天朝有够霸气 - LosAngeles版

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LosAngeles版 - 天朝有够霸气

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相关话题的讨论汇总
话题: 国家话题: 人权话题: 中国话题: 利益话题: 本质

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(共1页)

z*********n
发帖数: 94654

呵呵，其实从小听南沙群岛，很少有直观认识，看新浪网这张图片
尼玛这离天朝也太远了，离菲律宾也太近了，很难想象这也能“自古以来“就是天朝的
领土，呵呵。
当然，身为天朝子民，支持永久霸占南沙群岛！！

b*****t
发帖数: 7331

当年菲律宾总统也是这么跟小平说的
小平抽了口烟说，从地理上讲，菲律宾距离中国也很近
自此，菲律宾很多年没敢猖狂

【在 z*********n 的大作中提到】

: 呵呵，其实从小听南沙群岛，很少有直观认识，看新浪网这张图片
: 尼玛这离天朝也太远了，离菲律宾也太近了，很难想象这也能“自古以来“就是天朝的
: 领土，呵呵。
: 当然，身为天朝子民，支持永久霸占南沙群岛！！

e******e
发帖数: 10121

你才知道？
海岸线都修到人家家门口了，打手枪就能打倒人家土地上，知道多不要脸了吧－－固有
领土lol
从朝鲜往南包括新加坡，马来，印尼，几乎这些沿海国家没有一个不恨中国的。更别说
越南和菲律宾。
这些小国一般惹不起中国也不想死撑，但是心里肯定都别扭。谁不服就打你，70年代我
共公然入侵越南就是最好的例子。
当然我共也有领土大方的时候，比如说和苏联共匪合谋大方的把蒙古画出版图－－你们自
由独立了：）

z*********n
发帖数: 94654

拳头说话，美国近几百年蚕食别国土地更厉害
丢掉殖民地蒙古是挺弱的

们自

【在 e******e 的大作中提到】

: 你才知道？
: 海岸线都修到人家家门口了，打手枪就能打倒人家土地上，知道多不要脸了吧－－固有
: 领土lol
: 从朝鲜往南包括新加坡，马来，印尼，几乎这些沿海国家没有一个不恨中国的。更别说
: 越南和菲律宾。
: 这些小国一般惹不起中国也不想死撑，但是心里肯定都别扭。谁不服就打你，70年代我
: 共公然入侵越南就是最好的例子。
: 当然我共也有领土大方的时候，比如说和苏联共匪合谋大方的把蒙古画出版图－－你们自
: 由独立了：）

x*7
发帖数: 11281

我想到了夏威夷...

x*7
发帖数: 11281

你怎么不说马岛呢?

【在 z*********n 的大作中提到】

z*********n
发帖数: 94654

英国霸气了几百年了

【在 x*7 的大作中提到】

: 你怎么不说马岛呢?

x*7
发帖数: 11281

轮到TG你有意见？

【在 z*********n 的大作中提到】

: 英国霸气了几百年了

z*********n
发帖数: 94654

你哪里看到我有意见了？赞阅读能力

【在 x*7 的大作中提到】

: 轮到TG你有意见？

r*c
发帖数: 16750

估计看成东老板了。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 你哪里看到我有意见了？赞阅读能力

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z*********n
发帖数: 94654

东老板那么有钱，这也能看错

【在 r*c 的大作中提到】

: 估计看成东老板了。

M*********9
发帖数: 15637

这不叫霸占吧。。。老祖宗传下来的。得守好，坚决不能当败家子。

【在 z*********n 的大作中提到】

e******e
发帖数: 10121

哈哈，你这几百年和几十年比啊？
几百年中国疆域的版图都变了好几版了。几百年中国反复吞并了多少国家啊？
以前太远的没有标准，我们可以以联合国成立后发生的纷争为参考说话：）
另外我再说一个中国外交的外伤：中国习惯说XXX自古就是我们的领土,blah, blah，其
实这是一个逻辑病句。自古－－就是Since (sometime)，是一个延续的概念。如果按照
这个标准这个所谓的“古”要适用目前所有的领土只能追述到清朝－－因为只有清朝的
版图涵盖了目前领土的所有部分而且一直延续了下来。
中国几千年历史只有元朝和清朝的版图包含了现在国家领土的所有部分，其他所有朝代
都不能完全cover现在中国的领土。如果把“自古领土”说也用在这些朝代的话，那么
不是我们自古领土的区域是不是就可以不算我们领土了？
当然有一些主要区域和城市可能确实一直都延续了下来在历代都是我们的土地，但是毕
竟不是全部。
比如常说的西藏，所有朝代里只有两个朝代（元，清）是属于我们的。如果说西藏不可
分割（假如同意没问题）但是你说因为西藏自古就是我们领土就有问题了。人家会说你
说的“古”指从哪个朝代算呢？唐朝不是我们的，宋朝也不是，元朝是了，明朝又不是
，清朝又是了。。。。严格讲你只能说西藏曾经是我们的领土。其他地区也一样。所以
如果说划定一个统一的这个“古”的标准适用于所有960万平方公里土地的话那只有从
清朝算起，好像不是很古啊，呵呵。
这好比巴西你能说世界杯自古就是我们的吗？

