C****i
发帖数: 1776 | 1 约瑟夫.小史密斯死后，山头林立的摩门教立即发生了抢夺龙头位置的权利斗争，各
派势力，为了当上老大，可谓群魔乱舞，各显神通，丑态毕露，热闹非凡。
有人提议：为了尊重约瑟夫.小史密斯对摩门教的特殊贡献，应该请假圣人的儿子约
瑟夫.史密斯三世(Joseph Smith Ⅲ)继位。这个说法赢得了一片掌声，然而在掌声之后
，大家又觉得不妥，因为约瑟夫.史密斯三世只不过是个十一岁的孩子，根本无力领导这
么一个庞大的宗教组织，只得作罢。
又有人提议说：约瑟夫.小史密斯的儿子年龄太小，可以理解，那么，假圣人的弟弟
塞缪尔.史密斯(Samuel Smith)正当英年，总可出任吧?大家勉强同意了这个提议，可是
庸碌而愚昧的塞缪尔.史密斯，还没登基，就忽然自我暴毙街头，无疾而终。
假圣人的死忠分子还是不死心，又再提议由约瑟夫.小史密斯的另一位弟弟威廉.史密
斯(William Smith)来当摩门教的老大。可是问题又来了，威廉.史密斯的吃喝嫖赌兼酒
鬼形象，怎么看也不像个道貌岸然的〝天国〞领袖，实在是个扶不起来的阿斗，众人摇
头叹气之余，只得不了了之。
正当大家为了是否让领袖的... 阅读全帖 |
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R**z
发帖数: 97 | 2 你这是在透露私信内容？是你个人的问题还是另类非基的一大特性？不要忘记误会的起
因之一也是某当事人透露了私信的内容。
真神同学啊，这种加油添醋的做法实在不值得提倡。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 3 女基督徒训话录
这私信事件是不是该停了？好像也有几天了，弄得整个版面都是。。。。。
牵扯进来这么多人，怀疑，打击，指责，谩骂......这种verbal abuse的程度在其他版
也是少见的，而且当事人已经退场了，还意犹未尽的也该休息了吧？（对，虽然你是当
事人，也没退场，但是）茄子已消失，我是想劝你不要太执着来着。Its time to let
go and move on.
对不？说你是啥你就是啥。
至于告到FBl，这JOKE真是.....还真有人认真了？再说我有瞟到她道过歉，基和非基的
FIGHT，提前消失的一般是基（感动试泪状，基督啊，我们基督徒多么谦卑啊，连造谣
诬蔑人都能先溜了）。这个。。。如果是误会，解释清楚就好了，非要FIGHT个遍体鳞
伤的才过瘾，对不？（直接不解释就好了，继续努力啊，茄子玫瑰姐妹！） 对了，人
家两个都已经道歉了,你们却不满意,当人心中满是仇恨的时候,你觉得什么正常的方法
是可以解决的问题尼！？（对对，茄子玫瑰姐妹，就这样不解释，把个脏水盆子硬生生
扣到他们脑袋上，完美的表达了基督徒的谦卑后俺们就可以飘了， 飘啊飘的， 将来
一路飘到天堂去！ 吼吼！... 阅读全帖 |
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s*********a
发帖数: 801 | 4 也和话
这场“客西马尼园的祷告”的戏很有意思。《马太福音》26:36-46 和 《路加福音》
22:39-46 都提到了这一场戏。
作为最早的福音，《马可福音》的作者是谁，什么时候写的，都还没有定论。一般认为
是公元60~80年写的。耶稣死了几十年后，道听“涂”说，加油添醋，它的真实性实在
有限。
我们再看看详形：
《马可福音》
14:32 他 们 来 到 一 个 地 方 ， 名 叫 客 西 马 尼 。 耶 稣 对 门
徒 说 ， 你 们 坐 在 这 里 ， 等 我 祷 告 。
14:33 于 是 带 着 彼 得 ， 雅 各 ， 约 翰 同 去 ， 就 惊 恐 起 来
， 极 其 难 过 。
14:34 对 他 们 说 ， 我 心 里 甚 是 忧 伤 ， 几 乎 要 死 。 你 们
在 这 里 ， 等 候 儆 醒 。
14:35 他 就 稍 往 前 走 ， 俯 伏 在 地 祷 告 说 ， 倘 若 可 行 ，
便 叫 那 时 候 过 去 。
14:36 他 说 ， 阿 爸 ， 父 阿 ， 在 你 凡... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 5 5、如何才是充分的证据、完美的证明
如何才能叫人信呢？如何才是“充分的证据”、“完美的证明”？
从圣经、从人性来看，神迹应当是神存在的证据。埃及法老心硬，摩西行了大神迹
后，法老就承认“耶和华是公义的，我和我的百姓是邪恶的”（出埃及记9: 27）。以
利亚向假神的先知和旁观的百姓挑战：“那降火显应的神，就是神！”（列王记上18:
24）。火应祷告而降，百姓看见，就“俯伏在地，说：‘耶和华是神！’”（同上18:
39）乃缦得医治后说：“除了以色列之外，普天下没有神。”（列王记下5:15）耶稣行
神迹，“门徒就信他了”（约翰福音2: 11）。方伯见神迹，“就信了”（使徒行传15:
12）。
虽然新派和信仰纯正的Essationist（神迹已停派）都不信今日仍有神迹，但我们
