w*****y
发帖数: 303 | 1 Inti Raymi，太阳神节。Inti，就是印加的太阳神。据说，这个节是前面提到的印加王
帕查库特克创办的。印加人在太阳神节自然是崇祭太阳神，外加庆祝南半球的冬至，也
是新年。16世纪中，受到西班牙入侵者和随之而来的基督教打压，后来被某任西班牙总
督彻底以异教徒活动封禁。1944年起，为了历史重现，才又由演员们表演的形式，每年
6月24日在库斯科附近的Sacsayhuamán萨克萨瓦曼举行。而我们的整个旅行的时间表，
都是围绕这个6月24日计划的。
事前没有做具体功课，只知道太阳神节6月24日上午在萨克萨瓦曼开始。实在是前天晚
上3点才睡，早上9点半才爬起来吃早饭。旅馆的免费早饭很赞，他们做的那个玉米糕尤
其好吃，但是厨娘不会说英文，比划了半天只知道是玉米做的，名字就不知道了。打了
旅馆的车直奔萨克萨瓦曼，因为前门的路被封做只通行人，被司机放到后门。一路就已
经感觉人多，路上更有人搭着帐篷准备长期备战。
路上看见几个骑警
压根不知道具体表演在哪个位置，就跟着人流走。最后终于爬山一个小山坡，看见了舞
台。别看人多，这时候至少还有下脚的地方。另外也意识到今天想顺便逛一下萨克萨瓦
曼的算盘... 阅读全帖 |
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w**********y
发帖数: 340 | 2 圣谷是安第斯山脉中Urubamba河的河谷。它靠近库斯科，介于Pisac和Ollantaytambo之间。由于气候适宜、土壤肥沃，这里成为印加帝国时期最重要的聚居地，被称为是印加帝国的心脏。
游记看这儿：
http://www.waveletblog.net/zh/2011/08/peru-sacred-valley/
按照网友wolfcry的行程，我们通过Llama Path订了Sacred Valley一日游。20美元一个人。我们早上八点在Llama Path的办公室门口登上接人的小巴。出发前，小巴上的好几个人都被转到另一辆大旅游车上，因为那辆车是说西班牙语的导游。结果我们这辆车上只有我们两个和另外
一家三口美国人，加上司机和导游，和私人的团没有什么区别。导游叫Victor，英语说得很不错。
出了库斯科，经过了几个村庄和集市。集市旁边织毛毯的老太太。虽然这是做给游客看的，但是要完成这么大的毛毯，据说要两个月的时间，确实要花很多工夫。
看起来好像是学生在操场上练习跳舞。
出发前，我一直觉得Sacred Valley的一日游有一点儿鸡肋的感觉。实地去看，自然和人文风景都挺不错的。这是S... 阅读全帖 |
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f******n
发帖数: 116 | 3 过来人教育我，在要孩子之前还年轻的时候，要去那些很艰苦的旅行，比如南美，比如
非洲。人在美国，去南美方便，于是决定秘鲁走起。
加上所有的机票、吃住、买纪念品，两个人的花费一共是$5600。
准备篇
第一，找线路。马丘比丘（Machu Picchu）是七大奇迹之一，成了我们的主要目的地。
鉴于要挑战自己，决定要去走inca trail而不是坐火车，所以最后选择了http://www.peru-explorer.com/index.html的11 day adventure。这个旅行社总体还是挺靠谱的，接送、住宿安排都不错，就是接机可能会用非常小的车。
DAY 1 LIMA - DECEMBER 22ND 2012
DAY 2 PUERTO MALDONADO - DECEMBER 23RD 2012
DAY 3 SANDOVAL LAKE - DECEMBER 24TH 2012
DAY 4 RAINFOREST - DECEMBER 25TH 2012
DAY 5 PUERTO MALDONADO - CUSCO - DECEMBER 26TH 2012
DAY 6 CUSCO CIT... 阅读全帖 |
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c*********1
发帖数: 4623 | 4 【 以下文字转载自 Travel 讨论区 】
发信人: faithxin (月满紫禁城), 信区: Travel
标 题: 秘鲁adventure trip攻略
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 16 17:34:08 2013, 美东)
过来人教育我，在要孩子之前还年轻的时候，要去那些很艰苦的旅行，比如南美，比如
非洲。人在美国，去南美方便，于是决定秘鲁走起。
加上所有的机票、吃住、买纪念品，两个人的花费一共是$5600。
准备篇
第一，找线路。马丘比丘（Machu Picchu）是七大奇迹之一，成了我们的主要目的地。
鉴于要挑战自己，决定要去走inca trail而不是坐火车，所以最后选择了http://www.peru-explorer.com/index.html的11 day adventure。这个旅行社总体还是挺靠谱的，接送、住宿安排都不错，就是接机可能会用非常小的车。
DAY 1 LIMA - DECEMBER 22ND 2012
DAY 2 PUERTO MALDONADO - DECEMBER 23RD 2012
DAY 3 SANDOVAL LAK... 阅读全帖 |
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s****e
发帖数: 7018 | 5 玛雅怎么被灭的，我不清楚。
但是好像在西班牙人去美洲之前，玛雅就已经不行了。
印加正好处于一个王朝的衰弱期，而且印加皇帝不假思索去和西班牙人谈判
结果被人俘虏了。
印加皇帝旁边有八万军队没有动。
西班牙人把他关在小黑屋里，让他交纳黄金白银。
他从小黑屋里发出指令，让臣民交纳黄金。
结果还是被总督绞死了。
结果一下子印加整个国家就崩溃了。
总的来说，他们的技术水平太低下了。毕竟是与世界岛的中心缺乏交流。
