m******k
发帖数: 710 | 1 http://news.creaders.net/us/2016/09/26/1726344.html
但是随着考古学家不懈的努力和遗传科学的迅速发展，学术界普遍认同，印第安人的祖
先是由亚洲跨越白令海峡到达美洲的，亚洲的蒙古利亚人种与美洲人土著印第安人的祖
先有渊源关系。 |
j*****p
发帖数: 24000 | |
w*****6
发帖数: 1333 | 3 以前认识一个印第安大叔，告诉他我系中国人，他拉着我的手跟我说我们是一样的祖先。
【在 m******k 的大作中提到】
: http://news.creaders.net/us/2016/09/26/1726344.html
: 但是随着考古学家不懈的努力和遗传科学的迅速发展，学术界普遍认同，印第安人的祖
: 先是由亚洲跨越白令海峡到达美洲的，亚洲的蒙古利亚人种与美洲人土著印第安人的祖
: 先有渊源关系。
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g******e
发帖数: 3760 | 4 考，又来了。
【在 m******k 的大作中提到】
: http://news.creaders.net/us/2016/09/26/1726344.html
: 但是随着考古学家不懈的努力和遗传科学的迅速发展，学术界普遍认同，印第安人的祖
: 先是由亚洲跨越白令海峡到达美洲的，亚洲的蒙古利亚人种与美洲人土著印第安人的祖
: 先有渊源关系。
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s*****r
发帖数: 11545 | 5 怎么俺一看那些南美土著就怀疑这论断？ 按理说他们是黄种人或黄种人与白人的后代
，应该兼备两者特质才对， 可是他们的性格特征与黑人更接近。 |
h******k
发帖数: 15372 | |
T********N
发帖数: 2680 | 7 16世纪的葡萄牙水手说英语，还是现代英语。
【在 h******k 的大作中提到】
: 殷地安
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b*****1
发帖数: 1731 | 8 事实就是吧，我们这里学校老师就是这样教的，我们这里印第安部落很多，遗址也很多
。学校老师就这样讲解历史。我家孩子回家也说是中国祖先迁移来的。至少我们这个州
这样教学。
【在 m******k 的大作中提到】
: http://news.creaders.net/us/2016/09/26/1726344.html
: 但是随着考古学家不懈的努力和遗传科学的迅速发展，学术界普遍认同，印第安人的祖
: 先是由亚洲跨越白令海峡到达美洲的，亚洲的蒙古利亚人种与美洲人土著印第安人的祖
: 先有渊源关系。
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T*********s
发帖数: 20444 | 9 太好了 以后填族裔可以选native america吗
【在 m******k 的大作中提到】
: http://news.creaders.net/us/2016/09/26/1726344.html
: 但是随着考古学家不懈的努力和遗传科学的迅速发展，学术界普遍认同，印第安人的祖
: 先是由亚洲跨越白令海峡到达美洲的，亚洲的蒙古利亚人种与美洲人土著印第安人的祖
: 先有渊源关系。
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f**********d
发帖数: 4960 | 10 可以自古以来了 好
先。
【在 w*****6 的大作中提到】
: 以前认识一个印第安大叔，告诉他我系中国人，他拉着我的手跟我说我们是一样的祖先。
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c****3
发帖数: 10787 | 11 靠，又来了，印第安人的技术水平，比商朝还落后好多，怎么可能是商朝的移民。
【在 m******k 的大作中提到】
: http://news.creaders.net/us/2016/09/26/1726344.html
: 但是随着考古学家不懈的努力和遗传科学的迅速发展，学术界普遍认同，印第安人的祖
: 先是由亚洲跨越白令海峡到达美洲的，亚洲的蒙古利亚人种与美洲人土著印第安人的祖
: 先有渊源关系。
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T********N
发帖数: 2680 | 12 这倒一点也不成问题，波利尼西亚群岛上的土著，到现在还是刀耕火种，甚至吃他大爷
，不妨碍人家越洋迁徙。技术在迁徙过程中失传是普遍现象，一匠人死球了，二没有原
材料和能源了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 靠，又来了，印第安人的技术水平，比商朝还落后好多，怎么可能是商朝的移民。
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c****3
发帖数: 10787 | 13 有些简单而基本的，不会失传的，比如造个轮子什么的
印第安人连个轮子都没有
【在 T********N 的大作中提到】
: 这倒一点也不成问题，波利尼西亚群岛上的土著，到现在还是刀耕火种，甚至吃他大爷
: ，不妨碍人家越洋迁徙。技术在迁徙过程中失传是普遍现象，一匠人死球了，二没有原
: 材料和能源了。
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m****a
发帖数: 4032 | 14 原来我老家的一个高校来了个美国印第安人留学生 late 90时代吧， 他买了一辆28自
行车，他说this is my horse. |
M******a
发帖数: 6723 | 15 马是旧大陆传到美洲的，被印第安人使用更是在美国西进之后。
【在 m****a 的大作中提到】
: 原来我老家的一个高校来了个美国印第安人留学生 late 90时代吧， 他买了一辆28自
: 行车，他说this is my horse.
