m******8
发帖数: 1676 | 1 川普总统拟以行政命令废无证移民子女“出生公民权” ， 根据移民政策研究院(MPI)
调查，全美约有400万“定锚子女”，超过四分之一居于加州。
川普所说的“定锚婴儿”(anchor babies)指的是非法滞留美境的外国人所生美国公民
子女。MPI于30日公布的2016年全美定锚子女人数统计，该年份全美共有407万6000名18
岁以下的定锚子女，双亲都是无证移民有132万8000人，双亲之一是无证者有1839万
9000人，由无证单亲抚养的定锚子女友90万9000人。
定锚子女最多的是加州，有115万3000名定锚子女，其次是德州的69万7000人。该调查
根据人口普查局的年度美国社区调查(American Community Survey)数据。
MPI表示，每隔几年，政治人物就会辩论是否废止美国宪法第14条修正案所赋予的与生
俱来公民权，川普竞选期间再对选民提出此议题，认为国会应修宪来废止这条修正案。
该分析也发现，若废除双亲中之一人是无证移民的“定锚婴儿”公民权，美国的无证移
民人口总数将从2015年的1100万，增至2050年的2400万。
而根据最新的联邦人口普查报告，每一... 阅读全帖 |
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U*E
发帖数: 3620 | 2 发信人: ThreeMore (许三多), 信区: Military
标 题: 财政增长新举措：中国各地纷纷上马无证水电站！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 3 22:44:42 2011, 美东)
我国多地为增加财政允许无证水电站上马
http://www.sina.com.cn
一、水电毛利堪比“煤老板” 生态破坏谁埋单？
欢迎关注《经济半小时》，今天将继续聚焦水流困局。昨天《经济半小时》播出了
舟曲为了增加地方财政，允许许多无证水电站上马的报道，引起了强烈的社会反响。许
多观众和网友反映，类似的情况在全国很多地方都有。他们希望国家能够加大力度，对
这些无证水电站进行治理整顿。先来回顾一下昨天的报道。
水电站乱坝争水，国内江河断流的事情屡有发生，陕西的岚河干流百余公里建16座
引水式电站，导致河流断流鱼类灭绝，下游村庄生活用水和农业灌溉用水受到影响。福
建的九龙江作为闽南地区的母亲河，因为近几年新建起的上千座水电站，九龙江多处断
流，曾经的渔村变成石头村，一度引发炸坝的呼声。目前水流量已减少50%的岷江，出
现了数段长达十多公里的干涸无水河道，大片裸露的河床和大块突... 阅读全帖 |
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w****d
发帖数: 17 | 3 宝宝美国护照+旅行证回国，关于户口和长期居留，护照和将来的回美国有很多问题不
清楚，相信很多人和我一样，所以一起提出来，请大家帮忙解决，先谢谢了！
宝宝回国后，是要在30天内要办理居住许可吗？如果忘了去办，又给宝宝上了户口，那
么是否需要再办呢？再办是否有麻烦？
宝宝旅行证有效期是两年，过了有效期是否需要延期？如果已经给宝宝上了户口，那么
是否还需要延期呢？有什么麻烦？宝宝要离开中国回美国，如果旅行证过期,离境前30
天时需要去当地出入境管理局办<<一次性离境卡>>吗？如果已经给宝宝旅行证延期了，
还需要去出入境管理局办<<一次性离境卡>>吗？宝宝在国内呆了3年多了，如果没有延
期旅行证，入境美国时是否会有麻烦？
宝宝的美国护照是用宝宝一岁时的照片，现在宝宝都3-4岁了，样子发生很多变化，现
在要离开中国回美国，入境美国时是否有麻烦，是否需要办新的护照？
对于已经上了户口的宝宝，要离开中国回美国，是使用延期的旅行证或一次性离境卡，
还是申请并使用中国护照离境呢？最好的方式是怎样？中国护照出境+美国护照入境?还
是旅行证或一次性离境卡出境+美国护照入境？
综合来说，宝宝回国后上了户口，是... 阅读全帖 |
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T******r
发帖数: 51 | 4 必须地。
看看官方怎么说：
（二）中国公民在美国出生的儿童，如其父母双方均未加入外国国籍，也未取得美国或
其他国家永久居民资格或身份证（“绿卡”、枫叶卡等）者，该儿童为中国国籍，应申
请中华人民共和国旅行证（请点击这里查看样本）赴华。此类儿童申请旅行证，应如下
处理：
由父母双方或一方携该名儿童到馆申请。
提交以下材料：
1、如实、完整、清楚填写《中华人民共和国护照旅行证申请表》（H-1）一份。请
点击这里下载表格，请在WORD中选用LETTER纸打印。
2、4张2寸近期、正面、免冠、彩色照片（请将其中一张粘贴到申请表上）。
3、儿童出生证明原件及复印件。
4、父母双方有效的中国护照原件及其资料页复印件（如有延期和加注页，也请提
供复印件）；
父母双方护照上最后一次来美签证复印件；
父母双方所持有的有效签证，如B1、B2、学生签证、工作签证、访问学者
等（如有请提供原件及复印件）。
5、父母均未加入外国国籍和均未取得外国永久居留权的声明书（需在领事面前签
字）。
如父母一方到馆，未到馆一方需提供:
1)“... 阅读全帖 |
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r******l
发帖数: 10760 | 5 【 以下文字转载自 NextGeneration 讨论区 】
发信人: redpearl (redpearl), 信区: NextGeneration
标 题: 再讨论一下小孩的旅行证问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 27 16:09:16 2012, 美东)
这个问题已经讨论过很久了，是办旅行证还是办签证其实归根到底是认定小孩的国籍问
题：如果中国政府认定他是中国国籍则办旅行证，反之则办签证。
关于国籍认定，大家以往都只注意国籍法第五条：
=================================
第五条 父母双方或一方为中国公民，本人出生在外国，具有中国国籍；但父母双方或
一方为中国公民并定居在外国，本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍。
=================================
如果小孩出生时父母就已经有绿卡了，现在基本没有争议，肯定是要办签证了。如果父
母一直没有绿卡，也没有争议，肯定是旅行证。主要问题就是小孩出生时父母没有绿卡
，但是现在有了，到底应该算哪国国籍。
对这种情况，目前中国所有驻美国的领事馆都是认定小孩... 阅读全帖 |
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s******l
发帖数: 6898 | 6 1. 小孩从美国出关的时候是不是只要他的旅行证就可以了？美国护照需不需要一起出
示？
是，不需要。本人建议不要出示美国护照，因为前一段时间的确发生有人同时出示这两
个证件，航空公司不让上飞机。他们声称，拥有美国护照必须要签证，否则不准登机。
2. 从中国进关的时候，中国海关是否也只看旅行证并在旅行证上盖印？
是
3. 从中国出关的时候，小孩是否需要一起出示旅行证和美国护照？旅行证用以证明合
法进入中国，护照用以证明合法进入美国。
是
4. 进入美国的时候，美国海关是否只需要美国的护照？
是