比如印加的军事还在使用木棍和石块作战。
当时的中国再落后，毕竟还是处于火器时代了。 |
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a*******g
发帖数: 3500 | 6 我说的是文明的停滞。
印加这些美洲文明 停滞了几千年。 可以说几千年来毫无进步 具体原因是什么？
中国这个文明也停滞了两千年。一直处于周期率这个怪圈。没能力靠自己能力跳出。
: 玛雅怎么被灭的，我不清楚。
: 但是好像在西班牙人去美洲之前，玛雅就已经不行了。
: 印加正好处于一个王朝的衰弱期，而且印加皇帝不假思索去和西班牙人谈判
: 结果被人俘虏了。
: 印加皇帝旁边有八万军队没有动。
: 西班牙人把他关在小黑屋里，让他交纳黄金白银。
: 他从小黑屋里发出指令，让臣民交纳黄金。
: 结果还是被总督绞死了。
: 结果一下子印加整个国家就崩溃了。
: 总的来说，他们的技术水平太低下了。毕竟是与世界岛的中心缺乏交流。
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J******h
发帖数: 6102 | 7 我本对machu picchu并没有多大的兴趣，总以为任何人工的东西都是对自然的扭曲。即使再伟大，再了不起的工程，在大自然的面前也会相形见拙。
有关印加帝国、有关西班牙殖民者，风起云涌之后，残桓断壁留待后人凭吊而已。
人叹骤雨春花飘零，岂不知生生息息原是自然本色。
从小镇出发需要爬升1000英尺才能到达machu picchu，而在南美细雨中爬山，恰是我等hiker的最爱。山峰壁立，碧水中流，云雾萦绕，红叶送迎。我们一厢情愿地认为这一切美景都是我
们人品的缘故。
这就是machu picchu. 印加帝国遗失的城市。西班牙殖民者即使是最后征服了整个印加帝国，也没有能够找到这座传说中的城市。
在群山的环保之中，在云雾的缭绕在之下，一个小小的城市建筑在2000米海拔的高山之上。多少令人感到不可思议。而更不可思议的是，那时的建筑者们不曾拥有书写的文字，甚至没有发明
轮子！
machu picchu的后山叫做Huayna Picchu，还需要有1400英尺的爬升。
在这里俯视machu picchu更是一番景色。
站在这里，果然有群峰拱卫，君临天下的感觉。“在这里给朕建坐宫殿吧！”印加国王如是... 阅读全帖 |
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M****7
发帖数: 13407 | 8 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: Justinzh (Justin), 信区: LosAngeles
标 题: 秘鲁之行之machu picchu
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 5 01:34:20 2012, 美东)
我本对machu picchu并没有多大的兴趣，总以为任何人工的东西都是对自然的扭曲。即使再伟大，再了不起的工程，在大自然的面前也会相形见拙。
有关印加帝国、有关西班牙殖民者，风起云涌之后，残桓断壁留待后人凭吊而已。
人叹骤雨春花飘零，岂不知生生息息原是自然本色。
从小镇出发需要爬升1000英尺才能到达machu picchu，而在南美细雨中爬山，恰是我等hiker的最爱。山峰壁立，碧水中流，云雾萦绕，红叶送迎。我们一厢情愿地认为这一切美景都是我
们人品的缘故。
这就是machu picchu. 印加帝国遗失的城市。西班牙殖民者即使是最后征服了整个印加帝国，也没有能够找到这座传说中的城市。
在群山的环保之中，在云雾的缭绕在之下，一个小小的城市建筑在2000米海拔的高山之上。多少令人感到不可思议。而更不可思议的是，那时的... 阅读全帖 |
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l*******l
发帖数: 13923 | 9 二，行程计划和预订安排－准备篇
接下来的功课，确实花了一些时间和精力。秘鲁有太多值得前往但我们不能全去的地方
，除了最想去的重要景点马丘比丘外，我们需要盘算如何用好这八天的假期并做好行前
准备。
起初想节约时间，尝试在进入秘鲁时先飞到库斯科，回来时才从首都利马走。达美和美
联航两家公司没有飞往库斯科的航班，进出秘鲁都只停站利马。AA和大陆两家可飞到库
斯科，但也是先停了利马再由其他公司接转的。此次我们打算用“免费”方式，于是就只能
乘达美公司航班先到利马再去库斯科了。
从波特兰到利马的机票，是用在达美航空积攒的里程换取的，另付了$73.24的税费。当
时的机票价格在860美元左右，里程换取用了七万英里，比其网站标明的多用了不少。
打电话询问，回答是依据你的目的地而定。网页上只写“PERU”并没有其他更短航程的
城市，想来也看US国内的飞行距离吧。毕竟，除去转机等候，整个航程飞行时间接近11
个小时。
上网查资料和读了一些游记，对于不了解秘鲁的我们有不少帮助，但根据我们所想和有
限的时间，还需更多信息来“量身定做”这个行程。于是我到处扫描，想在那些个浩瀚的
信息大海里打捞出可利用的几颗小... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 10 上亿没有，上千万是有的。
西班牙人到来的时候，印加帝国人口绝对上千万了。
不列颠百科全书说15世纪，印加当时人口1200万。而且这是主要城市周围能够验证的其
核心人口，能通过住房，建筑，水井，耕地之类来验证出来。印加类似古代中国王朝，
王朝周边是不太好控制的蛮夷，还有土司之类。如果说印加的“中原”有1200万人，那
么加上周边地区应该超过2000万。
吹得最多的说有7000万，保守些的估计这个文明圈有2000万到3000万之间的人口。 |
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Z****a
发帖数: 5434 | 11 印加人称自己的国家为Tawantinsuyu.