从圣经和教会历史中看到，上帝仍行神迹，只是人未必因此信主。如新派神学家
ReinholdSeeberg所说，“神迹一度是信仰的基石，后来是拐杖，现在是十字架（意指
是一个叫信徒羞愧，需要用力解释掉的东西）。”看到甚至亲身经历神迹而不信的大有
人在，包括法老和耶稣时代的犹太人。我们绝不贬损... 阅读全帖 |
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s*********a
发帖数: 801 | 8 http://hutong9.net/forum.php?mod=viewthread&tid=122559
早几天造这个字，并非是指耶和华、圣灵和耶稣，而是指苏美尔人的 Enki 神，巴比伦
/阿卡德人的 Ea 地球神和乌加里特人的 Yaw 神。
犹太人从更古老的神话偷师，把其他民族的神合并成一个YHWH （耶和华）。Enki 和
Ea 基本上可以和《创世纪》里面的耶和华通用，例如，在苏美尔神话，Enki 造人，又
从大洪水里救了人，也是Enki 把人的语言分开。巴比伦人继承了Enki的事迹，只不过
改了名字为 Ea。
阿伯兰（亞伯拉罕）和他的祖先是苏美尔城市乌尔（吾珥 Ur）人，他把苏美尔神话带
到迦南，一点也不出奇。
至于《摩西五经》，首先是有一个口传的版本（发明文字前，故事通常都是口传的）
，然后才有了文字版本。
这个耶和华则是“咿呀、咿呀”地被“咿呀”成了“自有永有”的。
《出埃及记》
3:13 摩西对神说，我到以色列人那里，对他们说，你们祖宗的神打发我到你们这里
来。他们若问我说，他叫什么名字？我要对他们说什么呢？
3:14 神对摩西说，我是自有永有的。又说，你... 阅读全帖 |
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p*****n
发帖数: 1415 | 9
佛陀不用咒 那是婆罗门的东西
同一个魔登女的故事 后代加油添醋加一些自己的东西 就是这样子 |
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p*****n
发帖数: 1415 | 10
肉。
如果佛陀不吃肉像素食主义者一般 别人根本不会送他肉 他也不会允许弟子吃肉
这个推论比你的推论又更合理一些
不过 增一阿含的东西 被加油添醋太多 我都抱持许多怀疑
我记得律藏有直接经文 好像我贴过 只是我忘了详细出处 |
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p****y
发帖数: 23737 | 11 在解放军没到之前，也许是，住得近，人也多，马上赶过去救人，
解放军到后，相信不是，毕竟僧人没经验，没工具，也没后补资源。
很过分的是传播TVB报道那个网友，僧人没说的话他加油添醋说了很多，
僧人这次地震中也死去了很多生命，看照片，很多僧人手都受伤，人家一样出力，
不能一味诋毁人。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 12 是小说，不同的人看同一件事有不同的理解和诠释，最可怕的是加油添醋的描述，
这种人这个版上还不少。
猪八戒让我印象最深刻的是他的电脑曾经出问题没法上网还是怎样，然后给我发短信，
叫我不要heck他的电脑，不然对我不客气。我可是个电脑白痴，只有他人heck我的份。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 13
教”
“诸恶不作，众善奉行 …” 说的也很好，这篇的道理没有不好之处。
可，不要太相信增一阿含，奉为圭臬。历朝历代后人加了许多伪作。
例如，我认为其它阿含未出现过的须菩提的出现就很可疑，
一直讲空，不断贬低亲闻佛法的其它弟子，有些是相应(杂)阿含的重要弟子。
特别是归为”小乘”的弟子。看得出当时大小乘斗争的痕迹。
看来斗争到伪造作品加入阿含中了。
即使相应(杂)阿含，也不要太相信，里面还是有伪作。
这篇大迦叶问阿难….干麻? 大迦叶主持集结，还问阿难?
第一次集结是有人认为已经有四阿含。
印象中似乎有人也认为相应阿含(杂阿含)才是第一次集结颂本。
这篇有后代人的观念。“诸佛之教” 也是有争议有疑问的说法。
“足诸佛之教。及辟支佛．声闻之教” 这种划分法，很浓的后代划分味道。
七佛之说，是否像是本生经被后人加油添醋，很可疑。
佛弟子那时的言行，一直以释迦摩尼佛的亲自教导为依归，
释迦摩尼佛过世，大家都很怀念，正是极力推崇，
不说释迦摩尼佛，而说”诸佛”，是很可疑的。
这篇开始”诸佛”了。
越往后的作品，”佛”越来越多。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 14
是有端猜疑，不是无端喔。
(我没有讨论这篇的佛法上的道理，
对这篇的道理我也满同意的，也是一个角度看佛法。)
可 为何相信这篇的多佛信仰? 你我验证过吗? 后世许多人都引用，都谈，所以相信?