5. 我还查阅了相关网站。得知如果父母双方有一方持有绿卡，那么小孩就得申请中国
签证。所以心理担心，海关看到我们都是绿卡，而孩子是旅行证。这样难道不会有问题
们？
没问题，实际上，DC大使馆签证中心和休斯敦领事馆，都会以孩子出生时父母有无绿卡
来判断孩子国籍，也就是说只要申请过旅行证，以后无论父母身份如何，孩子可以一直
使用旅行证。 |
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G****4
发帖数: 160 | 7 【 以下文字转载自 Texas 讨论区 】
发信人: GC4444 (GC4444), 信区: Texas
标 题: 休斯顿办旅行证回来
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 27 13:44:47 2012, 美东)
10月25日休斯顿领馆给孩子办旅行证
之前给领馆打电话，没有找到人，包括那个9点到10点的答疑电话
后来看有人说给领馆发email领馆回信了，地址是v*********[email protected]
我也试了试，果然在当天收到回信
我主要是想确认一下我的情况能不能帮孩子办旅行证，还是必须办签证
孩子在美国出生，现在持有美国护照
以前办过旅行证，现在过期了，但是从来没有办过中国签证
父母持有中国护照，在孩子上次旅行证过期以后，取得美国绿卡
领馆回信说这种情况应该办新的旅行证，我就放心了
当天带着孩子开车去领馆
办旅行证是在4号窗口收材料，3号窗口复查并给收据。这两个窗口人都很少不用排队
2号窗口排长队，估计办中国签证？
材料什么的网上都写了的，官员要求看父母绿卡原件，我们给看了
官员问父母绿卡是在孩子出生之前还是之后取得的，我们说之后
后来就没问题了
唯一的情况是... 阅读全帖 |
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C*****t
发帖数: 5259 | 8 关于双重国籍：
有些人因被美中两国当局分别依照各自国家的法律视为本国公民而有合理理由自称具有
美中两国的双重国籍。
华盛顿当局依照美国法律为这些美国公民签发《美国护照》。《中国护照法》规定北京
当局须为这些中国公民签发《中国护照》，但是北京当局不遵守中国法律，哄骗这些同
胞自幼错误申请《中国旅行证》，还在这些同胞成年前后再次申请旅行证件时哄骗和胁
迫他们选择放弃一个国籍。
------
关于《中国旅行证》：
依照《中国护照法》，《中国旅行证》适用于签发给在自称在国外短期旅行期间急需补
发旅行证件但一时无法出示中国国籍证明文件的内地同胞；《中国旅行证》不是中国国
籍证明文件。
依照《中国护照法》，在美国出生的中国公民合资格取得《中国护照》；《中国护照》
是中国国籍证明文件。
过去（约三年前），北京当局曲解《中国国籍法》，错误认定在美国出生的中国公民会
在父母取得绿卡定居美国时丧失中国国籍。当局发现可以利用《中国旅行证》有效期短
和不证明持证人具有中国国籍的两大特征，故哄骗有关人士错误申请《中国旅行证》，
以便每两年频繁检查其父母在美的非移民身份，一旦其父母取得绿卡便不承认其具有中
国国籍... 阅读全帖 |
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f******u
发帖数: 166 | 9 最近父母要带娃回国住段时间，请教一下回国证件问题。
小孩是2014年10月份出生，我是7月份拿到绿卡，但我的H1B是2015年9月份才过期。现
在问题是，我娃回国是该办签证，还是旅游证，还是回乡证？其实不太清楚旅行证和回
乡证的区别。
稍微了解了下，好像按程序，应该签证，因为出生的时候我们已经是绿卡了。但听说办
旅行证的话可以回国搞个户口什么的，以后还可以有机会选中国还是美国国籍，所以如
果还能办旅行证的话，最好了。因为我的H1B还是有效的，可以不说我是绿卡了，而以
我的H1B去给我娃办旅行证么？
谢谢！ |
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D********r
发帖数: 135 | 10 上周二一早从Tennessee出发，中途在Virginia加油，取了receipt，傍晚到Arlington
入住。
周三一早到美国国务卿出生认证办理处，那里也是办理护照的地方。在check in的地方
拿个号，Z开头，看到上面说29号才能拿，就跟接待员说我们周五要回Tennessee，能否
加急。她问是否有返程的证据，比如返程机票。可我们是开车来的，没有这个返程机票
啊，她就问是否有中途加油的receipt，赶忙回汽车取了，重新取了一个S开头的号，慢
慢等。Z开头号走得飞快，S很久才被叫到。估计大概20多分钟后，交材料时，又给了29
号才能拿的单据，只好又把周五就走，还需要去中国签证处办认证说了一遍，把加油的
receipt又展示了一下，工作人员说，她们这里就是drop off和pick up，没法当天给，
最快也只能第二天（周四）拿。于是拿了取件单出门。顺便说声，门口基本没法停车，
我们是一个人进去办事，另一个人就开车在附近转，出门电话联系就好。本想周三去办
旅行证，不料出生认证没法当场拿，导致出生证原件被收走，旅行证也没法办，就去
zoo看熊猫了。
周四一早到美国出生认证办理处，... 阅读全帖 |
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w**d
发帖数: 956 | 11 【 以下文字转载自 Travel 讨论区 】
发信人: wuwd (woodhead), 信区: Travel
标 题: 中国旅行证有效期不到六个月回国的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 25 12:00:53 2017, 美东)
两个孩子目前持有的中国旅行证是2015年9月底签发， 按照规定有效期至今年（2017）
9月底。 计划今年五月底至六月底带孩子回中国探亲旅游，因为从网上看到有出入境时
护照有六个月有效期的规定，不知道这个六个月有效期的规定是否也适用在旅行证上，
所以想确认孩子的旅行证在进入和离开中国时都有效，他们的美国护照有效期至2020年。
发了邮件给休斯顿领事馆证件组， 回复还挺及时， 下面是回复：
1. 旅行证有效期只有两年，从未听说过有效期不足6个月不给出入境的规定。《中华人
民共和国出境入境管理法》并没有证件有效期不足6个月就不能出境的要求，我国边防
检查部门也不会以此拒绝出境，或拒绝中国人入境。具体情况很可能是其他国家或者航
空公司的要求。建议自行确认此事。
根据这个回复，入境和离开中国没问题，但是现在担心从美国机场登机的时候出示旅行
证，... 阅读全帖 |
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h********4
发帖数: 14 | 12 我也是刚去纽约领事馆给七岁大的孩子办旅行证，去之前打了几十个电话都没有接通，
打电话目的是为了确认在领事馆网上看到的信息来准备材料是否够用。有朋友建议给领
事馆发电子邮件，但是从领事馆网站上找不到任何邮件地址。总之我把过期的和现护照
还有孩子以前的旅行证全带上，然后把所有盖过章的页码全复印。带上我和太太的绿卡
原件和复印件，还有I 94卡因为上面有入境美国的日期。我老婆用完了假期不能同去，
按照领馆要求网上模板老婆写了个声明书说同意给孩子申请旅行证，并去了美国银行公
证了一下。我带着孩子下午一点到领事馆外面，左右有两个队，问左边排队的人说是领
