q**2
发帖数: 1850 | 1 现在来看，历史问题， 大多是 消遣的小说。。 没什么意义。
还是在宗教之中，觉得坦然。。
只要在 宗教之中 与上天和谐，才能达到老子治世的无为境界。。
十全之人。。 |
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b****g
发帖数: 4933 | 2 我们那里说话和河南商丘基本完全一样，普通话保留入声。
我们数数，一六七十全是入声 |
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p*********h
发帖数: 16 | 3 笑，这样的回复要发到汉网，不给喷死才怪
清代中央高度集权，主子一发令没哪个个奴才敢吱声，皇帝也花了大把的心思在搞文字
狱上和压制汉族身上，想必老满狗死的时候没忘记小满狗要加把劲管好家奴，要不然祖
宗留下的江山就玩玩了。反观明朝，万历20多年不上朝政府也能玩的转
转一段
明朝皇帝学习骑射叫荒嬉无度，满清皇帝打猎那叫强身健体弓马娴熟武艺高超；明朝皇
帝不管事叫昏庸无能，满清皇帝不管事叫神机妙算高瞻远瞩；明朝皇帝想出去玩玩需要
想尽办法用各种借口恳求糊弄大臣还受尽唾骂指责，满清皇帝七下江南就大张旗鼓，没
哪个奴才敢说半个不；明朝皇帝杀大臣叫心理变态基因缺陷，满清皇帝砍人脑袋似乎都
是奴才罪该万死，屠杀平民也是轻描淡写不妨碍被称颂为仁君圣主；明朝正德跑出去跟
蒙古人干架叫不务正业，满清康熙跑去打噶尔丹叫维护国家统一天纵神武；明朝万历三
大征实打实全部获胜了还要被人骂打得难看；满清乾隆十全武功有数场败绩却还被人大
吹特吹
另外我就奇怪了，怎么没人说唐朝？如果不是胡狗搞个安史之乱，唐朝好日子有的过呢 |
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p*********i
发帖数: 293 | 4 满清统治下是狠狠地洗脑了一遍，篡改历史，把汉人的统治尤其是明朝的抹黑一遍，再
加上自我吹捧，比如乾隆自己吹自己是十全老人，搞到现在都还有人认为满清皇帝真的
是多么英明神武。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Sat Mar 20 23:58:07 2010, 美东) 提到:
先秦哲学家：老子，孔子，韩非，墨子 pk 柏拉图 亚里士多德
500年之中：王阳明 朱熹 王夫之 pk 康德 尼采 叔本华
比较下来，先秦哲学家似乎不相上下，因为阐述问题的方法都比较简单，也许生产力比
较低的缘故
后来的哲学家，似乎就不是一个级别了，中国的哲学家比较玄虚，讲的东西我都看不懂
，也许有我水平有限的缘故，但是西方哲学家阐述问题，感觉比较上章法，推理逻辑什
么都很严格，虽然我也不是很懂，但我相信是很多是因为翻译的缘故，如果是母语，会
好很多。
我的感觉是
中国的哲学家故意把你讲的不懂，你自然就不懂
西方的哲学家还是希望把你讲懂的
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necessity (neci) 于 (Sun Mar 21 00:04:50 2010, 美东) 提到:
按西方的讲法，中国基本没啥哲学家
有哲... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 6 ☆─────────────────────────────────────☆
zachary1985 (wuximan) 于 (Mon Mar 22 22:55:34 2010, 美东) 提到:
清朝也有近四千万两的收入,洋务运动后有八千万
两宋更是近一亿的财税收入,咋明朝这么不会搞钱呢?
明朝是被穷死的,很多流寇实际上是拿不到兵饷的官兵.