为何相信阿含的教导? 或相信某佛经说的事? 而且一点怀疑都没有。
这是每个人都要面对的大问题。
不面对，就很容易倾向信仰，甚至是迷信的信仰。特别是神话部份。
当然，过分怀疑，过份理智，也会导致什么事都不做，连佛法修行也免了
怀疑多佛信仰，”佛”的意义的形成、转变过程，也是一件有趣的事，
这并不影响佛法修行呀?
再者，阿含本就被后世加油添醋，参杂一些神话，也夹杂很多后世门派的观点，
这是众所周知，也广被讨论的事。
对于无法验证的信仰的事，要保持怀疑，甚至多批判一点也无妨，
免得让后世宵小，鱼目混珠，
站在正方也好，反方也好，当成趣谈吧，无所谓。
例如 多佛信仰的形成过程。
对于与修行关系密切的事，就要真的严肃一点的探究了，
如你所说，要问人问个仔细，并且非亲身体验不可。
“净信不疑”是很难的，要经过亲身验证，十结之一。
没有亲自验证的事，不要乱说自己不怀疑。
佛陀没有要我们，听了他说的就相信喔... 阅读全帖 |
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s*******1
发帖数: 191 | 15 “地球逐渐的暖化”，来自太阳的大喷发，对地球加热的现象。现在暖化的议题，在目
前全世界是最流行的话题，可是从头到尾都被误导。第一、地球暖化是事实，但是最大
的原因并不是人类造成的，太阳大喷发才是主角。第二、地球暖化并不是罪大恶极，好
像是刽子手对人类的一种惩罚，事实上暖化是一种改变环境的手段，是一种分娩前的阵
痛。我知道这种论调，很多人根深蒂固的都无法接受，但是麦田圈却是坚定的说只有暖
化才能将目前分裂的四大文明重新融合在一起。
科幻电影一直是个历久不衰的题材。尤其是有关外星人的主题，几十年来从来没有间断
过。这类故事的剧情始终离不开人类跟外星人之间的互动情节。其实外星人几乎都被拟
人化了。看久了，实在是了无新意，说明白点就是老套没创意。可是这类型电影为什麼
可以持续到现在还是依然卖座?原因就在电影裏的特效跟道具，一再创新。带给观众视
觉的震撼。尤其是这类电影一定有一艘高科技的幽浮。这艘幽浮的造型、内部船舱、动
力设备、电子功能…..一定是超越当代人类实际的交通工具。
因此无形中，在人类脑海裏就塑造了对幽浮的印象。代表未来世界先进的金属光影质感
。讲简单一点，就是未来的飞机。可是真正天... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 16 因为，佛陀死前是很狼狈，一直拉肚子，粪便拉完，拉到出血，拉出血还不止，还一直
拉，
所以，我猜可能是吃到某种毒菇中毒死的，但也不确定。
详细还要问学医或学毒物的人，
肉类腐败会产生哪种毒素，吃了会有哪些症状。
不同种类毒菇吃了会有哪种症状。
释家族是被屠杀。
因为他们鄙视欺侮寄养在释族的年幼琉璃王，琉璃王长大后，激愤之下屠杀释族。
但是很多释族弟子那时已经跟随佛陀出家，那些弟子没有被屠杀。
例如 阿难、阿那律、佛陀的姨母大爱道 等等
很多释族弟子在僧团桀傲不逊，
以为他们同佛陀同族，很了不起，高高在上，把其它人比丘踩在脚下，
为僧团带来很多麻烦，佛陀也制定很多诫律。
僧团里，很多比丘也很不爽释族的出家弟子。
佛陀不是吃素，是别人给什么就吃什么，给肉就吃肉。
但是，是涅盘了。
佛陀没有著述。
佛经是弟子回忆佛陀所说而纪录。就像论语。
佛陀死后来年，五百阿罗汉在七叶窟集会，由阿难口诵，
经过阿罗汉们互相验证人、地、时、事，看看佛陀是否说过这些话，
经过五百阿罗汉确定的，由比丘靠记忆记下来，并且口传给后世弟子。
所以，最初，是靠口传，不是纸笔纪录。
但这样的纪录已经不可考。
这些弟子代代口... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 17 因为，佛陀死前是很狼狈，一直拉肚子，粪便拉完，拉到出血，拉出血还不止，还一直
拉，
所以，我猜可能是吃到某种毒菇中毒死的，但也不确定。
详细还要问学医或学毒物的人，
肉类腐败会产生哪种毒素，吃了会有哪些症状。
不同种类毒菇吃了会有哪种症状。
释家族是被屠杀。
因为他们鄙视欺侮寄养在释族的年幼琉璃王，琉璃王长大后，激愤之下屠杀释族。
但是很多释族弟子那时已经跟随佛陀出家，那些弟子没有被屠杀。
例如 阿难、阿那律、佛陀的姨母大爱道 等等
很多释族弟子在僧团桀傲不逊，
以为他们同佛陀同族，很了不起，高高在上，把其它人比丘踩在脚下，
为僧团带来很多麻烦，佛陀也制定很多诫律。
僧团里，很多比丘也很不爽释族的出家弟子。
佛陀不是吃素，是别人给什么就吃什么，给肉就吃肉。
但是，是涅盘了。
佛陀没有著述。
佛经是弟子回忆佛陀所说而纪录。就像论语。
