r****n
发帖数: 8253 | 1 微群：杂阿含学习群
时间：2019.2.19
天行:
很多宗教徒特别喜欢把逻辑理性说成只是头脑层面的，只是妄心妄想，却不懂逻辑理性
正是超越现象而洞察本质的有力工具。反而实证性的经验体悟却是一种低级的感性认识
，体悟最多包含了一种神秘直觉，但如果没有理性作为审查，直觉将是模模糊糊，混乱
不清的。实际上逻辑推理的理性思考才是真正的心灵层面（先验自我），而且必定发生
于分立的物理时空（现象界）之外，而不是发生于我们常识所认为的物理时空的“头脑
”之内，逻辑推理实际是物理时空之外的先验自我的主要功能之一，也是获取真理的有
效途径。反而如实禅观的经验性认知，只不过是一种发生于现象界（物理时空之内）的
低级感性认识而已，它根本不可能认识完整的真理和存在的真相，却极容易被经验表象
所遮蔽，类似于柏拉图洞穴的影子。
逻辑推理必须要有信息的联结统合，必须建立在连续性的基础上，但是在分立性的物理
时空之内，每一个时刻只有单一事件，只能有单一对象，过去已经消失，未来还没有生
起，不可能有信息的联结统合，所以物理时空之内根本不可能发生逻辑推理，逻辑推理
必定发生在分立的物理时空之外，是物理时空之外的先验自我... 阅读全帖 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
insight007 (insight007) 于 (Wed Oct 10 14:07:20 2012, 美东) 提到:
欢迎大家引用杂阿含和相应部讨论 ：）
☆─────────────────────────────────────☆
insight007 (insight007) 于 (Wed Oct 10 14:21:15 2012, 美东) 提到:
杂阿含经65：
佛陀指出禅观是如实观察：
”爾時，世尊告諸比丘：
「常當修習方便禪思，內寂其心，所以者何？
比丘！常當修習方便禪思，內寂其心，如實觀察。
云何如實觀察？“
那么如实观察的内容呢？
”此是色，此是色集，此是色滅；此是受……想……行……識，此是識集，此是識滅。
云何色集？受、想、行、識集？“
观察五阴的集与灭为如实观察，不是自己在静坐中自己想象，比如不净观，慈心观之类。
那么什么是五阴的集？
”愚癡無聞凡夫於苦、樂、不苦不樂受不如實觀察此受集，受滅，受味，受患，受離；
不如實觀察故，於受樂著生取，取緣有，有緣生，生緣老、... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 释印顺在《唯识学探源》1 中说：“能为因性是相续展转就有的，就像植物的根茎
叶一样，成为前因后果的连索。”释印顺的意思是说，世间诸法都是前法引生后法，前
法即是后法的生起因，这样诸法就能成就相续辗转的现象。他又说“业是过去了，但还
能感果”；可是，前法既然已经不存在了，为什么又能引生后法？为什么业过去了却还
能感果？释印顺没有解释。然而，因果现象既然能够不错乱的如实存在，有情过去世所
造作的业既然能感得后世的果报皆不错乱，那就表示必定各自都有一个能含藏诸业种子
、而且刹那至永久都不会坏灭的真实法存在。所以有情所造作的种种业行，才能被如实
保存著而不会失坏，也才能在未来缘熟之时，现行而成就因缘果报的现象，这是一切有
智者都必然能够理解以及信受的正理。就好比植物的种子虽能长出根茎叶乃至发育而长
成，然而种子也要依附于大地才能发芽乃至成长，不是存在于虚空之中；也就是必须要
依附于大地作为根本，在外界的水分、阳光、空气等等缘具足，种子才有持续变异与生
长的功能。然而，释印顺却说：【为解决这因果不相及而能成为因果的现象，才采用了
种子生果的比喻。】（《唯识学探源》页168）【后代的唯识学... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 4
My old post:
在原始佛教的《杂阿含经》，有说 「刹那」与「刹那生灭」吗？
：对照北传汉译《杂阿含经》和南传巴利文的《相应部》，近于「刹那生灭」的说法见于
：北传的《杂阿含经》, 而不见于南传的《相应部》。所以「刹那生灭」的说法应当属于
：部派佛教，而且跟说一切有部有关。
非常同意，「刹那生灭」是部派的说法，但是现在的南传教的禅法也是按照「刹那生灭」
的线路走的，比如马哈西，而且他们的论里有进一步的探讨，如果没有记错的话
What's common between 2 诵本 is the mind changes quickly, much faster than
material body change. What's in question is the unit of time for change.