我一直疑惑的就是大明朝的财政体系怎么这么挫,按说末期江南的经济是很发达的,但怎
么一年才收个四百万两的税,而且还是在反复增税的基础上
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Caduceus (蛇杖) 于 (Tue Mar 23 01:06:43 2010, 美东) 提到:
明朝财政架构的问题。中央没有集中的财政，而是设立了无数条直接的点对点的流动。
某县产粮食，每年负责供应某边镇多少粮食；某地养马，每年负责输送某边镇多少马匹
；商人运粮到边镇，换取盐引，然后去国家盐场买盐，然后行销某处。。。 这些都不
经中央。
到了中期以后，建立了太仓银库，把部分粮食税收改成货币税收，才有像样的中央财... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 7
老毛没必要会打仗，他能提拔会打仗的人就可以，事实证明这方面他还是很强的。
至于老毛带兵打仗厉害不厉害，还是讲不清楚，因为他本人也很贪功，想当十全圣人。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 8 汉末三国时代的诸葛亮（公元１８１—２３４年）在我国古代政治家中确实是一位佼佼
者。他的政治、军事才能和为追求天下统一大业而鞠躬尽瘁的奋斗精神，以及高尚的品
德和人格风范，确实使人敬佩。可他也不是完人，也有他的短处。对于诸葛亮其人，历
史学家和政治家们都曾有过不少评述，可惜由于历史的局限，或者由于“为贤者讳”之
类的思想所囿，抑或由于敬仰之情，不愿言其瑕者甚多，尤其是在他对待和使用蜀国大
将魏延问题上更是讳莫如深。《三国演义》中“魏延脑后有反骨”这一说，为好多人所
熟悉和接受。这就须从历史本来面貌来辨其真伪。这里我只就诸葛亮用人之得失和魏延
之悲剧发点议论。
在汉末军阀割剧、群雄争霸的夹缝中求生存和发展的刘备是很有抱负和胆识的，他
深知人才之难得，怀着求贤若渴的心情礼贤下士，不惜“三顾茅庐”请诸葛亮出来做自
己的得力助手。当时刘备已是４７岁的皇室将军，而诸葛亮则是２７岁的书生，而就是
这位“乡下知青”在见面时竟提出了著名的《隆中对》的战略决策。在短短三百字的《
隆中对》里分析和预测到魏、蜀、吴三分天下的历史趋势，并从政治、军事、内政、外
交诸方面作了精辟的分析，可以说它是蜀汉开国... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 9 这文章到处都是，就不贴link了。主要是有感于那么多人都认为清朝不用火器。另外，
明代应该是没有开花炮弹的。
清代火枪(公元1644——1840年)
首先要说明的是，清代的火器并非如网上大量所举述的从明末“世界领先水平”全
面倒退。虽然明末火器装备数量巨大且种类繁多，但其技术水准和战术水平尚不及西方
，所以谈不上“处于世界领先水平”。清代的火器本身有其发展的高潮和低潮，总的来
说继承了明末的水平，只是两百多年几乎没有进步，但绝非全面落后于明朝而退化为弓
马骑射。有一点清朝做的比明朝好，那就是清代几乎全面淘汰了明代广泛使用的三眼铳
及单管火铳等原始落后的火门枪系列，全部以火绳枪(鸟枪)代替并成为军中的制式装备
。当然清朝做的糟糕的也不少：两百年间鸟枪几乎没有改进，燧发枪等先进火枪仅仅用
作宫廷狩猎却未装备部队；广大绿营装备的兵丁鸟枪枪身越做越长，可射程和威力仍是
明代鸟铳的水平；火炮方面至鸦片战争时已遗失明末的开花弹技术，性能也越来越差，
却以眼花缭乱的神威、无敌将军之类来命名。尽管至鸦片战争时全国装备火枪的士兵占
40-50%，但是在西方军队面前却相当不堪一击。
(一) 入关后的清军火... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 11 乾隆尽管有十全武功，但自己没亲历过战场吧？他爷爷好歹乌兰布通亲临战场指挥。 |
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x*****a
发帖数: 7797 | 12 受人之托，转一个，没拜读，所以不代表我的观点。
高鹗死在沙滩上——818天雷阵阵的红楼续书大全
难道雷人的YY真的只存在于现在吗？
你视我们老祖宗五千年的雷人传统为何物！
譬如说清朝、民国时期红楼梦的续书，那真是一本比一本雷，雷到你一佛出世二
佛涅槃。
所以，看了那个红楼后40回的帖子，我真诚的想说：你们都错怪高鹗了！
不信，听我818这些红楼续书。
具体开八这些书，先提示一下：这些书基本有几个大类，第一类复活类；第二类
转世类；第三类神鬼穿越类。基本上复活系是王道，神鬼类也不错，转世类好像另外一
部小说，完全无感，所以基本很少八。
第一本：后红楼梦。作者逍遥子（真的不是金庸笔下那个逍遥子，不然天山童姥
李秋水会哭死）
这本的情节一开始接120回贾政看到僧道夹宝玉走，随后追了上去，原来空空大士
和渺渺真人二位是人贩子（看到这里我就囧了，他们救贾宝玉那次白救了），宝玉被喂
了迷药然后救了回来，僧道直接正法。随后发现僧道有扎黛玉和晴雯的小人，把针拔了
之后黛玉和晴雯就复活了（ORZ，原来太虚幻境的绛珠仙子土鳖到被人贩子把魂摄走了
，摄走了有没有做什么龌龊的事情呢，僧道虽然是出家人可还是男银... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 13 Curio很快也得知Juba带兵增援的消息，但由于之前的胜利，加上Caesar在西班牙成功
，使得Curio过于自信，不相信Juba I真的会来。但当他接到可靠情报，发现Juba的军
队离Utica只有25罗里的时候，只好放弃对Utica的围攻，退到Bagrada河口老Scipio旧
营。在那里，他开始在周围收集谷物， 构筑防御工事，搜集木材，同时送信到Sicily