【在 z*********n 的大作中提到】

: 拳头说话，美国近几百年蚕食别国土地更厉害
: 丢掉殖民地蒙古是挺弱的
:
: 们自

b*****t
发帖数: 7331

轻松一下
好像雷米特杯就永远的是巴西的了。。。

【在 e******e 的大作中提到】

: 哈哈，你这几百年和几十年比啊？
: 几百年中国疆域的版图都变了好几版了。几百年中国反复吞并了多少国家啊？
: 以前太远的没有标准，我们可以以联合国成立后发生的纷争为参考说话：）
: 另外我再说一个中国外交的外伤：中国习惯说XXX自古就是我们的领土,blah, blah，其
: 实这是一个逻辑病句。自古－－就是Since (sometime)，是一个延续的概念。如果按照
: 这个标准这个所谓的“古”要适用目前所有的领土只能追述到清朝－－因为只有清朝的
: 版图涵盖了目前领土的所有部分而且一直延续了下来。
: 中国几千年历史只有元朝和清朝的版图包含了现在国家领土的所有部分，其他所有朝代
: 都不能完全cover现在中国的领土。如果把“自古领土”说也用在这些朝代的话，那么
: 不是我们自古领土的区域是不是就可以不算我们领土了？

e******e
发帖数: 10121

哈哈，对了，但是被偷走融掉了：（

【在 b*****t 的大作中提到】

: 轻松一下
: 好像雷米特杯就永远的是巴西的了。。。

T******e
发帖数: 18290

中国占便宜在文字历史悠久，既然能考证出多少世界第一，四大发明，自然也能把很多
地方考证成固有领土。
支持霸占也行，知道有的事儿中国没有那么委屈就行了。争夺领土就像一场球赛，想赢
是应该的，但是也该理解别人也想赢。不用觉得自己想赢就特正义，别人想赢就是王八
蛋。

【在 z*********n 的大作中提到】

g******n
发帖数: 53185

你要看看中国菲律宾领土比例差多少，平分海洋肯定不可能。再说菲律宾右边不是还有
很多海域吗，干什么左边也跟中国抢

【在 z*********n 的大作中提到】

z*********n
发帖数: 94654

我从来不在乎啥自古以来就是啥的说法
国家利益，还是第一的，我是中国人，中国占便宜的事情，还是跟着乐的

【在 e******e 的大作中提到】

b*****t
发帖数: 7331

是啊，一个故事多多的杯，被偷好几次，呵呵

【在 e******e 的大作中提到】

: 哈哈，对了，但是被偷走融掉了：（

z*********n
发帖数: 94654

利益至上，哪有那么多正义啊
换位思考，我要是菲律宾人，尼玛我肯定也早气疯了，呵呵
但我是老中，这事上我跟着乐，前提土共能硬到底

【在 T******e 的大作中提到】

: 中国占便宜在文字历史悠久，既然能考证出多少世界第一，四大发明，自然也能把很多
: 地方考证成固有领土。
: 支持霸占也行，知道有的事儿中国没有那么委屈就行了。争夺领土就像一场球赛，想赢
: 是应该的，但是也该理解别人也想赢。不用觉得自己想赢就特正义，别人想赢就是王八
: 蛋。

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x*7
发帖数: 11281

东老板能码字
一句话，拳头大好说话，其他全是扯

【在 e******e 的大作中提到】

a***a
发帖数: 40617

这还真不是土共干的，是林则徐孙子干的

【在 z*********n 的大作中提到】

: 你哪里看到我有意见了？赞阅读能力

z*********n
发帖数: 94654

我理解还是有土共的霸气的
要说前清遗留下来的，没守住的也多去了

【在 a***a 的大作中提到】

: 这还真不是土共干的，是林则徐孙子干的

a***a
发帖数: 40617

那是因为那时候被画到脸上这些国家很多人还在树上住着
有关南海这些东西，天涯有很多很好的文章，你感兴趣可以去扒扒

【在 z*********n 的大作中提到】

: 我理解还是有土共的霸气的
: 要说前清遗留下来的，没守住的也多去了

s*******d
发帖数: 17566

实力说话没错。

【在 x*7 的大作中提到】

: 东老板能码字
: 一句话，拳头大好说话，其他全是扯

e******e
发帖数: 10121

错了，国家利益最多只能排在第二位，在国家和主权之上的是人权，这是唯一恒定的最
高标准。
违反了人权，当然可以把主权舍弃。所有朝代灭亡除了家族内乱大部分就是因为人权丢
掉的喔：）
这也是为什么联合国可以以人权干涉一个国家主权。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 我从来不在乎啥自古以来就是啥的说法
: 国家利益，还是第一的，我是中国人，中国占便宜的事情，还是跟着乐的

z*********n
发帖数: 94654

南沙这事涉及不到任何人权，那海岛上有多少人？
这是赤果果的利益争斗

【在 e******e 的大作中提到】

: 错了，国家利益最多只能排在第二位，在国家和主权之上的是人权，这是唯一恒定的最
: 高标准。
: 违反了人权，当然可以把主权舍弃。所有朝代灭亡除了家族内乱大部分就是因为人权丢
: 掉的喔：）
: 这也是为什么联合国可以以人权干涉一个国家主权。

s***y
发帖数: 3042

怎么就不要脸了？
看看夏威夷，如果说这叫不要脸，那美国有过之而无不及。

们自

【在 e******e 的大作中提到】

e******e
发帖数: 10121

喔，我没说这个，我是泛指这两者的关系。
南沙争端不清楚，但是我不同意你说的只要对我们国家有利我就支持。其实你说的有利
是指对政府。我们的国家采取什么政策向来不是为了人民的，是为了其私人统治权杖。
他今天当政就想多搜刮土地，这样当然自己壮大了；当他在争夺权力时呢，又想尽方式
分裂祖国，这样对手就弱了，要擦亮眼睛啊！

