k******k
发帖数: 6800 | 1 http://www.21ccom.net/articles/lsjd/tsls/article_2011110848339.
链接里有大图
【图1】01900年8月14日,八国联军攻打北京皇城，皇帝的子民们竞相扶逃命。当时
的清兵和义和团兵不下20万,大清和八国联军比例约10:1。装备上清兵一样不缺，而八
国联军的重武器还不如守城的清兵多。然而清兵逃了个精光！留下了穿布衣长衫的百姓
，也留下了这张真实的民众竞相扶梯相助八国联军的照片。
八国联军进攻天津时，守卫天津的直隶提督聂士成请求周边义和团支援，谁知义和
团却见死不救，眼睁睁的看着清军与洋人血肉相搏，清军寡不敌众后撤时，率先撒丫子
逃跑的恰是天津义和团。更可恶的是，天津义和团还趁清军力战不支时，从背后攻击清
军！原因仅仅是为了报聂士成的“私仇”，哀哉，可怜数千清军，一面要抵御八国联军
的洋枪洋炮，一面要防着义和团的大刀长矛。当天津保卫战打到最激烈的阶段，又快马
飞报聂士成，说义和团抄了他的家，把聂士成老母亲在内的全家老少杀得一个不留，聂
士成听了顿了一下，只平静的说了一声“好。”然后肃穆的整好衣冠，向对面的八国联
军阵地发动了最后... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 2 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: ChinaNews
标 题: 陈锦云：暴政是老百姓成为“带路党”的直接原因
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 9 14:47:24 2011, 美东)
http://www.21ccom.net/articles/lsjd/tsls/article_2011110848339.
链接里有大图
【图1】01900年8月14日,八国联军攻打北京皇城，皇帝的子民们竞相扶逃命。当时
的清兵和义和团兵不下20万,大清和八国联军比例约10:1。装备上清兵一样不缺，而八
国联军的重武器还不如守城的清兵多。然而清兵逃了个精光！留下了穿布衣长衫的百姓
，也留下了这张真实的民众竞相扶梯相助八国联军的照片。
八国联军进攻天津时，守卫天津的直隶提督聂士成请求周边义和团支援，谁知义和
团却见死不救，眼睁睁的看着清军与洋人血肉相搏，清军寡不敌众后撤时，率先撒丫子
逃跑的恰是天津义和团。更可恶的是，天津义和团还趁清军力战不支时，从背后攻击清
军！原因仅仅是为了报聂士成的“私仇”，哀哉，可怜数千清军，... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 3 汉奸吴祚来为西方侵略者辩护 标签: 吴祚来 西奴的中国应亡国和被殖民论
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开心001
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参见核心关联词条：吴祚来,西奴的中国应亡国和被殖民论
参见关联词条：八国联军暴行录 张鸣借聂士成之死为八国联军脱罪洗地 成都杨黎
称八国联军入侵是因中国讨厌该打 用“围观八国联军”来为侵略辩护
【汉奸鬼扯】
@吴祚来：当年英法火烧圆明园，烧的是皇家私产，针对的也是皇家的恶行，因为大清
不守约，处死虐待对方使节。现在西方与独裁者们譬如卡扎菲之流，也是针对其反人性
人权的政府，这是西方一以贯之的原则，你说美国干预外国内政，它针对的只是政府，
即便打到阿富汗伊拉克，没见他们强拆民居吧，没有圈地弄石油吧？ http://weibo.com/1093622153/xozTQiWJm
吴祚来 回复@hkdoctor1940:没人奸你，你意淫被奸，被打击的是慈禧，不是你家人可
好？找恶心的蠢货们。(6分钟前)
吴祚来 回复@rabbit_quick-mind:洋人不是来杀人民的，而是来打大清的，这个，你得
去看历史。(今天 10:5... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 3893 | 4 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Belief
标 题: 看看传教士的真面目：近代传教士与西方列强
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 1 12:38:36 2009, 美东)
我转贴一些事实，来说明传教士这个兵种是配合本国军队去侵略其他国家的。同时也要说明，中国人民跟基督教是有一笔血债要清算的。
看看传教士的真面目：近代传教士与西方列强
发信人: jinyushaoye(万世流浪)
整理人: yanboguang(2002-07-23 16:03:11), 站内信件
基督教是一种热衷于传教的宗教。从基督教形成之初，就有传教士的活动， 如使徒时代的保罗、巴拿巴等人在基督教的发源地小亚细亚传教。但形成大规模、有组织、跨洲际的群众性传教活动还是在十五、十六世纪以后，当时欧洲处于封建制度衰落、资本主义萌芽的历史时期。地理大发现一方面使欧洲经济强国找到了海外资源和新的市场，同时也为更大范围的传教提供了历史的机遇。西班牙、葡萄牙、荷兰、英国等，纷纷向北美、非洲和亚洲拓展殖民地，传教运动也就是在这时伴随着资本... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 5 2015年04月02日16:58
1900年，庚子事变爆发，八国联军入侵北京。在洋枪洋炮进攻的同时，他们也以摄影为
工具记录了庚子事变后的北京和天津。法国远征军的普雷森特、卡梅尔和迪舍尔三位上
尉利用侦查部队的热气球在京津两地进行了拍摄，并出版画册《热气球下的中国》，这
是目前已知最早的中国航拍影像。
早在1783年，法军就装备了热气球。在中法战争中法军也曾用热气球侦察清军动向。图
为法国远征军的军人准备让热气球升空，留着大辫子的中国人好奇地观望。据记载，清
军也采购过军用侦察气球，但没有在战争中应用的记录。
1900年，教案频发，美、英、法、德四国公使联合照会清政府，限两月以内将义和团匪
一律剿除，否则代为剿平，5月决定出兵干涉。图为一队法国远征军的军人将热气球升
空。
1900年6月18日，侵略军攻陷大沽炮台，向天津进犯，7月9日清军将领聂士成阵亡。图
为今天津滨江道附近上空俯瞰海河上的浮桥，照片上部是老龙头火车站。联军占据天津
后，俄国将车站附近大片土地划为“租界”。
供图：华辰影像
侵略军大举进攻天津之时，义和团和清军奋起抗争，保卫天津。然而，在大敌压境的紧
要关头，帮办北洋大... 阅读全帖 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 6 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: ChinaNews
标 题: 陈锦云：暴政是老百姓成为“带路党”的直接原因
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 9 14:47:24 2011, 美东)
http://www.21ccom.net/articles/lsjd/tsls/article_2011110848339.
链接里有大图
【图1】01900年8月14日,八国联军攻打北京皇城，皇帝的子民们竞相扶逃命。当时
的清兵和义和团兵不下20万,大清和八国联军比例约10:1。装备上清兵一样不缺，而八
国联军的重武器还不如守城的清兵多。然而清兵逃了个精光！留下了穿布衣长衫的百姓
，也留下了这张真实的民众竞相扶梯相助八国联军的照片。
八国联军进攻天津时，守卫天津的直隶提督聂士成请求周边义和团支援，谁知义和
团却见死不救，眼睁睁的看着清军与洋人血肉相搏，清军寡不敌众后撤时，率先撒丫子
逃跑的恰是天津义和团。更可恶的是，天津义和团还趁清军力战不支时，从背后攻击清
军！原因仅仅是为了报聂士成的“私仇”，哀哉，可怜数千清军，... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 7 http://hx.cnd.org/?p=152417
谈到1900庚子年的义和团运动，稍有理性的人基本持否定态度，认为他们蒙昧，迷信，
胡打乱杀，盲目排外，可谓愚昧。然而几乎所有的评论，不管多么负面，最后还是得加
上几句，义和团是爱国运动，值得肯定。真的吗？哪有这档事。在一个国不知有民，民
亦不知有国的地方，一伙从未享受过国家的好处，还备受欺凌的乡民百姓，爱哪门子国!