命令那边的两个军团和所有骑兵都到他这里来。Curio开始做长期战争的准备了，他扎
营的这个地方靠近大海，有充足的水源，周围有充足的树木和谷物。于是在部下的一致
同意下，Curio准备等援军到达，然后开始长期的作战。
Juba这方面对自己的实力还是有清醒的认识，知道和罗马军团硬碰硬是没有胜算的，把
战争拖下去让Curio等到援军更是不利，此时必须用诡计，诱使Curio离开对他有利的地
形，消耗他的体力，然后趁Curio在行动中不可避免的分散兵力的时候，用人数压垮
Curio。于是Juba放出风来，说由于在Numidia边境和Leptis人爆发冲突（见努米底亚事
务略 - 40），要率主力去解决这个问题，只留下大将Sabura... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
xuxihua (xixi) 于 (Thu Mar 31 15:05:31 2011, 美东) 提到:
受人之托，转一个，没拜读，所以不代表我的观点。
高鹗死在沙滩上——818天雷阵阵的红楼续书大全
难道雷人的YY真的只存在于现在吗？
你视我们老祖宗五千年的雷人传统为何物！
譬如说清朝、民国时期红楼梦的续书，那真是一本比一本雷，雷到你一佛出世二
佛涅槃。
所以，看了那个红楼后40回的帖子，我真诚的想说：你们都错怪高鹗了！
不信，听我818这些红楼续书。
具体开八这些书，先提示一下：这些书基本有几个大类，第一类复活类；第二类
转世类；第三类神鬼穿越类。基本上复活系是王道，神鬼类也不错，转世类好像另外一
部小说，完全无感，所以基本很少八。
第一本：后红楼梦。作者逍遥子（真的不是金庸笔下那个逍遥子，不然天山童姥
李秋水会哭死）
这本的情节一开始接120回贾政看到僧道夹宝玉走，随后追了上去，原来空空大士
和渺渺真人二位是人贩子（看到这里我就囧了，他们救贾宝玉那次白救了），宝玉被喂
了迷药然后救了回来，僧道... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Tue Apr 12 03:16:47 2011, 美东) 提到:
Curio很快也得知Juba带兵增援的消息，但由于之前的胜利，加上Caesar在西班牙成功的消息
，使得Curio过于自信，不相信Juba I真的会来。但当他接到可靠情报，发现Juba的军
队离Utica只有25罗里的时候，只好放弃对Utica的围攻，退到Bagrada河口老Scipio旧
营。在那里，他开始在周围收集谷物， 构筑防御工事，搜集木材，同时送信到Sicily
命令那边的两个军团和所有骑兵都到他这里来。Curio开始做长期战争的准备了，他扎
营的这个地方靠近大海，有充足的水源，周围有充足的树木和谷物。于是在部下的一致
同意下，Curio准备等援军到达，然后开始长期的作战。
Juba这方面对自己的实力还是有清醒的认识，知道和罗马军团硬碰硬是没有胜算的，而把
战争拖下去让Curio等到援军更是不利，此时必须用诡计，诱使Curio离开对他有利的地
形，消耗他的体力，然后趁Curio在行动中不可避... 阅读全帖 |
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v**n
发帖数: 135 | 16 统治者在历史上已经是胜利者了，莫非在几百年后的今天还要继续占据话语权？真是好
处占尽，权力真是好东西。草民嘛，始终只是草芥罢了。
满门抄斩的例子遍地都是。依清律，大逆者凌迟处死,正犯之子孙兄弟及兄弟之子年十
六以上皆斩，其男十五以下及正犯之母妻给付功臣之家为奴，财产入官。
下面这些例子，都是乾隆时的。
王錫侯被監送京城問斬，子孫七人都被判斬，其他人“充发黑龙江，与披甲人为奴”。
胡思敬的《盐乘》说：“被诛时情状甚惨”。
徐述夔的子、孙、兄、弟、兄弟之子，年十六以上者皆斩，十五岁以下及妻妾、姊、妹
，子之妻、妾付给功臣之家为奴。财产入官。
乾隆四十八年(1783年)，李一《糊涂词》有语“天糊涂，地糊涂，帝王帅相，无非糊涂
”。被河南登封人乔廷英告发，经查发现举报人乔廷英的诗稿也有“千秋臣子心，一朝
日月天”句，日月二字合为明，你不是谋反又是什么？检举人和被检举人皆凌迟处死，
两家子孙均坐斩，妻媳为奴。
江西德兴的祝庭诤，为教儿孙读书，自编一本《续三字经》，被人告发。官府查抄发现
书中对“于帝王兴废，尤且大加诽谤”，如写元朝有“发披左，衣冠更，难华夏，遍地
僧”句，“衣冠更”是指改穿着，“... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 5904 | 17 中华历史，有七帝英烈护佑，且听洒家一一道来。
1.始皇帝
一统一天下就修长城，有了长城，中华面对异族立于不败之地。
2.汉武帝
犯强汉者虽远必诛，首次收复西域。
3.唐太宗
千古一帝，中华疆域前所未有，西至里海，北至贝加尔湖，东至朝鲜库页岛。可惜未能
守住。
4.朱元璋
把中华从蒙古色目等级统治下解放出来，再续中华气数。
5.朱棣
穷追蒙古遗患，遣郑和七下西洋，战舰一路征服数国。可惜未能稳固长城外的统治。
6.康熙乾隆
十全武功，收复准格尔西藏外蒙，第一次实打实地占领周边地区。成功收编蒙古，至满
清末蒙古族减员至50万人，从此中华无异患。
7.太祖
关键时刻收回西藏新疆，守住了满清版图。朝战越战树中华千年难得之威，成功再次入
常。大跃进成功研制两弹一星，奠定中华新长城。可惜外蒙、藏南、江心坡、海疆未平
，出了个286，最后全都放弃了。 |
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i***z
发帖数: 7508 | 18 靠，你是中国人么？什么叫首次收复西域？
康熙乾隆怎么就算一个人了？
中华文化， 至乾隆彻底断绝，四库全书烧毁汉族古老的文献， 书籍， 汉族典籍， 一