“印加”（Inca）这个词，在克丘亚语中意为“统治者”或“领主”，指印加帝国的统
治阶级。征服印加帝国的西班牙人错用这个词来指代印加帝国（Imperio inca），而不
是统治阶级。 |
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r*****2
发帖数: 2682 | 12 这有嘛啊，当年皮萨罗在向印加帝国首都库斯科进军途中，仰仗钢铁和骑兵优势，又先
后在豪哈、比尔卡苏阿曼、比尔卡康加和库斯科四次战役中大败印加军队，参加这些战
役的西班牙人分别只有80人、30人、110人和40人，而每次战役击溃的印加军队则往往
数以万计。
西班牙人弗朗西斯科以前听说过印加这块黄金土地。所以，在1531年，得到西班牙国王
的允许，他带了不到200个人从西班牙港口起航，开始了征服一个拥有六百万人口的帝
国的旅程。
冷兵器和现代武器没法打，现在一个加强营轻松灭了大唐王朝，精神上他们就崩溃了。
但都会用现代武器时，苏联连阿富汗都拿不下。 |
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y*******g
发帖数: 3677 | 13 每个人心里都有一堵墙，翻过他才能看见天堂。
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这一天发生的事情实在太多，情节也跌宕起伏，唐，乱，情绪跳跃，慎入。。。
一大早，天还蒙蒙黑，我们迅速吃了酒店特意提前一个小时为我们准备的早餐，睡眼惺
忪的赶到机场，一路无话。飞机降落到海拔3,399米（11,152ft）的cusco，某人一出机
场，木见有任何高反症状，反倒一脸陶醉状，深情的说到：这里的空气都是透明的。好
吧，我承认当时我满脑子都是这个鬼出租车司机要价太高了，一会儿午饭我得多吃点，
我俗了。。。。
因为cusco到machu picchu的火车一天只有一班，座位有限，非常难定到，所以我们选
择了打车去50公里之外的ollantaytambo落脚。
一路上，风景如歌如画
当地土语里面ollanta是个人名，tambo是驿站的意思。回来查了一下资料，发现这个小
镇还曾经有一段凄美的爱情故事。"Ollanta，这位为印加皇帝统一帝国立下汗马功劳的
将军，虽然劳苦功高，但是出身卑微。不幸的是... 阅读全帖 |
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w******u
发帖数: 533 | 14 Day 2：Ollantaytambo
从Lima到Machu Picchu最快的方式便是飞Cusco,然后转火车直达。可惜我们当
时在网站上订火车票的时候已经定不到我们想要的日期了，只好先飞到Cusco，坐车到
Ollantaytambo，再转火车去马丘比丘。顺便游览一下这座保存的很不错的印加古城，
颇有收获。
1 Lima-Cusco 飞机
总觉得马丘比丘带动了秘鲁的旅游事业，从Lima到Cusco的飞机航班很多，选择余
地大，价格便宜的时候都不到50美金，飞行时间一个半小时，网站定票也方便。
我们最后选的是StarPeru, 网址www.starperu.com
2 到Ollantaytambo的汽车
从机场出来taxi,中巴大巴很多，中巴大巴人坐满了就开，中巴价格每人10soles，一路风景如画，58KM，约2小时车程。
3 到Machu Picchu的火车
可以从PeruRail的网站上直接定，http://www.perurail.com/en/ 票价时间信息网站上都很详细，不... 阅读全帖 |
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p**********u
发帖数: 15479 | 15 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: wuluwulu (满头包乌青), 信区: LosAngeles
标 题: 秘鲁随行攻略-2012 : Day 2 Ollantaytambo
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 24 01:44:14 2012, 美东)
Day 2：Ollantaytambo
从Lima到Machu Picchu最快的方式便是飞Cusco,然后转火车直达。可惜我们当
时在网站上订火车票的时候已经定不到我们想要的日期了，只好先飞到Cusco，坐车到
Ollantaytambo，再转火车去马丘比丘。顺便游览一下这座保存的很不错的印加古城，
颇有收获。
1 Lima-Cusco 飞机
总觉得马丘比丘带动了秘鲁的旅游事业，从Lima到Cusco的飞机航班很多，选择余
地大，价格便宜的时候都不到50美金，飞行时间一个半小时，网站定票也方便。
我们最后选的是StarPeru, 网址www.starperu.com
2 到Ollantaytambo的汽车
从机场出来... 阅读全帖 |
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d******g
发帖数: 97 | 16 【 以下文字转载自 Travel 讨论区 】
发信人: duanling (凌), 信区: Travel
标 题: 秘鲁南境 - 圣谷
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 26 00:22:12 2012, 美东)
库斯卡city tour的那个团价格很好，没法抵挡诱惑今天继续跟团去圣谷。路线是从库斯
科出发，经过皮萨科（Pisac），乌鲁班巴（Urubamba），鸥燕台（Ollantaytambo）和
钦切罗（Chinchero），返回皮萨科。由于鸥燕台是前往马丘比丘火车线的一个站点，很
多人选择在鸥燕台那里脱团，住一夜，次日前往马丘比丘，或者当晚前往马丘比丘的大
本营热水镇住宿。
圣谷（Sacred valley）又叫乌鲁班巴谷（Urubamba Valley），是从库斯科通往马丘
比丘的安第斯山脉中的一个山谷，因流经山谷的乌鲁班巴河（圣河）而得名。这是印加
王国的中心地带，所以留下的遗迹也颇为可观。皮萨科和鸥燕台的遗址都是不可错过的
景点，跟马丘比丘相比，据说也是各有千秋。乌鲁班巴附近的盐田和Moray遗址很有特色
。
9点大巴出发，到皮萨科之前，又走访... 阅读全帖 |
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j*****g
发帖数: 552 | 17 06/25/2006（日）
6:00起床，打的13个新索尔到Pisac印加遗址群最高的一处，名字我猜应该是