佛陀死后来年，五百阿罗汉在七叶窟集会，由阿难口诵，
经过阿罗汉们互相验证人、地、时、事，看看佛陀是否说过这些话，
经过五百阿罗汉确定的，由比丘靠记忆记下来，并且口传给后世弟子。
所以，最初，是靠口传，不是纸笔纪录。
但这样的纪录已经不可考。
这些弟子代代口... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 18
若由经典看，增壹阿含经阿须伦品第八，就出现”二谛”这样的词。
但增壹阿含经阿须伦品第八之中，
第1篇就充满印度文学一贯的夸张，完全不像佛陀说的。
第2~10篇，似乎在讲同一件事，
但只有第3篇提到”二谛”，其它篇没有。
并且没有解说”二谛”是什么意思。
杂阿含、中阿含、长阿含里，我找过，也没有二谛及二谛相关词语。
(也可能是我能力不足，没找到杂阿含、中阿含、长阿含里二谛及二谛相关词语)
我个人目前会倾向于认为，这里的”二谛”是后代人加入阿含的。
我个人的经验是，不要太相信增ㄧ阿含，很多是后人加油添醋的东西。
要互相比对杂阿含、中阿含、长阿含。特别是比对杂阿含。
但二谛思惟，源自奥义书。 (wiki)
也就是分为世俗道理的与超越世俗的真理。
佛教在部派时代也接受这种说法。但是我个人较倾向认为佛陀并没有强调这种思维。
佛陀一直都强调四圣谛。
但….二谛思维与四圣谛，似乎并不是互斥的 ????
二谛思维扬光大，应该是龙树的”中论”。
二谛，胜义谛（paramArtha satya）与世俗谛（samvRti satya）
龙树先指出因对「空性」的误解，对方辩友才有xxx观点，
然后提出了著名... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 19
倒.
嗯….. 可能对我的立场有所误会
打个比喻
我是革命党， 才刚比较温和ㄧ点，容许大清皇朝继续存在
我不是你和大傻 是保皇党，挂念大乘皇朝，不，大清皇朝是否还会存在，是否有人
反对它
革命党原本来就不会给大清皇朝好脸色，
看在保皇党里的激进改革派面子，如SeeU，
我已经退让ㄧ万步，尽量往中间靠。 温良恭俭让，世所少有。
大清皇朝要是改革成功，君主立宪，那就算了，让它存在。
改得不好，说不定，我马上改变立场，推翻它。
对我，大清皇朝不重要。
你以保皇党的立场来看，是否对大清皇朝怀有好意，
而对我，这是一件不在意的事喔。
也许有时候心情好，有好意。 也许有时候很反感没有好意或好脸色。
我尽量保持有好意。但不保证随时随地都能克制自己。
般若经，若有人看了我的解说，对般若经起疑，
认为它可能不是佛陀亲说的，不可全信。
那很好， 这真是有智慧的人，这是累世积的福德、波罗蜜，要赞叹。
这不会夺人慧命，这更能增加他的慧命。
赶快叫他回头看阿含，看过阿含，再回头看般若经，会更明白的。
不信妳试试。
而且般若经哪里是后世加油添醋的，哪里是佛陀真实意反而更清楚。
你也会对大乘... 阅读全帖 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 20
如果说那就是自我观点的暗示性的肯定和加强。。那下面的文字里都是些什么？ 客观
事实？ 你的选择性失明， 只能说明你所谓的科学态度是个儿戏。。多说无益。。
1:那时可能有人对佛法有疑问，怀疑自己是否学的是真的佛法。
可能因此有般若经系列出现，稳固这批信徒。
2:这与真正佛经，阿含，佛陀向出家比丘说法的形式不同了。
可以了解到造金刚经的那时代，有一群比丘向在家众传法，
不以出家为理想，强调在家也一样可以修到很深。
而且经文很深奥，我怀疑当初佛陀死后五百年，
有一群佛弟子向印度在家知识分子传佛法，遇到相当的阻碍，因此而造般若经系列。
3:我个人的经验是，不要太相信增ㄧ阿含，很多是后人加油添醋的东西。
要互相比对杂阿含、中阿含、长阿含。特别是比对杂阿含。
4:但地藏菩薩名號在印度大乘是一直被提到，
印度大乘佛經也的確紀錄許多地藏思想，只是地藏”信仰”到中國才被發揚光大。
5:就像許多人喜歡耶穌的犧牲，耶穌拯救世人一樣。人的心理，就是喜歡這樣。
6:我個人猜測，最初可能是佛陀死後，佛教在傳教時，被婆羅門教打壓、譭謗，
於是比丘放出一些”謗佛會下地獄”的謠言，以阻止婆羅門教打壓、譭謗。
後來佛教... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 21 文:
”般若经”出现之前的佛经、佛法， 我称之为真佛经、真佛法。 阿含。
是有点言过其实…. 阿含内容可能也未必”完全”是真的。
但说”比较真” ，很接近听闻佛陀亲说而传下来，是恰当。是。
对比于”般若经”横空出现，
该怎么看待? 它出现的原因及时空背景该怎么看待?