半灭绝于乾隆。历代所留书画， 都被乾隆涂鸦一遍， 搞得面目全非。
当然这个对于我满族来说， 自然是丰功伟绩， 十全老人不虚传。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 19 那乾隆的十全武功都是吃屎的？
你这个号称正黄旗，怎么老给主子脸上抹大便？ |
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w****2
发帖数: 12072 | 20 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 新史观必然符合且必须具备科学精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 06:36:15 2011, 美东)
【看得见的和看不见的】
文革砸四旧，这是看得见的。《鬼吹灯》流行时，心说坏了，现在文物不知要糟到什么
地步。果然，据《南方周末》所言，所有文物专家都同意“现在是中国历史上 盗墓最
猖獗的时期”这一判断。发掘过妇好墓的郑振香说，“1950－1970年代，就没人盗墓。
现在又盗起来了，而且现在盗墓更普遍了”。“国家文物局副 局长童明康去年年底在
接受媒体采访时介绍，根据1980年代第二次全国文物普查的结果，全国大约有四十多万
处不可移动文物，但现在估计至少三分之一已经没 有了，自然破坏是一个方面，但主
要是人为原因，其中之一就是盗掘。
看得见的黑暗往往是万历魂消骨灭的事件；看不见的黑暗却是众人不以为意的常态。当
一本盗墓小说浮上水面，进入大众视野，即使我对文保不甚了了也知道——打破沉默打
破黑暗的——未必是光明，往往更糟，——是... 阅读全帖 |
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s******g
发帖数: 3841 | 21 乾隆四征缅甸，四战四败，所有主帅副主帅要么被杀要么自杀要么被处斩，最后一个傅
恒也是生病死
真是十全武功啊 |
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T******t
发帖数: 320 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tampo (tempo), 信区: Military
标 题: zz: 国人被清朝误导300年
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 5 22:17:45 2011, 美东)
<感觉这篇文章写得很不错，很值得深思，作者历史功底很深。当代最重要的是提防带
路党,以防历史重演。>
正文：
近代中国落后的根本原因，是我们失去了儒道精神，而不是宣扬儒道造成的。这种
失去，是满清造成的。为了维护统治，满清费尽心思地破坏中华固有的文化、思想和科
技。并且将愚昧和麻木植入我们的民族。手段高明得难以想象。以至于，几百年后的今
天，我们仍固执的认为落后来自于文化，而不是满清。孔子也成了满清的替罪羊。悲哉。
我们需要恢复中华文化的本来面貌。找回能够让我们智慧、远见和自豪的正宗的中
华文化。不是那些早已面目全非的东西。
下面是具体的分析：先回顾一下明末和清末的情况。
万历三十六年（1608），澳门陷入混乱。香山知县蔡善继获知此事，单车驶澳，平
息了骚乱。事后制定了《制澳十则》,对违法葡萄牙人严厉惩处。... 阅读全帖 |
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N***i
发帖数: 4104 | 23 清朝兵哪有那么多，能打的也就几万人罢了。乾隆所谓十全武功，每次的实际作战部队
也就几万甚至万把人。后来甲午战争的时候全国只有30万部队，能用于战场的部队数量
比日本还少。
另外举个例子，明朝全国的兵员额度是300多万，但是实际上主力部队撑死也就十万的
样子。松锦之战从全国各地调来的部队，损失了十万，于是就彻底没兵可用了。 |
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I**E
发帖数: 2056 | 24 沙俄囚犯带领的几百人侵略军在东北烧杀抢掠如入无人之境，我大清被迫调集数千人精
锐军队，康熙酋长亲自带队，好不容易才取得和平，割地赔款，成就了康熙所谓十全武
功之一。试想，如果此时沙皇派个上万人，是不是能提前几百年建立东亚黄俄省份？ |
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t****u
发帖数: 8614 | 25 明朝那些皇帝不爽，连个紫禁城都出不去，哪有乾隆爷那么爽，Ｎ次下江南。
最爽的应该是乾隆爷了，一生顺风顺水，想干嘛就干嘛，自己都吹自己是十全老人。 |
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m********a
发帖数: 12601 | 26 十全老人是他自己吹嘘自己战无不胜攻无不克吧
和爽没有什么关系 |
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r**o
发帖数: 4614 | 27 乾隆的十全武功还颁布天下丢人现眼了， 比就刻在墓里威猛多了。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 28 那个十全大太监吧，后世阴谋论者都认为是广义的同谋 |
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A****0
发帖数: 12393 | 29 仁义礼智信都做到了吧.