杂阿含290经
：愚痴无闻凡夫，宁于四大色身系我、我所，不可于识系我、我所。所以者何？四大色身
：，或见十年住，二十、三十，乃至百年，若善消息，或复少过；彼心、意、识，日夜、
：时克，须臾不停，种种转变，异生异灭。譬如弥猴游林树间，须臾处处，攀捉技条，放
：一取一，彼心... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 5 你如果已经改变了你原来的观点，我是乐见其成，但是请不要“偷偷摸摸”好吗？
你现在认为生灭不同与刹那生灭，然后刹那生灭不同与集灭，
那你看看你之前与我讨论前的观点吧：
请看，在提问中你基本上认为集灭等同与刹那生灭
接着你再次强调五阴的集灭几乎就是等同五阴的生灭，
而你这里指的五阴的生灭就是指五阴的刹那生灭
（外加几次你的提问“色集，不是色发生？色灭，不是色消失？”“ 请你具体说明，
观五蕴的集灭和五蕴的刹那生灭有什么区别”“ 观色之集，色之灭，不是观色的生起
，消失？”）
请看，你对五阴的集灭的灭的定义是什么？“五蕴生起后必定的坏灭消失”
所以这个集灭的灭的定义，就是你认为的刹那生灭的灭 -- 消失，是一样的
你在这里还是认为五阴的集灭几乎等同与刹那生灭的，只是在集的时候，
或者是，你的混乱开始显现出来：
开始承认五阴的集与刹那生，有点区别
但是还是认为刹那生灭与集灭基本相同，所以在集灭的灭上的解释，相同与刹那生灭的
灭。
却不知道，如果集灭的集，是发生的原因，那么集灭的灭，就是止息的原因 |
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t******g
发帖数: 17520 | 6 抛砖引玉， 有砖也欢迎丢。
我觉得刹那无常=刹那生灭
为啥我们要讨论无常，因为
1. 基础的基础的基础， 不弄清楚无常， 谈其他的就是空中楼阁。
对外界的认知都不清楚， 就不要说谈其他的了
2.无常这个概念引申了就是一个“什么是真实”的一个point of view
可以独立诠释， 不需引入其他概念去支持。
3. 诸行无常是三法印头条， 当然是非常重要的
私以为， 如果无常仅仅说地是4季之更替， 万物无常态， 未来事物不可预测性，
用此来印证“真伪”佛法， 未免有点太简单了， 不是吗？很多所谓“法”都share
这种point of view的。
所以， 诸行无常一定包含着其非常之独特的特性， 使之成为头条，
私以为， 不同之处就在于无常中的刹那无常， 这个观点是前无古人后无来者（？）的。
我转2个讲刹那无常， 希望大家不要带着大，小乘， 汉传，原始各自有的芥蒂去看待
就当平常心去看， 谢谢！！
-----------------------
http://read.goodweb.cn/news/news_view.asp?newsid=9481
四 法 印
全知麦彭仁波切 造
益西... 阅读全帖 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 7
同意，
不过同意的原因可以有不同，就是为什么说这个重要，可以有共同点也有不同点。
的。
我觉得从历史上看，强调无常，跟我那文说的原因是一样的，主要是为了让人学习放下。
是为了修行、离苦而来的。是非成败转头空。是为了调节人生方向的。
不过你说的刹那无常，从“如实观”的角度上看也确实重要。
当然，刹那无常中的“刹那”到底是什么，可能是个重点，
如果刹那只是一个量变而没有质变的话，仅仅把微妙变成皮秒或纳秒或千分之一纳秒。
那么宏观和微观的无常并没有太大差别。
估计要如实实修观察才能知道。从实修上看，刹那无常，直接就跟第二条实证无我联系
起来，
在深入禅定时，是否因为观察“行蕴的刹那不住”，而实证无我，这是个思路，有待实
证。
他们大菩萨关于刹那的概念以及时间的概念，很有意思。
时)
这上面的，我觉得关于无常，道理上可以接受，实际上每个人怎么解释，还有待细节。
而且，它们可以直接联系到唯识理论。
但是智悦依此批判“常乐我净”，我认为还是因为不懂真实情况，没有实修而引起。
所以一个人可能会说出一些正确的话，但是如果让他延伸一下，再用自己的话解释解释，
就露出破绽了。这是抄袭佛经和自己亲历的差别... 阅读全帖 |
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S***n
发帖数: 1281 | 8 我觉得，法最终是要打破任何观念和概念的。打破以后，最佳的就是处在（从概念上）
无可着落之中，才能有更深层的领悟。刹那生灭的解释能帮你理解接受无常，就是个好
法。
但我从你这个角度，就会深究。我会问，既然灭后再生还能重复，那能重复的也算是长
远的了。所以按照这种思路去破我的心思，就会需要进一步去探究重复“复印”是怎么
回事。
这种point of view的。
所以， 诸行无常一定包含着其非常之独特的特性， 使之成为头条，
私以为， 不同之处就在于无常中的刹那无常， 这个观点是前无古人后无来者（？）的。
我转2个讲刹那无常， 希望大家不要带着大，小乘， 汉传，原始各自有的芥蒂去看待
就当平常心去看， 谢谢！！
-----------------------
http://read.goodweb.cn/news/news_view.asp?newsid=9481
四 法 印
全知麦彭仁波切 造
益西彭措堪布 译
第一法印：诸行无常
。。。。
对此，凡夫认为万事万物从产生到未灭之间是常住的，这只是错乱而已。实际上，无论
外在无情器世界，抑或内在根身、心所摄的心王、心所，一切都像流水、灯焰... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 9 My old post:
在原始佛教的《杂阿含经》，有说 「刹那」与「刹那生灭」吗？
对照北传汉译《杂阿含经》和南传巴利文的《相应部》，近于「刹那生灭」的说法见于
北传的《杂阿含经》, 而不见于南传的《相应部》。所以「刹那生灭」的说法应当属于
部派佛教，而且跟说一切有部有关。
What's common between 2 诵本 is the mind changes quickly, much faster than
material body change. What's in question is the unit of time for change.