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j*******n
发帖数: 10868 | |
T*U
发帖数: 22634 | 17 所有人都来自非洲，你也可以填Black.
【在 T*********s 的大作中提到】
: 太好了 以后填族裔可以选native america吗
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u***n
发帖数: 21026 | 18 那岂不是我们都可以申请Tribe卡了，立马都是公民了 |
T********N
发帖数: 2680 | 19 关于印第安人有没有发明轮子这个考古证据不足。当然这是涉嫌抬扛了。
但是从其青铜文化，历法，以及玛雅印加文明的建筑，石雕，壁画上看，他们还是具有
相当文明程度的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 有些简单而基本的，不会失传的，比如造个轮子什么的
: 印第安人连个轮子都没有
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P**5
发帖数: 3422 | 20 No,印第安人没有青铜器。 青铜器只有中东一个起源， 这也是中华文明西来说的理论
基础。
【在 T********N 的大作中提到】
: 关于印第安人有没有发明轮子这个考古证据不足。当然这是涉嫌抬扛了。
: 但是从其青铜文化，历法，以及玛雅印加文明的建筑，石雕，壁画上看，他们还是具有
: 相当文明程度的。
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k**********4
发帖数: 16092 | 21 那就是说白人来的时候印第安人还处于新石器时期？
【在 P**5 的大作中提到】
: No,印第安人没有青铜器。 青铜器只有中东一个起源， 这也是中华文明西来说的理论
: 基础。
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f****e
发帖数: 24964 | 22 匈奴蒙古后裔吧
【在 m******k 的大作中提到】
: http://news.creaders.net/us/2016/09/26/1726344.html
: 但是随着考古学家不懈的努力和遗传科学的迅速发展，学术界普遍认同，印第安人的祖
: 先是由亚洲跨越白令海峡到达美洲的，亚洲的蒙古利亚人种与美洲人土著印第安人的祖
: 先有渊源关系。
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T********N
发帖数: 2680 | 23 得多文盲才能说出这种话。。。。
【在 f****e 的大作中提到】
: 匈奴蒙古后裔吧
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P**5
发帖数: 3422 | 24 差不多， 不到200来个西班牙士兵，突击了8万印加帝国的军队， 抓走了印加帝国皇帝
。
西班牙士兵有火炮，火枪， 战马， 刀剑，盔甲。
印第安军队使用木棒,兽骨矛。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%8F%AD%E7%89%99%E5%BE%81%E6%9C%8D%
E5%8D%B0%E5%8A%A0%E5%B8%9D%E5%9B%BD
【在 k**********4 的大作中提到】
: 那就是说白人来的时候印第安人还处于新石器时期？
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T********N
发帖数: 2680 | 25 有
而且多了
印加文化充满了青铜器考古发现
阿兹特克人甚至是铁器
【在 P**5 的大作中提到】
: No,印第安人没有青铜器。 青铜器只有中东一个起源， 这也是中华文明西来说的理论
: 基础。
|
T********N
发帖数: 2680 | 26 http://incas.homestead.com/inca_metallurgy_copper.html
青铜器作为礼器而已，没有用在武器上，就像中国人发明了火药，用在了烟花上。
8D%
【在 P**5 的大作中提到】
: 差不多， 不到200来个西班牙士兵，突击了8万印加帝国的军队， 抓走了印加帝国皇帝
: 。
: 西班牙士兵有火炮，火枪， 战马， 刀剑，盔甲。
: 印第安军队使用木棒,兽骨矛。
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%8F%AD%E7%89%99%E5%BE%81%E6%9C%8D%
: E5%8D%B0%E5%8A%A0%E5%B8%9D%E5%9B%BD
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P**5
发帖数: 3422 | 27 印加没有进入真正意义青铜时代（青铜武器／青铜工具）。
少量铁器可以来自陨石。
【在 T********N 的大作中提到】
: 有
: 而且多了
: 印加文化充满了青铜器考古发现
: 阿兹特克人甚至是铁器