证的队；而右边的队估计有接近百人，排了有十几分钟心里正惴惴不安害怕当日办不了
完不成任务老婆给小鞋穿。突然传来一个黑哥们的天籁之音，办理中国护照和旅行证的
去左边排队,迅速转移到左边的队，然后很快进了领事馆的大门，同样也是要在一楼领
号才可以在二楼安心听叫号办理，当然我也犯了同样错误先上了二楼被要求先去领号。
申请表格要重新填写，因为网上下载来的不合格，好在也很快。等叫号时间不长，十分
钟多一点吧。办理中间还有一点问题，领事馆妹妹说我老婆的那个声... 阅读全帖 |
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w****m
发帖数: 1245 | 13 精华区以及网上考古的，已经尽量更新了，如果有错误遗漏请指出。
約略的手續流程如下
在医院填写出生证和SSN申请
↓
領取出生證明(一个月内能收到)
↓
到邮局办理美國護照(6周)，领取SSN(3-6周)
↓
到中国领事馆办理中国旅行证（4天）
• 医院出生的第二天，首先要先將醫院的基本資料（birth certificate
questionnaire）填好，包括寶寶的英文姓名 母親懷孕期間病例病史 遺傳性疾病
，父母的職業，教育程度等等等, 用于birth certificate 和 SSN（questionnaire
上面有一问，是否需要SSN） 的申请，可要求加快处理（需要提供机票等证明）。
questionnaire内容参见http://www.allina.com/mfimages/brthcert.pdf
• 医院在给出生24小時內 宝宝打完第一针乙肝疫苗后就会给一张黄卡。这
个东西也是非常重要的，因为将来宝宝在美国上学的话是一定需要... 阅读全帖 |
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p****6
发帖数: 3373 | 14 zan
精华区以及网上考古的，已经尽量更新了，如果有错误遗漏请指出。
約略的手續流程如下
在医院填写出生证和SSN申请
↓
領取出生證明(一个月内能收到)
↓
到邮局办理美國護照(6周)，领取SSN(3-6周)
↓
到中国领事馆办理中国旅行证（4天）
• 医院出生的第二天，首先要先將醫院的基本資料（birth certificate
questionnaire）填好，包括寶寶的英文姓名 母親懷孕期間病例病史 遺傳性疾病
，父母的職業，教育程度等等等, 用于birth certificate 和 SSN（questionnaire
上面有一问，是否需要SSN） 的申请，可要求加快处理（需要提供机票等证明）。
questionnaire内容参见http://www.allina.com/mfimages/brthcert.pdf
• 医院在给出生24小時內 宝宝打完第一针乙肝疫苗后就会给一张黄卡。这
个东西也是非常重要的，因为将来宝宝在美国上学的话是... 阅读全帖 |
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w**d
发帖数: 956 | 16
看了半天，你还是没看懂。中国护照（旅行证），那是你一厢情愿把中国旅行证当作中
国护照。如果旅行证等同护照，为什么不直接发护照？你在另一贴说旅行证是临时护照
，那就是说将来旅行证（临时护照）可以换成（正式）护照了，我到想等着看哪天发中
国护照的机构（无论国内国外）在知道你孩子有美国护照的情况下给你孩子的旅行证换
成护照。其实将会发生的情况是，当你拿到美国绿卡，又没有其它有效的非移民身份，
你孩子的旅行证过期了就再也申请不到旅行证，回中国只能按美国人申请签证，你就是
再悲愤，“实际上的双重国籍”也没用。 |
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w**d
发帖数: 956 | 17
看了半天，你还是没看懂。中国护照（旅行证），那是你一厢情愿把中国旅行证当作中
国护照。如果旅行证等同护照，为什么不直接发护照？你在另一贴说旅行证是临时护照
，那就是说将来旅行证（临时护照）可以换成（正式）护照了，我到想等着看哪天发中
国护照的机构（无论国内国外）在知道你孩子有美国护照的情况下给你孩子的旅行证换
成护照。其实将会发生的情况是，当你拿到美国绿卡，又没有其它有效的非移民身份，
你孩子的旅行证过期了就再也申请不到旅行证，回中国只能按美国人申请签证，你就是
再悲愤，“实际上的双重国籍”也没用。 |
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z****e
发帖数: 1162 | 18
》你要明白区别。签证不是旅游证件；签证是放在别的旅游证件上的。旅行证是旅游证件
》。护照是旅游证件。是很不同的。
好吧，这个有道理。但两年更新一次太频繁了些。
》网站上什么信息不对？
你能给我一个链接显示关于已经有了旅行证但到期了需要重新申请的程序及所需资料吗
？新申请和重新申请需要资料有些是不一样的。甚至不打电话都不知道现在的要求是一
旦开始用旅行证，以后就一直要旅行证。以前是父母有了绿卡可以申请签证的。如果现
在明确了新的要求，在网站上说明一下很难吗？有回答问题的功夫更新下网站都够了。
》旅行证没有焕发。只有颁发。
那你怎么区分首次申请和到期后重新申请？难道和护照换发不是一个道理吗？
》其实如果你想一想，要求你再提交证件有很有用的用途。
》你第一次办用的身份证明不一定能证明你孩子出生时＊没有＊绿卡。因为有可能你当时
》已经有绿卡了但是你以前发的身份证明还有效。一个非绿卡的身份证明只能证明在发证
》件的那个时候＊之前＊没有绿卡，但是不能证明＊以后＊没有绿卡。
至少我们第一次办旅行证时很明确没有绿卡，而且也有正式签字生效的声明来确认了这
一点。如果当时这一点不确定，你认为领事馆会发旅... 阅读全帖 |
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b********a
发帖数: 924 | 19 背景：
大宝三岁，第一次办旅行证。二宝一岁，第一次办旅行证。我们夫妻双方都没有申请绿
卡。
准备的资料：
大宝：《旅行证申请表》一份
照片4张
出生证原件一份，复印件一份
父母双方护照原件，父母双方护照非空白页的复印件一份
父母双方旧护照原件，父母双方旧护照非空白页的复印件一份
父母双方结婚证原件，父母双方结婚证复印件一份
父母双方I797原件，父母双方I797正反面复印件一份
二宝：《旅行证申请表》一份
照片4张
出生证原件一份，复印件一份
父母双方护照原件，父母双方护照非空白页的复印件一份
父母双方旧护照原件，父母双方旧护照非空白页的复印件一份
父母双方结婚证原件，父母双方结婚证复印件一份
父母双方I797原件，父母双方I797正反面复印件一份
用到的资料有：
大宝：《旅行证... 阅读全帖 |
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b********a
发帖数: 924 | 20 背景：
大宝三岁，第一次办旅行证。二宝一岁，第一次办旅行证。我们夫妻双方都没有申请绿
卡。
准备的资料：
大宝：《旅行证申请表》一份
照片4张
出生证原件一份，复印件一份
父母双方护照原件，父母双方护照非空白页的复印件一份
父母双方旧护照原件，父母双方旧护照非空白页的复印件一份
父母双方结婚证原件，父母双方结婚证复印件一份
父母双方I797原件，父母双方I797正反面复印件一份
二宝：《旅行证申请表》一份
照片4张
出生证原件一份，复印件一份