如一百多年前一样，现在甚至更重要，理性要反对另一类愚昧：思维定势的陷阱。对诸
多在近代反帝的政治正确语言下做出的历史论断，应问一个问题，“这可能吗？”我们
当然不可能重新生活到某个历史时刻去辨别真伪，但是凭借常识，设身处地想一想，即
可以剔除许多有意编造的谬误。
本文意在评论义和团运动，对史实不加祥述。文中多涉及敏感群体，首先声明，笔者是
彻底的无神论者，对现代满族无任何偏见；笔者曾下乡插队，对贫苦农民阶层也有深切
理解。
一 仇自何来？
义和团的著名口号是扶清灭洋。认定义和团爱国，显然缘自其灭洋的口号。显而易见，
洋人是清朝廷的敌人，但碍着义和团什么事非得灭之，没人说清楚。那时，洋人极少，
普通百姓与洋人没有交... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 8 西方社会，西方文明，西方价值观。。。西方这个，西方那个。
以前都觉得西方只是一个文化上的概念，经过华卫这个事，国人基本看清一个事实，这
世界上的确存在一个密不透风，不可渗透的神秘集团，神秘人群，神秘人种---西方集
团/西方人群/西方人种。外人要打打破，要挑战这个集团，这个文化，这个文明，基本
意味着要与整个现代文明为敌，为战。
中国的知识精英说，以前帝国主义，其实就是八国联军欺侮我们，那是因为：1我们太
封闭太反文明太封建，反正是自找的( 民运的观点，公知的观点，蒋公的观点，海华的
观点。结论就是我们要完全西化，拼命融入他们，加入他们），2，我们太弱小了，落
后就要挨打（共产党的观点， 也就是中国人的观点。结论就是，我们必须做大作强自
己，只有自己强大牛鼻了，才不会再被人欺侮）。
实际情况是，这与当初中国文化是否落后，是否封建没关系，也与中国大陆是否弱小等
没一毛钱的的关系。 唯一有关系的是，你不可以挑战西方10亿人的福利福祉，挑战他
们的文化，挑战他们的价值观等等。你当然可以挑战，但是只要你的挑战是无害，无效
挑战，他们可以开眼闭眼，就像他们对待阿三，对待尼泊尔，对待日本等一样。如... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military
标 题: 有权选择：义和团是愚昧的爱国者还是精明的汉奸
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 31 01:55:33 2018, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=152417
谈到1900庚子年的义和团运动，稍有理性的人基本持否定态度，认为他们蒙昧，迷信，
胡打乱杀，盲目排外，可谓愚昧。然而几乎所有的评论，不管多么负面，最后还是得加
上几句，义和团是爱国运动，值得肯定。真的吗？哪有这档事。在一个国不知有民，民
亦不知有国的地方，一伙从未享受过国家的好处，还备受欺凌的乡民百姓，爱哪门子国!
如一百多年前一样，现在甚至更重要，理性要反对另一类愚昧：思维定势的陷阱。对诸
多在近代反帝的政治正确语言下做出的历史论断，应问一个问题，“这可能吗？”我们
当然不可能重新生活到某个历史时刻去辨别真伪，但是凭借常识，设身处地想一想，即
可以剔除许多有意编造的谬误。
本文意在评论义和团运动，对史实不加祥述。文中多涉及敏感群体，首先声明，笔者是
彻底的无神论者，对... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 10 发信人： inews(inews), 信区： Headline
标题： 晚清神秘组织，女子组成，起义失败后首领被制成标本
发信站： BBS未名空间站(Tue Oct 31 08:26:28 2017,GMT)
晚清清政府腐化不堪，外有列强欺凌侵略，内有大大小小的起义不断，太平天国、义和团起义、红灯照运动规模最为浩大，给清朝统治带来巨大的冲击，其中红灯照这个组织最为神秘，它的成员全部是年轻女子组成，八国联军侵华时，红灯照会员曾痛击侵略者。可惜，红灯照失败后，其女首领被残忍杀害，并制成人体标本，拿到欧洲各国展览。
红灯照的首领叫林黑儿，关于林黑儿的出身，有三个版本，其一说林黑儿是青楼的倔妓，因不堪沦落妓女命运，从而走上团结落难姐妹，武力抗争的道路。其二说林黑儿是路边卖艺女侠士，因为自小练就一身武艺，所以要行侠仗义。其三说林黑儿是船家的女人，因为头无片瓦，迫不得已起来反抗。
总之，林黑儿是社会最底层人士，受尽别人凌辱和白眼，在生存的边缘苦苦挣扎。1899年，清政府摇摇欲坠，人民生活在水深火热之中，在天津一带，有一个神秘组织专门拉年轻女人入伙，说加入组织有饭吃，有尊严，不受苦之类的话。这个组织... 阅读全帖 |
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T*******I
发帖数: 5138 | 11 根据你提供的线索，我将文字敲进这里。这段文字完全割裂了义和团杀害外国领事、攻
击外国使馆等事件与八国联军侵华之间的历史关系，看起来似乎八国联军侵略在先，义
和团反抗和攻击在后。
专题二 近代中国维护国家主权的斗争
导语：
从1840年开始，为打开中国的大门，列强凭借强大的经济实力和船坚炮利的军事优势，
屡屡对中国发动侵略战争，逼迫清政府先后签订了《南京条约》、《马关条约》、《辛
丑条约》等一些列不平等条约。中国的国家主权遭受严重践踏，中华民族陷入生死存亡
的危机之中。
面对列强的屡次侵略，中国军民坚决维护国家主权，捍卫民族尊严，谱写了一曲曲抗击
侵略的光辉篇章。中国军民为维护国家主权而斗争的爱过（应为爱国）精神，激励着一
代代中国人。
1931年，日本发动九一八事变，中华民族的生存在此（应为再次）受到严重威胁。中国
人民掀起了声势浩大的抗日救亡运动，从卢沟桥事变开始，发展为以国共合作抗日为基
础的全民抗战，并最终于1945年8月打败了日本侵略者，维护了国家主权的独立和完整
，中华民族去的（应为取得）了抗日战争的伟大胜利。
第一课 中国军民维护国家主权的斗争
课前提示：
1840年以后... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 12 http://tieba.baidu.com/f?kz=1074792709
从基督教形成之初，就有传教士的活动，如使徒时代的保罗、巴拿巴等人在基督教的发
源地小亚细亚传教。但形成大规模、有组织、跨洲际的群众性传教活动还是在十五、十
六世纪以后，当时欧洲处于封建制度衰落、资本主义萌芽的历史时期。地理大发现一方
面使欧洲经济强国找到了海外资源和新的市场，同时也为更大范围的传教提供了历史的
机遇。西班牙、葡萄牙、荷兰、英国等，纷纷向北美、非洲和亚洲拓展殖民地，传教运
动也就是在这时伴随着资本主义的发展和殖民主义的扩张而开始的。近代以前的一些传
教士如利玛窦(P.Matteo Ricci)、汤若望(John Adam Schall von Bell)、南怀仁(
Ferdinandus Verbiest)等在中西文化交流方面做出了贡献。鸦片战争后，尽管外国传
教士来中国的动机确有出于传教热忱，也有为中国人民做了些好事的，但在西方列强侵
略中国的大背景中，在其政治利益和经济利益与中国人民发生冲突时，一些传教士自觉
或不自觉地站在侵略者的立场上，为本国政府效力，客观上充当了西方列强侵略中国的
先锋... 阅读全帖 |
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c****u
发帖数: 8308 | 13
中国历史就是这样一点点被不严谨地遗落丢失？还不如代代口授相传来的准了。
我7岁就从外婆那里知道是英法联军烧了圆明园，而她又是从她的祖父亲身经历得知的
，10岁看《火烧圆明园》更是印象深刻，八国联军已经是外曾祖父那辈，和外高祖差了
近40年。
再看新闻，也不知道最近这种八国联军烧园子的论点从哪儿来的，八国联军那俩月对园
子的毁坏绝对不会超过民国军阀搬石料：
http://star.news.sohu.com/20130521/n376651755.shtml
“刘阳曾经在8年前组织过一次调查，在王府井随机问了486人，92.5%说是八国联军烧
的，还有说是义和团。而从今天的情况来看，仍有超过八成的百姓仍旧认为八国联军曾
经掠夺过圆明园。然而，我们至今还没有看到过任何一个文字资料或者照片能够证明这
一观点。如果八国联军真的掠夺过圆明园，不仅是在中国的典籍上，在这八个国家的文
献中应该可以发现蛛丝马迹，然而，从1900年至今，我们还没有找到任何直接的证据。
” |
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y***u
发帖数: 7039 | 14 四、必然和必要的农民革命运动
必须对义和团运动进行历史唯物主义的认识和评价。
1、历史赋予的革命使命
面对列强的侵略和宰割、清廷的卖国和腐败，谁来挽救中华民族的衰败和危机?