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c****3
发帖数: 10787 | 28 火药宋朝就用在武器上了，中国火器不发展，主要是两次蛮族入侵造成的。
汉族政权一直重视火器，明朝就非常重视。只有清朝这样的满族政权，才害怕火器发展。
【在 T********N 的大作中提到】
: http://incas.homestead.com/inca_metallurgy_copper.html
: 青铜器作为礼器而已，没有用在武器上，就像中国人发明了火药，用在了烟花上。
:
: 8D%
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A*******l
发帖数: 1083 | 29 胡尼玛扯，陨石成分跟冶炼的没法区分吗？
【在 P**5 的大作中提到】
: 印加没有进入真正意义青铜时代（青铜武器／青铜工具）。
: 少量铁器可以来自陨石。
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k*******g
发帖数: 7321 | 30 可
【在 T*********s 的大作中提到】
: 太好了 以后填族裔可以选native america吗
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T********N
发帖数: 2680 | 31 不能这么说
阿兹台克人是用铁制武器作战的，当然，他们到达米州大陆的时间相对较晚。
印加人使用青铜器来进行礼拜和生产活动，考古发现有青铜撬棒，青铜铲，青铜刀。
两个文化无疑进入了青铜时代，是中期还是早期看在什么时间划线。
【在 P**5 的大作中提到】
: 印加没有进入真正意义青铜时代（青铜武器／青铜工具）。
: 少量铁器可以来自陨石。
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T********N
发帖数: 2680 | 32 这个结论没有什么证据，野猪皮们和李成梁们在辽东作战时候拉着大炮对轰。
火器的应用要看作战对象，
准格尔平乱对付游牧民族，清军使用不少火炮，火器。但发现填装火器（明神机营那种
枪）效率差弓箭不少。
清朝固步自封不假，拒绝火器是因为太依赖经验，而不是喜欢落后野蛮。
展。
【在 c****3 的大作中提到】
: 火药宋朝就用在武器上了，中国火器不发展，主要是两次蛮族入侵造成的。
: 汉族政权一直重视火器，明朝就非常重视。只有清朝这样的满族政权，才害怕火器发展。
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P**5
发帖数: 3422 | 33 阿兹台克人是用黑曜石武器作战
https://en.wikipedia.org/wiki/Macuahuitl
【在 T********N 的大作中提到】
: 不能这么说
: 阿兹台克人是用铁制武器作战的，当然，他们到达米州大陆的时间相对较晚。
: 印加人使用青铜器来进行礼拜和生产活动，考古发现有青铜撬棒，青铜铲，青铜刀。
: 两个文化无疑进入了青铜时代，是中期还是早期看在什么时间划线。
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l****g
发帖数: 5080 | 34 没有路是不是轮子也就没有用了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 有些简单而基本的，不会失传的，比如造个轮子什么的
: 印第安人连个轮子都没有
|
c****3
发帖数: 10787 | 35 那时候西方传教士不少，清朝会不知道西方火器发展，不可能的。
象明朝，那些传教士带来技术，朝廷马上紧跟。
清朝就是怕汉族拿火器造反。
【在 T********N 的大作中提到】
: 这个结论没有什么证据，野猪皮们和李成梁们在辽东作战时候拉着大炮对轰。
: 火器的应用要看作战对象，
: 准格尔平乱对付游牧民族，清军使用不少火炮，火器。但发现填装火器（明神机营那种
: 枪）效率差弓箭不少。
: 清朝固步自封不假，拒绝火器是因为太依赖经验，而不是喜欢落后野蛮。
:
: 展。
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c****3
发帖数: 10787 | 36 造房子，修路，织衣服，造武器，都是基本生活技能。
如果是商朝移民，这些基本生活技能不会退化的
【在 l****g 的大作中提到】
: 没有路是不是轮子也就没有用了。
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T********N
发帖数: 2680 | 37 这篇文章只告诉你阿兹台克人使用过黑曜石武器作战.事实上黑曜石外还有铜，青铜，
铁。
https://en.wikipedia.org/wiki/Aztec_warfare
Quauholōlli: A mace-like weapon, the handle was made out of wood topped
with a wooden, rock, or copper ball or sphere.[18]
Tlāximaltepōztli:This weapon was meant to represent the Aztec God