父母双方护照原件，父母双方护照非空白页的复印件一份
父母双方旧护照原件，父母双方旧护照非空白页的复印件一份
父母双方结婚证原件，父母双方结婚证复印件一份
父母双方I797原件，父母双方I797正反面复印件一份
用到的资料有：
大宝：《旅行证... 阅读全帖 |
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p*****y
发帖数: 1386 | 21 【 以下文字转载自 Visa 讨论区 】
发信人: pppiggy (豆豆和狗狗), 信区: Visa
标 题: 小孩子旅行证的问题，能不能提交美国护照？？？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 5 11:43:25 2015, 美东)
小孩的旅行证，有问题请教大家！
我们家娃娃之前办过旅行证，也回过国，现在过期了，想重新办。我看网站上是这么写
的：
如儿童曾申办过旅行证，需提交上一本旅行证原件及复印件；如儿童曾持旅行证赴华并
返美，需另提交最近一次出入境所持其他证件（如出入境通行证、美国护照等）原件及
复印件（包括带照片资料页、最后一次入境中国的入境验讫章页、最后一次离开中国的
出境验讫章页、最后一次入境美国的入境验讫章页等）
我们上次回美国的确是用的娃娃的美国护照。可是如果提交了美国护照，还可以办旅行
证吗？不是又有人说办旅行证是不可以有美国护照的吗？搞不清了。。。
谢谢大家指点！ |
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D********r
发帖数: 135 | 22 上周二一早从Tennessee出发，中途在Virginia加油，取了receipt，傍晚到Arlington
入住。
周三一早到美国国务卿出生认证办理处，那里也是办理护照的地方。在check in的地方
拿个号，Z开头，看到上面说29号才能拿，就跟接待员说我们周五要回Tennessee，能否
加急。她问是否有返程的证据，比如返程机票。可我们是开车来的，没有这个返程机票
啊，她就问是否有中途加油的receipt，赶忙回汽车取了，重新取了一个S开头的号，慢
慢等。Z开头号走得飞快，S很久才被叫到。估计大概20多分钟后，交材料时，又给了29
号才能拿的单据，只好又把周五就走，还需要去中国签证处办认证说了一遍，把加油的
receipt又展示了一下，工作人员说，她们这里就是drop off和pick up，没法当天给，
最快也只能第二天（周四）拿。于是拿了取件单出门。顺便说声，门口基本没法停车，
我们是一个人进去办事，另一个人就开车在附近转，出门电话联系就好。本想周三去办
旅行证，不料出生认证没法当场拿，导致出生证原件被收走，旅行证也没法办，就去
zoo看熊猫了。
周四一早到美国出生认证办理处，... 阅读全帖 |
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S*****t
发帖数: 158 | 23 三月下旬纽约领事馆为小孩办旅行证亲身经历。去之前除了官方网站外，没有做更多的
研究。
我家两个小孩2013年第一次办了旅行证回国，这次跑到纽约领事馆去续办旅行证。父母
双方均持有H1B签证的中国公民。窗口的工作人员看到了三年前的旅行证后直接告知必
须办签证；我请求解释后她找了一个领事（似乎专门应对此类问题）来帮忙。在办证大
厅旁边单独的面谈室，该领事拿出一张普通的白纸，上面既无红头，也无印章签名或者
出具的单位，亦没有出具或者生效的日期，只有用黑字打印的简短的一段话。
该文件援引了中华人民共和国国籍法第五条和第九条。国籍法第五条，“父母双方或一
方为中国公民，本人出生在外国，具有中国国籍；但父母双方或一方为中国公民并定居
在外国，本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍。”根据这一条，当然应该承
认小孩为中国公民。这一点毫无争议，该领事也表示同意。重点在第九条，“定居外国
的中国公民，自愿加入或取得外国国籍的，即自动丧失中国国籍。”对于定居，此文件
并无具体明确的定义或者解释。我提出我们（包括小孩）并未定居，因为只是持有H1B
签证在美工作，该领事表示同意；我也因小孩不具备最起码的民... 阅读全帖 |
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b******s
发帖数: 5329 | 24 这不就是最新情况吗？无论你什么身份，国外生的超过半年还是多久没有回过国，只能
办签证。
一、应该申请中国签证还是旅行证？
【2016年4月4日最新消息】华盛顿DC中国大使馆也开始实行与休斯顿领馆类似的政策。
旅行证申请者将“被推荐”去办中国签证。
【2016年2月3日】经与休斯顿领馆确认，签证还是旅行证有以下变化：1. 父母外国居
留权（绿卡）看现在是否有而不看出生时（回到3年前的规定），即现在父母一方有绿
卡都办签证。2. 以前办过旅行证，现在父母有绿卡，改办签证。3. 儿童出生后第一次
回中国，父母目前都还没有绿卡，如果出生到现在时间“比较久”，也有可能要求办签
证而不是旅行证。至于多久算“比较久”，由领事决定。
所以，建议如果旅行证还有效的，直接小孩半年回一次，否则等现有旅行证过期后再办
就可能被要求办签证。人家其实是知道你美国生的都有美国护照，所以这个角度来说，
其最新的意思就是：凡是有国外护照的，一律不承认其中国国籍，小孩一样！ |
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M**s
发帖数: 1984 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
cherrytgy (Sun) 于 (Thu May 1 07:47:52 2008) 提到:
上个星期天带新到美国的朋友去钓鱼，刚到10分钟，就来警察了。先问我的朋友有没有
钓鱼证，我朋友当然说没有了。我怕他们不知道怎么说，马上帮他们说话。我说他们新
来这里的。结果警察就来盯上我了。巧的是，上上个星期天我们来钓鱼，他就查过我们
的钓鱼证。当时是我钓鱼，我老公抱孩子。我们觉得我们有钓鱼证，查就查呗。结果他
说，钓鱼证上是我老公的名字，却是我在钓鱼。名字不符，我必须有钓鱼证。我不知道
我老公怎么和那个警察说的。回来后我老公老是说要看看怎么把钓鱼证改成我的名字。
这不，上个星期，当他看到我们时，他就记起来上上周查过我们的证件。所以就又来查
。我老公又拿出那张有他名字的钓鱼证，结果就给了Ticket.
我们以前认为我们就一个人钓鱼，有一张钓鱼证就足够了。不管谁的名字在上边。看来
不是这样。
我的问题是：
（1）要不要出庭？我们可以直接打个电话，交了罚款，$131，省事.
（2）出庭或不出庭的话，会不会 |
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a****g
发帖数: 3027 | 26 您好！
请见以下答复。
中华人民共和国驻洛杉矶总领事馆证件组
500 shatto place Los Angeles ,CA,90020
Tel:213-201-1765
Fax:213-380-0372
我们属于Los Angles 领事馆片区，请问一下，这种情况应该办什么？
1。 小孩子美国出生时，父母当时都没有美国绿卡。之后为小孩子办理了旅行证，但后
来没有回过中国，旅行证现在已经过期了。
2。现在父母都拿到了美国绿卡，想带小孩子回中国一趟。
我们应该为小孩子办旅行证还是签证?