反映官僚资产阶级救亡意志的“戊戌变法”，被代表大地主、大官僚、大买办利益
的清廷封建顽固势力绞杀了。
先天柔弱的中国民族资产阶级且在幼小阶段，尚无力抗衡反动势力。
当时，中国工人阶级尚未壮大成为一支独立的政治力量，尚未成熟到自觉登上历史
舞台的程度。
近代反帝救亡的革命任务，历史的落在中国农民阶级肩上。作为中国人民的主体，
作为半殖民地半封建社会中受压迫的最底层民众，中国农民阶级果然挺身而出高举起反
帝爱国的革命大旗。
2、反帝爱国的正义宗旨
从义和团的战斗口号和檄文里明晰可见：在尖锐的民族斗争和阶级斗争中，抗击列
强的军事、政治、经济、文化侵略和压迫，镇压汉奸、卖国贼、贪官污吏，维护祖国的
主权独立、领土完整、民族尊严，推翻封建统治，是义和团的战斗目标!
(1)宗旨
在清廷公开的与【八国联军】联合绞杀义和团之前，“扶清灭洋”这一口号逐渐成
为义和团反帝爱国运动的主导口号。并曾发挥了积极的作用。义和团个别分支的“反... 阅读全帖 |
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C*****4
发帖数: 8585 | 15 时代不同，你祖上归皇帝管现在归洋大人管，你祖上是奴才，你现在是洋主子了吗？搞
笑弱智才会纠结屁民怎么对待八国联军，你倒是回答我，你那么恨八国联军，你怎么就
当了洋人的奴才了呀？
: 八国联军和谷歌苹果一回事，平等互利友好？脑袋让驴踢了吗？
: 奇葩留名
: [在 Csk2014 (超时空) 的大作中提到：]
: :你不是正在用着八国联军发明生产的手机电脑，还入了美籍当了八国联军的家
奴吗，
: 我对八国联军的印象就跟苹果谷歌的印象一回事，平等互利友好
: : |
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h******k
发帖数: 13418 | 16 没啥纠结的，就是觉得你个奇葩又弱智又没种又可怜又好玩
耍耍可以的，谁让你连把八国联军都舔的下去
[在 Csk2014 (超时空) 的大作中提到：]
:时代不同，你祖上归皇帝管现在归洋大人管，你祖上是奴才，你现在是洋主子了吗？
搞笑弱智才会纠结屁民怎么对待八国联军，你倒是回答我，你那么恨八国联军，你怎么
就当了洋人的奴才了呀？
:<br>: 八国联军和谷歌苹果一回事，平等互利友好？脑袋让驴踢了吗？
:<br>: 奇葩留名
:<br>: [在 Csk2014 (超时空) 的大作中提到：]
:<br>: :你不是正在用着八国联军发明生产的手机电脑，还入了美籍当了八国
联军的家
:奴吗，
:<br>: 我对八国联军的印象就跟苹果谷歌的印象一回事，平等互利友好
:<br>: : |
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M******a
发帖数: 6723 | 17 文|谌旭彬
以个人权位为决策依据、以操弄民意为实现手段，不惜以千万普通人的身家性命为代价
……这是1900的中国，所发生的故事。
四次御前会议
1900年6月16日，慈禧太后以光绪皇帝的名义召集了第一次御前会议。
讨论的主题有两个：
（1）对义和团是剿还是抚；
（2）对八国联军是战还是和。
这两个主题，其实二位一体。如果剿义和团，则必与八国联军和；若抚义和团，则必与
八国联军战。
皇帝在会上显得很烦躁。
他问内阁学士许景澄：“国命安危，在此一举。……你搞了多年外交，熟知洋务，应当
明白大势，帝国究竟能否与各国开战，请直言无讳。”
许景澄告诉皇帝：“无论是非得失，万无以一国尽敌诸国之理。”
据史料记载，许氏的回答深得光绪之心，在稍后的会议过程中，皇帝大谈“断无同时与
各国开衅理”，并举甲午中日之战为例：
“甲午一战，创巨痛深。……况诸国之强，十倍于日本，合而谋我，何以御之?”
据说，皇帝的态度赢得了多数朝臣的赞赏。军机大臣王文韶伏地叩头，大呼：
“圣虑及此，国之福也！”
次日，也就是6月17日，慈禧太后以光绪皇帝的名义召集了第二次御前会议。
皇帝与主和的大臣再次成了会议的焦点。
皇帝说：... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 18 文|谌旭彬
以个人权位为决策依据、以操弄民意为实现手段，不惜以千万普通人的身家性命为代价
……这是1900的中国，所发生的故事。
四次御前会议
1900年6月16日，慈禧太后以光绪皇帝的名义召集了第一次御前会议。
讨论的主题有两个：
（1）对义和团是剿还是抚；
（2）对八国联军是战还是和。
这两个主题，其实二位一体。如果剿义和团，则必与八国联军和；若抚义和团，则必与
八国联军战。
皇帝在会上显得很烦躁。
他问内阁学士许景澄：“国命安危，在此一举。……你搞了多年外交，熟知洋务，应当
明白大势，帝国究竟能否与各国开战，请直言无讳。”
许景澄告诉皇帝：“无论是非得失，万无以一国尽敌诸国之理。”
据史料记载，许氏的回答深得光绪之心，在稍后的会议过程中，皇帝大谈“断无同时与
各国开衅理”，并举甲午中日之战为例：
“甲午一战，创巨痛深。……况诸国之强，十倍于日本，合而谋我，何以御之?”