杂阿含290经
愚痴无闻凡夫，宁于四大色身系我、我所，不可于识系我、我所。所以者何？四大色身
，或见十年住，二十、三十，乃至百年，若善消息，或复少过；彼心、意、识，日夜、
时克，须臾不停，种种转变，异生异灭。譬如弥猴游林树间，须臾处处，攀捉技条，放
一取一，彼心、意、识亦复如是，种种变易，异生异灭。
The corresponding Pali SN12.61 reads:
"It would be better for th... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 10
：观生灭目标在于无常及无我，
：这是苦灭与无我的基础。
：是在较前期会先碰到。
：既然是基础，以后的确会一直这样观察生灭下去。
你说观刹那生灭是苦灭和无我
接着说观集灭的目标是苦
又认为先观刹那生灭后观集灭
那么就是先苦灭，然后才知道苦，这样的次第
我觉得这样的分析和归类，似乎有点混乱
四圣谛，苦，苦集，苦灭，苦灭道迹
是次第而起，在还没有明白苦的时候，不会明白苦集，不明白苦集的时候，
不会明白苦灭，不明白苦灭，不会发现灭除苦的道路
：（1）观集灭的范围较大，内涵也较复杂，目标是苦，
：包含观察”我见”(无明、一种常见)的产生及后续一连串反应(缘起)产生贪爱。
：也包含观察”我见”消除及缘起的连环断掉，不产生贪爱。
：（2）观察是观察，那怎么断这个断那个?
：“我见”要怎么断? 最后又是观生灭，特别是观灭，打破”常”，打破”我”
：贪爱要怎么断?
： 观尸体、观苦(当然又包含观生灭、无常，及我见的产生)，
： 苦则不乐，不乐则离贪爱，离贪爱则心解脱。
（1）和（2）似乎是点混乱
（1）在说观集灭断我见，又断贪爱
（2）却又说我见要用观刹那生灭来断，贪爱... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 11
请你具体说明，观五蕴的集灭和五蕴的刹那生灭有什么区别。
注意，巴利文的集（samudaya），本来就是生起的意思，五蕴的集灭，几乎等同于五蕴
的生灭。只不过集，更强调生起这种现象的原因。翻译为由于某某原因而生起更准确一
些。
在实际禅修当中，最初主要是观察到五蕴本身的生灭，后来才会明白五蕴生起的原因是
贪爱。
观五蕴的集，意思是观察到五蕴因为贪爱执取而生起。
观五蕴的灭，意思是观察到五蕴生起后必定的坏灭消失。（生起即灭，生起必灭）
观五蕴的味，意思是观察到五蕴本身产生的喜爱，快感，满足、
观五蕴的患，意思是观察到五蕴刹那生灭而导致的逼迫，不牢固，不实的过患。
观五蕴的离，意思是因观察到五蕴的过患进而熄灭贪爱，调伏贪爱。
没有改变过
当下出现什么就观察什么，前一个灭去，后一个升起。
另外，你知不知道如果否定诸法是刹那生灭的，则几乎必定是三世实有，或者变成极端
的空论。
如果法不是刹那生灭，那么要么是过去的法生起后还存在着，要么是它从来就没有升起
过，前者是三世实有，后者是空论。 |
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i********7
发帖数: 808 | 12
：另外，你知不知道如果否定诸法是刹那生灭的，则几乎必定是三世实有，或者变成极端
：的空论。
之所以认为否定诸法是刹那生灭，就会有那样的过失，是因为我见
所以才会陷入常见或者是断见
另外如果刹那生灭的话，灭了之后，你拿什么再生？无因生？
所以就要用有分心，意识之类的说法来衔接前一个灭与后一个生
但是我们我见的众生以为的生灭，在现实中从来都是缘的改变，
缘，既不是[存在者]的实有，也正因为是缘，也不会是不存在
整个过程中，没有什么东西灭过，只有缘的改变
这个灭的动作只在脑袋壳里面发生的妄见，生的动作也是一样
：如果法不是刹那生灭，那么要么是过去的法生起后还存在着，要么是它从来就没有升起
：过，前者是三世实有，后者是空论。
没有一个存在者，你把存在与存在者变成同一个概念
对你说存在，就以为是一个存在者的形式存在
对你说不是一个存在者形式存在，就认为那就是不存在 |
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i********7
发帖数: 808 | 13 对于南传后段有教如何观集灭，我是不了解，
但是这与我讲的刹那生灭的问题有什么相关？
从头到尾，我都在讨论集灭是否就是刹那生灭，请看文章的题目。
顺便，请法友把南传法师教授观集灭的禅法贴上来，大家可以学习。
刹那生灭观，本身就是我见众生在妄见中的，对现实的世界的理解。
众生本来就认为生灭，生灭，把这个生灭的速度加快几亿倍，
也还是众生本来就认为的生灭生灭，只是速度之快，让众生感叹加深，
但是感叹归感叹，思维方式还是属于我见的方式。为什么？
之前已经说了很多，能看懂的，已经看懂，目前看不懂的，我也爱莫能助了。
杂阿含经中的观五阴的生灭法的内容是：此是色，此是色集，此是色灭。
根据目前对杂阿含经的探究，杂阿含经里面的集灭也好，生灭也好，都不是观刹那生灭 |
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i********7
发帖数: 808 | 14 至于集灭是否是刹那生灭之前已经讨论过：
集灭是观察原因，不是看现象的生灭生灭。