[Answer]如果之前办过旅行证，目前还可以继续办。
[ 中华人民共和国国籍法：
第五条 父母双方或一方为中国公民，本人出生在外国，具有中国国籍；但父母双方或
一方为中国公民并定居在外国，本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍。
]
如果可以办旅行证的话， 还有五个问题：
1。照片到底是48mmx48mm, 还是48mmx31mm? 网站和申请表格的说法不一样。
[Answer] 2寸乘2寸的可以接受。
2。照片总共是三张还是两张？ 网站和申请表格的说法不一样。
[Answer] 三张
3。旅行证... 阅读全帖 |
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p******e
发帖数: 528 | 27 我有一个关于小孩旅行证和一次性出境者办理政策的问题。因为按照国籍法的规定：
（这是我从公安局网站
http://www.bjgaj.gov.cn/web/detail_getZwgkInfo_44408.html
上看到的，这个和国籍法也是吻合的。）
这里写到：
“3）因国籍冲突，不便持用普通护照出境的分以下两种情况：
（1）已取得外国护照、父母一方为外国人、一方为中国人，依照中国国籍法被认定具
有中国国籍的儿童；
（2）父母双方均未在国外定居，其在国外所生子女已取得外国护照的，持《中华人民
共和国旅行证》回国，且旅行证已过有效期，要求出境的；”
我对于这个（2）有一些问题。我知道原来一点父母一方有了美国永久居民身份后，小
孩就无法再在国外的领事馆拿的旅行证了。
这和国籍法也是一致的。但是我也听说过一部分海外领事馆认为如果小孩出没有生时父
母没有绿卡，那么小孩的中国旅行证可以
一直拿到18岁。但是问题是这是部分的领事馆对于国籍法打了个补丁。这个补丁是否能
被国内的出入境管理局承认呢？换句话说，
在这种情况下，如果中国领事馆同意发旅行证，但是如果小孩在国内是旅行证过期，那
么中国的出入境... 阅读全帖 |
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p******e
发帖数: 528 | 28 我有一个关于小孩旅行证和一次性出境者办理政策的问题。因为按照国籍法的规定：
（这是我从公安局网站
http://www.bjgaj.gov.cn/web/detail_getZwgkInfo_44408.html
上看到的，这个和国籍法也是吻合的。）
这里写到：
“3）因国籍冲突，不便持用普通护照出境的分以下两种情况：
（1）已取得外国护照、父母一方为外国人、一方为中国人，依照中国国籍法被认定具
有中国国籍的儿童；
（2）父母双方均未在国外定居，其在国外所生子女已取得外国护照的，持《中华人民
共和国旅行证》回国，且旅行证已过有效期，要求出境的；”
我对于这个（2）有一些问题。我知道原来一点父母一方有了美国永久居民身份后，小
孩就无法再在国外的领事馆拿的旅行证了。
这和国籍法也是一致的。但是我也听说过一部分海外领事馆认为如果小孩出没有生时父
母没有绿卡，那么小孩的中国旅行证可以
一直拿到18岁。但是问题是这是部分的领事馆对于国籍法打了个补丁。这个补丁是否能
被国内的出入境管理局承认呢？换句话说，
在这种情况下，如果中国领事馆同意发旅行证，但是如果小孩在国内是旅行证过期，那
么中国的出入境... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 4531 | 29 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: francoise (), 信区: Parenting
标 题: 请教一个关于旅行证的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 10 09:25:12 2010, 美东)
绿卡排期快要到了，差不到一个月，估计三四个月的工夫就能排到，小孩的旅行证也快
要过期了，还有大概半年多，碰巧在大概半年以后想回国，很可能小孩的旅行证会在国
内过期，所以想在绿卡办下来之前把小孩的旅行证重新办好，有下面两个问题
1、父母绿卡办好以后，小孩是否能够持办好的旅行证出入中国直到旅行证失效？
2、最早什么时候能够重新办理领行证？是不是一定需要旅行证过期之后才能续办？
谢谢。 |
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M******n
发帖数: 164 | 30 【 以下文字转载自 Reunion 讨论区 】
发信人: MaJiaJun (马甲军), 信区: Reunion
标 题: 小孩在中国旅行证过期办理入出境通行证需要到大使馆办理委托书
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 19 21:49:21 2011, 美东)
小孩在美国出生，持旅行证回到中国，现在爷爷奶奶带，打算下半年接回美国。小孩的
旅行证马上过期，按照规定离境的时候要办理入出境通行证。我在公安部的网站上看到
以下要求。我和小孩的爷爷奶奶按照(1)-(6)准备好了所有材料去了所在城市的出入境
管理局。但办事人员说需要我和我老婆写一个委托书，说明我们夫妻委托小孩的爷爷奶
奶办理入出境通行证。而且这个委托书需要在中国驻美国大使馆办理并公证。我从公安
部的(1)-(6)中并没有看到需要大使馆办理并公证的委托书。请问版上有没有谁遇到过
这种情况，需要这个委托书吗？
公安部的要求：
如何申办出入境通行证：外国出生的儿童持旅行证回国证件过期要求出境的。
在国外出生、父母双方均为未在国外定居的中国籍人、已取得外国护照的儿童，回国时
持《中华人民共和国旅行证》，旅行证已过有效期，要... 阅读全帖 |
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d*******n
发帖数: 4778 | 31 看这个官方网站：http://houston.china-consulate.org//chn/qzhz/zghz/t756894.htm
你注意一下办旅行证所需提供的材料，你的H1B还在有效期内，我的理解是你应该可以
提供H1B的I-797原件为你孩子申请旅行证。
这是我个人的理解，你应该再考考古。
八、为中国公民在美国所生儿童颁发旅行证
（一）适用情形
根据《中华人民共和国国籍法》，父母双方或一方为中国公民，本人出生在外国，
具有中国国籍，前往中国时应申办中国旅行证件。父母双方或一方为中国公民并定居在
外国，本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍，前往中国时应申办中国签证。
（二）所需材料
1、如实、完整填写《中华人民共和国护照/旅行证/回国证明申请表》1份（可由儿
童父母代为填写并签名）；
2、近期（半年内）正面免冠彩色半身证件照片（光面相纸）4张。照片尺寸为
48mmx33mm，头部宽为21mm-24mm，头部长度为28mm-33mm，背景为白色或淡蓝色；
3、儿童出生证原件及复印件；
4、父母双方有效护照获其它可证明国籍身份的材料原件及复印件（包括带照片资
料页、曾办理过... 阅读全帖 |
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o*******p
发帖数: 27 | 32 我们上周去芝加哥使馆办的证。以前是旅行证，老大的两本都过期了，老二的一本过期
，我们自己绿卡也好几年了，所以不确定是继续旅行证，或者根据新的guideline可以
办签证。
去之前把两份材料准备好，一份是旅行证的，一份是签证的（读了说明，旅行证要4张
照片，签证1一张即可，我们去Costco 5块钱带4张照片去的）。尽量都用电子版，除了
签名，复印了孩子和父母所有签证护照的记录。
另外写了一个简单的统计表，把老大老二这几年回国记录列出来，每次回国时间，并算
了total length在国内的时间 (比如说现在6岁，总共在国内住过3个月90天）
进使馆，取了两个号，中国人和外国人窗口各一个。中国人窗口排到。我把回国统计单