据说，皇帝的态度赢得了多数朝臣的赞赏。军机大臣王文韶伏地叩头，大呼：
“圣虑及此，国之福也！”
次日，也就是6月17日，慈禧太后以光绪皇帝的名义召集了第二次御前会议。
皇帝与主和的大臣再次成了会议的焦点。
皇帝说：... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 19 天津租界，是1860年至1945年期间，英国、法国、美国、德国、意大利、俄国、日本、
奥匈帝国和比利时等国通过签订条约和协议在中国天津老城东南方向海河两岸相继设立
的租借地，拥有行政自治权和治外法权。因先后有九国国家在天津划定租界，因此又称
九国租界[1]。
1860年，英国首先在天津设立租界，最高峰时有9个国家在天津设立租界。同时，天津
也是中国最早收回租界的城市之一。1945年，中华民国政府在对日战争胜利后，正式收
回天津的最后两个租界——英租界和法租界，标志着天津租界历史的结束[2]，而天津
英租界是九国租界中存在时间最长的租界——长达85年[3]。
天津租界开辟之后，租界的建设对天津的城市建设起到了促进和示范的作用，西方文化
对天津各个方面的影响不断渗透。西洋文化的涌入和租界建筑的建设打破了天津原有的
中国北方传统建筑城市风貌[4]，租界文化还通过与教会有关的教育、报刊杂志等影响
着天津人的文化生活。由租界教会创办的学校、医院、报刊和杂志，代表着不同国籍、
不同政治利益，某种程度上也意味着文化殖民。但是它们同时又代表着不同的文化，呈
现出多元性、多样性的特点，客观上促进了天津文... 阅读全帖 |
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x**********g
发帖数: 3276 | 20 还有孙中山先生的：
孙中山对义和团运动的认识和论述
周兴梁
义和团是以义和拳为基础的群众性的反帝组织，它在帝国主义侵略与瓜分中国的民族危
亡关头挺身而起，于1900年在北方进行了一场震撼世界的反帝救国斗争。义和团运动革
命的正义性和大无畏的英勇气概，对资产阶级革命家孙中山产生过巨大的影响和鼓舞。
孙中山鉴于清廷对八国联军之入侵“和战之术俱穷，四百兆之人，有坐待瓜分之势”，
当年毅然命党人不失时机地发动了第二次反清武装起义——广东惠州起义〔1〕。孙及
其战友始终对义和团运动有较正确的认识与评价。 当义和团在京津保地区高举“灭洋
”旗帜，决心焚灭教堂，尽杀教民之际，“各报记录均称之为‘拳匪’、‘团匪’，唯
《中国日报》独称之曰‘拳民’或‘义和团’”〔2〕；以后，孙在著述及演讲中， 曾
强调义和团反帝爱国的性质，称颂义和团伟大的救国牺牲精神，指出其愚昧排外等落后
的一面，肯定它的历史功绩与作用。孙中山关于义和团运动的论说，反映了资产阶级革
命派对义和团运动认识的变化和进步，从中我们可以看到孙中山及其革命派在进行民主
革命的过程中，注意认真总结义和团运动正反两方面的经验教训，用于指导现实斗争。... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 21 http://www.ftchinese.com/story/001074059
FT中文网专栏作家老愚2017-08-31(www.ftchinese.com)
极权主义者相信，谎言就是力量，甚至是比刀把子更重要的力量。
维持谎言生产体系有效性的基石，便是对词语命名权威的维护。
当谎言充斥日常生活，国民对此不再表露反感之时，其制造者便取得了伟大的胜利。
目力所及、耳力所及，从街头标语、各类喉舌到官场话语，一种新的话语生产及传播方
式粉墨登场：权力中心的任何指令，都会迅速演变成一场词语风暴，自上而下横扫整个
官场，骤然成为话语生产的驱动力，强有力地撼动及改变着汉字固有的含义。权力糜烂
的现实未变，全面溃败的社会未变，但通过持续高亢的造句运动，当权者以为他们已经
改变了世界，新造了一个属于自己的时代。
狂躁、空洞的词语，从佯做激情的红唇里喷涌而出……媚语在空中飞翔，媚语，这极权
政治时代驯服者的标准表现语，是权力拥有者所需要的精神伟哥，它是故作庄严的官场
修辞的忠实伴娘。一浪高过一浪的极端修辞龙卷风，正在后毛泽东时代的中国大地上狂
奔，一幕冗长的末世滑稽戏笑声正欢。
狂野的权力把常识挤到... 阅读全帖 |
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c****n
发帖数: 4129 | 22 最佳答案
一、此事为假。
二、传说中的故事：
赛金花救国的故事，是指八国联军攻陷北京时，赛金花因其旅德经历及能说德语，得以
与德国士兵交谈，因此与八国联军统帅瓦德西有过接触。一方面赛金花为联军筹措过军
粮，另一方面又劝阻瓦德西不要滥杀无辜，保护北京市民。同时赛金花苦苦劝说克林德
遗孀，以修建克林德碑牌坊的方式来了结克林德被害一事。京城人对赛金花多有感激，
称之为“议和人臣赛二爷”。
对于这个故事，一些文人有文字记载：
吴承炬《东园诗钞》：“八国联军庚子年，夫人城比帝城坚。百官接踵触尘雾，万户伤
心生野烟。毅力换回清社稷，温言镇定汉山川。只因解作德人语，亿兆生灵恃保全。”
林语堂《京华烟云》：“你做过一些义举，于社会有功，上苍总会有眼的。”“北京总
算有救了，免除了大规模杀戮抢劫，秩序逐渐在恢复中，这有赖于名妓赛金花的福荫。”
三、辨伪：
文人写诗向来不能作为信史的材料，吴承炬的诗只是对风传之事的感慨而已，不足为凭
。而林语堂虽然名望很高，但是其小说中所塑造的人物形象，岂可当真？
对于盛传的与瓦西里的关系，赛金花自述有时说不相认识，有时又说熟识，有时又说与
瓦同居，因此其口述并不可靠。
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j****e
发帖数: 12067 | 23 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: zzbc (税收取之于民，用之愚民。), 信区: WaterWorld
标 题: 那一仗，大清原形毕露，彻底服服帖帖。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 24 12:28:09 2011, 美东)
有时我觉得，8国联军是到中国来旅游来了。
（ZT）
一 双方部队数量 八国联军数量存在争议，有说4万多人，有说不到2万，值得一提的是
，德国军队实际上是在联军攻入北京后才来的，并未直接参与作战，其余七国兵力约1
万6千左右，就是这1万6千人马从天津进军，只用了10天就攻入北京。
清军直接用于作战的部队共10几***左右，另有大批义和团（因战斗力底下，可忽
略不计），附近还有精锐的袁世凯的北洋六镇1万多人。
二 武器装备 关于武器，过去宣传或很多人想象的都是，清军义和团用大刀长矛抵抗侵
略者的大炮，很多人把战败归结于武器落后，得出所谓“落后就要挨打”的结论，但实
际情况并不是这样。洋务运动以后，中国大量购买和仿造西方先进武器，到1899年，洋
务派人士共创立了30家兵工厂，清军部队（尤其是守卫京津的部队），已完全进... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 24 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=31049
一直想写这个题目，但不知如何下笔，另外也担心我的头盖骨不够坚硬，四面八方的板
砖砸下来怕是要当头开花的。
算了，豁出去了，拿个锅盖顶上，先从两个侧面谈谈一些粗浅的看法吧。
长期以来，许多人把中国近代的落后归罪于帝国主义对于中国的掠夺，不错，帝国主义