在杂阿含经中，不管是生灭还是集灭
都不是指刹那生灭生灭
而相应部大概只有两篇经文提到生灭法的定义
（可能有漏掉，请法友们补充）
一篇与杂阿含共说，一篇讲刹那生灭
从杂阿含与相应部的对照中，我发现
集灭是共说，生灭是共说，而刹那生灭却不是共说
那一篇讲生灭为刹那生灭的相应部经文似乎很有可能是根据
阿毗达磨后加入的，用来支持部派的部义，看来那个时候的佛弟子
还是蛮看重经的，好歹也知道用经文来支持自己的论，虽然手法有点…，
但是大家都这么做，也难苛责谁了 |
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r****n
发帖数: 8253 | 15
我认为它说的是对的。J在他自己的文章中说的，那黑暗就是我，其实是典型的初禅状
况。
即和所缘的对象合一。
不可能，安止定是一种稳定的定，它的前提是必须要专注于某个对象，使不偏离，而生
活中无法做到这点。声音，身体的感觉，动作会不断来骚扰，使得你无法专注。
安止定只能在打坐的时候发生，不可能在日常生活中，据我所知，没有一本佛经，甚至
<论>里面说日常生活有可以有初禅，所谓的一天24小时有初禅是waichi自己的胡编乱造。
佛陀说，声音是初禅的刺，意思也就是声音会打断初禅，而日常生活，你不可能听不到
声音。否则你就是疯子。
不过我认为日常生活却可以有刹那定，因为刹那定不害怕骚扰，刹那定也不需要专注于某一个对象上，或者依靠某个什么“主题”，刹那定不是制心一处。
不是。
我认为也可以。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 16 刹那时 indicates a very short unit of time, is it not?
So how is 缘生之法的败坏性，非安稳性 different from 五阴的刹那生灭? Or you
interpret 缘生之法的败坏性，非安稳性 at a much longer time scale, like
seconds, minutes, hours?
个人的理解不是在讲五阴的刹那生灭，应该是说缘生之法的败坏性，非安稳性 |
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i********7
发帖数: 808 | 17
为什么观刹那生灭是让“我见”减弱？
这样说，似乎在暗示，[我见]是因为不知道生灭而发生的？
不知道是否有经文支持我见的发生是因为不知道刹那生灭
记得有经文讲观无常是观集法和灭法，不是观刹那生灭无常。。。 |
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i********7
发帖数: 808 | 18
看65经，你还是觉得观五阴的集灭就是观五阴刹那生灭
我也不知道能再说些什么
从这段文字来看，你似乎已经改变了你的初始观点
你原来以为集灭是刹那生灭，生生灭灭的这种现象
要观这个生了灭，灭了生，所以无常
请问你觉得刹那生灭观是怎么观的？
我有可能误解。 |
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i********7
发帖数: 808 | 19
（在杂阿含经里面，从目前个人的经文探究的证据而言
杂阿含经的观五阴生灭几乎就是观五阴的集灭，也就是观察原因）
所以我们现在要讨论的就是观五阴的集灭和刹那生灭观的区别
观五阴的生生灭灭，就是你之前说的，色发生，色消失
观五阴的集灭，是观察五阴发生的原因，如何发生的
这里的灭，你认为是消失了，而五阴集灭的灭，是指如何可以止息
我学到的无常观这样观的，念头生起，灭了，又一个新的念头生起，又灭了
是这样观生生灭灭的，巴哈西禅法成就者的描述也是这样，看到一切的现象
都飞速的败坏败坏，看到的是一种生灭生灭现象，所以他们生起强烈的无常感叹
这就是他们的刹那生灭观
而你是把两者混在一起用，对于生与集的区别视而不见，
对于生灭的灭，和，集灭的灭的区别，也视而不见
更强调生起现象的原因？集本来就在讲原因，
根据杂阿含经文，从来就没有讲生生灭灭的现象，都是在讲原因
看生灭生灭的现象和观察生起现象的原因，不是同一件事情
而且根据SeeU法友的回复，在巴利语里集和生是不相同的词
而且在相应部里面，经文中也显示了用生灭的时候，
讲的就是现象的表面 --- 生生灭灭
用集的时候，讲的就是现象的原因
如果说到杂阿含... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 20 就知道你没有看回复，你看经文真的比较粗心
你一再提到59经，但是59经到底在讲什么？
在讲观五蕴的生灭法就是观，此是色，此是色集，此是色灭
在杂阿含里面，观生灭的意思就是这样的定义的，主要在观色集色灭
也就是观五阴发生的原因，以及止息的原因
你倒好，认为是观五蕴的刹那生灭了
在杂阿含经里面，观五阴的生灭几乎等同与观集灭，
在59经里面多加了“此是色”这一段
在相应部里也有经文讲生灭是集灭（在多加一个色）
因此杂阿含和相应部对于生灭有共说：
都不是刹那生灭，而是集灭再加一个如实知色。
而集灭指的是原因，也是共说。
希望他可以引用相应部的篇经文与大家分享
观五阴刹那生灭目前来看
不是杂阿含与相应部的共说