Qanchisracay印加遗址。
参观Pisac印加遗址群有两种选择。
一是可以从广场教堂后面的小路上一路爬上去。
书上说要至少90分钟才能到顶。
但据我下山观察来看，90分钟对我来说可能不够。
小路攀升的还是很厉害的。
二是可以打车或乘公共汽车从盘山公路坐到山顶，再沿小路走回到广场，也就是Pisac大
集市举办的地方。
我选择了后者，主要是为了节省时间。
我下山的时候总共只看到4，5对情侣往上爬，都累得气喘吁吁。
坐车上去注意停车点有两个地方，一定告诉司机去最高的那个，再往下走。
其实你打车的时候司机也会问你，他们手里有张小地图。
开价是去低的那个15新索尔（10公里），高的那个20新索尔（13公里）。
那张小图如果要买的话开价5个新索尔。
为了节省时间，我没等太久公共汽车或者公共小面。
稍微砍了砍价就还是出租车吧。
Pisac印加遗址群的地图我到现在也没找到，如果谁有希望可以给我一份。
我沿山路一共走过6个遗址，只能根据一些文字说明和所看到的景观大概猜梅⑿湃 skymoon |
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w******u
发帖数: 533 | 18 Day 2：Ollantaytambo
从Lima到Machu Picchu最快的方式便是飞Cusco,然后转火车直达。可惜我们当
时在网站上订火车票的时候已经定不到我们想要的日期了，只好先飞到Cusco，坐车到
Ollantaytambo，再转火车去马丘比丘。顺便游览一下这座保存的很不错的印加古城，
颇有收获。
1 Lima-Cusco 飞机
总觉得马丘比丘带动了秘鲁的旅游事业，从Lima到Cusco的飞机航班很多，选择余
地大，价格便宜的时候都不到50美金，飞行时间一个半小时，网站定票也方便。
我们最后选的是StarPeru, 网址www.starperu.com
2 到Ollantaytambo的汽车
从机场出来taxi,中巴大巴很多，中巴大巴人坐满了就开，中巴价格每人10soles，一路风景如画，58KM，约2小时车程。。
3 到Machu Picchu的火车
可以从PeruRail的网站上直接定，http://www.perurail.com/en/ 票价时间信息网站上都很详细，... 阅读全帖 |
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d******g
发帖数: 97 | 19 库斯卡city tour的那个团价格很好，没法抵挡诱惑今天继续跟团去圣谷。路线是从库斯
科出发，经过皮萨科（Pisac），乌鲁班巴（Urubamba），鸥燕台（Ollantaytambo）和
钦切罗（Chinchero），返回皮萨科。由于鸥燕台是前往马丘比丘火车线的一个站点，很
多人选择在鸥燕台那里脱团，住一夜，次日前往马丘比丘，或者当晚前往马丘比丘的大
本营热水镇住宿。
圣谷（Sacred valley）又叫乌鲁班巴谷（Urubamba Valley），是从库斯科通往马丘
比丘的安第斯山脉中的一个山谷，因流经山谷的乌鲁班巴河（圣河）而得名。这是印加
王国的中心地带，所以留下的遗迹也颇为可观。皮萨科和鸥燕台的遗址都是不可错过的
景点，跟马丘比丘相比，据说也是各有千秋。乌鲁班巴附近的盐田和Moray遗址很有特色
。
9点大巴出发，到皮萨科之前，又走访了一个购物市场，然后到皮萨科，继续市场。
皮萨科的市场很有名，但进去一看，跟之前看到过的市场并无不同，只是规模大些，东
西多些，主要是纺织品，首饰，有印加特色的工艺品，还有一些不知真假的古董，穿着
民族服饰的女人带着孩子，抱着小羊... 阅读全帖 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 20 原标题被同主题了，所以把找来的资料翻译在这里。
这是Jared Diamond 的 ＂Guns, Germs, and Steel＂，一本获普利兹奖的历史书。
书第75页 Collision at Cajamarca中的一段翻译如下:
＂今天，我门很难在想象中理解西班牙人军事装备有多么巨大的优势。在上文提到
的 Cajamarca 战斗中（即设计抓印加国王的那次），168个西班牙人击馈了500倍以上的
土著印加人部队，杀死了几千土著而没有损失一个西班牙人。相似的结局而后一次又
一次的上演。毕扎罗和印加之后的战役， Cortes 对 Aztecs 的征服，和其他早期的欧州
人对美州土著的战争的记录，都描述了几十个欧州骑兵大败数千的美州土著，和与之
相伴的血腥屠杀。在毕扎罗杀死 Atahuallpa 后，从 Cajamarca 打到印加首都 Cuzco
，其间就有四次这样的战斗:在 Jauja，Vilcashuaman，Vilcaconga，和 Cuzco。这
四次战役分别有80，30，110，40个西班牙人参加，每次面对上千或上万的印加人。＂
我没诈你吧。
真是惭愧， |
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D*****i
发帖数: 8922 | 21 wiki上说：“印加帝國的軍隊人數非常多，多達七至八萬多人，可是所使用的武器卻非
常落後，甚至比中古時代歐洲人的武器更落後。當時印加士兵的主要武器是木棒、石斧
、標槍、長矛、弓箭和彈弓（彈射小石塊）。”
可见，就算印加人有青铜器，也只是极少人有。从西班牙人的回忆中可以知道，当印加
人看见西班牙人穿有金属盔甲时，都以为他们是神人。 |
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l*****e
发帖数: 416 | 22 同样是wiki，英文版是这样说的：
The Incas had no iron or steel, and their weapons were not much better than
those of their enemies. They went into battle with the beating of drums and
the blowing of trumpets. The armor used by the Incas included:
Helmets made of wood, copper, bronze, cane, or animal skin; some were
adorned with feathers
Round or square shields made from wood or hide
Cloth tunics padded with cotton and small wooden planks to protect the
spine.