【在 z*********n 的大作中提到】

: 南沙这事涉及不到任何人权，那海岛上有多少人？
: 这是赤果果的利益争斗

e******e
发帖数: 10121

夏威夷不太清楚，你有何高见？你要拿夏威夷比什么？
我已经说了，我们以联合国以后的国际纷争为参考判断。
而且并没特指南海争端！

【在 s***y 的大作中提到】

: 怎么就不要脸了？
: 看看夏威夷，如果说这叫不要脸，那美国有过之而无不及。
:
: 们自

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s***y
发帖数: 3042

没有高见，不过站在中国人的立场，我不觉得不要脸。

【在 e******e 的大作中提到】

: 夏威夷不太清楚，你有何高见？你要拿夏威夷比什么？
: 我已经说了，我们以联合国以后的国际纷争为参考判断。
: 而且并没特指南海争端！

T******e
发帖数: 18290

要不要脸跟立场有关的？
那世界上并无不要脸的事情啊

【在 s***y 的大作中提到】

: 没有高见，不过站在中国人的立场，我不觉得不要脸。

l*********u
发帖数: 19053

re
自以为是精英，逢中必反的中国人，才不要脸。

【在 s***y 的大作中提到】

: 没有高见，不过站在中国人的立场，我不觉得不要脸。

e******e
发帖数: 10121

要脸不要脸都是情绪化的文字说法而已不是很重要：）
不过如果一个人都要以自己国籍而不是事情本身是非标准决定自己立场的话，那现在皇
上还得姓秦呐。卢旺达人不能说自己政府不要脸？这是大逆不道？
别人就不说了，孙中山你做为一个大清公民怎么能说自己国家不要脸呢？咦，孙这样说
过吗，哈哈！

【在 s***y 的大作中提到】

: 没有高见，不过站在中国人的立场，我不觉得不要脸。

p*******5
发帖数: 6446

其实当年国府在南海画的那条线就是天朝的麦克马洪线

【在 z*********n 的大作中提到】

T******e
发帖数: 18290

哪个皇上姓秦的啊？

【在 e******e 的大作中提到】

: 要脸不要脸都是情绪化的文字说法而已不是很重要：）
: 不过如果一个人都要以自己国籍而不是事情本身是非标准决定自己立场的话，那现在皇
: 上还得姓秦呐。卢旺达人不能说自己政府不要脸？这是大逆不道？
: 别人就不说了，孙中山你做为一个大清公民怎么能说自己国家不要脸呢？咦，孙这样说
: 过吗，哈哈！

s*******d
发帖数: 17566

哈哈，姓嬴

【在 T******e 的大作中提到】

: 哪个皇上姓秦的啊？

e******e
发帖数: 10121

哈，说道理明白就行了，通俗易懂，不必吹毛求疵。

【在 T******e 的大作中提到】

: 哪个皇上姓秦的啊？

A**A
发帖数: 3392

re
不管哪个国家都是这样。

【在 x*7 的大作中提到】

: 东老板能码字
: 一句话，拳头大好说话，其他全是扯

i******s
发帖数: 8734

考，这Tmd 和tg有个p关系。
当年又不是TG画的线。
tg 只不是把以前的东西继承下来罢了。
反共，也不能向你这样瞎反。

们自

【在 e******e 的大作中提到】

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j**h
发帖数: 185

国家利益是在为本民族的利益考虑, 抢海域及领土,说到底是抢发展的资源和将来子孙
后代的生存空间. 哪里还有与人客气的谈人权先, 那将来一定是宋襄公的下场. 再说这
世界上有绝对的公平合理的事吗? 生在发达国家的人和生在贫穷落后地区的人有平等的
人生规划和发展机遇吗? 人类社会发展到今天, 本身就是一本竞争者的历史. 达尔文的
物竞天择, 其实就在讲一部分自然生物界这方面的涵义.

a******o
发帖数: 7982

四大发明是自己封了，而且也就造纸勉强能说发明，其他是发现吧。

【在 T******e 的大作中提到】

w********r
发帖数: 8704

有什么恨不恨的？台面上该叽叽歪歪的时候就得要叽叽歪歪，台面下是实力在说话。

们自

【在 e******e 的大作中提到】

c******n
发帖数: 5697

这个是按理推到郑和下西洋，帮中国claim了那么多的海域
就跟哥伦布发现新大陆，殖民地都属于西班牙
基本中国历史常识

【在 z*********n 的大作中提到】

S********t
发帖数: 18987

中国天文学家郭某某在那里勘测之后几百年后
渤泥国国王还打算举国并入天朝，
有的国家就是有底气有资格说自古，
因为别国就是想说说不成，祖上不认字怪谁呢，这个不服不行，
渤泥国渔民自古在此打鱼，有证据么？
当然了现在凭自古，凭证据不保证能拿地，是得看拳头。
但中国就是有资格说自古。
东老板码再多字也白给。