和殖民者们三番五次地用坚船利炮砸开中国大门，搜刮财富，使中国受尽了浩劫，我们
这个国家再富饶，最终还不一贫如洗？
慢着！我想假设一下，如果没有帝国主义的坚船利炮，中国会走上一条什么道路，国可
富，民可强？
坚船利炮砸门，比较具有代表性的有八国联军和鸦片战争，矫情一点说是耻辱，其实那
主要是皇帝老爷的耻辱，那老佛爷被赶得四处流窜，连平日里不屑一顾的窝窝头都成了
美食，能不屈辱吗？后来割地赔款更是屈辱。可老百姓的日子一样过呀，至少香港同胞
比天朝子民们生活的更有保障，更有尊严。
可我们想过没有？人家为什么要来砸门？咱们天朝为何又如此不堪一击？我就不给结论
了，否则俺就此牺牲了这文章怎么写的下去？还是您自个儿找历史书看吧... 阅读全帖 |
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c****u
发帖数: 8308 | 25 不敢保证每张都没见过，至少一半是新发现的。
西方第一次以写实纪录片的形式在公众传媒中看到东方的中国，在此之前的千年，西方
对中国的了解只停留在板画纪录和文字描述阶段。
照片摄于英法联军第三次进攻白河炮台后，中国称其大沽炮台。"peiho"这个没多少中
国人知道的地名，从此在西方闻名，直到今天。可以把"peiho"直接输入google map，
看是哪里。
1860年8月21日
炮台全景
北京城的第一张照片 安定门
1860年8月
中坐者额尔金，桌帘都是团绣，刚烧完圆明园
八国联军 日军集结于天津南门
1900年6月17日
（上）美军第三炮兵团乐队迎接八国联军统帅瓦德西
（下）瓦德西到达天津
1900年9月27日
八国联军在乾清宫
1901年10月
被德军占领的崇文门，可见德意志第二帝国国旗
1901年10月
东交民巷
1902年春
东郊民巷俄德两国驻地。白色军装为俄国，大头盔为德国。
1902年春
周围不少板儿爷在等活儿。。
颐和园
1902年春
黑龙潭
1902年春
中间醇亲王载沣和郡王载洵
1902年春
瓦德西近照，背景很小气，可能是八大胡同，摄影者是赛金花。。。
中间矮胖是... 阅读全帖 |
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y***i
发帖数: 11639 | 26 http://www.zhihu.com/question/28196376#answer-11786046
八国联军侵华战争时期，俄国伙同日本计划把中国大卸八块，德国也表示赞同。因为中
国当时以中央政府名义下诏对全部西方国家宣战，而且率先攻击对方使馆、杀死外交人
员和传教士，理论上是战败国，而战胜国是几乎所有欧洲列强加上美国和日本。如果按
照这个套路，收场的时候中国至少也要割让一大片土地，甚至可能直接解散。这不是不
可能的，君不见1918年土耳其奥斯曼帝国战败之后就被大卸八块，今天的土耳其还不及
一战前夕的四分之一面积；俄罗斯帝国也被大卸八块，后来苏联崛起也没有收回西乌克
兰、西白俄罗斯等地区。
当时应诏与列强和谈的是李鸿章，此君也是背时，本来东南互保的各督抚以为慈禧太后
和光绪皇帝都被八国联军弄死了，正在计划成立共和国，李鸿章是“伯里玺天德”（大
总统）的第一人选。没想到太后和皇帝跑得快，大义名分尚在，李鸿章又不愿背主求荣
，于是以衰迈之躯北上议和。当时中国军队没了，经济一塌糊涂，首都都丢了，到处都
是租界，还有什么和谈的本钱？
李鸿章偏偏把和谈玩成了，关键是他看透了英国不希望把中... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 27 看到这个
好像同样的“故事”，有的版本就变成了荣禄。
崇绮的妻子女儿被八国联军数十人轮奸
日期：2015-11-28作者：历史故事
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正常情况下，清代的蒙古人是没机会高中状元的。一方面，蒙古人对汉文化相对生疏，
在科举考试中很难与汉人抗衡；另一方面，清代有“旗不点元”的祖制，——凡是旗人
，无论是满族还是蒙古族，一概不能被点为状元。这种不成文的规定，既是清廷用来笼
络汉族知识分子的一种手段，也是对旗人在汉文考试中处于劣势的一种掩饰。
崇绮的妻子女儿被八国联军数十人轮奸
据统计，从顺治三年至光绪三十年，清廷凡殿试112科，共钦点状元114名（注：顺治壬
辰、乙未科分设满、汉两榜，因此多出两名满族状元）。112名状元中，有111名被汉人
包揽，另一名被蒙古人崇绮夺得。两名满族状元，只是满人内部的状元，与全国状元不
可同日而语；相比之下，崇绮的这顶状元桂冠，不仅货真价实，而且极具传奇。
崇绮（1829—1900），字文山，阿鲁特氏，蒙古正蓝旗人，大学士赛尚阿之子，自幼工
诗善画，多才多艺，曾任工部主事。咸丰初年，赛尚阿获罪，父子二人被革职，家道衰
败。同治四年（1... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 阎京生
圆明园最早为康熙赐给皇四子胤祯的赐园，胤祯即位后按照御园的要求对其进行扩建，
在南部修建宫廷区，并大规模向东扩展园地。到雍正末年，园内建筑已不少于160座，
占地超过3000亩。乾隆帝在位六十年间对圆明园的增建规模更是可观，除了修建四十景
外，还仿建西湖十景、江南名园，此时园内有匾额的园林建筑达600多座。
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圆明园平面
乾隆十年至十六年、三十一年至三十三年，两次修建东边的长春园，作为退位当太上皇
后的休养之所。乾隆三十三年把熙春园（今清华大学），春熙院（淑春园，今北大北部
）并入圆明园，乾隆三十五年将南边的春和园也并入圆明园范围，后改名绮春园，从而
形成了占地六千多亩，建筑超过上千座的圆明五园。嘉庆时将春熙院赐予庄静固伦公主
，道光时将熙春园赐予惇亲王绵恺，后又分赐皇四子、皇六子（咸丰帝及恭亲王），咸
丰即位后熙春园改名清华园。
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圆明园正大光明殿
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长春园海晏堂
1860年10月英法联军攻下八里桥后直趋... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 29 打倒汉奸——中国大众民主运动的伟大宣言
张宏良
张宏良民声网博客：http://blog.zhl.mshw.org
原文地址：http://blog.zhl.mshw.org/post/3/1957
目前，风起云涌的大众民主运动已经席卷全球，大众政治取代精英政治、大众民主取代
精英民主，已经成为不可抗拒的历史潮流，99%的人民大众反对1%的精英集团的斗争，
将是人类历史上最伟大的阶级斗争，将构成21世纪世界政治斗争的主要内容。
中国的大众民主运动怎么走？中国的大众民主运动怎样才能避免成为帝国主义分裂和解
体中国的工具？中国怎样才能避免重演苏联和利比亚的悲剧？中国工人阶级直截了当地
回答了这个问题，这就是——打倒汉奸！深圳海量工人阶级代表中国工人阶级提出的这
个大众民主运动的纲领性口号，指明了未来中国大众民主运动发展的历史方向。
一，打倒汉奸——是中国工人阶级战胜美国帝国主义“颜色革命”颠覆活动的伟大历史
创举！
曾几何时，“颜色革命”几乎成为美国等西方列强颠覆、分裂和肢解社会主义国家和发
展中国家的“万能魔法”，所到之处，无往而不胜，20世纪走上民族独立和民族解放道
路的许多国家，都因... 阅读全帖 |
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i***1