The Inca weaponry included:
Bronze... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 23 关于印加帝国有非常详细的研究统计，根据田地面积，作物亩产，还有村庄规模，房屋
数目，非常量化和细致的研究。
得出的结论是欧洲人到来之前，印加的核心地区（印加的中原）有不少于3千万人口。
加上周边地区有7千万到9千万之间。 |
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h*i
发帖数: 3446 | 24 印加是个巨大的帝国，占据了几乎整个安第斯山脉和周围地区，比明朝的领土都要大，
制度也很先进，中央集权，把民众组织起来搞生产，把很多大山都变成了梯田。玛雅只
是在yucatan半岛，小太多了。
印加被西班牙人征服有一定的偶然性。当时老皇帝死了，两个儿子内战刚结束。被打败
的儿子是住在首都的，胜利的儿子有点李世民篡位的感觉，把首都杀得比较狠。所以可
能帝国有一半的民众也不是很支持。然后这个胜利了的儿子可能有点飘飘然，对西班牙
人太轻视了，自己的军队在千里之外刚攻下首都，自己也就万把人，以为西班牙人根本
就不是个事，结果中了西班牙人的埋伏，被捉住了。然后就各种悲剧了。他被西班牙人
绞死之后，印加人还和西班牙人打了几十年，直到最后一个皇位继承人被捉住，信了天
主教，被砍头之前当众宣布印加教是骗人的，这才算征服成功。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 25 你说的根本不是一回事。
楼主说的好，不是一个年代和时间尺度。
你那些都是南下的黄人分化的。
比如： 黄人南下美洲是定论。
炎帝 ＝ 易洛奎； 三苗 ＝ 阿兹特克； 百越 ＝ 玛雅
现在有人考证玛雅文明和语言可能都来自更南的印加。印加先起源的语言，北传的。
相当于李晖的考证，汉藏语起源于缅甸北部和印度东北。
F250于是糊涂了：
“咱美国黄人不是来自印加么？来自南美安地斯啊？ 谁说是来自北方。 咱美国土著一
定是来自南方。白人才是来自北方，维京人来过加拿大东北，还是经过了Greenland和
冰岛。你听冰岛这个名字，高大上，白人那么白，才是北方人。咱祖先一定是来自热带
的，说不定是亚马逊的小黄人，天生的穷矮丑 ” |
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w*********g
发帖数: 30882 | 26
塞翁失马，焉知非福？生活在污染环境中不见得是倒霉鬼，生活在无菌环境中的不见得
是幸运儿。
灭亡玛雅/印加/阿兹台克文明的不仅仅是欧洲殖民者，还有随他们一起来的欧洲老鼠。
欧洲人因为14世纪经历过了黑死病，幸存者身上都存在着某种抗体。而玛雅/印加/阿兹
台克文明由于生活在相对干净的独立大陆上，没有经历过大的瘟疫，所以也就没能发展
出什么抗体。所以当欧洲老鼠携带者各种病毒到达美洲大陆的时候，玛雅/印加/阿兹台
克文明就遭了大殃，在欧洲火枪和瘟疫的打击下飞快的灭绝了。
中国人现在生活在污染严重的五毒环境中，将来幸存下来的中国人也将是百毒不侵。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 27 还有中国南部漂流到墨西哥，中美洲呀。
北美就是蛮荒，中美州和南美的印加才有文明。
阿兹特克和古中国差别太大。一般说类似中国的就是玛雅和印加。印加语言很类似汉语。 |
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P**5
发帖数: 3422 | 28 印加人没有铁器。 你去搜 西班牙征服印加帝国 的wiki 页面。 这个破站贴wiki 链
接会出错。
还有那本著名的 Jared Diamond： 枪炮， 病菌与钢铁。 特意强调 100+ 个西班牙士
兵， 突击 8万印加士兵， 抓住了印加皇帝。 印加士兵都使用木棒， 兽骨矛。 |
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发帖数: 1 | 29 开写这篇之前，想到GIBSON的《启示录》，玛雅勇士，强壮生猛，骁勇善战，从奔袭到
埋伏，样样精通，在族群之间展开惨烈的搏斗厮杀，当主角历经各种磨难，回到家乡的
时候发现......
征服者来了~
从玛雅或者印加文明的角度来说，自身的“繁荣”发展，没毛病，不管历法也好，预言
也好，人体活祭也好，都是三个当地先进文明的代表。而他们的“倒霉”，主要是远涉
重洋而来的另一块大陆的人们，带来了马匹、甲胄、火器以及瘟疫。
神州群众大多有个思维缺陷，就是对先进文明具有先天抵触情绪，主要表现在两点，一
是“自古以来”，那些消亡的文明总是璀璨的，当然包括我们自己；一是“高手在民间
”，深山野林钻出个白胡子老头，都是神人；当然这不怪大家，因为长期缺乏系统的教
育，当然也不能怪老爷，如果从小开始的夹头教育不妖魔化西方文明，又如何体现“反
帝反封建”的伟光正。
因此马老板前几天讲演，说有人抵触互联网经济，不奇怪，当年踊跃扒电杆拆铁路的还
大把，马老板还提到一个重要的话题，就是未来二三拾年，“绝大部分人是很倒霉的”。
这句话本人是很赞同的，当然也有同学表示异议，说互联网的发展，或者说科技的发展
，不会“让人倒... 阅读全帖 |
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S*******l
发帖数: 4637 | 30 印加人太拿衣服，皮扎罗骗印加皇帝阿塔瓦尔帕来见面和谈，他就来了。
来了西班牙人就当场伏兵四起绑架了印加皇帝。
告诉印加帝国将军们用一屋子黄金来赎，
印加人就送了一屋子黄金。
然后西班牙人就把阿塔瓦尔帕给杀了。 |
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r*******y
发帖数: 5777 | 31 不是印加文明。印加在西边，南美洲西边靠海的，秘鲁。
巴西有亚马逊河流域，丰富璀璨的部落文明。他们的神话体系很复杂。推荐你看本书，
叫野性的思维，还有，忧郁的热带，都是法国人列维施特劳斯写的。
：除了葡语的外来文化，就是印加文化吧。
：我看这台上扭得这个有点瘆得慌。 |
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y****e
发帖数: 5 | 32 因为个人临时有事无法出发，现在转让秘鲁旅行package
旅行包括国际机票，秘鲁当地机票、交通和接送，所有景点旅馆，和部分景点英语导游