打个比方，
王阳明死了五六百年，中间没有其它王阳明其它书出现，
现在横空出世ㄧ本”王阳明般若经”。
该怎么看待? 它出现的原因、时空背景、内容该怎么看待?
一个喜欢王阳明学说的正常人类，
要不要怀疑一下。 这是不是现代人伪造的? 有没有现代背景的痕迹?
内容是不是王阳明学说? (我都还没说呢)
特别是有ㄧ群人一口咬定，广为宣传--这本书就是王阳明说的，的时候，
要不要怀疑一下?
还是一头热，跟着众人盲信 -- 这一定是王阳明说的。
.... 有六道有天人嘛，可能是王阳明当神仙了，在天上说的。
……………..反正，有”可能”嘛，你也不能证伪。 所以，大家平手。
你会用这种对待吗?
说的是王阳明，不是佛法佛经，你会这样一头热，跟着众人盲信吗?
如果有人要调查一下这本书的来历，
你会不满别人调查，认为会伤害那些一头... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 22 发信人: GWZW (GWZW), 信区: Wisdom
标 题: 从弥陀的光环到地狱的有无
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 21 00:54:07 2015, 美东)
佛弟子几乎都相信六道轮回吧， 很少佛弟子不信
且当世就有，也不必等到死后。
所以，可能一开始的假设就有错了。 或者很可能把别人想错了。
作者可以举出来是谁这样写的吗? 大家一篇一篇来看，才不会误会
也许作者误会那人的意思也不一定
也许那人不是佛弟子也不一定
也许那人只是想说 没有大乘认为的: 说大乘如何如何就会下地狱。
也许真像作者说的，那人是佛弟子又不相信六道轮回
嗯 没错
身批法衣，应该是僧人
至少我是相信六道
是要把这样的不信的僧人找出来，大家一起质问他对六道的看法
另一方面，不要把阿含经当成基督教的圣经一样，只准膜拜不准怀疑
阿含也参杂很多后世加油添醋的东西，要前后对照详细比对才知道
地狱很苦，我认为是真的，佛陀不说假话
但是有可能后世人假冒佛陀说话
我也认为如此
杀害众生、杀人越货会下地狱 应该会下地狱
不过谤正法、谤贤圣 是否会下地狱，这我就不清楚
更甚者 何谓正法、圣贤... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 23
我也觉得奇怪
也许有几点可以说说
1.在长阿含第十四卷，比丘连用咒对大众做善事都不行。
可说是，宁可不理众生，也绝不用咒。
对于比丘自己的生存所需的财物医病，那是一定不可用咒。
但是，只是保护自己免于一些”意外”的侵扰，不是职业营生呢?
似乎有点通融 ???? 例如 护蛇咒
而主要是自己的用心是以散发慈爱为主，且应该不拘于念哪些句子。
2 当然，这些护蛇咒，(杂阿含及南传律藏)看起来就与阿含整体很不合，后世添加的可
能性很大。
也许有此佛陀说咒的流传(当然不是第一次集结说的)
，后世不同派的人，就把此流传就放在不同地方。有放在经，有放在律。
更后世，”真言”那一派又更在原经后面加油添醋。就像在心经后面附个咒一样。
“真言”那一派出现较晚，似乎常用这种方法推广自己的理念。
3.佛陀所斥责的咒语，倒底是甚么形式与意义? 似乎有特定形式与意义。
是当时婆罗门的那种咒术。
但后世大乘所发展的咒术是否与婆罗门教当时的咒术有相同或类似形式与性质?
是否完全都在佛陀所斥责之列?
我就觉得心经的咒就很好，……”一同到智慧彼岸”….