发帖数: 33 | 30 我在尝试接受某些人的想法 结果发现陷进去了
日本车肯定要砸
德国车也要砸 八国联军有他们的份
美国车也要砸 八国联军有他们的份
法国车也要砸 八国联军有他们的份
英国车也要砸 八国联军有他们的份
连意大利车 俄国车都要砸 因为八国联军也有他们的份
棒子车吧 当年的二鬼子那么可恶 搞不好哪天也得砸了
大部分国产的也要砸 因为是合资的 |
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y***u
发帖数: 7039 | 31 南宋与晚清灭亡的惊人相似
——对《南宋是怎样走向灭亡的？》一文所作的按语
张宏良
历史的相似性往往让人恐怖，看南宋灭亡史与看晚清史几乎分不清楚谁是南宋谁是晚清
，在此仅仅指出几点相同之处供大家参考。
一是南宋与晚清在经济规模上都是当时世界第一。南宋的科技和军事技术水平更是远远
领先于所有敌国，与敌国科技水平之间的差距，甚至超过了19世纪美国白种人与印第安
人之间的差距。如果按照现在新自由主义的所谓综合国力来衡量，灭亡的应该是蒙古而
不是南宋。后来晚清GDP占世界比重甚至超过现在美国的比重，同样应该是晚清政府打
败八国联军才对。包括后来民国初年改革开放的黄金时期，中国GDP总量仍然数倍于日
本，只是日本生产的是航空母舰和零式战斗机，中国生产的都是消费品，结果枪声一响
，中国商品全都变成了日本财富。
二是金国提出杀岳飞议和与八国联军提出杀主战派议和完全相同。南宋风波亭杀岳飞，
是为了满足敌国金兀术的要求，后来晚清铲除主战派官员，也是八国联军的要求。只是
相比之下，岳飞及其家人比较幸运，只是被杀而没有受辱。而晚清主战派官员下场则比
岳飞惨烈万倍，不仅被杀而且被辱，支持义和团抗战的户部尚书崇绮... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 32 南宋与晚清灭亡的惊人相似
——对《南宋是怎样走向灭亡的？》一文所作的按语
张宏良
历史的相似性往往让人恐怖，看南宋灭亡史与看晚清史几乎分不清楚谁是南宋谁是晚清
，在此仅仅指出几点相同之处供大家参考。
一是南宋与晚清在经济规模上都是当时世界第一。南宋的科技和军事技术水平更是远远
领先于所有敌国，与敌国科技水平之间的差距，甚至超过了19世纪美国白种人与印第安
人之间的差距。如果按照现在新自由主义的所谓综合国力来衡量，灭亡的应该是蒙古而
不是南宋。后来晚清GDP占世界比重甚至超过现在美国的比重，同样应该是晚清政府打
败八国联军才对。包括后来民国初年改革开放的黄金时期，中国GDP总量仍然数倍于日
本，只是日本生产的是航空母舰和零式战斗机，中国生产的都是消费品，结果枪声一响
，中国商品全都变成了日本财富。
二是金国提出杀岳飞议和与八国联军提出杀主战派议和完全相同。南宋风波亭杀岳飞，
是为了满足敌国金兀术的要求，后来晚清铲除主战派官员，也是八国联军的要求。只是
相比之下，岳飞及其家人比较幸运，只是被杀而没有受辱。而晚清主战派官员下场则比
岳飞惨烈万倍，不仅被杀而且被辱，支持义和团抗战的户部尚书崇绮... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 6999 | 33 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: yuuli (听，...听), 信区: History
标 题: 清朝的成功外交实例
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 4 12:32:23 2015, 美东)
http://www.zhihu.com/question/28196376#answer-11786046
八国联军侵华战争时期，俄国伙同日本计划把中国大卸八块，德国也表示赞同。因为中
国当时以中央政府名义下诏对全部西方国家宣战，而且率先攻击对方使馆、杀死外交人
员和传教士，理论上是战败国，而战胜国是几乎所有欧洲列强加上美国和日本。如果按
照这个套路，收场的时候中国至少也要割让一大片土地，甚至可能直接解散。这不是不
可能的，君不见1918年土耳其奥斯曼帝国战败之后就被大卸八块，今天的土耳其还不及
一战前夕的四分之一面积；俄罗斯帝国也被大卸八块，后来苏联崛起也没有收回西乌克
兰、西白俄罗斯等地区。
当时应诏与列强和谈的是李鸿章，此君也是背时，本来东南互保的各督抚以为慈禧太后
和光绪皇帝都被八国联军弄死了，正在计划成立共和国，李鸿章是“伯里玺天德”（大
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h*****h
发帖数: 264 | 34 版上居然有人替末代沙皇喊冤：
看这个：
http://bbs.tiexue.net/post_8504292_1.html?s=data
“黄俄罗斯计划”是十九世纪俄罗斯沙皇尼古拉二世的一个旨在侵略中国的计划，那就
是从新疆中俄边境的乔戈里峰直到海参崴划一条直线，将此以北的土地全都划归俄国。
http://baike.baidu.com/view/1599683.htm
“黄俄罗斯计划”是十九世纪俄罗斯沙皇尼古拉二世的一个旨在侵略中国的计划，那就
是从新疆中俄边境的乔戈里峰直到海参崴划一条直线，将此以北的土地全都划归俄国。
只是后来列宁领导的十月起义推翻了沙俄帝国，这一图谋才没有彻底得逞。
背景
沙俄于十九世纪西方列强侵略瓜分中国狂潮中，凭地缘优势，充当了侵略中国的急先锋
。将新疆、蒙古、东北，即北部中国纳入其侵吞的计划之中，尤其垂涎东北。其侵略手
段，除与列强相同者外，还获得了于东北大修铁路之特权。他们在修筑纵横东北的东清
铁路上，沿线驻军，为非作歹，因而引起中国人民之极大愤慨。所以当庚子年春夏之交
义和团运动一起，教堂、铁路及护路军，便成为愤怒群众的攻击目标。沙俄政府遂认为
正式大... 阅读全帖 |
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c********i
发帖数: 942 | 35 没有TPP，现在的人都还生活在入世，改开，文革，大饥荒，反右。。。
没有入世，现在的人都还生活在改开，文革，大饥荒，反右。。。
没有改开，现在的人都还生活在文革，大饥荒，反右，国共内战。。。
没有文革，现在的人都还生活在大饥荒，反右，国共内战，八年抗战。。。
没有3年饥荒，现在的人都还生活在反右，国共内战，八年抗战，军阀混战，八国联军
。。。
没有反右，现在的人都还生活在国共内战，八年抗战，军阀混战，八国联军，太平天国
。。。
没有国共内战，现在的人都还生活在八年抗战，军阀混战，八国联军，太平天国，鸦片
战争。。。
没有八年抗战，现在的人都还生活在军阀混战，八国联军，太平天国，鸦片战争，白莲
教起义。。。
没有军阀混战，现在的人都还生活在八国联军，太平天国，鸦片战争，白莲教起义，嘉
定三屠。。。
艹 |
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h******k
发帖数: 13418 | 36 我靠，八国联军你要去夹道欢迎吗？我不拦着你天会收。我没有任何人身攻击，就是陈
述客观事实，不过事实对你来说过于残酷
刘晓波有个欢迎殖民300年的理论，你是不是很有共鸣。你的客观规律就是让八国联军
送馅饼，那怪你那么恨太祖，原来搅了你和太君的联谊好梦
[在 Csk2014 (超时空) 的大作中提到：]
:八国联军来也不是坏事啊，只要有钱了大家都喜欢海外找市场和投资机会。现在中国
不也学八国联军跑非洲投资去了，你的见识太浅，光是搞人身攻击无助于提升你的辩解
能力