所有景点包括Lima downtown, Sacred Valley, Machu Picchu and Lake Titicaca
旅程特色是深度体验印加文明，马丘比丘在奇楚亚语Quechua“古老的山”之义，也被
称作“失落的印加城市”，是保存完好的前哥伦布时期的印加遗迹；的的喀喀湖上的浮
岛也是特色之一。
从DC的IAD机场出发，（Dec 31- Jan 10）
所有行程下来原价约$2500，现在$1800转让
同行的是一个女生，所以女生优先考虑
同行姑娘性格随和易相处
有意者直接回复邮件y****[email protected]或加qq386430588咨询详情
谢谢！
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y****e
发帖数: 5 | 33 因为个人临时有事无法出发，现在转让秘鲁旅行package
旅行包括国际机票，秘鲁当地机票、交通和接送，所有景点旅馆，和部分景点英语导游
所有景点包括Lima downtown, Sacred Valley, Machu Picchu and Lake Titicaca
旅程特色是深度体验印加文明，马丘比丘在奇楚亚语Quechua“古老的山”之义，也被
称作“失落的印加城市”，是保存完好的前哥伦布时期的印加遗迹；的的喀喀湖上的浮
岛也是特色之一。
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t***u
发帖数: 20182 | 34 一夫一妻制从来不是主流
上世纪40年代，人文学者乔治·马尔多奇曾对238个不同国家和地区的社会类型进
行了考证。在它们中只有43个接受了一夫一妻制，大部分社会盛行着一夫多妻制。
在北美的印第安文明、南美的印加文明、亚洲和非洲的土著文明中，社会普遍接受一夫
多妻制。当然，妻室的大小是有限制的，比如古兰经里就明确规定穆斯林最多只能拥有
四个妻子。在西非的阿斯汗提，国王可以拥有3333个妻子。在印加，家室的大小严格按
照男人的权利和财富来界定，印加村寨中最年长者可以拥有7个妻子；一般的诸侯能拥
有15个妻子；国王则拥有后宫上千佳丽；王侯有权“让自己的神庙中充满女人”，而贫
穷者只能“挑剩下的”。这种制度在生物史上有着一定的积极作用，比如，妇女能将自
己的基因同最成功最显赫的男人基因相结合。 一夫多妻制相当普遍，但其相反的
模式——一妻多夫制就极为少见了。
一妻多夫制（Polyandry）是一种仅占世界婚姻总量1％的奇特婚俗与家庭制度，在我国
，至今还保留在藏族、珞巴族、门巴族以及一部分纳西族中。巴西某地的婚配方式十分
灵活：一夫一妻制、一夫多妻制和一妻多夫制并存。两个或两个以上的男人可以 |
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l*******s
发帖数: 1258 | 35 多跟老板沟通，让老板清楚你们俩的情况。
另外，别把代码存在你电脑上。你不把代码放到code repository上，他要参考，拿不
到，老板怪下来，就是你的责任了，小印正好可以咬一口。
没事跟老板抱怨一下，若有若无的提两句，比如什么人手不够啊，因为看小印加班没完
成任务啊（而且还是在参考你code的前提下），表示对小印加班的肯定啊，说小印虽然
没完成任务，但是加班努力的精神还是值得学习的，我要以他为楷模，以后也加班，希
望老板跟公司说说，周末别关门。。。总之就是瞎说一通，让老板知道小印加班没完成
任务。
老板就明白怎么回事了。 |
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d******g
发帖数: 97 | 36 【 以下文字转载自 Travel 讨论区 】
发信人: duanling (凌), 信区: Travel
标 题: 秘鲁南境 - 阿雷基帕
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 26 00:17:02 2012, 美东)
阿雷基帕（Arequipa）建于1540年，是秘鲁第二大城市，仅次于首都利马。它海拔2600
多米，处于安第斯山脉的山谷中，北面有三座雪山，其中一座是赫赫有名的米斯蒂（El
Misti）火山，终年披雪。历史上阿雷基帕经历过多次地震，很多东西被毁，也有很多东
西保留下来。它的殖民建筑规模，仅次于印加中心库斯科，与本地秘鲁风格的建筑结合
得很好。
阿雷基帕的武器广场，毫不例外也是中心一个喷泉，一大群鸽子，坐北朝南一个大教堂
，规模比利马的广场稍有不如，但精致程度超过利马。东西两侧呈完美对称，拱廊和塔
楼正是西班牙建筑的典范。武器广场永远是一个城市的中心，四周喧嚣，忙碌，中间是
市民的休闲场所。阿雷基帕很多房子是用火山灰粉刷墙壁，有白城的别名，但不完全是
白色，主要色调还有蓝、黄、红，这是个五颜六色的城市。阿雷基帕四季如春，终年少
雨，几乎天天大太阳，天特别蓝。... 阅读全帖 |
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W******e
发帖数: 289 | 37 【 以下文字转载自 Travel 讨论区 】
发信人: Wannabee (向往), 信区: Travel
标 题: 秘鲁之旅 （3）Cloud Forrest
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 8 18:42:46 2011, 美东)
说起来很可笑，选择秘鲁是因为这是我们用里程能换到的最远的地方。稍微做了点功课
才明白，原来秘鲁的旅游资源非常丰富，有山有海有热带雨林有古迹，我自己地理历史
太差劲以前没想到而已。
这么多可玩的东西，又不能像美国年轻人一样在南美做几个月的背包客，怎么安排呢？
大概翻了几本书，除了印加古道，最打动我的就是热带雨林了。尤其是看到因为巴西旅
游业的过度开发，目前亚马逊流域生态保护最好的就是上游处于秘鲁境内的Manu国家公
园，毫不犹豫就选择了它。
生态保护的好自然是因为它历史上就交通不便，目前游客也只能跟随指定机构进入。尤
其是想要深入腹地就只有Manu Lodge，别无它选。好处是比较起来比较容
易，就是选择时间长短。坏处是日期完全由他说了算，而且印加古道也必须随团，把这
两个团和来回机票在两周里衔接好也颇费了些周折。不过对我来说，旅游一小... 阅读全帖 |
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m*****b
发帖数: 267 | 38 很多原因吧，最主要的当然是秘鲁政府的marketing做的好。 呵呵