这和我们这贴的讨论有什么关系？
他一切绕着五蕴解释，难道我离开五蕴了，不明白。
而且你应该了解他追求的重点不是五蕴的灭尽，反而是离开五蕴
以另一种方式存在的涅磐，不死的存在 |
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r****n
发帖数: 8253 | 21 随佛比丘否定刹那生灭，一个他自认为很充足的根据，就是他说如果法是刹那生刹那灭
的，那么一个新的法将无法缘生，因为旧的法彻底灭去了，怎么可能缘生出新的法呢，
他认为这样就变成了无因生。
随佛比丘的观点看起来有道理，但实际是错误的，因为他不知道存在着“跃迁”这种奇
特的特性
五蕴本身的前后相续，是一种跃迁现象，和电子在不同轨道能级的跃迁极为类似。
举个例子，从日常经验的角度来说，一个人要从一楼到五楼，必须要经过楼梯才能到五
楼，但是电子的跃迁却不是这样的，它会从一个轨道突然消失，然后又突然出现在另外
一个轨道上，中间没有过渡，前后两个电子看起来几乎像不同的两个个体。但实际它们
是同一的，这个同一，是数学上的同一，。
五蕴的生灭也是这样，前一对名色彻底灭去，接着又出现一对新的名色，这个出现，是
一种跃迁现象，前一对名色和后一对名色有着业力上的连接关系，本质也一种数学关系。
由于在日常经验当中，无法观察到跃迁，就导致很多人难以理解五蕴相续的问题。
如果否定了刹那生灭，只有两种可能，
一种是现象必须在升起之后保持时间上的驻留，必须在过去一刹那和当下一刹那，乃至
未来一刹那都存在着，以便缘生新的法... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 17520 | 22 其实根本没有选择决定权。 ：）））
我觉得有点消极的意味
我觉得5石在另外一篇说地挺有道理的，我转一下，你可以再看一看
用浅显一点的来说， 意识觉得是有个“我”在选择， 其实是潜意识在做决定
但是也有一定的随机性， 就像我上米昂贴地连杆一样
---------------------------------------
你说的是几方面的问题。
1 无我的所指，是世间五蕴的实相，而有我、业报是表象。这些不仅是概念上的。
2 从概念法的角度来讲，就牵涉到名色相互关系的问题。
首先，我、无我这些词从本身来讲，都是一些概念，是属于概念法，名法。它们的基本
框架就是这个宇宙的组成之一，只要这个宇宙存在，就有这个名法存在。第二，名法是
与色法相互关联，互为依存的，没有单独的名法存在，也不可能有单独的色法存在。第
三，名法与色法在这个宇宙中，从来就没有完全消失过，或完全出现过。它们只是在那
里反复地生生灭灭。第四，名法与色法的变化遵循着一定的规律的，并且它们的规律是
相似的。
3 关于自由意识的问题。
从五蕴实相来讲，从每一个刹那到下一个刹那，既有确定的因素，也有不确定的因素。
确定的因素就是过去的... 阅读全帖 |
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m*****t
发帖数: 16663 | 23 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: mynight (一束星光), 信区: LeisureTime
标 题: 多得这刹那，分钟不再转--玻璃之城
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 22 12:59:27 2015, 美东)
这部电影很俗套，我要推荐的是其中的主题曲，＂今生不再＂。非常优美凄凉的诠释了
这部电影也诠释了爱与遗憾。缘分都是人为的，不能相守的爱情，绝大部分是因为缺少
那一点点距离和勇气。林夕真的是大才子，可以把这种遗憾感觉表达得如此淋漓尽致。
就如舒淇在剧中对黎明所说＂你不在我身边时，我才最爱你。＂
http://youtu.be/6kmo-WqP-4c
多得这雨势将烟花扑毁
才令我体会凡事会枯萎
多得这刹那不小心脱轨
遗憾才会令你珍惜得彻底
同渡过这盛世
随手都采到星火的美丽
但我怎知道这份执迷
抱入来世仍在你躯体
就趁那歌声悠扬
玻璃倒映了今生不再的幻象
天空正挂着今世最亮的月亮
蜚短流长未来将怎么设想
恨这晚歌声悠扬
当中多少秒钟可跟最爱来分享
种种恩恩爱爱
可伸展多少世代仍在唱
多得这刹那分针不再转
才让时间实践惊心的爱恋... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 24
我对你说，观生灭来达到破“常”，也就是很多修行者主张观刹那生灭的无常观。
观无常，根据经文似乎不是通过观刹那生灭，反而是通过观集法和灭法来达到的。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 25
是的，对生灭的认识，尤其是亲身经历到诸法刹那生灭的经验，容易意识到五蕴的真正
过患，进而升起出离心。
南传修法是建立在刹那生灭基础上的无常观。这是一种比较快捷的达到解脱的方法。也
完全符合佛陀在经典里面的教导。
比丘！於所取法隨順無常觀，住生滅觀、無欲觀、滅觀、捨觀，不生顧念，心不縛著
，識不驅馳追逐名色，則名色滅。 |
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i********7