:<br>: 啥规律，天上掉馅饼吗？还抢着来，八国联军倒是抢着来，还真是抢
着，你可真是个
:<br>: JOKE，别人云亦云啦，也不知道哪学的神奇规律、还振振有词，可笑
更可悲
:<br>: [在 Csk2014 (超时空) 的大作中提到：]
:<br>: :中国现代化跟他打不打破没啥关系，社会发展有自己的规律，你只要
自己不搞
:封闭，
:<br>: 别人都抢着来，何况老毛要是再活个二十年中国才是真的朝鲜
:<br>: : |
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C*****4
发帖数: 8585 | 37 八国联军现在不就是苹果啊谷歌啊。。。。时代变了八国联军也变了。话说，八国联军
跟老毛什么关系啊，你想说老毛赶跑的八国联军是吗
: 你别扯别的，就说你怎么欢迎八国联军。
: [在 Csk2014 (超时空) 的大作中提到：]
: :中国1945年开始就是一个独立主权的国家，殖民不殖民也没有毛的事，毛是摘
了桃子
: 胡乱折腾祸害中国几百年都不止，毛到底让你享受什么好处啦？
: : |
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h******k
发帖数: 13418 | 38 搞笑，现在不就是毛搞好了国防和工业化才有的，还时代变了，时代是自己变的？你没
有原子弹和工业化，当年的八国联军给你屁的苹果谷歌。
你有种就直接回答我的问题，是不是支持刘晓波的殖民300年
[在 Csk2014 (超时空) 的大作中提到：]
:八国联军现在不就是苹果啊谷歌啊。。。。时代变了八国联军也变了。话说，八国联
军跟老毛什么关系啊，你想说老毛赶跑的八国联军是吗
:<br>: 你别扯别的，就说你怎么欢迎八国联军。
:<br>: [在 Csk2014 (超时空) 的大作中提到：]
:<br>: :中国1945年开始就是一个独立主权的国家，殖民不殖民也没有毛的事
，毛是摘
:了桃子
:<br>: 胡乱折腾祸害中国几百年都不止，毛到底让你享受什么好处啦？
:<br>: : |
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h******k
发帖数: 13418 | 39 我可没生在毛时代，你在哪个时代都是弱智，怎么扯上你自己看帖去。你骨子里就是喜
欢八国联军，恨毛耽误你的八国联军，都承认现在又后悔了，晚了
[在 Csk2014 (超时空) 的大作中提到：]
:你啊，典型的毛时代弱智儿，口号喊得响，表面上对八国联军恨之入骨压根不知道八
国联军干啥的跟老毛有几分钱关系，话说提老毛怎么扯八国联军去了？
:<br>: 这种货比老将还不如，不过是拿了好处瞎JB“爱国“，随时为了自己
利益去欢迎八国联军
:<br>: [在 highrisk (十年动乱1979-1989!) 的大作中提到：]
:<br>: :来，各位看看这枚爱国小将的真实嘴脸
:<br> |
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h******k
发帖数: 13418 | 40 八国联军和谷歌苹果一回事，平等互利友好？脑袋让驴踢了吗？
奇葩留名
[在 Csk2014 (超时空) 的大作中提到：]
:你不是正在用着八国联军发明生产的手机电脑，还入了美籍当了八国联军的家奴吗，
我对八国联军的印象就跟苹果谷歌的印象一回事，平等互利友好
:<br>: 有种回答直接回答我的问题吧，说说怎么欢迎八国联军送馅饼的历史
事实
:<br>: [在 Csk2014 (超时空) 的大作中提到：]
:<br>: :哈哈，连基本的历史事实都搞不明白，一天到晚唱毛积累工业搬除三
座大山解
:放妇女
:<br> |
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h******k
发帖数: 13418 | 41 笑话就是你，两弹一星不是毛力主搞得？国防重工业不是？毛解放战争打过紫石英，朝
鲜打过联合国军，八国联军都在，珍宝岛打过俄罗斯
不认识刘晓波？早怎么不说？太怂逼了吧，你不敢回答就回答我其他问题
[在 Csk2014 (超时空) 的大作中提到：]
:搞笑，毛搞好国防？毛送了多少地出去卖了多少国献了多少媚给洋人啦？另外，别提
什么刘晓波殖民三百年，这个人我不认识，我只知道殖民不殖民跟毛没一分钱关系，你
把毛和殖民搭关系干什么呢？毛是跟蒋介石打仗又不是跟殖民者打仗，扯一起是什么毛
病！
:<br>: 搞笑，现在不就是毛搞好了国防和工业化才有的，还时代变了，时代
是自己变的？你没
:<br>: 有原子弹和工业化，当年的八国联军给你屁的苹果谷歌。
:<br>: 你有种就直接回答我的问题，是不是支持刘晓波的殖民300年
:<br>: [在 Csk2014 (超时空) 的大作中提到：]
:<br>: :八国联军现在不就是苹果啊谷歌啊。。。。时代变了八国联军也变了
。话说，
:八国联
:<br>: 军跟老... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 42 新华社济南１１月１３日电（记者邵鲁文）“义和团，起山东，不到三月遍地红。”这
首一百多年前流传于民间的歌谣，见证了中国近代历史上反帝爱国运动的重要一幕。由
于外敌入侵，由民众自发形成的义和团运动，展现了百年前中国民众团结御侮的决心。
义和团最初是发源于山东的民间秘密组织，活跃于山东、河南、直隶（今河北）一
带，它的活动方式是设立神坛拳厂，通过练习拳棒、传授武艺、散发传单等形式组织群
众，进行反清活动，并逐渐发展壮大。随着晚清帝国主义侵略加深，义和团逐渐把矛头
指向外来侵略者。
１９００年６月１０日，英、德、俄、法、美、日、意、奥等国军队，以“救援北
京使馆”为借口，在天津组织了一支２０００余人、由英国海军中将西摩尔担任司令的
联军，准备沿京津铁路，经廊坊进攻北京。
西摩尔曾参加第二次鸦片战争，很看不起中国军队的战斗力，加之联军中不少人认
为从天津到北京有铁路之便，对一支拥有枪炮的军队来说，很难遇到抵抗。西摩尔甚至
对部下说：“这是一趟十分顺利的行军，当天晚上就可以到达北京，与北京公使共进晚
餐。”
但八国联军列车驶过杨村站时，发现前方铁路已被义和团拆毁，电线杆被砍倒，只
好边修路边前行... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 44 余英时 思想也是市场 思想也是市场 微信号 alexchu789
功能介绍
一个人放弃了自由，也就放弃了责任和道德
本文来自爱思想网，作者余英时为普林斯顿大学历史学教授。图片来自公号“友朋说”
和网络。
到历史中寻找今天中国问题的根源——纵论中国近代史
普林斯顿大学历史学教授余英时说，国人的仇外心理有很多原因。只要跟外国人一发生
矛盾，你必须毫不含糊毫不打折扣地仇外。如果你稍微说几句公道话，说外国人有外国
人的道理，你不能不尊重外国人的习惯，那你马上就被看成"二毛子"、"汉奸"。这是中
国一个传统。
中国近代史诸问题，如近代仇外心理的来源、中国早期外交与贸易方法、"八国联军侵
略中国"、美国在中国近代历史事件中的作用和角色，以及关于中国教科书在中国近代
史研究中的角色，在中国史学界和海外的中西方学界有不同的版本和解读。
人类经验证明，一个民族某些历史问题经常牵扯那个民族的当代神经，它们因此成为那
个民族历久弥新的敏感问题，也是那个民族的当代神经源。
诚如德国遭受欧洲国家外侮的历史记忆导致德国强烈的民族主义情绪和仇外心理，成为
希特勒后来发动二战的民族意识温床，中国近代史中上述重大事件是... 阅读全帖 |