仁,下手果断,诛杨虎城9岁幼女,大仁.
义,背叛老大,翻脸412,孙文博士亲训的联俄联共扶助工农变成了反动口号.
礼,背弃组训,为了取外发女而信洋教,与众弟兄共眠一娼,可谓实践周公之礼.
智,头不顶重发者为智,日记抗战为智,地图开疆为智.
信, 毅然下野上朝, 和平民主建国为信.
独缺耻字, 可谥十全无耻公. |
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y**o
发帖数: 8897 | 30 刨去他的十全武功,民主灯塔.
他吸引粉丝的个人魅力在什么地方?
文化不高
长得畏缩还性病把头发牙齿弄光了
也没什么才情
做事相当狠毒
小气
除了很有钱外,常校长的领袖魅力在什么地方?
欢迎kayi来例举 |
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s********n
发帖数: 1540 | 31 当天京城破天国倾覆之际，天王洪秀全的子侄们、天国诸王尊贵的后代们，或成了刀下
之鬼，或成为海外流亡者。他们， 和几千万或战死沙场、或沦为饿殍的生灵，是在这
场巨变的终局，而非天王的上帝面前，实现了“人人平等”。
1864年7月19日凌晨，幼天王从睡梦中惊醒，赶紧跑去找两个弟弟天明、天光，他告诉
他们，他梦见天京城坚固的城墙，在清妖的攻击下，轰然坍塌。
上一年12月，清军第一次攻城，便在深挖的地道里装满炸药，轰开了城墙的主体部分，
不过那些试图通过突破口的清军被忠王李秀成所阻挡。这年春天，清军把南京城团团围
住，外出求援的干王洪仁玕再也无法回到天京。清军挖了三十多条通向城墙的地道，双
方展开了“地道战”。太平军向地道里灌水、污物，通过地道袭击清军，清军则用风箱
灌入毒气，把敌人逼出来。
天王洪秀全从四月开始一直在生病，对天京城的危局，他所能做的是在5月30日宣布，
自己将要到天国去了，天父会派遣天兵天将来保卫他们的首都。两天后，他“升天”（
他下令禁止部下说“死”，而要说“升天”或“迁福”）了。 在天京被围城的最后岁
月里，天王吃野草制成的菜团，他认为那是甜露，一如神在旷野里所给予以色列... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 32 这里也发一下，戏说，轻砸~
敷衍两晋南北朝故事的，元杂剧里还有一出更著名的温太真玉镜台，是关汉卿所作，主
角是温峤，由世说新语假谲里面这个简短故事而来：
温公丧妇。从姑刘氏，家值乱离散，唯有一女，甚有姿慧。姑以属公觅婚，公密有自婚
意，答云：「佳婿难得，但如峤比，云何？」姑云：「丧败之余，乞粗存活， 便足慰
吾余年，何敢希汝比？」却后少日，公报姑云：「已觅得婚处，门地粗可，婿身名宦尽
不减峤。」因下玉镜台一枚。姑大喜。既婚，交礼，女以手披纱扇，抚 掌大笑曰：「
我固疑是老奴，果如所卜！」玉镜台，是公为刘越石长史，北征刘聪所得。
此则故事短而有韵，这位表妹＂手披纱扇，抚掌大笑＂，明爽真率，风度可喜。玉镜台
来历还特地带出， 见温峤始从北来，身为刘琨使者，而曾在刘琨处身为“谋主”的身
份，更显故事真实。但是笺注里前人早就指出所谓从姑刘氏与晋书本传不符，进而怀疑
此事亦为杜撰。从姑，从祖姑也，自然为温氏，刘氏应为女家之父姓，所以关汉卿也这
么写，＂从姑＂出场自报家门，说：
老身姓温，夫主姓刘。
而晋书本传，温峤去世后，
其后峤后妻何氏卒，子放之便载丧还都。诏葬建平陵北，并赠峤前妻王氏及何氏始... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 33 吹牛逼呗，时代越久远人数越多，清朝人口和中央的财力都是前面各个朝代没法比的，
你看看乾隆治下的十全武功投入多少兵力就知道明初那个人数明显夸大。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 34 我说明朝皇帝不靠谱，并非为衬托清朝皇帝英明，而是说明明朝制度相对于时代相当先
进，这点到清朝反而倒退，直到清末的责任内阁，才回到明朝的水平。如果明朝不亡于
闯，也许君主立宪早几百年就实现了。也许恰恰是清朝皇帝比较勤政和独裁，才导致清
朝末年的烂局，说到底还是制度比人重要的观点啊。
说到玩乐，是指玩的不理朝政的地步。正德的玩和乾隆没可比性，乾隆号称十全老人，
不管吹不吹牛，还是有成就的。而正德的荒淫还是基本有共识的。
万历和天启更不用说了，你看看万历如何28年不上朝，魏忠贤如何上位，就知道他们是
什么了。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 35 打不过
