局的确值得尊重，不过现在的知识分子已经很难对底层的百姓产生太
大的影响了。现在的农民和工人还是更相信老毛那一套，如果未来十年中国发生大的变
革的话，不管对草根还是精英来说都是比较悲剧的。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 14 这种东西看最后谁能掌握话语权。
除非红朝真能千秋万代，并在世界范围内输出现在这套意识形态，否则真不好说。
大炮当年又能忽悠几个民众支持？ |
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O****X
发帖数: 24292 | 15 话语权当然重要，但是能炒做到什么程度还是跟其本征值有关，像汪精卫再翻也就是那
样了 |
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j****n
发帖数: 7636 | 16 还是话语权，如果日本最后赢了，汪精卫的代理政府还在，他的评价当然会比现在好得
多。
洪成筹，施琅不都成了治世能臣+维护祖国统一了吗？
再说刘小波和汪精卫也根本就是两回事。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 17 你这叫改变历史了，不要把话语权YY到这么离谱好吗 |
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j****n
发帖数: 7636 | 18 本来就是告诉你话语权的重要性。洪成愁和施琅总不是架空历史把。
所以如果你要认为红朝千秋万载的话，小波刘在中国官方那里的评价自然不会变喽。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 19 没有改变历史那么重要，汪总如果是温拿，其本征值都改变了，前提都变了你再有话语
权也没办法改变汪是温拿这个事实 |
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x****o
发帖数: 29677 | 20 一个社会变革，开始肯定是从知识分子，历朝历代都这样，晚清那会不也是洋务运动，
戊戌变法么，结果最后都失败，大部分死心了，于是倾向于限制权力，分权，晚清那会
闹得最欢的不是革命党，而是立宪派。最后朝廷不买账，立宪派绝望，于是革命党兴起
，开始埋头搞武装暴动 |
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j****n
发帖数: 7636 | 21 本征值本来就取决于后来的历史。所以对历史人物和事情的评价是有可能因为后来的事
情改变的。如此而已。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 23 洪同学在掌握话语权的前提下怎么牛皮了啊？是压倒失去话语的史可法，进了忠良祠，
没有进贰臣传。还是在民间被人民口口传颂了？ |
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j****n
发帖数: 7636 | 24 你来讲讲施朗的本政治是罕见还是英雄？
他的本政治在郑家，辫子朝和现在一样吗？ |
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a**i
发帖数: 5846 | 26 在汉奸里面算强的，毕竟汉奸成功了，掌握了话语权了么。强得过历史上一大堆失去了
话语权的非汉奸loser们么？
当然历史在变化，刘小波要是上台，也说不准这些人的地位会强过非汉奸那么一段时间。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 27 你自己可以狗一下嘛。虽然不进忠良祠和史可法比，谁的历史评价更高还不一定呢。
再说施琅不差点成了我们第一艘航妈了？史可法就更比不了了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 史可法有德无才贻害苍生。把扬州十日归罪于史的愚忠的也不少。洪承畴乃是识时务的
俊杰。
间。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 29 你没清楚本征值是个东西吧，在这里就是施琅干了什么干成了什么，至于好坏的评价那
不是本征值而是话语权的事了 |
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a**i
发帖数: 5846 | 30 我确实需要狗一下了，三天不学习，赶不上刘少奇呀。原来在我们民族的历史地位上，
洪同学都超过史同学了。俺是脱离社会太久了。
从哪里开始，从洪同学话语权的明史开始么？ |
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j****n
发帖数: 7636 | 31 如此的话，搂主的帖子主要是关于好坏的评价。 你的啥本征值就甭拉出来了。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 32 汪主席也说过，秦桧是忠臣，岳飞是军阀。我们能不能凭汪主席这一句（汪主席的地位
比一般历史学家或者网络发言者牛多了吧），认定在我们的历史上，秦同学已经压倒岳
同学？ |
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O****X
发帖数: 24292 | 34 好坏的大小可是跟本征值有关的，比如汪，可以说坏不到哪里去，翻过来也可以说好不
到哪里去 |
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j****n
发帖数: 7636 | 35 那时郎的本征值是正还是负阿？还是正好是零所以争议特大？ |
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a**i
发帖数: 5846 | 38 我确实需要学习了，你告诉我的洪同学历史地位高于史同学这个知识比较震撼了我整个
基础。
至于施琅号，这里面当然有各种政治需要，（比如收复台湾，于是拔高他）有各种与洪
同学的不同（比如台湾的明廷不被认为是一朝，当年乾隆要加列贰臣，下面的人很重要
的一个反对意见就是，这些人要算贰臣，就得将吴三桂台湾等加算一朝）。
不过要简单回答就是一句话，中华历史悠悠，你敢肯定，这位掌握了话语权，还被后人
以各种需要捧起来的施同学，地位能高过失去了话语权的loser们？比如史同学，岳同
学？
当然，可能我的知识都过期了，您会回答我，确实高过了。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 40 去找找网络上很有名的《告诉你一个真实的汪精卫》里面就有。我上班好多link打不开 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 这个历史地位谁高根本不好定量比较把？史同学最多是有德无才，但是白白害死了跟他
陪葬的几十万百姓。洪同学为国家统一民生福祉的确是做出过实在的贡献的。尽管名节
有亏。
即使是毛蒋，谁的历史地位更高也不好说，何况是洪史？ |
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a**i
发帖数: 5846 | 43 别人也就不好说了，改朝换代难说得很。偏偏这一次比较肯定。
洪同学不引清兵进来，嘉定扬州的杀一杀，你觉得我们是国家统一不成了，人民也没有
幸福了？赫赫。
早就有人论证过，如果日本入侵成功，带来的是现代化的管理，清廉的政府和工业化，
比国共都强出几条街呢。这个不是没有道理的，台湾人民生活得不见得比大陆差。好了
，汪同学的历史地位，其实应该高于常将军和所有抗日战士了？ |
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a**i
发帖数: 5846 | 44 这样，你google 汪精卫 岳飞其实是个军阀，出来的帖子满地都是。
我公司管理严，打不开。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 45 清廷为了统治需要，有意promote史克法，demote洪成筹。
明史是清廷主导编的，洪成抽进贰臣传。史可法的忠义祠也是清廷建的，
您老说的，正是反映的掌握话语权的人的意志。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 46 我举施同学的例子就是我本人不同意施同学的地位高过失去了话语权的loser们。所以
你也不必和我争。 可是那只是我（你）个人意见。 每个人都可以对历史有自己的看法
，对不？
为施朗号叫好的，这个班上就大有人在，也不是出于啥政治需要（又不是党中央）。还
是觉得他是个正面角色+成功人士嘛。
对历史人物的评价千秋万代只是一个常量， 有可能吗？不是有句话，对大人物的评价
60年就会倒个个儿。
至于洪同学和史同学的历史地位， 你还别不服气。 史同学的品德当然比洪同学高，可
是历史地位就是品德大排队？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 呵呵，清兵本来就不是洪同学引进的。你以为没有洪同学，清兵就进不了关？
早就有人论证过，如果日本入侵成功，带来的是现代化的管理，清廉的政府和工业化，
比国共都强出几条街呢。这个不是没有道理的，台湾人民生活得不见得比大陆差。好了
，汪同学的历史地位，其实应该高于常将军和所有抗日战士了？ |
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