很像座右铭，早晚提醒自己鼓励自己。
(当然他们自己夸大功效就... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 24
有的 很多
可能 我们被后世人做贼喊捉贼，天天喊，弄烦了，
因此连带对”谤佛” 也很烦了
杂阿含 95 102 104焰摩迦有邪见 106 116 281 …
多处说不要谤佛
看起来就是佛陀没说过这样的话，却以为佛陀说过，
或扭曲佛陀说的话
可见佛陀对他说的话，要求很严格，
当时大家都紧张 不得把佛法说错，都说这是谤佛。
相对后世伪造经典谤阿罗汉，却到处喊谤佛墬地狱，做贼喊捉贼，实在差太远
1278 说谤阿罗汉墬地狱受苦
不过，这不是修多罗，看来有神话色彩，有后世加油添醋的味道。
也可能是，会谤阿罗汉，就已远离正法远离四圣谛，知见不对。
远离四圣谛(苦集灭道)，必受苦。所以说墬地狱。
我认为佛陀修多罗很少说神话里的地狱如何，而是当下受苦。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 25 发信人: Yisu (输也不哭), 信区: Wisdom
标 题: Re: 关于 onetiemyshoe 所提问题的讨论回复
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 11 18:31:38 2015, 美东)
嗯…很赞成印顺法师这种说法，
并非现在的南传所说就一律正确，与他们(南传)不同就一定错，不能批评。
印顺法师针对南传这样说，是对的
但同样的，枪反过来，就是指向大乘。针对大乘这么说，也是对的。
提出证据指出大乘哪里有问题、来历、成因，是很正常的。
并非大乘一贯的经典、态度、信仰就是正确，不能评论。
如果熟悉南传，批评南传也很正常。
但南传不像大乘那么明显的失误，对大乘，功力不需太深就能挑出问题。
南传”较接近”佛法，比较难挑大问题，是要很小心，得有较深的功力。
我认为只要有理有据，对南传、大乘都能提出问题、理念、批评、来历、成因。
没错，不能抹煞大乘当初的理念，
要还原当初在印度遇到甚么情况、环境，而提出某些大乘理念
这点不能同意印顺法师
要一项一项检查，如果某项愈走愈偏，的确走错了，当然要指出来
看到别人走错，不能独善其身见死不救，让他们种下祸根。
法师自己也是一直... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 26
双方差异，我想可能关键点是”成佛”，
角度设错，后面就天差地远
沉浸在阿含的人不会认为需要”成佛”，且通常把缘起当成今世五蕴的运作，
就算需谈到前世今生，很少描述生前死后详细各种过程，业的生前死后的传递…
一般是无记，不研究毒箭从哪里来，佛陀要教的是今生活在现在五蕴该如何灭苦
佛陀的角色，只是把他悟道的过程、技巧教给其他人，让其他人跟他一样悟道，就这么
简单。
可一旦把”成佛”当目标，就得整个重新诠释佛法
首先要把”佛”的悟道境界抬很高，贬抑阿罗汉，然后超越阿罗汉
接着要解释这两者境界有何差别
而这解释方向目前看来是往外扩充，超越今世，详细的讲生前死后如何，打破无记
恰好，这是佛陀没说的，所以的确这看起来是原始佛教或上座部的软肋
因为有鬼神等，因此一般人直觉上会倾向要把它详细解释，也倾向”佛”的悟道境界特
别特别高
对一般人来说，这的确对大乘有利
可”成佛”的基础很薄弱，佛陀死后几百年都没这事
硬要扎实推究，应该属于后世不断演绎添加的本生传说，许多是印度民间故事套在佛教
上，不管上座部大乘都受到影响
大乘的兴起原因是个谜，为什么好好的大众部变大乘了?
印顺说是对佛陀的景仰，但也许是印... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 27
因为基本出发点就不一样
这种出发点是把佛陀当成类似基督教的”上帝”，或”神明”
带有很浓的宗教信仰、感情寄托的味道
当我们无助时，想找人依靠时，通常会希望是这种佛陀，这也是”宗教”产生的原因
而印顺则把佛陀当成，偏向”人”，非神，非上帝
虽然佛陀能力强，但佛陀只是教我们修行方法的”人”，因此我们尊敬他，特别感谢他
上座部一般偏向这观点，我的观点也认为阿含的精神是这样
不过上座部因为历史悠久，也带一点自己的宗教味道
从这分野出发，大致就了解以下各篇主要分歧
不过更基本的也不是像这些帖说的，以”小乘”为本，发展大乘
这观点不够踏实，很”宗教”，
好像佛教佛法就只是这些宗教派别，只在做派别之争
若往更清晰更客观更探究当时的佛陀佛法真实情况的方向走，抛开派别
则连小乘、阿含也要怀疑，因为毕竟他们也是后世加油添醋后的产物
印顺往这方面偏一点，但还没做完全，就已经被宗教味很浓的大乘骂惨了
这是对立的，理智的探究与宗教感情是对立的。
愈是宗教味道浓厚，以感情为基础的派别，愈觉得怀疑经典不可思议，而有瑕疵的教主
则更不可思议
愈是理智的探究，则认为这是理所当然，本来就该如此
而这两方面，世间都有... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 28 发信人: Shixiang (), 信区: Wisdom
标 题: 念佛不在嘴，参禅不在腿
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 1 11:29:44 2018, 美东)
察世
一义
佛陀在世时说的都记录在阿含中，虽然四阿含也不是那么纯粹，被后人添加很多东西
但杂阿含修多罗、相应阿含修多罗还是很纯粹可靠的佛陀当时说的话。
如果阿含有互相抵触的，可以以杂阿含修多罗、相应阿含修多罗为准
马鸣的话不是很能信，他似乎是很浪漫热情的人
话说当年，”佛”的概念与后世不同，那时是一个敬称，别的教派也可以称佛、阿罗汉
之类
不是现在佛教那种类似上帝的角色。
因此，佛陀没说过要别人成佛。 说实在，”成佛”(变上帝一样大能者)是很荒谬的观
念。
如果穿越时空，回到佛陀死后一百年，
你会很惊讶，不管任何派别(包含大众部)，大家都很一致 :没有”成佛”的问题，因为
没有这回事
甚至大家连佛陀生前的事都很少提，更不用说佛陀的前世如何。
提前世已经是歪见了，更何况佛陀的前世如何如何，基本上是邪见了。
佛陀绝不可能说 : 那人前世如何如何，自己前世如何如何，于是今世如何如何。
不是没有，而是不会提这... 阅读全帖 |
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x******e
发帖数: 193 | 29 ·六四事件
一九八九年年初，方励之给邓小平写了封信，信的内容主要是提前要求把魏京生放出来
，等于是特赦。理由是，一九八九年法国大革命二百周年，中国建国四十周年，五四运
动七十周年，利用这个机会举行特赦，这样对中国的形象很好，这是很善意的建议。后
来邓小平对这封信大为不满，他就讲了三句话，第一，看来还是要依靠工人阶级，意思
就是知识分子不可靠；第二，反右看来还是没有错。第三句话我忘了，反正就是对方励
之很不满意。其实方励之的信是善意的，虽然意见不一样但是站在维护邓小平和党的威
信。后来方励之和许良英，两个人要组织右派百人大会，许良英是非常积极，现在他还
被软禁监视，行动完全不自由，也不能出国。许先后组织两次签名，一次是老科学家签
名，要求放出魏京生，其中签名主要有王淦昌，还有几个有名的人物。另一次是文艺界
的人，其中比较有名的有冰心。这两次都无效，不了了之，中共对这些人也不敢像对魏
京生那样统统抓起来，罪魁祸首都是许良英，都是他发动的，也没有把他抓起来，就只
有把他软禁。
六四以前在北大，有一个“三角地”，就像伦敦的海德公园一样，有些大字报，有人上
去讲，就越来越活跃，像王丹就是其中很重... 阅读全帖 |
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a*******2
发帖数: 2857 | 30 哈哈哈哈 你娃娃eng是说得偶那么饥渴 晕....................
