y*********u
发帖数: 14561 | 1 １２：００ － １２：００也是一天， 等发。估计有８个小时在雪里乱串. |
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C**********e
发帖数: 23303 | 3 只要学狗叫 就定期发狗粮
美国有信用
犯法也不会坐牢
比成龙爽多啦 |
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h*********g
发帖数: 9102 | 4 这不跟外发狗粪一模一样吗。
猛舔白主人，对老中狂吠不止
狗粪果然是物伤其类 |
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f**o
发帖数: 12685 | 5 先进的日本不会按发帖量记工吧？
应该按宣传效果发狗粮。
轮回这种应该倒贴狗粮，完全是帮倒忙。 |
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s******y
发帖数: 17729 | 8 直播太罗嗦，瞎必答看着烦，我说的是在线打谱软件那种自己看的
有谱也行，自己用打谱软件看。
昨晚我一直觉得狗下的没毛病啊，为毛一堆人开始不看好狗。 |
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B********4
发帖数: 7156 | 10 阿发狗只学习了3个月围棋，就算全在学习怎么对付小李子，那也说明换个对手最多三
个月就可以学会怎么打败他了。 |
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B********4
发帖数: 7156 | 11 因为纳闷为啥叫“阿发狗”，才惊奇地发现原来围棋在英文里面叫“狗”go，这是谁翻
译的？ 既不是音译又不是意译。简直是对围棋这么高雅的东西的亵渎。 |
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w*******e
发帖数: 269 | 12 Born in 1974 然後卻不知道圍棋英文叫go？
真是白活了
[在 BornIn1974 (BornIn1974) 的大作中提到：]
：因为纳闷为啥叫“阿发狗”，才惊奇地发现原来围棋在英文里面叫“狗”go，这是谁
翻译的？ 既不是音译又不是意译。简直是对围棋这么高雅的东西的亵渎。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 14 人类的目标也不过是自我繁衍。这个一旦ai也明白过来，要自我生存和繁衍，那天网就
实现了。而阿发狗则是告诉你，ai建天网其实用不了几天。 |
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d********u
发帖数: 5383 | 15 美女付总裁展示衣橱？CEO搞破鞋？免费给某些人发狗粮？
卖用户信息总该算了吧？狗粮不是白领的，弄不好全家都得奉献出去。不过没关系，
60E不在乎这个，找爹早就习以为常了，你不让他找爹丫还跟你急呢。 |
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x**8
发帖数: 1939 | 16 嗯，狗家立意高远，怎么会在下棋这种小事上纠缠，
阿发狗是：事了拂衣去，深藏功与名。 |
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p********e
发帖数: 6030 | 17 昨天狗狗的人说了，电脑根本不care中盘的赢亏，只关心最后的胜负。所以人类的什么
大局观、棋感、棋形都是渣渣。电脑下的“臭棋”其实是人类看不懂而已，其中有大智
慧。人类要放下架子不要再妄评电脑哪里下得好哪里下得不好了，还是把电脑的棋谱好
好拿来钻研钻研吧。 |
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M****o
发帖数: 4860 | 20 是的，所以让柯洁看到的狗狗的弱点
其实根本不是弱点
正是AI可怕的地方 |
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l******t
发帖数: 55733 | 21 现在我狗的布局明显和李大师一个层次。狗的形势判断更是高冷。 |
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I******n
发帖数: 5952 | 22 3、设计者无法教会阿狗抽象的好和坏，唯一能做的就是不断点目。
不是不断点目，而是从每一个可能的点都模拟到终局再点目，所以阿狗的每一步棋其实
都是基于全局最终胜负的判断。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 24 李世石虽然最后输了，但是，是不是因为应对黑13没应好，我不知道。
如果换柯洁上，退一万万步讲，柯洁赢了阿法狗，是不是因为阿法狗的黑13不好，我也
不知道。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 25 没人把它吹成神的一手吧？在阿法狗那里就没有什么神的一手，就是胜率高低的一手，
如果前面大家都没走错，那就依然是两分的一手，如果对手没应错，也就依然两分，谈
不上什么惩罚黑13。
李喆在讲解第一局时，不管人类觉得白102的打入多么光芒四射，但是对于阿法狗来讲
，就是它93手之中平淡的一手，只是因为从那手开始变化胜率较高而已。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 26 李shishi为什么没有正面应对，李自己没有说。但李喆尝试解释了一下。这就不可以讨
论了？ 李喆说的清楚：自己上也会像李那么下。柯洁可能是不会那么下。所以说来说
去还是一句话：柯洁能赢吗？黑13从全局看真吃亏吗？
常规算法阿狗应该都会算到（热点图）。阿狗算完这些常规选择之后还选了这手说明不
是漏算。他为什么算出这个黑13最优？问柯洁没有用。因为柯洁同样算不出哪里最优。
甚至世界上没有一个人能证明哪里最优。alphago也不是证明，只是它那套推出黑13最
优。
还有，吴清源验证过什么了？吴清源告诉人的概念是很多走定式未必比不走更优。所谓
验证还是一群棋力远不如吴的人跟着吴试着不走定式发现确实“未必不好”，“不是非
常恶”。还是模糊的东西。吴清源自己只是和alphago一样实力碾压，告诉你我就不按
定式走我还赢你。你备份也没有用。 |
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b*****d
发帖数: 208 | 27 这个说法在技术上有一点问题，有点想当然了。
白棋如果上面先刺一下，就算黑棋接住，白棋再接回去之后， 不能确定阿尔法狗会继