你看看乾隆的所谓十全武功，其中就打越南、缅甸是灰头土脸，没能打赢。 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 36 一帮人老在那吹大清是个神奇的朝代，除了开国的那帮满洲人确实比较能打，创建
一个异族王朝，其它的也乏善可陈，某些人一再吹捧的满洲建政后的武功我看也不过如
此，最被满疑吹捧的无非是彻底征服蒙古，然后顺便挤兑我大明。满清征服蒙古是事实
，这无非是满清前几个皇帝的决心和毅力比较强，坚持在王朝初期强盛的时候解决蒙古
不留后患能比较持续的用兵，不过即使如此，团灭的败仗也不少，初期努尔哈赤被林丹
汗打败过不少次，乌兰木通清朝也大败，乌兰巴托附近好像也全军覆灭了一次，傅尔丹
被革职，无非是前几个皇帝坚持不断的用兵，终于用国力和数量压倒了蒙古，明初定西
之战，辽东之战这种这种大胜一大把，更不用说朱棣直接把蒙古打了个5:0，虽然也被
王宝宝逆袭过一次，不过如果以明当时的国力，如果不断对蒙古用兵，徐达，蓝玉，常
遇春如果像清初一样不断出兵蒙古，估计蒙古被屠光只是时间问题，明没有灭蒙古只是
因为决心而不是实力，用句轮子王的话说，明朝那帮文人都不愿意花钱打那些鸟地方，
接下来就纯属打大清的脸了，来数数大清的绝世武功，大小金川几千夹坝的土匪打两次
没打下来，缅甸入侵，乾隆想一巴掌打回去，结果人家几杆破枪把寨... 阅读全帖 |
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D*********n
发帖数: 674 | 37 具体到个人，我倒觉得世界各国人的聪明才智没有多大区别。
人类文明不过几千年，相对于人类出现那是非常短的时间，没有多少基因突变。
也就是说，现在的人的大脑构造身体构造，基因和5000年前的人没什么区别。
所以无论任何领域，中国人作为个人，都可以做到最好，无论是科技，体育，文艺。
当然首先要跳出框框，不要拘泥于陈旧思想。比如李娜用世界最好的教练，最科学的训
练才会有冠军。要是只会按照中国吃苦训练，就算天天吃十全大补龟鳖丸也没用。
民。
争。 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 38 越南成功的抵抗了两大当时世界头号强国的进犯：蒙古和美国
将我大清十全老人的军队几乎全歼。
对越南相对战绩还可以的可能还就算我汉了，从马园到朱棣，到我共，起码都完成了战
略任务。 |
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a********s
发帖数: 9 | 39 不知你发现没有，近期随着《朝内81号》的热播，整个京城的气候有了很大的反
常，在进入大暑之后不仅没有丝毫的燥热，反而全然笼罩在一股阴气之下，办公室里、
公交车上，空调的冷风吹入身体渗入骨髓，使人脊后发凉发冷。你可又曾知道，偌大的
老北京除了81号，更有九大惊悚恐怖的闹鬼禁地……
1. 朝内81号
在朝阳门内大街东段路北，有一栋废弃了很久的民国时期仿西洋的三层小楼，这幢
楼是1900年左右由皇帝赐给英国人建的教堂，当时和它一起建的就是王府井的教堂，但
是由于工期比王府井那座慢，后来又爆发了战争，这座就停工了。这之后就是一个国民
军官住在里面，据说当年有一国民党军官的姨太在此上吊，以后就住一个死一个，住一
对死一双，文革以后再无人问津，至今阴森的在那立着，夏天一过，可感凉气逼人。每
到午夜月圆之时，朝内大街81号就会传出鬼哭狼嚎般的声音，风雨交加的夜晚甚至会出
现摔酒瓶，吵架的声音。
泼冷水：最近随着电影《京城81号》热映，朝内81号吸引了很多人前去探险。我有
一位好友甚至冒天下之大不韪：在一个月圆之夜只身持手电筒前去一探究竟，第二天回
来倒头大睡，除了一句“凉飕飕、黑漆漆”就再没别的言语... 阅读全帖 |
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d*****n
发帖数: 2132 | 40 那是乾隆为了征伐四方专门创立的精锐部队。这才是十全武功的主力。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 41 一个50岁右派分子的美国梦 (2015-02-21 09:27:21)
尹宬四八年秋天从上海北上，到北平燕京大学念医预系，五一年进协和，五四年参
军，五六年毕业，分配到解放军胸科医院，五七年因为提了不该提的意见，说了不该说
的话，被划了右派，先在北京的昌平下乡劳动一年，然后被送到到北京南郊红星公社医
院，在医务工作中继续监督劳动。六一年摘了右派帽子，摘了帽子，其实还是右派，只