偶只是想保养一哈,被你们几个加油添醋的,歪到哪儿切了嘛?
run |
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V********n
发帖数: 305 | 31 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
深，但挖得久是一定的。
现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
Abstract不如直接看抗体Datasheet。
唉，我还是太懒了... |
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n*********4
发帖数: 99 | 32 2011年生物经典语录：
第一个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，
能吃＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。 |
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n*********3
发帖数: 12 | 33 2011年生物经典语录：
第一个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，
能吃＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。 |
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y*******s
发帖数: 641 | 34 別頂了，你不喜歡我的風格是吧？很快我就消失了，眼不見為凈，到時你可以樂了。
上次跟五石朋友在辯論經痛的事，你就在那攪和，說大家都是中醫別吵。後來五石朋友
寫了一篇好東西，我回說好文章，你在那說我們和解了。本來我跟五石就沒有什麼吵架
和解之類的問題，你在旁邊急什麼呢？說著烏煙瘴氣，你也貢獻不小，一堆沒事像你這
麼加油添醋的，能不亂嗎？ |
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c*****n
发帖数: 14445 | 35 iceburg在当版主的时候，有时很多人发帖质疑iceburg，不管对错，iceburg都从未删
贴，总是有则改之无则加勉的台独，更未气急败坏的封人，甚至恶意报复。
saintknight在当版主的时候，总是尽量调和网友的矛盾，真诚为版面服务，而不是把
版面当成自己愚弄惩罚网友的工具。
再看看现在的西雅图版版主sonofagun，不允许任何人发帖质疑自己，不让讨论，否则
，封你14天！这样品性不端的人做版主，真是西雅图之不幸，买买提之不幸。
面对网友争吵，只要不关自己利益，总是给双方写信激化矛盾，加油添醋，唯恐天下不
乱，自己开心。这样心理变态的人做版主，真是西雅图之不幸，买买提之不幸。
面对网友PA,只要自己的同伙沾光，就说不算PA,不管骂的再狠也不管，说有人投诉才管；
面对网友质疑,只要自己的同伙被质疑了，就说算PA,不管大家质疑的再合理也要干涉，
封人，连“天高地厚”也说算PA。这样虚伪阴险的人做版主，真是西雅图之不幸，买买
提之不幸。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 36 如果只是因為貼【人民报2009年10月15日消息】這個帖被封70天，那就太冤了，
你們不說，很多人都不知道這是FLG的報紙，起碼我不知道，我很多朋友不知道，
剛才一看，我還以為是“人民日報”，人民日報是TG的報紙呀。
我覺得做人要公平點，寬容點，哪怕是對敵人，也要公平對待，不要樓井下石，
我跟cayi在菌斑吵過架，受不了她有時候說話尖酸刻薄的樣子，但是看到你們
這樣欺負人，忍不住為她說句公平話。
哪怕你不喜歡的一個人，也要公平寬容對待人，不要加油添醋落井下石對待他人。 |
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n******d
发帖数: 3583 | 37 变叔，看你做得好事，本来都蒙混过关了......