发帖数: 808 | 26 根据不同的法友的发言，都将观刹那生灭视为观无常的内容
但是古老经文里面，一直有说要观无常，但是到底观无常指的是什么？
真的是刹那生灭吗？
是否可以请法友们引用经文，在这里讨论？
似乎大家都认可无常是从观刹那生灭生灭而得到的。。。 |
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w****r
发帖数: 17566 | 27 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 红颜弹指老，刹那芳华
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 26 12:08:22 2009, 美东)
从某种角度来看，我是个偏爱儒家的人，尊崇自律、自强和注重细节。但实际上，我也
很了解自己。我骨子里浪漫虚华的一面，却有着深深的佛家影子。
一、刹那芳华
刹那芳华，常乐我净，在指天指地的寂寞里，佛的落英缤纷，更接近浪漫。
与群石对语，看顽石点头，拈花一笑，掸衣无痕，这都是佛的容颜。
佛的浪漫以时间为根基，三千万恒沙，一弹指六十瞬间，佛说，这里面都是千千的浩劫
。佛憨厚的笑颜里，早已经深刻洞悉了世俗的奢望：永恒与瞬间的完美融合。
持此爱，愿生生世世。但红颜黑发，转瞬苍老 ……
于是佛说：莫悲。
五百年回眸，五百年擦肩，再过五百年后，又可相逢一笑。
纵使散了，也不过梦幻泡影，如露亦如电。
佛在时间之流里，伸一指定住时光，把我等碌碌俗人，圈了进来。
非空，佛拾落花一瓣，与汝等说法：安知尘劫，不是幻影？安知此刻，不是真实？
云在青天水在瓶。
若我们大哭 |
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l*******s
发帖数: 26303 | 28 【 以下文字转载自 PhotoProcessing 讨论区 】
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标 题: 【每周一题】红颜易老 刹那芳华
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 21 11:36:34 2011, 美东)
【红颜易老,刹那芳华,与其天涯思恋,莫若相忘于江湖】
这周的题目灵感来源于隔壁版的帖子
http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoForum/31296367.html
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m*****t
发帖数: 16663 | 29 这部电影很俗套，我要推荐的是其中的主题曲，＂今生不再＂。非常优美凄凉的诠释了
这部电影也诠释了爱与遗憾。缘分都是人为的，不能相守的爱情，绝大部分是因为缺少
那一点点距离和勇气。林夕真的是大才子，可以把这种遗憾感觉表达得如此淋漓尽致。
就如舒淇在剧中对黎明所说＂你不在我身边时，我才最爱你。＂
http://youtu.be/6kmo-WqP-4c
多得这雨势将烟花扑毁
才令我体会凡事会枯萎
多得这刹那不小心脱轨
遗憾才会令你珍惜得彻底
同渡过这盛世
随手都采到星火的美丽
但我怎知道这份执迷
抱入来世仍在你躯体
就趁那歌声悠扬
玻璃倒映了今生不再的幻象
天空正挂着今世最亮的月亮
蜚短流长未来将怎么设想
恨这晚歌声悠扬
当中多少秒钟可跟最爱来分享
种种恩恩爱爱
可伸展多少世代仍在唱
多得这刹那分针不再转
才让时间实践惊心的爱恋
不可多得的美丽但无常
怎么可设想。 |
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l*******s
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l*******s
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标 题: 【每周一题】红颜易老 刹那芳华
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【红颜易老,刹那芳华,与其天涯思恋,莫若相忘于江湖】
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a***n
发帖数: 1993 | 32 如果被问到，南传怎么回答这个问题？业不失与刹那生灭，生灭同时异时？
成立因果之间的连系。其实分析到刹那，生与灭是同时还是异时？异时是断，生灭同时
自相违。唯识用秤两头低昂同时比喻相救，秤两头是二法，生与灭是一法，喻不成。
，虽有亦非常，业果报不失，是名佛所说。 |
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a***n
发帖数: 1993 | 33 生灭前面说了。业力不失，就是此生的业到了来生因缘成熟而产生果报，在这期间业不
感果。所以这里就有个矛盾，如果业刹那灭了，那么它就不能作为未来果报的因缘；如