【在 a***a 的大作中提到】

: 那是因为那时候被画到脸上这些国家很多人还在树上住着
: 有关南海这些东西，天涯有很多很好的文章，你感兴趣可以去扒扒

S********t
发帖数: 18987

秦始皇所以姓秦么？

【在 e******e 的大作中提到】

p******8
发帖数: 2565

这世界永远都是拳头大的说话，只要你拳头够大，想怎么说都行。什么狗屁人权主权的
，都不用管。

p******e
发帖数: 17163

haha, 真有这么说？霸气外露啊。

【在 b*****t 的大作中提到】

: 是啊，一个故事多多的杯，被偷好几次，呵呵

j***w
发帖数: 5379

头脑简单了点，世界在变化。

【在 p******8 的大作中提到】

: 这世界永远都是拳头大的说话，只要你拳头够大，想怎么说都行。什么狗屁人权主权的
: ，都不用管。

p****c
发帖数: 147

真的假的

【在 p*******5 的大作中提到】

: 其实当年国府在南海画的那条线就是天朝的麦克马洪线

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● [合集] 能不能推荐一个家具店？	● 今天被表扬了
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m**n
发帖数: 9010

既然要谈"利益", 那么我问一句, 这儿诸位有多少是今后
肯定会回国, 让"子孙后代"在国内发展的?
如果是, 那么很好, 这是你的利益; 如果不是, 难道就无语了?
再说了, 利益利益, 一个人要追求利益最大化的话, 最好整天
工作挣钱工作挣钱, 尽量减少娱乐与奢侈活动. 有多少人真是这样
为"利益"过日子的?
实际上, 说到最根本, 还是归于个人爱好比较好. 有人好利益,
有人好名, 有人好玩, 各有各好的一口, 无所谓.

【在 j**h 的大作中提到】

: 国家利益是在为本民族的利益考虑, 抢海域及领土,说到底是抢发展的资源和将来子孙
: 后代的生存空间. 哪里还有与人客气的谈人权先, 那将来一定是宋襄公的下场. 再说这
: 世界上有绝对的公平合理的事吗? 生在发达国家的人和生在贫穷落后地区的人有平等的
: 人生规划和发展机遇吗? 人类社会发展到今天, 本身就是一本竞争者的历史. 达尔文的
: 物竞天择, 其实就在讲一部分自然生物界这方面的涵义.

B*****e
发帖数: 9375

在80年代初上小学的,
还记得有篇课文宣扬西沙群岛景色怎么漂亮, 矿藏如何丰富,
当然了, "自古以来"就是中国领土.
那时候连张全面的清楚的地图都没有, 反正就记住了这么个说法.
现在南下几百哩, 又变成南沙群岛"自古以来"就是中国领土了.

【在 z*********n 的大作中提到】

S*****O
发帖数: 762

也不一定因为在树上住着，才会被人画到脸上……
请看悲剧大土耳其帝国

【在 a***a 的大作中提到】

: 那是因为那时候被画到脸上这些国家很多人还在树上住着
: 有关南海这些东西，天涯有很多很好的文章，你感兴趣可以去扒扒

S*****O
发帖数: 762

汗，忘了贴图

【在 S*****O 的大作中提到】

: 也不一定因为在树上住着，才会被人画到脸上……
: 请看悲剧大土耳其帝国

z*********n
发帖数: 94654

火鸡国这么挫，连希腊也打不过

【在 S*****O 的大作中提到】

: 汗，忘了贴图

m***y
发帖数: 14763

Who doesn't have some ups and downs? Turks used to own them, man, actually,
morden greeks got more turkish blood than ancient greek one.

【在 z*********n 的大作中提到】

: 火鸡国这么挫，连希腊也打不过

z*********n
发帖数: 94654

就说火鸡国现在啊，呵呵，太挫了

,

【在 m***y 的大作中提到】

: Who doesn't have some ups and downs? Turks used to own them, man, actually,
: morden greeks got more turkish blood than ancient greek one.

S********t
发帖数: 18987

火鸡国一战站错队伍啊，所以凡尔赛条约全判给希腊了，属于天上掉下来的。
看看1914年疆界
日本要是二战反一边站，那东北台湾能不能回来还难说
德国两次大战都输了，所以海上基本一个岛屿都没有留下。
美，英，法，都是二次大战胜利国，所以都保留着
现在已经不是丛林规则了，要得到岛屿控制权就看全面国力了。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 就说火鸡国现在啊，呵呵，太挫了
:
: ,