续选择脱先下中国流，或者是拆下面。
如果黑棋不走中国流而是拆下面的话，白棋上面刺很可能是损着，因为下面的打入全都
没有了。 所谓的黑棋变重，成了黑棋变厚。
说到底，当你无法确定阿尔法狗是否变着的时候，谈不上什么惩罚。 |
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j**********r
发帖数: 3798 | 28 阿狗没输棋之前说狗失误的都是妄谈。人类看不懂而已。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 29 既然你说出来好像是客观真理似的，那么请解释一下：
脱先应该局部亏，那么对全局呢？全局亏赚怎么算？你会不会算？柯洁会不会？阿狗会
不会？小李会不会？
应该局部亏，那么亏多少？亏了以后影响胜率多少？你会不会算？柯洁会不会？阿狗会
不会？
说来说去，都是一厢情愿没有客观标准的事情。 |
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n*****t
发帖数: 22014 | 30 阿狗在两盘对局中完胜状态差的某一个人类一流棋手，不等价于阿狗完胜人类一流棋手。 |
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发帖数: 1 | 31 小李状态跟梦百合差不多，阿狗比科杰表现强多了。结论是阿狗拿世界冠军至少没问题。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 32 那个意思是在那个局面以后，可以演变出80%的终局是白赢棋的，20%的终局是白输棋
的。
但是阿发狗会把棋走成那20%的终局结果的可能性为0% |
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D*******r
发帖数: 2323 | 33 那个意思是在那个局面以后，可以演变出80%的终局是白赢棋的，20%的终局是白输棋
的。
但是阿发狗会把棋走成那20%的终局结果的可能性为0% |
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D*******r
发帖数: 2323 | 34 当然，人类要理智时，明白这公理不存在，但是你看讲棋的时候，全都在奇怪阿狗为什
么不遇劫先提，没有一个想想阿狗为啥“脱先”去上面二路扳？ |
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n*****t
发帖数: 22014 | 36 这没有意义，阿狗下亏了，对手没抓住，不代表这一手不亏以后你也可以这么下，只是
没有被惩罚。
举个极端例子，小李把 aja huang 按地上不让他落子，最后超时阿狗负。规则里有说
不让按地上吗？ |
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i***h
发帖数: 12655 | 38 阿狗和人脑对围棋的理解完全不一样
人脑没法重复阿狗的思路，谈何针对 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 39 已经甩人无数大街了
还有无穷的进化能力
再讨论人脑如何战胜狗狗，方向就错了！ |
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t******l
发帖数: 10908 | 40 狗的神经网络不小心撞上不收敛的点发散了？晃点了？
是不是太 gifted 容易出精神问题？狗也一样？ |
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n*****t
发帖数: 22014 | 41 原理之前说过了，狗的设计者对棋的理解显然不是一流水准。即使是李世石柯洁去设计
，也可能有重大分歧。这就牵涉到一个关键问题：如何在众多变化中选取最好的一招。
可以相信，既然机器的算力无非穷尽，那每一手只能选择比较好的（基于数十手的计算
）。这样的决策，即使准确率高达 99%，每 100 手里还是会出现一个缓手、俗手甚至
大恶手。前几盘的对局已经出现很多莫名其妙的招法了，跪舔派相信只是人类无法理解
，对局者也因为对狗不了解，天然的认为一定是精妙的一招，从而选择退缩。
终于，今天 18k 的恶手出来了，忍无可忍再无压力的李世石捕捉到机会，拿下了这一
盘。如果之前大胆应对诸如脱先拆中国流、肩冲五路等等的坏招，李世石本可能更早赢
得胜利。 |
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h******k
发帖数: 13418 | 42 偶觉得还试李越下越好，首先把时间用在前边，仔细思考，不惜超时，这样才能逼迫狗
做出复杂选择，从而犯错。如果不长考，下出高质量的棋，胜利还是一直在狗掌握之中
。 |
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R*****i
发帖数: 2126 | 43 问题是从第四局看，阿发狗胜率估算上有误算。前一手还是70%的胜率，后一手怎么成
了40%了？这明显是一个致命的缺陷。而且在胜率突降以后，下出来的招法也是让人瞠
目结舌，局面落后的情况下，只要是有点判断头脑的棋手都可以看出，它的那些招法只
能让局势更加恶化而已。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 44 而是输在漏算以后的发疯行为。
如果阿法狗给配一个业三水平的助手，该助手的棋力完全不足以对应付顶尖高手的妙手
，他只负责制止阿发狗左下角挖那类的发疯行为，那么，我估计人类棋手连捡漏的概率都
基本为零。 |
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n*******s
发帖数: 17267 | 45 第一盘和第三盘小李根本就没按照棋理胡下，凑狗成名， 第二盘狗那个脱先然后刺掉
也不知道跟那个土人学的土招，就是一场闹剧， 很多职业棋手估计都会觉得莫名其妙
，不光是棋渣。 |
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h*********n
发帖数: 5789 | 49 对啊，右下黑棋所得有限，但是让李世石产生了局面大优的错觉，后面的行棋就保守了
，没有把局面向复杂化引导，然后就进入狗狗的步调了。 |
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c******n
发帖数: 16403 | 50 包括阿法狗推荐的李世石应该下的招法， 以及阿法狗左右互搏下的棋谱
据说令人大开眼界。 |
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