从背景来看，马丘比丘称为“lost city of Incas”，
它的发现就有很神秘的色彩；
从历史上看，马丘比丘和cusco是印加帝国很重要的
一部分，内涵丰富；
从位置了看，马丘比丘非常偏僻，深藏在大山之中,
让人觉得传奇，非去不可，再加上印加古道的宣传；
从风景来说，马丘比丘坐立半山俯视峡谷，又被群
山俯视；
从建筑上说，保存的相当完整（或者说修复的不错），
从半山俯视，视觉效果很好；
从国家上说，秘鲁本就是南美印加文化和其他古文化
的主要源头之一；
从配套上说，周围的cusco，scared valley都有旅游的价值。 |
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D*****E
发帖数: 9352 | 39 算起来地球上被冠以为“失落的城市”的名衔的颇有几个，但要说起名气来，马丘比丘
绝对可以拔头一份。不过如今这“失落的城市”在发达的交通网络里已经无处遁形，旅
游团都直接经利马飞库斯科，然后接上大巴，当天就能赶到马丘比丘的门口。而这马丘
比丘的图片从我小学开始就刻在我脑袋里，事实证明，几十年后看到实景，也确实和当
年的图片没什么太大的分别。这要想追求点当年发现失落的城市的震撼感，还真有必要
走一遍印加古道。可现如今的印加古道也早已人满为患，提前半年报名，还难免坐上冷
板凳。象我这样旅游计划不会早过两个月的人来说，半年前就计划旅行是件匪夷所思的
事情。
就这样，我和我的同伴picnic就和其他16位来自欧美的背包客一起加入了一个叫印加探
险古道的里。这6天5夜的徒步行程，包括要翻越一座4600多米的雪山。我知道我有严重
的高山反应，不过总觉得咬咬牙总能挺过去。可事实证明我确实高估了身体应对高海拔
的能力。在到达雪山脚下的营地的时候，我已经落下大部队近两个小时的步行距离，还
好picnic早已把帐篷搭好，我钻进帐篷倒头就睡，感觉似乎只有呼出去的气了。登顶的
那天，我最终选择了放弃。找向导要了一 |
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W******e
发帖数: 289 | 40 说起来很可笑，选择秘鲁是因为这是我们用里程能换到的最远的地方。稍微做了点功课
才明白，原来秘鲁的旅游资源非常丰富，有山有海有热带雨林有古迹，我自己地理历史
太差劲以前没想到而已。
这么多可玩的东西，又不能像美国年轻人一样在南美做几个月的背包客，怎么安排呢？
大概翻了几本书，除了印加古道，最打动我的就是热带雨林了。尤其是看到因为巴西旅
游业的过度开发，目前亚马逊流域生态保护最好的就是上游处于秘鲁境内的Manu国家公
园，毫不犹豫就选择了它。
生态保护的好自然是因为它历史上就交通不便，目前游客也只能跟随指定机构进入。尤
其是想要深入腹地就只有Manu Lodge，别无它选。好处是比较起来比较容
易，就是选择时间长短。坏处是日期完全由他说了算，而且印加古道也必须随团，把这
两个团和来回机票在两周里衔接好也颇费了些周折。不过对我来说，旅游一小半的乐趣
在于之前的计划和憧憬。游回来就抛在脑后，照片迟迟不整理，更不要说什么游记。兴
奋点已经在计划下一次旅行了。
Cusco的神庙，夜市逛完，第二天一早就被导游Katy，胖呼呼的库斯科小黑妞，接去开
始六天五夜的亚马逊雨林之旅。第一天目的地Could ... 阅读全帖 |
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d******g
发帖数: 97 | 41 阿雷基帕（Arequipa）建于1540年，是秘鲁第二大城市，仅次于首都利马。它海拔2600
多米，处于安第斯山脉的山谷中，北面有三座雪山，其中一座是赫赫有名的米斯蒂（El
Misti）火山，终年披雪。历史上阿雷基帕经历过多次地震，很多东西被毁，也有很多东
西保留下来。它的殖民建筑规模，仅次于印加中心库斯科，与本地秘鲁风格的建筑结合
得很好。
阿雷基帕的武器广场，毫不例外也是中心一个喷泉，一大群鸽子，坐北朝南一个大教堂
，规模比利马的广场稍有不如，但精致程度超过利马。东西两侧呈完美对称，拱廊和塔
楼正是西班牙建筑的典范。武器广场永远是一个城市的中心，四周喧嚣，忙碌，中间是
市民的休闲场所。阿雷基帕很多房子是用火山灰粉刷墙壁，有白城的别名，但不完全是
白色，主要色调还有蓝、黄、红，这是个五颜六色的城市。阿雷基帕四季如春，终年少
雨，几乎天天大太阳，天特别蓝。彩色的墙壁衬着蓝色，格外好看。走在街头，到处都
是老建筑，精细的雕刻，拱廊，彩绘。比起之前经过的皮斯科和纳斯卡，确实阿雷基帕
像个大城市的模样，只在城市外围才有一些没有竣工的房子。市内车水马龙，一半的车
子是出租车，几乎没有红绿灯，十... 阅读全帖 |
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c*x
发帖数: 555 | 42 【 以下文字转载自 Comic 讨论区 】
【 原文由 xukongkong 所发表 】
丁丁“奥斯卡” 作者：张一谋
（如果您有自己的选择，也可以提出来）
最佳长故事：
《七个水晶球》+《太阳神的囚徒》
风格玄疑、神密，情节曲折生动。前一部充满悬念，希区科克味儿
十足；而后一部尤其精彩。真实展现了南美洲的风土人情和自然风光。
通过丁丁一行人与印加人从相互敌视、畏惧到相互了解、信任，到建立
深厚的友谊……感人至深。拉近了读者与神秘的印加民族间的距离。
丁丁对弱小民族的这种尊重与同情，是丁丁系列中最有意义和最有
感召力的因素。从《兰莲花》、《破耳朵》到《红海鲨鱼》、《雪人》、
《绿宝石》……都体现了这一精神。最难能可贵的是，在与这些民族的
交往过程中，丁丁没有流露出丝毫的种族优越感，，不是以一个白种救
世主的形象出现，相反，对一些民族的巨大潜力（如中华民族、印加文
化）流露出敬仰之意。无论是王仁杰老先生、阿尔卡扎将军、奥托卡王、
印加王、本卡利斯酋长、老黑人、 |
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c*x
发帖数: 555 | 43 【 以下文字转载自 Comic 讨论区 】
【 原文由 xukongkong 所发表 】
丁丁“奥斯卡” 作者：张一谋
（如果您有自己的选择，也可以提出来）
最佳长故事：
《七个水晶球》+《太阳神的囚徒》
风格玄疑、神密，情节曲折生动。前一部充满悬念，希区科克味儿
十足；而后一部尤其精彩。真实展现了南美洲的风土人情和自然风光。
通过丁丁一行人与印加人从相互敌视、畏惧到相互了解、信任，到建立