l*******r
发帖数: 39279

你吃里扒外

们自

【在 e******e 的大作中提到】

l*******r
发帖数: 39279

就是
再说菲律宾好多中国人啊
阿基诺三世不是福建移民的后代咩

【在 g******n 的大作中提到】

: 你要看看中国菲律宾领土比例差多少，平分海洋肯定不可能。再说菲律宾右边不是还有
: 很多海域吗，干什么左边也跟中国抢

相关主题
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c*****r
发帖数: 2866

加那利群岛Canary Islands的情形也是一样，离摩洛哥很近，离西班牙很远，也有资源
争端。

M******l
发帖数: 1012

How far is from Guam to US mainland?
http://maps.google.com/maps?hl=en&tab=wl

【在 z*********n 的大作中提到】

t****d
发帖数: 423

大象和蚂蚁分一张饼，难道要一人一半。虽然我不懂海洋法，但是在分割海洋的时候至
少应该考虑大陆面积的辐射半径吧。菲律宾那么小，自然属于他的面积就要小

z*********n
发帖数: 94654

这些都是BS，呵呵，关键还是国力

【在 t****d 的大作中提到】

: 大象和蚂蚁分一张饼，难道要一人一半。虽然我不懂海洋法，但是在分割海洋的时候至
: 少应该考虑大陆面积的辐射半径吧。菲律宾那么小，自然属于他的面积就要小

v******f
发帖数: 4509

你这反应。。。从小到现在四五十年了你才反应过来啊。。。

【在 z*********n 的大作中提到】

e******e
发帖数: 10121

讨论靠得是知识和见识，不是钓鱼爬山。
白给不白给道理很清楚，国家流氓论是无用的。
你非说自古，人家西藏也能自古。你不会再搬出夏商西周吧？那可太卖国了，连北京都
没了lol

【在 S********t 的大作中提到】

: 中国天文学家郭某某在那里勘测之后几百年后
: 渤泥国国王还打算举国并入天朝，
: 有的国家就是有底气有资格说自古，
: 因为别国就是想说说不成，祖上不认字怪谁呢，这个不服不行，
: 渤泥国渔民自古在此打鱼，有证据么？
: 当然了现在凭自古，凭证据不保证能拿地，是得看拳头。
: 但中国就是有资格说自古。
: 东老板码再多字也白给。

s***y
发帖数: 7034

切，没看过新宋吧，南沙算什么，菲律宾马来印尼这些自古以来就是天朝领土。。

【在 z*********n 的大作中提到】

z*********n
发帖数: 94654

这就是挖坑的秘诀

【在 v******f 的大作中提到】

: 你这反应。。。从小到现在四五十年了你才反应过来啊。。。

z*********n
发帖数: 94654

所以说你这句话直接支持了我的说法，哈哈，什么自古以来就没意义
自古以来菲律宾就是中国的那中国咋不占领菲律宾去，哈哈
还是得看实力啊

【在 s***y 的大作中提到】

: 切，没看过新宋吧，南沙算什么，菲律宾马来印尼这些自古以来就是天朝领土。。

a***t
发帖数: 333

唉，说中国人善良就是有很多象楼主这样的，虽然乐可心里愧疚占了别人便宜。什么时
候能象欧洲美国人一样理直气壮的霸气？

【在 z*********n 的大作中提到】

相关主题
● 据说南加大自古治安状况就很烂真的么？	● 寻找我们自己的普世价值
● 最好的防守是进攻, 美国该先为排华法案道歉	● 双重国籍问题：给国务院侨务办公室的公开信(转）
● 美国人权状况远不如乌干达，乌克兰，俄罗斯等 (转载)	● 这真是一个太NB奇迹的民族
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i***h
发帖数: 12655

常公地图开疆一直为人所讥
南海的事情, 还真给他蒙上了
常公画的地图加土共的拳头,
南海才算是中国的了

【在 p*******5 的大作中提到】

: 其实当年国府在南海画的那条线就是天朝的麦克马洪线

v******f
发帖数: 4509

蒙古好像不是你共干的，呵呵。越南么，难道不是该打？
弱国无政治，没啥好说的。

们自

【在 e******e 的大作中提到】

s***y
发帖数: 7034

你太不理解我的幽默了。。
新宋是穿越小说，但完全象正史的穿越，推荐你看。。
里面把宋朝宗室封建到了南海诸岛，既解决国内的宗室问题，又。。你懂的，这个设想
实在让人赞叹哪。。LOL

【在 z*********n 的大作中提到】

: 所以说你这句话直接支持了我的说法，哈哈，什么自古以来就没意义
: 自古以来菲律宾就是中国的那中国咋不占领菲律宾去，哈哈
: 还是得看实力啊

v******f
发帖数: 4509

自古当然很重要。连小日本都能整出个固有领土来了呵呵。美国也得整出个大杀器才能
打人家是不？

【在 z*********n 的大作中提到】

: 我从来不在乎啥自古以来就是啥的说法
: 国家利益，还是第一的，我是中国人，中国占便宜的事情，还是跟着乐的

e******e
发帖数: 10121

我简直服了你了。你这么高学历经历怎么不关心关心自己的国家真实历史？
外蒙是怎么画出去的，难道真是国民党腐败？
我了解的历史是当初国民政府极力多次反对，但是以苏共为主的反动政权极力干涉我们
内政软硬兼施，最后国民政府没有办法才不得已。
越战我们不叫侵略虽然都打到人家心脏了，我们叫自慰反击，如同朝鲜战争都攻入人家
首都了也没事。越战和韩战一样，都是被世界几乎所有国家唾弃的侵略行径。当然了，
你们说世界也是美国控制的我就没话说了。
这些简单的内容维基上看看就能明白。我们历史书上的东西不能信。