Tepoztecatl. Basically an axe, comparable to a tomahawk, the head of which
was made out of either stone or copper and had a two side design, one side
had a sharp bladed edge while the other one a blunt protrusion.[19]
另外阿兹台客人知道使用轮子，不过没有用在生产工具上
http://www.aztec-indians.com/aztec-technology.html
【在 P**5 的大作中提到】
: 阿兹台克人是用黑曜石武器作战
: https://en.wikipedia.org/wiki/Macuahuitl
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P**5
发帖数: 3422 | 38 读了你贴的文章。 英文不好，没看到说有铁器。 提到铜的地方，用的是 copper， 是
红铜不是青铜。
【在 T********N 的大作中提到】
: 这篇文章只告诉你阿兹台克人使用过黑曜石武器作战.事实上黑曜石外还有铜，青铜，
: 铁。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Aztec_warfare
: Quauholōlli: A mace-like weapon, the handle was made out of wood topped
: with a wooden, rock, or copper ball or sphere.[18]
: Tlāximaltepōztli:This weapon was meant to represent the Aztec God
: Tepoztecatl. Basically an axe, comparable to a tomahawk, the head of which
: was made out of either stone or copper and had a two side design, one side
: had a sharp bladed edge while the other one a blunt protrusion.[19]
: 另外阿兹台客人知道使用轮子，不过没有用在生产工具上
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k**********4
发帖数: 16092 | 39 印加人已经会冶炼金银，被西班牙人抢走不少，也应该会炼铁了吧
【在 P**5 的大作中提到】
: 读了你贴的文章。 英文不好，没看到说有铁器。 提到铜的地方，用的是 copper， 是
: 红铜不是青铜。
|
P**5
发帖数: 3422 | 40 印加人没有铁器。 你去搜 西班牙征服印加帝国 的wiki 页面。 这个破站贴wiki 链
接会出错。
还有那本著名的 Jared Diamond： 枪炮， 病菌与钢铁。 特意强调 100+ 个西班牙士
兵， 突击 8万印加士兵， 抓住了印加皇帝。 印加士兵都使用木棒， 兽骨矛。
【在 k**********4 的大作中提到】
: 印加人已经会冶炼金银，被西班牙人抢走不少，也应该会炼铁了吧
|
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T********N
发帖数: 2680 | 41 这篇wiki里没有提及铁器，但是提到了铜器。有铜锤和铜斧，说明具备一定的冶金水平
。而并非是只用黑曜石来作为锐器。
关于阿兹特克人的冶金技术，这个文章说的比较全面，主要是介绍铜和青铜：
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1525/aa.1925.27.4.02a00050/pdf
关于铁器武器的大量使用，可能是我记忆有误，文物是发生在16世纪，这不可避免的和
西方征服重叠。
【在 P**5 的大作中提到】
: 读了你贴的文章。 英文不好，没看到说有铁器。 提到铜的地方，用的是 copper， 是
: 红铜不是青铜。
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a***e
发帖数: 27968 | 42 白爹黄妈出来确实大部分是老莫的样子
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 s*****r 的大作中提到】
: 怎么俺一看那些南美土著就怀疑这论断？ 按理说他们是黄种人或黄种人与白人的后代
: ，应该兼备两者特质才对， 可是他们的性格特征与黑人更接近。
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a***e
发帖数: 27968 | 43 这种单一起源可能就是扯淡
四川有铜锡共生矿
搞出来三星堆的铜器都与众不同
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 P**5 的大作中提到】
: 印加没有进入真正意义青铜时代（青铜武器／青铜工具）。