递进去，以及过往旅行证，询问应该办何证件。工作人员读了后，说办签证，到下一个
窗口。这时候我们外国人窗口的号也排到了，跟她说隔壁窗口让我们来办签证。递交签
证材料，给了收据，说好了。
其实还挺快的，从10点进去取号到出来20分钟吧。工作人员态度也还好。第一个窗口那
个男工作人员就是我们3年前给办旅行证的，挺快的，三年前也是不到20分钟就搞定了
。感觉主要精力和时间花在准... 阅读全帖 |
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G***Y
发帖数: 9698 | 33 中国驻纽约总领馆实施护照旅行证网上预约制度
May 4, 2016, 11:15 AM
【侨报纽约网综合报道】中国驻纽约总领馆从5月3日开始，全面实行申请护照、旅
行证网上预约制度，至此，未经预约的护照、旅行证申请，总领馆将不再受理。
根据美国中文网报道，中国驻纽约总领馆从即日起，全面实行申请护照、旅行证网
上预约制度。总领馆指出，新规定的目的，是方便申请人，并提高工作效率，预计新例
实施后，申请人在办证现场所需要时间将大幅缩短。
2016年2月26号，中国驻纽约总领馆曾在其官方网站上发布消息，宣布从今年5月3
号起，全面实行办理护照、旅行证网上预约制度。新制度规定，中国护照、旅行证的申
请人，须提前登录“中国公民海外申请护照预约网站”(ppt.mfa.gov.cn/appo)，在线
填写申请表格和资料，并预约办证时间。预约成功后，依照网页提示打印出所需文件，
在约定时间携带申请资料(含纸质护照照片)由本人前往总领馆递交申请。
至此，总领馆将不再受理未经预约的护照、旅行证申请。
总领馆表示，新制度实施后，申请人可避免消耗大量时间在现场排队、取号上，现
场办证所需时间将大幅缩短为10-1... 阅读全帖 |
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s*********r
发帖数: 869 | 34 --- This post has been modified by the board moderator ---
--- 部分内容略有修改排版 ---
【 以下文字转载自 Seattle 讨论区 】
发信人: snowforever (千山暮雪), 信区: Seattle
标 题: 三番领事馆旅行证和签证申请经历
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 19 02:08:30 2013, 美东)
去之前，曾经查过很多地方，得到一些信息，也走了些弯路，所以把我的经历经验写出
来，希望有所帮助。
首先领事馆官员服务态度很好，跟四个窗口官员打过交道，态度都非常好。
我拿绿卡是在两个孩子出生日期之间，所以一个办旅行证，一个办签证。我周四早上七
点的飞机，直接杀到领事馆，但是因为取车耽误了很长时间，到的时候已经将近十二点
，再补些一些东西，肯定不能在十二点之前递交申请，但是领事馆仍然给我宽限了十分
钟，让我能够办加急当天下午取件。
几个注意事项：
1、领事馆办公时间只到下午两点半，我因为不知道这个，跑到饭店吃饭，以致错过领
事面见孩子的时间，吃完饭回去已经两点一刻，领事见过孩子签过... 阅读全帖 |
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c******o
发帖数: 224 | 35 今天给两娃申请旅行证。去之前有些担心，因为之前mitbbs上有传言说如果两年内没有
回国就不能申请旅行证。两年前两娃都拿到过旅行证，大娃之后回过国，小娃没有。所
以大娃肯定没问题，小娃不确定。下面是一些流水帐，可能对最近要去的有些帮助。
到三藩领馆之后，拿号。旅行证的号是P开头。A开头的应该是签证。照相涨价了。两年
前每人十刀，现在是十五。排了七八分钟，拍照，等十分钟，拿到照片，每人八张。照
片不用自己剪，直接跟其它证件什么的一起，收材料的会帮剪。然后等叫号。一共大概
七八个窗口，窗口四和五是可以办旅行证的。其它窗口办签证的，就在旁边，非常吵。
等了十几二十分钟，终于叫到号。把申请表，回邮信封，money order，证件原件和复
印件统统递上。父母代签申请表记得要签中文，而且父母都要签。父母材料的复印件每
个娃都要复印一份。两个娃可以用同一个回邮信封，一共五刀回邮处理费。加上旅行证
申请费是七十五刀。递进去的原件里，除了以前的旅行证外，其它的检查完都会当场返
还。好了之后，让我们窗口附近等叫娃中文名。说是要半小时，实际十五分钟就等到了
。因为那边吵，建议不要离窗口太远，否则可能听不到... 阅读全帖 |
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j******a
发帖数: 552 | 36 谢谢分享
今天给两娃申请旅行证。去之前有些担心，因为之前mitbbs上有传言说如果两年内没有
回国就不能申请旅行证。两年前两娃都拿到过旅行证，大娃之后回过国，小娃没有。所
以大娃肯定没问题，小娃不确定。下面是一些流水帐，可能对最近要去的有些帮助。
到三藩领馆之后，拿号。旅行证的号是P开头。A开头的应该是签证。照相涨价了。两年
前每人十刀，现在是十五。排了七八分钟，拍照，等十分钟，拿到照片，每人八张。照
片不用自己剪，直接跟其它证件什么的一起，收材料的会帮剪。然后等叫号。一共大概
七八个窗口，窗口四和五是可以办旅行证的。其它窗口办签证的，就在旁边，非常吵。
等了十几二十分钟，终于叫到号。把申请表，回邮信封，money order，证件原件和复
印件统统递上。父母代签申请表记得要签中文，而且父母都要签。父母材料的复印件每
个娃都要复印一份。两个娃可以用同一个回邮信封，一共五刀回邮处理费。加上旅行证
申请费是七十五刀。递进去的原件里，除了以前的旅行证外，其它的检查完都会当场返
还。好了之后，让我们窗口附近等叫娃中文名。说是要半小时，实际十五分钟就等到了
。因为那边吵，建议不要离窗口太远，否... 阅读全帖 |
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N**********0
发帖数: 506 | 37 r
上周开车带老婆孩子去休斯顿领馆，是准备好办旅行证的，因为我们到现在都是h1，娃
第一次办旅行证是2年前，现在过期了，我也看了置顶文章，说现在还没绿卡是办旅行
证。赶到领馆已经快2点了，旅行证的队伍很少，很快排到了我们，我们递上材料：申
请表，照片，旧的旅行证，小孩护照，出生证，我们的797表，护照，以及所有这些的
复印件（注：当时忘了复印旧旅行证，只能在领馆里复印，复印机又坏了，修了10分钟
才好，而且要用quarter，一张一quarter）。收了材料后，让我们等，说3号窗口会叫
我们面试，等了差不多10分钟。轮到我们了，工作人员跟我们说我们要办签证，我们没
有准备签证的表格，跟她说网页上说要办旅行证。但就是不行，就要我们办签证。说我
带的复印件都还能用，就是要准备邀请信和签证表格。邀请信的格式网上有，甚至我们
作为邀请人也可以。我们只好回去，重新准备邀请信和签证表。好在朋友家有打印机。
不过还是折腾了一晚上。
第二天一早去的时候，排签证的队伍，人很多，前面已经有20个人左右，按照每人5分
钟，我们等了差不多1个半小时才轮到我们，窗口写着不给加急。除非有特别理由，否
则四个工作日... 阅读全帖 |
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N**********0
发帖数: 506 | 38 r
上周开车带老婆孩子去休斯顿领馆，是准备好办旅行证的，因为我们到现在都是h1，娃
第一次办旅行证是2年前，现在过期了，我也看了置顶文章，说现在还没绿卡是办旅行
证。赶到领馆已经快2点了，旅行证的队伍很少，很快排到了我们，我们递上材料：申
请表，照片，旧的旅行证，小孩护照，出生证，我们的797表，护照，结婚证以及所有
这些的
复印件（注：当时忘了复印旧旅行证，只能在领馆里复印，复印机又坏了，修了10分钟
才好，而且要用quarter，一张一quarter）。收了材料后，让我们等，说3号窗口会叫
我们面试，等了差不多10分钟。轮到我们了，工作人员跟我们说我们要办签证，我们没
有准备签证的表格，跟她说网页上说要办旅行证。但就是不行，就要我们办签证。说我