版大，攒rp吧,你周末比赛我给你加油添醋 |
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S********0
发帖数: 5749 | 38 “说好从此就在左半区生活，而且要越活越好”
塞萨尔这句话太经典了啊， 不知道是不是记者自己加油添醋了的 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 39 乐死了
也不知道你们能不能领悟其中的幽默
此人水平很高，写作能力也很强
发信人: Vermillion (Vermillion), 信区: Biology
标 题: 分生做到头
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 14 01:43:47 2011, 美东)
搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 3522 | 40 一直觉得她的歌有点问题，但想不出是哪儿的问题。
今天听棉花糖的歌，忽然想明白了一些。
她的声线其实有特色，写歌也……虽然不大对我的胃口，但还是挺不错的。我觉得问题
出在编曲。无论是什么歌，她的编曲似乎都很随意草率，或者就根本不存在。基本上我
听不到背景的烘托音乐，就她自己那个直愣愣的嗓音，虽然很那个啥，颇得众多萝莉、
伪萝莉或者喜欢萝莉伪萝莉的大叔们喜爱，但架不住一贯如此没有变化啊。
棉花糖其实和陈绮贞没什么可比性，倒是有点像娃娃或者早期的苏慧伦或者范晓萱，但
因为也属萝莉歌一类，听着听着就想起陈绮贞来了。
看看人家大佑，就那么一个公鸭破嗓子，一是靠写歌，二是靠编曲，愣是把自己整成了
歌手。仔细听听他那些歌的编曲，花哨极了。这说明编曲其实是挺重要的一个环节，不
是加油添醋而已。那首《你所不能了解的事》大佑一开始的编曲是往BIG BAND的路子上
奔，结果就很不成功，那个节奏的慌乱，听着让我气都喘不顺，后来演出版就好多了。
但这也说明他对于编曲很在意，喜欢探索，否则也不会在中后期形成了自己独特的风格。
反观陈绮贞，就是一把吉他，还若隐若现，感觉好纯真好简单好流浪好孤寂好……装逼。
唯一一 |
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T*C
发帖数: 3040 | 41 之所以在标题中加上了地域作为爱情故事的定语，是因为我觉得所谓一方水土养一方人
，对于生长在不同地方的人，爱情的冷暖强弱也会像土壤气候一般大不相同。说它是个
爱情故事，又让我迟疑了良久，因为这样的爱情毕竟不是令人羡慕和憧憬的吧。可是除
了用爱情，又能如何定义这样的感情呢？
香港有个彭浩翔导演，拍过部电影叫做《志明与春娇》，这电影好像还有续集，琐琐碎
碎讲得全是关于都市青年的暧昧而婉转回肠的感情。我这故事里的男女主人公叫志强和
春晖，用的都是真名字，因为他们俩反正和我们大家在时间和空间上都颇有距离--春晖
现在仍生活在遥远的边疆首府乌鲁木齐，志强甚至和我们早在十几年前就已经天人相隔
，所以我即使斗胆使用了他们的真名，完全不带虚构成分地讲述他们的真实故事，我想
应当也无大碍吧。
和香港青年志明与春娇的含蓄恋情完全不同，志强和春晖的感情可一点也不暧昧，毫不
夸张地说，他俩是我们高二一班，乃至整个年级最公开的一对儿。我那时属于听话的乖
乖女好学生，因为年龄和个头都算小，座位永远被定格在前三排。而一个班里发育成熟
，思想'复杂'的学生多数是坐在后排的大个儿，若班里有什么令人兴奋的故事发生，也
多半... 阅读全帖 |
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s*******i
发帖数: 47 | 42 送给自己（三）
我真的很鄙视自己，因为帅气男的出现，我家的经济条件确实改善了很多，我有了很多
的漂亮衣服和可口零食，记得那时候旺旺系列的东西很是畅销，我最喜欢旺旺的浪味仙
，所以常常对着表妹的零食大吞口水，同时可恶的表妹还经常故意在我面前大吃特吃，
外婆看见了还会在旁边加油添醋。
说到外婆，我真的是发自内心的恨！我的母亲也是，她也是发自内心的痛恨她的母亲！
母亲兄妹四人，母亲排行老二，上有大哥，下有两个小弟，可是母亲9岁就开始洗全家
人的衣服，照顾年幼的弟弟，家里家外都是外公和外公的妈妈在张罗，外公那时候是公
安局的领导，公务十分繁忙，每天下班回来还要家里家外的干活，外婆从来都不会帮把
手，最让母亲看不惯的是，外婆还经常趁外公上班时间欺负老外婆。在经济问题上，外
婆也是JP，自己的工资这么50多年来没有花过一分一厘，统统存起来，只用外公的钱，
她的钱谁都别想碰！想想也好笑，2000年她突发肺病，需要用钱急做手术的时候，当时
全家人凑钱可是仍有几万块的缺口之时，她还不肯拿出自己的积蓄，只到医生下了病危
通知书时，她才恨不甘心的拿出了自己的私房钱。要只要因为外公的关系，她一直在待
遇很好的 |
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y***y
发帖数: 4957 | 43 姐妹，见证当然都是说好的拉，否则不成了反见证拉。哈哈。
但这很容易成为一个＂报喜不报忧＂的习惯。不可否认，人再虔诚，也总是有虚荣心，
可能不自觉的给见证加油添醋，每次分享都越来越神奇了。有人甚至潜意识里想帮帮神
，所以就更是妙嘴生花了。
所以啊，很多见证听听就算了。我想大伙还是很能分辨真诚不真诚的吧，特真诚特实在
的见证可以多琢磨琢磨，其他的听过就算了，免得一深究就容易被半岛拉。
所以我特不喜欢有的牧师每周都叫人主日的时候上去做见证，害我每周都琢磨这见证去
了。
关键要是能在教会里找到真的说心理话的属灵伙伴，就是福气了。 |
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