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e******e
发帖数: 10121 | 45 继续爱国科普：
我们从小课本上就是教育说八国联军如何残暴，烧杀抢掠。
但是却对于大清袒护义和团杀害多名外国人传教士甚至使节只字不提。按照国际说法杀
害了通使等同于对该国宣战。当时的义和团比现在叙利亚残暴百倍。
但是八国联军进京后确实也有杀害不少普通农民。但是大清政府除了腐败无能外不是没
有责任。
后来这些文字公开了，于是有学者论说其实八国联军只是找个借口早就盯上肥肉了--不
得而知。
再看圆明园--所有人提到圆明园都会联想起那副只剩几段惨骨的柱子，说是被八国联军
烧了。其实当时烧完是这样的吗？相当大一部分文物包含一个整体庭院是我共文革糟蹋
的，其破坏程度可能更甚于八国联军。这段历史我们课本也不能提。只是一味谎言遮掩
激发仇恨！
这里有一个博客可以看看，有兴趣自己去网上了解一下。据说国内大学图书馆里面还有
这些资料照片。 |
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n*******s
发帖数: 772 | 46 这书没看过，我想该书至少还有几个问题也需要说清楚
第一，清军当时不弱于八国联军装备的部队数量到底有多少，跟八国联军数量相比如何
第二，清军中配备了先进武器的部队是如何部署的，到底有多少部队用于参战了
第三，清军中以绝对劣势武器进行抵抗的情况是否存在。
第四，跟八国联军作战的义和团总不会也有先进武器吧。
以上几个问题回答基本可以说明当时八国联军是否是依靠先进武器打赢战争的。
由此又想到几个问题
如果战争的失败不是因为武器落后，那为什么这么多年来都这样宣传？
是仅仅由tg这么宣传的么？tg之前是否有其他说法？
如果之前不是现在这么宣传的，那本书的观点就不是什么首创，没啥意义了呀
如果之前也是归于武器原因，那就要问问为什么天朝历届政府都要瞎说呢？
而如果当时中国就是因为武器落后才被八国联军爆扁，这是事实的话
这本书就又是一本为博眼球儿瞪眼瞎说的东西了
为啥现在总是隔几年就能出一些这种破烂呢？
难道真的认为历史就该交由后人“评说”，而评说就是趁着历史被淡忘的时候开始瞎喷
么？ |
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b*s
发帖数: 82482 | 47 北洋新军没有参战吧……
这书没看过，我想该书至少还有几个问题也需要说清楚
第一，清军当时不弱于八国联军装备的部队数量到底有多少，跟八国联军数量相比如何
第二，清军中配备了先进武器的部队是如何部署的，到底有多少部队用于参战了
第三，清军中以绝对劣势武器进行抵抗的情况是否存在。
第四，跟八国联军作战的义和团总不会也有先进武器吧。
以上几个问题回答基本可以说明当时八国联军是否是依靠先进武器打赢战争的。
由此又想到几个问题
如果战争的失败不是因为武器落后，那为什么这么多年来都这样宣传？
是仅仅由tg这么宣传的么？tg之前是否有其他说法？
如果之前不是现在这么宣传的，那本书的观点就不是什么首创，没啥意义了呀
如果之前也是归于武器原因，那就要问问为什么天朝历届政府都要瞎说呢？
而如果当时中国就是因为武器落后才被八国联军爆扁，这是事实的话
这本书就又是一本为博眼球儿瞪眼瞎说的东西了
为啥现在总是隔几年就能出一些这种破烂呢？
难道真的认为历史就该交由后人“评说”，而评说就是趁着历史被淡忘的时候开始瞎喷
么？ |
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z**c
发帖数: 7595 | 48 有时我觉得，8国联军是到中国来旅游来了。
（ZT）
一 双方部队数量 八国联军数量存在争议，有说4万多人，有说不到2万，值得一提的是
，德国军队实际上是在联军攻入北京后才来的，并未直接参与作战，其余七国兵力约1
万6千左右，就是这1万6千人马从天津进军，只用了10天就攻入北京。
清军直接用于作战的部队共10几***左右，另有大批义和团（因战斗力底下，可忽
略不计），附近还有精锐的袁世凯的北洋六镇1万多人。
二 武器装备 关于武器，过去宣传或很多人想象的都是，清军义和团用大刀长矛抵抗侵
略者的大炮，很多人把战败归结于武器落后，得出所谓“落后就要挨打”的结论，但实
际情况并不是这样。洋务运动以后，中国大量购买和仿造西方先进武器，到1899年，洋
务派人士共创立了30家兵工厂，清军部队（尤其是守卫京津的部队），已完全进入火器
时代。以聂士成的武毅军为例。这支13000人的部队，拥有的武器包括：11毫米口径的
后装单发和连发毛瑟枪1万支、7．9毫米口径的后发毛瑟枪200支、8毫米口径的后装连
发曼利夏枪1万支、8毫米口径的后装连发曼利夏骑枪1400支，还有军官用6轮连发左轮
手枪和少量的温彻斯... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 49 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: chooyu (卓奥友), 信区: History
标 题: 贴点少见和没见过的老照片（多图）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 09:49:40 2014, 美东)
不敢保证每张都没见过，至少一半是新发现的。
西方第一次以写实纪录片的形式在公众传媒中看到东方的中国，在此之前的千年，西方
对中国的了解只停留在板画纪录和文字描述阶段。
照片摄于英法联军第三次进攻白河炮台后，中国称其大沽炮台。"peiho"这个没多少中
国人知道的地名，从此在西方闻名，直到今天。可以把"peiho"直接输入google map，
看是哪里。
1860年8月21日
炮台全景
北京城的第一张照片 安定门
1860年8月
中坐者额尔金，桌帘都是团绣，刚烧完圆明园
八国联军 日军集结于天津南门
1900年6月17日
（上）美军第三炮兵团乐队迎接八国联军统帅瓦德西
（下）瓦德西到达天津
1900年9月27日
八国联军在乾清宫
1901年10月
被德军占领的崇文门，可见德意志第二帝国国旗
1901年10月
东交民巷
1902年春
东郊... 阅读全帖 |
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j**g
发帖数: 3091 | 50 [转贴]围观就是力量：一张八国联军老照片颠覆理念
文章提交者：汪元 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
围观就是力量：一张老照片颠覆了一个理念
2010-09-05 京城独侠客
这是一张珍藏在美国国家博物馆（史密森尼博物院）的老照片，记载了八国联军
1900年8月14日攻入北京城的历史瞬间。这张照片显示，联军正在顺外城的下水道攻入
城内。让人惊讶的是，当他们爬上岸时，京城百姓居然齐齐站在河沿，作围观状。这张
照片最近在网上流传，引起纷纷议论。
按照今上的解释，八国联军打进京城，应该杀人放火无恶不作才是，京城百姓起码应
该和慈禧太后一样四散逃亡躲避战火。然而我们从照片中，却没有看到百姓表现出害怕
的样子，而是袖着手，抻着脖，平静地围观，仿佛希望眼睁睁看着□□垮掉——就差跳
着脚叫好了。
煌煌京畿被洋人攻陷，皇城根下的子民不说跟洋人死磕，至少要比划一下，真的假的
表示效忠□□，怎地却摆出一副与己无关的看热闹神态？这显然不是摆拍，而是真实的
历史记录——京城百姓并不爱大清。
1900年（农历庚子年），八国联军以军事行动侵入中国，此事件最 |
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