带的复印件都还能用，就是要准备邀请信和签证表格。邀请信的格式网上有，甚至我们
作为邀请人也可以。我们只好回去，重新准备邀请信和签证表。好在朋友家有打印机。
不过还是折腾了一晚上。
第二天一早去的时候，排签证的队伍，人很多，前面已经有20个人左右，按照每人5分
钟，我们等了差不多1个半小时才轮到我们，窗口写着不给加急。除非有特别理由，否
则四... 阅读全帖 |
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w**d
发帖数: 956 | 39 【 以下文字转载自 Travel 讨论区 】
发信人: wuwd (woodhead), 信区: Travel
标 题: 中国旅行证有效期不到六个月回国的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 25 12:00:53 2017, 美东)
两个孩子目前持有的中国旅行证是2015年9月底签发， 按照规定有效期至今年（2017）
9月底。 计划今年五月底至六月底带孩子回中国探亲旅游，因为从网上看到有出入境时
护照有六个月有效期的规定，不知道这个六个月有效期的规定是否也适用在旅行证上，
所以想确认孩子的旅行证在进入和离开中国时都有效，他们的美国护照有效期至2020年。
发了邮件给休斯顿领事馆证件组， 回复还挺及时， 下面是回复：
1. 旅行证有效期只有两年，从未听说过有效期不足6个月不给出入境的规定。《中华人
民共和国出境入境管理法》并没有证件有效期不足6个月就不能出境的要求，我国边防
检查部门也不会以此拒绝出境，或拒绝中国人入境。具体情况很可能是其他国家或者航
空公司的要求。建议自行确认此事。
根据这个回复，入境和离开中国没问题，但是现在担心从美国机场登机的时候出示旅行
证，... 阅读全帖 |
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c**1
发帖数: 490 | 40 1）开门时间9:30am~2:30PM （中间不休息）
2) 办小孩签证，不需要小孩到场
3）给孩子办旅行证，小孩一定要到场，父母最好都去，一方去不了，要办委托信，到
银行公证一下。
4）该办签证就不可以办旅行证，该办旅行证也不让你办签证。
（父母双方在孩子出生前都没绿卡的，一定是旅行证；但以前办过签证了，以后只能一
直是签证。父母在孩子出生前一方没绿卡，另一方不是中国公民，小孩办旅行证）
5）签证处的右边小巷进去，有签证处自己的停车场。
6） 签证申请表，一定要输入的。（网上可以在线输入，然后打印）
7）旅行证是手填的，网上有表格
8）签证一定要有邀请信，邀请人的签字。另外要有邀请人身份证正反两面的复印件
9）办旅行证的话，要求看孩子出生时，父母双方的身份原件。要看绿卡原件或者现在
的身份原件。若一方当时不是中国公民，要求看孩子出生时，那方的身份原件，比喻护
照或入籍纸。
10) 签证表的Link
http://www.china-embassy.org/chn/qzfw/bgxz/
11） 旅行证的Link
http://www.china-embassy.org/chn/ywzn... 阅读全帖 |
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j******n
发帖数: 21641 | 41 我是早婚典型，因为我跟LG领证的时候我还在大学期间。在政策通过大学
在校学生可以结婚不久去领的证。
注解: 这个政策实行时间不长
这样我一毕业就F2过来跟他团聚。
注解: 小盆友才这么猴急, 放弃和初恋继续暧昧的机会
因为领证后不到一个月我就拿到了跟他同一个学校的
offer，加上巨好的bonus和奖学金。这让我如此早的跟他领了证一直“耿耿于怀”。最
不爽的是不知道哪位神通广大的高中同学在我领证后查到了我结婚的事实，在同学录上
大肆感叹我为了出国付出婚姻云云，不少高中同学对我表示“同情”，纷纷表示慰问。
注解: 高中同学还没忘记你, 除了因为你长的耐记, 还可能因为保鲜
老娘我从大一开始就天天晚上自习，大二就开始进实验室被“熏陶”，为了保研又为出
国考GRE，后来双管齐下都成功了，却因为在校办了证失去了名声!
注解: 自称老娘的都是少年班的
虽然我们已经谈了很久恋爱，也以结婚为目的在一起，但我太年轻了，而且还是在校学
生，这让我十分为难。但我LG凭着他三寸不烂之舌，不知道跟我爸妈说了些啥，居然说
动了我家人，他们同意了！所以我就这样糊里糊涂的被他牵着去办证了。
注解: 不需要注解, 此... 阅读全帖 |
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w*******n
发帖数: 11041 | 42 我的领证经历算是曲折的了。
我们本来打算我来美国一年后就回去领证的。可惜那时候什么都不懂，以为
领个证嘛，去趟民政局就行了。结果被告知呆在国外的需要中国驻外领事馆出具
的单身证明。求爷爷告奶奶地到处托人找关系都被告知没有办法。第一次领证就
这么杯具了。。。
两年后，辛辛苦苦地专门跑到芝加哥大使馆，好不容易地办理好了单身证明。
办理的辛酸就别提了，nnd，那个专门管这事的大妈把我撂在柜台前足足等了1
个多小时都不见踪影。最后还是旁边办理签证的阿姨看我可怜，帮我找来了那个
大妈，nnd。后来看那张单身证明，就是一张普通白纸几个字，早知道就伪造一
份了。。。
领证也不顺。我们俩原来定好了领证的日子。不想岳父要用户口本，没办法
只好提早了好几天去领证。为此那天ld一直沉着脸。到了民政局，在我们前面办
理手续的是一对要离婚的年轻夫妇。不知道为什么事，办离婚手续的时候还在吵。
看得我很是感慨！ld因为还要去上班，不一会儿就不耐烦了，就催促了办理的小
姑娘一下。结果两个人还差点吵起来了。我劝ld不要急，不想两个人说着说着就
拌起嘴来，差点要一拍两散。。。还好，那个小姑娘看着形势不对... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 43 耶证显然不是邪教。确切说耶证是“歧教”。因为从创设人以来就是从误解圣经开始，
进而篡改了圣经的翻译，以适应自己的教义。
圣经不是象科学教科书一样把自己的体系一二三明确的列出，而是隐藏在字里行间的。
这也为耶证钻空子提供了机会。可惜，圣经表明的三一神，耶证无法完全掩盖得了，耶
证的教义有不可逾越的圣经障碍。耶证本身的圣经有巨大的自相矛盾处。耶证也就只能
去继续修改圣经这一办法了。教徒也可以故意淡化无视自己圣经的矛盾处。
1.把凡能浑水摸鱼的经文统统质疑，采用自己的歧解。例如耶稣成了天使长。
2.把能篡改添加的翻译篡改添加。耶稣（神的道)变成了受造物就是经典的例子。
不过，还是应该尊重耶证的这种选择。教徒们也可以骄傲自己是少数派（因为少数派才
是正确的？？？？？，谁说主流基督徒就不是少数呢？）。只是他们的“圣经”已经不
是地道无误的圣经了。：）
扯别的没用，还是回到圣经吧。
吗？
的。 |
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h*******r
发帖数: 909 | 44 开了新贴，望斑竹容忍。谢谢。
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谢谢爬楼。挺乱的，辛苦了。
我理解的逻辑，是数学，是一个论证推理的过程。具体的每个推理过程前提条件假定等
等可能不一样，但是总的原则是一样的。逻辑的好处就是可以验证可以交流可以证伪。
当然逻辑不是万能的，有逻辑范畴之外的研究方法，比如归纳。从这个角度说，所有人
的逻辑都是一样的。
我说基督教不应该传播，准确地说，任何建立在非逻辑无法交流无法验证的基础上的宗
教，都不应该传播。原因很简单。A可以自由心证地说上帝如此如此，B也可以用同样的
方法说上帝如彼如彼。无数个人可以有无数种对上帝的描述，而人类的天生弱点就是无
法容忍异端，这样一来肯定是冲突四起，混乱一片。早期基督教就出现过这种状况，后
来一个罗马皇帝，奥古斯丁吧，组织了一场大辩论，把神经新约出了个定本，杀光了辩
论中失败的一方，才结束了这场混乱。这个定本的出现，其实就是企图把基督教的教义