【在 v******f 的大作中提到】

: 蒙古好像不是你共干的，呵呵。越南么，难道不是该打？
: 弱国无政治，没啥好说的。
:
: 们自

z*********n
发帖数: 94654

清朝殖民地蒙古不是土共承认独立的难道？我以为是呢

【在 v******f 的大作中提到】

: 蒙古好像不是你共干的，呵呵。越南么，难道不是该打？
: 弱国无政治，没啥好说的。
:
: 们自

z*********n
发帖数: 94654

美国直接在别国心脏丢炸弹炸医院炸民宅的

【在 e******e 的大作中提到】

: 我简直服了你了。你这么高学历经历怎么不关心关心自己的国家真实历史？
: 外蒙是怎么画出去的，难道真是国民党腐败？
: 我了解的历史是当初国民政府极力多次反对，但是以苏共为主的反动政权极力干涉我们
: 内政软硬兼施，最后国民政府没有办法才不得已。
: 越战我们不叫侵略虽然都打到人家心脏了，我们叫自慰反击，如同朝鲜战争都攻入人家
: 首都了也没事。越战和韩战一样，都是被世界几乎所有国家唾弃的侵略行径。当然了，
: 你们说世界也是美国控制的我就没话说了。
: 这些简单的内容维基上看看就能明白。我们历史书上的东西不能信。

s*******d
发帖数: 17566

国家就是最大的流氓。你看历史，哪个国家遇到与自己利益有关的时候讲道理的？实力
说话，我有实力扔蛋蛋，你没实力钻洞洞。

【在 e******e 的大作中提到】

v******f
发帖数: 4509

你共指的是苏共？国民政府为什么会不得已？有求于人么。所以说弱国无政治。越南那
时候就是该打，没打到首都那是聪明的做法。
任何东西都要多方面看看想想。我们历史书不可信，别人说的历史就一定可信？
这些内容一点都不简单。

【在 e******e 的大作中提到】

e******e
发帖数: 10121

不要什么都把美国搬出来，你可以说法国英国。美国和别的国家不能比，美国是世界唯
一的国际警察，担当有他唯一的职责。世界除了联合国外需要这样一个国际警察。美国
主要的国际职责还是基本在人权问题和国际救援上。我前面已经说了，人权是最高标准
，高于什么国家，民族，主权之类。
你要是论军费开支美国也是最多，但是你能说我中国朝鲜也要和这个比吗？
现在战争要是专门炸医院民宅伊拉克战争早结束了。而且不能说美国的滥用权力行为别
人也就正当了。现在不是说分析美国的行为，是说中国的罪恶！

【在 z*********n 的大作中提到】

: 美国直接在别国心脏丢炸弹炸医院炸民宅的

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v******f
发帖数: 4509

美国和别的国家不能比，美国是世界唯
一的国际警察，担当有他唯一的职责。
说得真好啊，如同拨云见日。。。

【在 e******e 的大作中提到】

: 不要什么都把美国搬出来，你可以说法国英国。美国和别的国家不能比，美国是世界唯
: 一的国际警察，担当有他唯一的职责。世界除了联合国外需要这样一个国际警察。美国
: 主要的国际职责还是基本在人权问题和国际救援上。我前面已经说了，人权是最高标准
: ，高于什么国家，民族，主权之类。
: 你要是论军费开支美国也是最多，但是你能说我中国朝鲜也要和这个比吗？
: 现在战争要是专门炸医院民宅伊拉克战争早结束了。而且不能说美国的滥用权力行为别
: 人也就正当了。现在不是说分析美国的行为，是说中国的罪恶！

r*c
发帖数: 16750

您要不拿政治庇护卡，移民局算瞎了眼了。

【在 e******e 的大作中提到】

C****n
发帖数: 2324

中国的罪恶? 何谓罪恶?
作为一个中国人, 中国进攻他国不是罪恶, 日本侵略中国就是罪恶. 道理就是这么简单.
同理, 作为一个日本人的, 日本侵略中国也不是罪恶.
美国有句话说的真是太对了: "人不为己, 天诛地灭". You are mandate to survive,
这是上帝给你的权力.
世上并无罪恶, 只是人类之间为了让自己更好的生存所采取的一些行动而已. 有时候我
们不去屠戮对方, 是因为我们需要对方.
大国之间的博弈给我们自己的人生上了很好的一课.

【在 e******e 的大作中提到】

b****d
发帖数: 1311

先不说自古，海洋资源至少也得看人口比例多少来决定合理大小吧？
那些所谓鼻X小国凭啥占据一大片海域，更别说有美国在前了。

们自

【在 e******e 的大作中提到】

e******e
发帖数: 10121

你这成犬儒主义了太悲观。
那还要现在的联合国干啥？干脆随便开打得了，而且象二战一样随便扔炸弹，不管是不
是军事目标，把英国炸个底掉。
世界还是基本按照规矩条例进行的。南海等岛屿纷争不是尽量协商外交处理。
现在直接因为纠纷动武开战不多见，最多也就是象印巴，巴以这样试探一两下玩玩而已。
联合国安理会也很小心使用批准武力。印象中只有朝鲜战争和海湾战争。
美国韩战死那么多人不也没使用原子弹，最多就是提了提。
只有恐怖主义和个别流氓国家才会不按照规律出牌而且没有底线，所以这些才是人类真
正的敌人和隐患是要抵制和制裁的。

【在 s*******d 的大作中提到】

: 国家就是最大的流氓。你看历史，哪个国家遇到与自己利益有关的时候讲道理的？实力
: 说话，我有实力扔蛋蛋，你没实力钻洞洞。

M******l
发帖数: 1012

lol. He should run for the congress.