果它在未来还有作用，又和刹那生灭矛盾。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 34
你前面说“前一刹那的业会直接影响到后一刹那的现行”
如果要影响，则前一刹那的法需要还存在，才能谈得上影响。而佛法的基本原则是诸法
的灭去，一定是彻底的灭。
只要认为诸法在前一刹那，当下刹那，下一刹那仍然存在，就是恒常之见。
没有任何法能够维持于三时。
诸法只在当下刹那存在，每一刹那的法，都是完全新的法。 |
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a***n
发帖数: 1993 | 35 阿罗汉死了当然是无余涅槃了。
波旬说不能让他自杀出我境界，说明他退了之后入波旬境界。如果是不退的阿罗汉，难
道出了定还会入波旬境界？如果是不退的阿罗汉，根本不用第七次入定再自杀，六退之
后自杀也能入涅槃。
你不要添油加醋曲解经义，本来里面根本没提病痛，你编出个怕病痛入禅定来。
小乘说五蕴刹那生灭，又不只是在证涅槃的刹那灭。
另外，如果阿罗汉想入无余涅槃就入，不想入就继续升起五蕴，那么过去的因缘就不起
作用了？
如果过去的因缘决定了他继续升起五蕴，他这时就不可能入无余；如果他能入无余，就说
明过去的业全消了，不可能选择继续住世。怎么能自由选择入不入无余呢？ |
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r****n
发帖数: 8253 | 36
经中说五蕴都是魔罗，世间就是魔罗。
=========================
尔时，世尊住王舍城竹林迦兰陀园。
时，尊者三弥离提来诣世尊之处……白世尊言：“大德!魔罗、所称魔罗，
如何为魔罗、或魔罗之名义耶?”
“三弥离提!凡有眼、有色、有眼识，以眼识所识知之法，则有魔罗、或为
魔罗之名义。有耳……有鼻……有舌……有身……
有意，有法，有意识，有以意识所识知之法，则有魔罗，或为魔罗之名义。
三弥离提!凡无眼，无色，无眼识所识知之法，则无魔罗，或魔罗之
名义。无耳……无鼻……无舌……无身……
无意，无法，无意识，无意识所识知之法，则无魔罗，或无魔罗之名义。”
===============================
本经也是对那些错解世间就是涅槃的人的揭穿。
如果大乘经典是真，难道佛陀精神分裂吗？一会说五蕴是魔罗，一会说五蕴是涅槃？所
谓的了义不了义就可以解释这个？？？
证涅槃的刹那本就是五蕴要灭，否则不会有涅槃。
阿罗汉无余涅槃后，过去的业因为失去了成熟的条件，变成了无效业。
就说
在阿罗汉在世证涅槃的刹那，导致五蕴还会相续生起，主要是上一世的业有（有缘生的
有），从... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 37 依据65经，观五阴的生灭根本不是观五阴生了灭，灭了生的刹那生灭。
当然还有其它的经文，大家有看到，欢迎贴出来分享 |
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i********7
发帖数: 808 | 38 原来你们去年就要争这个阿，呵呵，有意思，那些ID怎么最近都没有看到了？
不过跑日完全不理解这位随佛法师讲的因缘法，只要有刹那的住，这个就是我见啦
不管住多久，住几亿份之一秒，不好意思，只要你以为那是一法，那就是我见思维
和时间的长短没有关系的
随佛法师怎么会是有部的跟随者？有部是三世实有，并且不会转移
从他的CD里看判断，他连一刻的有都不承认，谈什么三世实有？
跑日应该弄明白了人家在讲什么，再批判也来得及
至于吃素，我觉得也挺好的，看过这位法师写的《不食肉的。。。》，名字记不全了
大概就是在讲现代社会吃肉是对养殖业的一种支持，间接支持杀生，这个与其他素食者
说的“co-producer”的概念差不多。
好像他有提到佛陀没有指定吃素，也认为吃素不会解脱，但是因为是善法，所以应该奉受
如果有兴趣，可以在网上搜索一下，说不定网络上有。不过整本书读来。。。，比较干
，呵呵 |
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i********7
发帖数: 808 | 39 为什么抛开杂阿含65经和相应部蕴相应5经，去讨论生灭？经文上不是很明确地指出
什么五阴的生与灭？而且还有不同的经文指出相同的事情
真的不明白，为什么要抛开那么强大的经文，要观我见者的刹那生灭？ |
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i********7
发帖数: 808 | 40 杂阿含是从巴利文翻译过来的吗？
我好像记得是梵文，可能记错
but anyway, 目前没有进一步的经文证明
杂阿含经中的[生]与[集]是指不同的概念
相应部有这样的说法，我不会吃惊，他们的论就是这样说的
他们的禅观，观的就是这个，所以在他们的相应部里面出现
几篇这样的经文，我毫不惊讶
但是即使是这样，也不能逃避刹那生灭观存在的问题
把现象的改变认为是存在者的消失，这是我见思维下的必然 |
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i********7
发帖数: 808 | 41
为什么观刹那生灭是基础？是有经文这样指导吗？ |