深厚的友谊……感人至深。拉近了读者与神秘的印加民族间的距离。
丁丁对弱小民族的这种尊重与同情，是丁丁系列中最有意义和最有
感召力的因素。从《兰莲花》、《破耳朵》到《红海鲨鱼》、《雪人》、
《绿宝石》……都体现了这一精神。最难能可贵的是，在与这些民族的
交往过程中，丁丁没有流露出丝毫的种族优越感，，不是以一个白种救
世主的形象出现，相反，对一些民族的巨大潜力（如中华民族、印加文
化）流露出敬仰之意。无论是王仁杰老先生、阿尔卡扎将军、奥托卡王、
印加王、本卡利斯酋长、老黑人、... 阅读全帖 |
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D*****E
发帖数: 9352 | 44 【 以下文字转载自 Travel 讨论区 】
发信人: DeaDEyE (代代爱), 信区: Travel
标 题: 秘鲁：报案前后
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 20 20:21:01 2010, 美东)
算起来地球上被冠以为“失落的城市”的名衔的颇有几个，但要说起名气来，马丘比丘
绝对可以拔头一份。不过如今这“失落的城市”在发达的交通网络里已经无处遁形，旅
游团都直接经利马飞库斯科，然后接上大巴，当天就能赶到马丘比丘的门口。而这马丘
比丘的图片从我小学开始就刻在我脑袋里，事实证明，几十年后看到实景，也确实和当
年的图片没什么太大的分别。这要想追求点当年发现失落的城市的震撼感，还真有必要
走一遍印加古道。可现如今的印加古道也早已人满为患，提前半年报名，还难免坐上冷
板凳。象我这样旅游计划不会早过两个月的人来说，半年前就计划旅行是件匪夷所思的
事情。
就这样，我和我的同伴picnic就和其他16位来自欧美的背包客一起加入了一个叫印加探
险古道的里。这6天5夜的徒步行程，包括要翻越一座4600多米的雪山。我知道我有严重
的高山反应，不过总觉得咬咬牙总能挺过去。可事实证 |
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z****1
发帖数: 719 | 45 来到cusco第2天，清晨，搭乘了去machu picchu的火车。 蒙蒙的雨雾，把山谷，村庄
，变得更加的神秘了。
很有趣的是， 火车在山上沿着之字路前行， 呵呵， 每到盘山向上的时候，就要先进
后退再换道，前进。
在山谷， 在溪水，在云雾中穿行了4个小时之后终于到了山脚下，半山的云雾似梦似真
。
乘车到了山顶， 梦幻般的machu picchu终于出现在了眼前. 这个建在海拔2400米的山
顶的城市，曾经是印加帝国的象征。 以传统的印加风格的石墙建造的城市， 在经历了
几百年的风吹雨打， 地震的侵袭，依然看得出曾经的辉煌。
顺着山道，是长100多公里的inca trial, 去走一走，更能体会当时人的生活
看到早年的印加人耕种的土地， 生活的地方，祭祀，
Scared rock-跟后面的mount yanantin一个形状的， 据说是用来产生稳定的地基。
the temple of three windows with the rock “in transit”
残缺的墙头的草儿，一年一年见证着印加的生活，古老的砖墙，记录着岁月的洗礼
秘鲁特色的动物， 呵呵 ， 一样在海拔2000 |
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w****w
发帖数: 14828 | 46 以美國印第安人來比較西藏，完全不合。 印第安人只在南美建立了諸如印加帝國等有
國家形態的政權。 西班牙人入侵印加帝國可以說是滅國。但北美的印第安人只是分散
各地的原始部落，連基本國家形態都沒有，怎麼算政權？ 更無論美國從中西部開始，
都是在1800年之後的白人西進運動中開拓出來的疆土。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 47 图为女摄影师在莫斯科地铁拍下的妙龄女郎。
来自罗马尼亚的29岁女摄影师Mihaela Noroc，离开沉闷的工作，以多年积蓄，轻装穷游世界各地，在旅途中她拍摄了数以百计、不同文化下的美丽女子，组成了这个名为“The Atlas Of Beauty”的项目，以展示各国女性无处不在的多样美。
除了南极洲，Mihaela Noroc已经踏足了各洲共37个国家，由最原始的乡村到最先进的城市。她认为，美丽无关于化妆、钱财、种族或社会地位，而是关于人自身，虽然很多东西让我们对美的标准单一化，但事实上每个人因为各自的独特而美丽。
图为在古印加遗址的秘鲁美女
在16世纪中期西班牙殖民者入侵之前，印加文明曾繁盛一时，秘鲁正是印加帝国的中心。美丽的女子Zafiro身后，便是载有厚重历史气息的建筑遗迹。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 48 美洲的另外一个天然缺点是，大陆是南北走向，各处气候差异很大，不利于一个地方的
高产农作物传播到另外地方。
比如说，中东地区的小麦能传到中国欧洲， 玛雅人的玉米却传不到印加，估计在巴拉马一带就水土不服了。同理，印加的番薯到不了玛雅。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 49 转嘿公公的帖子：
嘿啦啦 发表时间： 2008-5-11 15:23:11 编辑 引用回复 留言
我以前写过一万字的驳斥（也只是部分驳斥，因为陈比较菜鸟，几乎每段都有错，很
多都是连错三四层错），贴了以后找不到了。后来有删节本，也不知道贴哪里去了。
现在已经没兴趣再写了。吃了几遍的东西再吐再吃谁受得了？
那个姓陈的错，简直到了没法说的地步。他可以不怕真理、不怕皇上、不怕祖宗，但
总不能连天纵英明的洋大人也不怕吧？洋大人普遍认可四大文明。
前几天我查资料去外校，看到该图书馆里有不少英文世界史、文明史，一时好奇，翻
了一下。结果半个下午没了，正事没办成。我大约查了十几种英文世界通史，最老的
1968年，绝大多数都是较新的（2000年左右）。里面都有一章“文明的出现（或起源
）”，几乎全部都是分4～6节，前四位无一例外必是：两河、埃及（次序偶有相反）
、印度、中国，少数还会有克里特和中美（被提到公元前1500年了，想不到！），多
数把特里特等都放在其他二手货一起。至于亚述、赫梯、腓尼基、犹太，有些放在两
河埃及系统下，但基本没有单独成章节。
但是具体出现的时间，正如我以前一再表述的，有... 阅读全帖 |
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