不过改了个名字叫“摘帽右派”，一般当面不叫，但背后介绍情况时往往就很公开的这
么讲。一有风吹草动首先想到的是要给这些右派施加点压力才好。尹宬的父亲当过国民
党的经济部 长，丈人是大右派章乃器，丈母娘是商业部走资派副部长，本人又是“摘
帽右派”，在文革中尹宬被送到中兴庄生产队和地主富农一块去干活。也跟他们一块带
过高帽子游街示众。在批斗会上，尹宬站在众人前面，弯着腰，听着革命群众慷慨激昂
的声讨，脖子后勒着粗铁丝，一边挂着三块大砖头，铁丝勒进 肉里疼得很。文革结束
后尹宬跟美国的亲戚取得了联系梦想到美国去当外科医生。
八零年近50岁的尹宬和儿子，两人兜里一共只有四十块美金，这是当时中国允许兑
换的最高限... 阅读全帖 |
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h******n
发帖数: 3599 | 42 乾隆皇帝震怒，于二月将李时升、朱仑逮捕进京处死，三月，又将杨应琚逮捕
进京赐死。
乾隆爱将明瑞 居然战死， 回到北京不久的傅恒就因此病死了？
缅甸居然搞死清朝最鼎盛时期乾隆这么多爱将？ 我靠， 缅甸是牛逼的一塌糊涂吗？
乾隆老爷子时候文治武功， 达到鼎盛， 乾隆吹嘘的十全武功里面， 只有缅甸这一战
， 其实是战平了 |
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g****t
发帖数: 4493 | 43 北京的满遗编的辫子戏大肆称颂十全老人乾隆。大清的哀败正是从乾隆开始的。他的四
万多首诗，估计不少是抄袭前人，然后烧毁原著灭迹的。 |
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s*****l
发帖数: 217 | 44 “满清八旗“铁杆庄稼”在民国初年的延续
我姥姥是民国二年出生的北京人，还记得她小时候看到旗人邻居从政府领取特供。我找
满族朋友问过，得知满清八旗享受“铁杆庄稼”俸饷二百多年，大多缺乏谋生能力（尤
以北京八旗子弟为甚），所以民国成立后“铁杆庄稼”仍然延续了一段时间，具体什么
时候停止的他就不知道了。
今天读到《清室退位优待条件》丙节第五条“先筹八旗生计，于未筹定之前，八旗兵弁
(biàn)俸饷仍旧支放”，就根据“八旗兵弁俸饷仍旧支放”的关键字在网上搜索了一
下，找到一篇文章《香山脚下话旗营——旗营解体后的人们》谈到这个问题，引文附后
（要点：1915年，八旗兵民的俸米停发，俸银折成铜扳和银元；1919年，只能领到一点
补贴；1924北京政变后钱粮俱断）。另外一篇关于民国画家的网文顺便有一句提到“民
国十三年(1924)十一月，黄郛摄政内阁发布命令，对清室贵族的京郊近畿土地，以‘交
价升课’的办法，收归国有，因此八旗子弟失去了赖以生存的‘铁杆庄稼’”。满清时
期全国各地的旗丁都有俸饷，辛亥革命之后北京一带“铁杆庄稼”延续了十多年才逐渐
断绝，但外地应当断得更早，具体情况就不清楚了。
《清室... 阅读全帖 |
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l*********m
发帖数: 446 | 45 清缅战争还是输在火器上。
真正让人可惜的事。
老天要是真地成全乾隆的十全武功，今天也是个两洋国家了。 |
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i******s
发帖数: 359 | 46 纵观古今，有名有姓的盗墓者多如牛毛，但以伍子胥、项羽、刘去、曹操、董卓、黄巢、温韬、刘豫、杨辇真珈、陈奉、乾隆、孙殿英等十二位人物最有影响，其行为在中国的盗墓史上是抹不掉的。借用今天流行的“名人概念”来说，这些人个个都是盗墓名人，当然更是狂人！
1伍子胥——最毒的盗墓者
伍子胥，春秋末期吴国大夫，是中国史书着墨比较多的人物之一，本来就是一历史名人。从中国的盗墓文化史来说，他也是重量级的。掘开了人家的陵墓不说，还要拿着皮鞭，朝尸体发泄，可谓最狠毒的一位掘墓者。
伍子胥成为中国历史上有名的盗掘者，源于其出走吴国之前，与楚平王结下的仇恨。《左传》记载，公元前522年（周景王二十三年），因遭楚太子少傅费无忌陷害，父、兄均为楚平王所杀，伍子胥被迫出逃吴国，发誓要搞垮楚国，以报杀雪恨。公元前506年，在孙武攻破楚国城池，成全吴王“春秋五霸”地位后，伍子胥也寻得了弑父兄之仇的机会。据说入楚后的伍子胥最想干的第一事，就是找到死去不久的楚平王陵墓。开始找了一天也未找到，原因是当年楚平王为防止陵址被人知晓，下令把参与修陵的工匠全杀掉了。经一个侥幸逃脱的老工匠指点，伍子胥顺利掘得楚平王陵，把他的尸体挖了出来... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 47 李成梁与努尔哈赤的纠葛：努尔哈赤如何崛起的？