纳入一个逻辑的可交流的可验证的多少有些逻辑的轨道上去，至少，是用来否定任何偏
离定本的对上帝的自由心证... 阅读全帖 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 45 虽然他证部分最后还是需要自己来完成。
换句话来说，就是信自己也要信他人，反馈与印证相结合，才是正确的思考模式。
貌似一句废话，不过这个很重要。然后的一个论述是：科学的思考模式是这一正确思考
模式的具体体现；而目前的宗教思考模式则非。
来简单论述一下科学的思考模式：1，在一定时间和空间跨度内观察他人的思考结果，
然后思考，判断取舍，有疑问的可以就疑问处再度观察。2，同时，自己也可以做力所
能及的验证，或者试验性思考，提供给他人来验证。3，接受在时间和空间允许的跨度
内自证与他证符合程度最好的思考结果。
这个思考模式目前开来是最完善也是最有效的。因为这里自证与他证同等重要同等不可
或缺。
其实其他宗教里也不乏这样的结合，不过侧重点各有不同，有时候相互矛盾。
比如基督教，要接受圣经/经解，这个属于他证的部分是要无条件接受的。而有的教派
会主张直接的沟通，但是当出现矛盾的时候，还是归于圣经。一方面说人不可能正确地
认知神（通过圣经），另一方面却认为别人递过来的圣经是正确的传达了神的意思，而
且通过"见证"还可以直接领悟/见识神。这里存在矛盾。
再比如佛教，这里修佛的比较多。多数看来是属于自证派 |
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S**U
发帖数: 7025 | 46 清净道论的故事:
据说，一位住在多楞伽罗为大比丘众的教授曾得无碍解的大漏尽者，名为昙摩陈那长老。
有一天，他坐在自己的日间的住处，想念「住在优吉梵利伽的我们的阿闍梨摩诃那伽长老是否完成其沙门的责任（指修行证果）」？但看见他仍然是个凡夫，并知「我若不往（彼处）一行，则他将以凡夫而命终」，于是便以神变飞行空中，在日间的住处坐著的长老身旁下来，顶礼及行过弟子的义务之后，退坐一边。
那长老问道∶「昙摩陈那啊！你怎么来于非时」？
答道∶「尊师，我是来问些问题的」。
「那末，你问吧，我将把我所知的告诉你」。
他便问了一千个问题，那长老都一一对答无滞，于是他说∶「尊师，我师之智甚利，你是什么时候证得此（无碍解之）法的」？
答道∶「朋友，在六十年前了」。
「尊师，你能行（神变）定吗」？
「朋友，此非难事」！
「尊师，即请化一条象吧」。
那长老便化了一条净白之象。
「尊师，现在再令此象竖其耳，伸其尾，置其鼻于口，作恐怖的鸣吼之声，向尊师奔腾而来」。
长老这样做时，不料看到此象的来势恐怖，便开始起立而逃！此时这漏尽的长老便伸手而执住他的衣角说∶「尊师，漏尽者还有怖畏的吗」？
此时他才知道自己依然是凡夫，便... 阅读全帖 |
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f****2
发帖数: 311 | 47 【东方时空】白岩松专访台湾证严法师（节选）
白岩松：
在您这儿读过三句话，叫做“没有不可爱的人，没有不可信任的人，没有不可原谅
的人”，我们怎么才能做到这一点，它是不是很难？
证严法师：
这不是很简单吗，只要感恩心，刚刚我不是也说过吗，没有求回报的付出，而且看
到了让我们付出的人，我们都要心存感恩，所以说我常常跟大家分享说，不要怕被磨，
被磨的那块石头是会发亮的，磨人的更辛苦，他是会消耗的，被磨的他会发亮，所以人
生哪有什么敌人，没有，没有什么敌对的，也没有什么错，对错也很难分，只是在观念
而已。所以这都是一个人生的盲点，既然它是盲点，为什么斤斤计较它呢？所以你没有
计较，那就没有可恨的人，没有可恨的人了，你当然是爱他，是可爱的，没有可恨就是
可爱，所以呢没有人不爱，当然也没有不信任的，我相信的是要相信自己无私，自己真
正要守好自己的本分，不要自欺欺人，所以自己要无私，自己要相信，当然你要相信别
人跟你一样，人人心中有爱，所以假如有这样自信、无私，也会信别人有爱，那你有什
么不能原谅的呢？有什么不能相信的呢？所以呢只要观念一转，世间上是那样的平静、
可爱。
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G**W
发帖数: 1865 | 48 Z.T
“尔时天魔候得其便，飞精附人，口说经法。……口中好言眼耳鼻舌，皆为净土。男女
二根，即是菩提涅槃真处。彼无知者，信是秽言。此名蛊毒魇胜恶鬼年老成魔，恼乱是
人。”——《大佛顶首楞严经》
《楞严经》云：“淫心不除，尘不可出。”外道修行人，必须伏除欲界贪爱（尤其
是男女贪爱），复经由加行发起初禅定，寿终后才能由此欲界往生色界天成色界天人。
佛弟子则以断我见的智慧，深入观察欲界爱、色界爱、无色界爱的过患而断除之，才能
度过生死大海，到达解脱的彼岸。故佛在《圆觉经》中告诫说：“当知轮回，爱为根本
。”又说：“是故众生欲脱生死，免诸轮回，先断贪欲，及除爱渴。”
然而密教上师一边向弟子众宣说淫欲过患，一边又广赞淫欲，高唱他们的修行体系
中有男女双修即身成佛秘密法门——无上瑜珈。乃至提倡清净修行的宗喀巴在《密宗道
次第广论》中依然传授了种种男女双修的行淫技巧及把淫乐境界当作佛法成就的论述（
文繁不引，有疑者请自行查证），成为密宗上师广赞淫欲、力行双修的理论支柱。
妄说行淫能消除众生业障——“夫白菩提心者（男性精液），即利益众生也：修丹
田火时手抱明母，不知之人以为行淫... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 49 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: zinna (zinna), 信区: LeisureTime
标 题: （征文）被“押着”去领证
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 8 00:01:12 2011, 美东)
十几年前的7月，至于是十几年，有点记不清了，几小于五吧。我和LD扯了个证。
那天是七月七，阳历，不是阴历的七月七夕节日， 可是因为这个日期上的巧合，我总算记住了扯证的日期。
这个日子是碰的。LD在外地，难得回来，回来了当然要抓紧办。 听说结婚挺费时间， 还要这证那证明，还要婚检折腾等等， 就找了个和民政局特熟的朋友，让他带我们去，熟人好办事嘛。
好像是下午还是上午呢？ 想不起来了，只记得一个热啊，武汉的7月，现在都不敢想像究竟有多热呢，就是喘不过来气的感觉吧。熟人朋友打电话来说，他有空了，让我们跟他一起去。 两个人马上带了材料就到街头和朋友会面了。
穿的什么？啥样心情？一点没有印象了。只记得顺便取了两天前照的合影， 黑白片，齐胸照，我穿纯白V领上衣，LD穿黑白横条纹T恤。这个记得，是因为那个证总有时候需要拿出来用一下 。
熟人朋友是... 阅读全帖 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 50 对反对循证医学的中医粉丝们，其实国内中医学术界也意识到中医的前途在于用循证医
学的办法加以规范和发
展。北京中医药学院2005年成立了循证医学中心 http://cebm.bucm.edu.cn
最近这个论坛上也有人贴了PNAS上发表的中医药君臣辅佐的分子机制。国内的中医界不
是没有人看到中医的前
途在于寻找中药的化学机制和循证医学的重要性。
李时珍的方子和张仲景的方子都会不同，用循证医学的方法看看谁的方子好，看看和现
代医学的方法比谁更有
效，成本更低，副作用更小。这样做受益的是病人，损害的是那些“神医”的利益，倪
海夏，刘太医之流。因为
既然要找出最好的，就有不是最好的要曝光，骗子更要见光死。难怪有些人要四处呼喊
奔走，中医的末日要来
了。
他们散布的一个谣言就是中医不能用循证医学。针灸为什么在美国得到接受？因为有人
用循证医学的办法发现在
很多慢性疼痛的控制上针灸有其临床效果。第一个研究，大家是好奇，第二个研究发表
更多人愿意试了。针灸在
美国走到今天的接收程度是这边的西医医生学者和中医师合作研究的结果。已经有几十
个像样的临床研究。即便
是像针灸这样独特的治疗手段都可以用循证医 |
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