【在 r*c 的大作中提到】

: 您要不拿政治庇护卡，移民局算瞎了眼了。

b********a
发帖数: 423

所以说啊
那片小岛自古以来就是中国的领土
tg也是在大义的名分下行动的

已。

【在 e******e 的大作中提到】

: 你这成犬儒主义了太悲观。
: 那还要现在的联合国干啥？干脆随便开打得了，而且象二战一样随便扔炸弹，不管是不
: 是军事目标，把英国炸个底掉。
: 世界还是基本按照规矩条例进行的。南海等岛屿纷争不是尽量协商外交处理。
: 现在直接因为纠纷动武开战不多见，最多也就是象印巴，巴以这样试探一两下玩玩而已。
: 联合国安理会也很小心使用批准武力。印象中只有朝鲜战争和海湾战争。
: 美国韩战死那么多人不也没使用原子弹，最多就是提了提。
: 只有恐怖主义和个别流氓国家才会不按照规律出牌而且没有底线，所以这些才是人类真
: 正的敌人和隐患是要抵制和制裁的。

e*******y
发帖数: 5613

热点帖每次都能不负众望的勾引出各种牛X霸气回复。。。

r*c
发帖数: 16750

都中了老三的奸计。

【在 e*******y 的大作中提到】

: 热点帖每次都能不负众望的勾引出各种牛X霸气回复。。。

e******e
发帖数: 10121

个人认为在文革之前最邪恶的国家就是苏联，甚过希特勒几倍。其在对外欧洲战场和我
们东北的滔天罪行就不说了。
民国初期我们刚刚废除帝制，新的中华民国百废待兴。苏共极力鼓动中国武装力量推翻
当时政府，包括大量金钱投资，收买杀手制造动乱，鼓动地区共产党政权独立分裂中华
民国。这比现在的所谓海外敌对势力对中国能做的可大多了。于是共党头子们都是深得
苏共武装，不愁吃喝拿着大金条挥霍。所以初期我党总书记除了嫖娼就是包妓。。。
后来打下江山了，又是苏联鼓动金家入侵南韩，挑起了朝鲜战争。而他们却自己不怎么
出主要战斗力。苏联还自己玩火放弃安理会正当的投票机会。否则朝鲜战争有可能避免
。如果美国不顾联合国否决坚持攻打首先不会这么多联合国军，其次战争性质将完全不
同。
极力干涉蒙古独立，以致最终蒙古脱离中国。
后来在最困难时逼我们还债甚至使用核恐吓，国家惨不忍睹。越战后越南更是直接抱上
了苏联大哥的大腿。
倒是美国在很多时刻帮助了我们很多。当然美国谁都施舍只要是正义人道援助，包括朝
鲜和伊朗死敌人。
苏共作恶多端终于自己解体，彰显了正义。撇下朝鲜中国已经面目全非了。
看读历史要在一个没有新闻管制，允许人民发生说话的国家：）

【在 v******f 的大作中提到】

: 你共指的是苏共？国民政府为什么会不得已？有求于人么。所以说弱国无政治。越南那
: 时候就是该打，没打到首都那是聪明的做法。
: 任何东西都要多方面看看想想。我们历史书不可信，别人说的历史就一定可信？
: 这些内容一点都不简单。

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e******e
发帖数: 10121

呵呵，事实就是这样，不管你用什么讽刺口气。
这也是全世界大多数国家认可的规则形式。就好比人权报告一样。
老牛你说话尽不在点上啊。

【在 v******f 的大作中提到】

: 美国和别的国家不能比，美国是世界唯
: 一的国际警察，担当有他唯一的职责。
: 说得真好啊，如同拨云见日。。。

Y***r
发帖数: 15270

ft，动火确实是资深老将，不服不行。

【在 e******e 的大作中提到】

: 个人认为在文革之前最邪恶的国家就是苏联，甚过希特勒几倍。其在对外欧洲战场和我
: 们东北的滔天罪行就不说了。
: 民国初期我们刚刚废除帝制，新的中华民国百废待兴。苏共极力鼓动中国武装力量推翻
: 当时政府，包括大量金钱投资，收买杀手制造动乱，鼓动地区共产党政权独立分裂中华
: 民国。这比现在的所谓海外敌对势力对中国能做的可大多了。于是共党头子们都是深得
: 苏共武装，不愁吃喝拿着大金条挥霍。所以初期我党总书记除了嫖娼就是包妓。。。
: 后来打下江山了，又是苏联鼓动金家入侵南韩，挑起了朝鲜战争。而他们却自己不怎么
: 出主要战斗力。苏联还自己玩火放弃安理会正当的投票机会。否则朝鲜战争有可能避免
: 。如果美国不顾联合国否决坚持攻打首先不会这么多联合国军，其次战争性质将完全不
: 同。

e******e
发帖数: 10121

强逻辑，你的意思是日本建立靖国神射是正确的，日本人都该去膜拜？
我都看不惯了：）
LOL

单.
,

【在 C****n 的大作中提到】

: 中国的罪恶? 何谓罪恶?
: 作为一个中国人, 中国进攻他国不是罪恶, 日本侵略中国就是罪恶. 道理就是这么简单.
: 同理, 作为一个日本人的, 日本侵略中国也不是罪恶.
: 美国有句话说的真是太对了: "人不为己, 天诛地灭". You are mandate to survive,
: 这是上帝给你的权力.
: 世上并无罪恶, 只是人类之间为了让自己更好的生存所采取的一些行动而已. 有时候我
: 们不去屠戮对方, 是因为我们需要对方.
: 大国之间的博弈给我们自己的人生上了很好的一课.