来源:趣历史时间:2015-5-19编辑:徐亚军
大明辽东总兵李成梁曾经是大明帝国真正的英雄。
努尔哈赤和李成梁之间的恩怨纠葛，错综复杂，极为诡异，至今无人能够完全考证
清楚。
诚如我们所知，早期的努尔哈赤远不像后来人们所愿意相信的那样强大与传奇;而
早期的李成梁则是一位真正富有传奇色彩的英雄，一位起于贫寒却曾经百战百胜的将军。
可惜，当努尔哈赤日益强大起来时，这位英雄却在大明朝万历十年之后扑朔迷离的
政局中，如美人迟暮般无可挽回地走向了末路。努尔哈赤崛起的整个经过，几乎贯穿在
李成梁没落的全部过程之中。双方此种消长的原因何在，正是我们需要在此展开的。而
这种消长的结果，就是大明帝国辽东局势的糜烂日深。
仔细观察一位真正的英雄走向末路，真是一种令人伤感的体验。
四十岁时，一位巨眼识人的大明巡按御史发现了李成梁。
当时，这位具有朝鲜族血统、出身于中级武将世家的李成梁，正在辽东铁岭卫走投
无路，苦度时光。这里，就是今天出了个赵本山而为全国人民所熟知的辽宁省铁岭市。
李成梁，字汝器，又作汝契，号银城。他的先祖李英是朝鲜人，明朝初年从朝鲜渡
江来到... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 48 清朝乾隆皇帝 十全 武功 之首
满清在民族问题上没有一刀切。没有采取种族主义。比如把准格尔灭了。但是和 蒙古
其他地区一直疯狂联姻。牢牢拴住蒙古贵族。要不然 外蒙古独立的时候 内蒙古那怕是
在一个四分五裂的军阀中国下也没有选择加入外蒙古。
另外 满清 灭回。但是西安城里的回民没有参与陕西回回造反。满清就没动这拨人。这
比希特勒强多了。 |
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发帖数: 1 | 49 一 明末全球大贸易产生现代地图
中国完整、现代的世界地图，应该产生于明万历年间。
明万历三十年（1602年），传教士耶稣会士利玛窦进宫，一是给献给万历皇帝的自鸣钟
上发条，二是献上世界地图。此时，距离麦哲伦完成环球旅行已经过去了80年，大航海
时代方兴未艾，欧洲人了解地球是圆形的，经纬线、子午线已经成形，对各大洲有相对
准确的了解。
明代后期到康熙时期是传教士的黄金时代之一，也是中国与西方科技文化接触的鼎盛时
期。当时正值中国通过瓷器、茶叶、丝绸等贸易全面融入全球产业链，虽然贸易在每一
朝都存在，但明末开始的白银时代显然与前朝不同，中国吸走了多半美洲新大陆与日本
的白银，中国登上舞台中心，成为国际贸易中的主角。
万明先生在《中国的“白银时代”与国家转型》一文是指出，明代中国白银货币化，并
且通过白银货币化打通了全球贸易链条。否则，源源不断运往欧洲的丝绸与茶叶是没有
办法有效交易的。
土地买卖契约文书的考察证明，十四世纪末，中国市场开始白银货币化，十六世纪初奠
定了白银在流通领域的主币地位。这本来只有中国本土的意义，由于十六世纪全球化开
端，日本、美洲白银矿产资源的发现、开采和进入全球贸... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 作为极少数的满族何以能够统治中国近三百年，可以说是清史研究的核心课题。“汉化
说”认为满洲人接受并与汉人文化同化是清朝成功的基础，近年来方兴未艾的“新清史
”研究则认为满族主体性才是维系清帝国的关键；前者多强调清朝对明代官制与儒家思
想的承袭，后者虽不否认汉文化的影响，但更关注于非中国传统官僚体制、清帝国作为
多民族国家的治理方式等面向。尽管学界相关的回响与讨论很多， 也不乏替代模式的
提出，但由于双方对于“汉化”的定义未必一致，所关注的层面也不甚相同，因而被称
为是“没有交集的对话”。的确“汉化说”与“新清史”的最大分歧之一，或在于前者
所重视的中国传统官僚制度与文化于清代之传承，却不是后者研究的重点；后者侧重的
满洲独特之八旗制度、尚武文化或是多民族帝国的统治策略，也非前者关怀的核心。如
果“汉化说”主要以中国本土社会为范围，聚焦于满人对汉人政治传统的受容，“新清
史”则更看重满洲统治集团如何维持对蒙古、西藏、汉人等多民族的支配，而着重研究
清帝国和边疆族群的关系，可以说两方讨论偏重的统治对象与区域有所不同。理论上二
者的研究应该在中国本土的汉人社会有所交集，但一般来说，“新清史”... 阅读全帖 |
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