: 少量铁器可以来自陨石。
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v*******e
发帖数: 11604 | 44 是突袭3000个印加军队。可能总兵力有8万，但是当时皇帝出去打仗就只带了3000人。
8D%
【在 P**5 的大作中提到】
: 差不多， 不到200来个西班牙士兵，突击了8万印加帝国的军队， 抓走了印加帝国皇帝
: 。
: 西班牙士兵有火炮，火枪， 战马， 刀剑，盔甲。
: 印第安军队使用木棒,兽骨矛。
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%8F%AD%E7%89%99%E5%BE%81%E6%9C%8D%
: E5%8D%B0%E5%8A%A0%E5%B8%9D%E5%9B%BD
|
v*******e
发帖数: 11604 | 45 用的红铜吧。
【在 T********N 的大作中提到】
: 这篇wiki里没有提及铁器，但是提到了铜器。有铜锤和铜斧，说明具备一定的冶金水平
: 。而并非是只用黑曜石来作为锐器。
: 关于阿兹特克人的冶金技术，这个文章说的比较全面，主要是介绍铜和青铜：
: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1525/aa.1925.27.4.02a00050/pdf
: 关于铁器武器的大量使用，可能是我记忆有误，文物是发生在16世纪，这不可避免的和
: 西方征服重叠。
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g******n
发帖数: 53185 | 46 怎么可能200人，西班牙人联络了反叛部落一起打的
8D%
【在 P**5 的大作中提到】
: 差不多， 不到200来个西班牙士兵，突击了8万印加帝国的军队， 抓走了印加帝国皇帝
: 。
: 西班牙士兵有火炮，火枪， 战马， 刀剑，盔甲。
: 印第安军队使用木棒,兽骨矛。
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%8F%AD%E7%89%99%E5%BE%81%E6%9C%8D%
: E5%8D%B0%E5%8A%A0%E5%B8%9D%E5%9B%BD
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k******7
发帖数: 521 | 47 错了，平叛哥尔丹两方都是火枪大炮。清朝除了满蒙轻骑是大量使用火器的。
只是火器一直没法发展，基本上停留在欧洲16世纪水平。
【在 T********N 的大作中提到】
: 这个结论没有什么证据，野猪皮们和李成梁们在辽东作战时候拉着大炮对轰。
: 火器的应用要看作战对象，
: 准格尔平乱对付游牧民族，清军使用不少火炮，火器。但发现填装火器（明神机营那种
: 枪）效率差弓箭不少。
: 清朝固步自封不假，拒绝火器是因为太依赖经验，而不是喜欢落后野蛮。
:
: 展。
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B*********h
发帖数: 246 | 48
想象一下，如果是你漂到美洲，你能传下来多少技术？
【在 c****3 的大作中提到】
: 靠，又来了，印第安人的技术水平，比商朝还落后好多，怎么可能是商朝的移民。
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B*********h
发帖数: 246 | 49
你造栋房子试一试。
【在 c****3 的大作中提到】
: 造房子，修路，织衣服，造武器，都是基本生活技能。
: 如果是商朝移民，这些基本生活技能不会退化的
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O*******d
发帖数: 20343 | 50 我见过的爱斯基摩人，才是跟中国人一模一样。 把一个爱斯基摩人放到中国去，就是
一个中国人。 |
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r*****t
发帖数: 7278 | 51 其实这事情早就有很多证据了，一个很好的证据就是山海经。
山海经里的很多地理都是美洲的地理。
想想先人每天没事情到处跑，也就是这种地理书记最靠谱。 |
e***d
发帖数: 8248 | 52 白令陆桥……
【在 m******k 的大作中提到】
: http://news.creaders.net/us/2016/09/26/1726344.html
: 但是随着考古学家不懈的努力和遗传科学的迅速发展，学术界普遍认同，印第安人的祖
: 先是由亚洲跨越白令海峡到达美洲的，亚洲的蒙古利亚人种与美洲人土著印第安人的祖
: 先有渊源关系。
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L********m
发帖数: 108 | 53 不象汉族人。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 应该是，很多印第安人长得就跟中国农民似的
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