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i********7
发帖数: 808 | 42
我同意你的看法，南传似乎确实是从刹那生灭观无常开始，
然后一直用这种方式，以及逻辑进行下去到最后的
但是Cpath的这种提法，应该是他自己的发明，不是特指南传 |
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i********7
发帖数: 808 | 43
我看到的经文与大德的看法可能恰恰相反，观集灭可以得明，不是刹那生灭观
也正是因为观集灭，才得到明
才有可能断常见和我见，没有明，拿什么去断我见？
也听说有人说过，靠正念来断我见，慢慢断我见，
我也还是同样的疑问，没有明，哪里来的[正]念？
凡夫用逻辑思维告诉自己，这个是五阴不是我，不是我的，就是[正]念？
有可能吧，但是我持怀疑的态度
如果我见思维方式不断，五阴或者[我]，基本上只是换了一个名词，
把[我]换成了[五阴]而已
有点像上帝，梵，道，本体，无极老母等等等，虽然名词不一样，但是背后的思维方式
是相同的（这个能明白的法友就能明白，不明白的，也没有关系，只是不想在这里就这
个展开讨论了） |
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i********7
发帖数: 808 | 44 在杂阿含经中，观五阴的生灭法，真的观刹那生灭吗？
根据以下的经文，答案似乎是否定的
“觀此五受陰是生滅法，所謂：此色、此色集、此色滅；
此受……想……行……[此]識、此識集、此識滅。”
观五阴的生灭法，其实还是观五阴的集与灭。
杂阿含59经：
如是我聞：
一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：
「有五受陰，云何為五？色受陰，受、想、行、識受陰。
觀此五受陰是生滅法，所謂：此色、此色集、此色滅；此受……想……行……[此]
識、此識集、此識滅。
云何色集？云何色滅？云何受、想、行、識集？云何受、想、行、識滅？
愛喜集是色集；愛喜滅是色滅。
觸集是受、想、行集，觸滅是受、想、行滅。
名色集是識集；名色滅是識滅。
比丘！如是色集、色滅，是為色集、色滅。
如是，受、想、行、識集；受、想、行、識滅，是為受、想、行、識集；受、想、
行、識滅。」
佛說此經已，時，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。
观五阴的生灭法，其实还是观五阴的集与灭。 |
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i********7
发帖数: 808 | 45
根据杂阿含59经，杂阿含经里面五阴的生灭
指的是五阴集灭的内容，什么是五阴的集与灭，之前的经文已经引了不少，
并不是世俗认为的生了灭，灭了生，生生灭灭。
「刹那生灭」的观念似乎与分别说部相应，而非有部，
相应部里面有这样的经文，在他们的论里应该讲了更多 |
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i********7
发帖数: 808 | 46
：Why is it that 要修习定, so that 得定的比丘如实了知色的集起? Why is it he
：can't see 色的集起 w/o 定?
：My take is because it is difficult to see that clearly w/o 定. Why is that
?
：Because it is subtle and changes quickly. Otherwise it can be seen w/o 定.
我完全同意，因为没有一定的定力，观察的质量不好，基本上很难观察到细微的。
：观此五受阴是生灭法 is only seeing the noble truth of suffering. 观五阴的集
：is seeing the noble truth of cause of suffering. The insight develops to
see
：all 4 noble truths. 杂阿含59经 starts with seeing the 1st noble truth,
then
：the 2nd. This s... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 47
为什么刹那的住，就是我见？请指出。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
请提供原文 |
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r****n
发帖数: 8253 | 48
没有耐心看，因为你的肯定是错误的。
我见，意思是主宰，独立，恒常的见解
而刹那生灭则不具备上面任何一个特性，怎么能说是我见呢？
你难道把只要承认是存在，就当成是我见？ |
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