j**h
发帖数: 185

强调人权是没错, 不过生存权就是最基本的人权; 世界上要讲次序也没错, 不过5大常
任理事国是仅有的有否决权的国家, 这是事实. 各国为嘛要求发展, 不就是要在这世界
上有发言权吗? 扩展领土,领海都是因为于此, 就是要本民族有更好的生存空间. 随着
科技的进展, 将来领土,领海的声索, 就更难了, 因为人类的相对空间越来越小, 同时
核弹技术也越来越谱遍, 这就是为何土共现在再也不提将问题流给后代的原因, 因为你
不开发, 人家就抢了.
你是真的相信你那些, 还是装不明白? 呵呵

已。

【在 e******e 的大作中提到】

e******e
发帖数: 10121

呵呵，不怕讨论，每个人了解一下自己国家真正的历史是应该的。
一个连基本正义感都没有基本思考能力都不具备的国民不是很可怜？

【在 Y***r 的大作中提到】

: ft，动火确实是资深老将，不服不行。

d******8
发帖数: 3017

东老板认为南海不一定应该只属于中国。
其实共产党也没有说一定只属于中国，每个国家都说属于自己的。
所以政府提共同开发南海。

【在 j**h 的大作中提到】

: 强调人权是没错, 不过生存权就是最基本的人权; 世界上要讲次序也没错, 不过5大常
: 任理事国是仅有的有否决权的国家, 这是事实. 各国为嘛要求发展, 不就是要在这世界
: 上有发言权吗? 扩展领土,领海都是因为于此, 就是要本民族有更好的生存空间. 随着
: 科技的进展, 将来领土,领海的声索, 就更难了, 因为人类的相对空间越来越小, 同时
: 核弹技术也越来越谱遍, 这就是为何土共现在再也不提将问题流给后代的原因, 因为你
: 不开发, 人家就抢了.
: 你是真的相信你那些, 还是装不明白? 呵呵
:
: 已。

r*c
发帖数: 16750

东老板画一幅您心中的世界地图，我们好好学习一下。

【在 e******e 的大作中提到】

: 呵呵，不怕讨论，每个人了解一下自己国家真正的历史是应该的。
: 一个连基本正义感都没有基本思考能力都不具备的国民不是很可怜？

E*******1
发帖数: 3464

中国有个最大的问题，就是很多人自贱，人家还没说话，自己就觉着理亏，恨不得伸出
脸让人家打；人家理亏的时候，还他妈的要换位思考，一副崇尚道义宽宏大量的样子；
唯有一种情况中国人会横，就是对自己人的时候。也不看看发达起来的西方世界，自古
以来就是靠弱肉强食发展起来的，抢你那是天经地义，所以历史上中国一有点弱，就被
别人揍的鼻青脸肿

s*******d
发帖数: 17566

联合国就是大国找一地相互扯淡的地方，要是真管用，当年科锁沃干吗由北约出面打？
韩战是当年苏联缺席才通过的，不然五个常任理事国一个搅局，神马都是浮云。要是当
年俄国在科锁沃有军事基地，你看北约会不会打？现在叙利亚就是例子，要不是俄国横
在中间，早变色了。

已。

【在 e******e 的大作中提到】

m******r
发帖数: 3197

100

Re一下

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1

【在 M*********9 的大作中提到】

: 这不叫霸占吧。。。老祖宗传下来的。得守好，坚决不能当败家子。

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e******e
发帖数: 10121

101

是的，我从来也没表态说南海应该归谁。我只是说的事实。事实是你的海岸线划到人家
门口了，大约10倍于别人的距离了吧？而且沿海各国基本对此都恨中国。完了！
每个人的立场不一样。我只知道一个独裁专政，无视人权，贪腐成性欺压百姓的恶政府
你会希望他越来越强大吗？难道说希特勒今天又吞了俩国所有德国人就欢呼--我们有房
子住了，我们不吃毒食了！你不可能把这些事情完全独立开看。范举个例子别多想：你
老公外面包二奶，钱都给她花天酒地了，结果你还很寄予希望，逢人便说我老公又拿到
大项目赚钱了！和你有关吗？他早不属于你了，瞎激动什么呢！
一个注定最终要完结的政权谁会希望他怎么发展呢？这好比一个要判死刑的罪犯还管请
营养师？

【在 j**h 的大作中提到】

S********t
发帖数: 18987

102

皇帝姓秦,足见东老板知识和见识，lol

【在 e******e 的大作中提到】

: 讨论靠得是知识和见识，不是钓鱼爬山。
: 白给不白给道理很清楚，国家流氓论是无用的。
: 你非说自古，人家西藏也能自古。你不会再搬出夏商西周吧？那可太卖国了，连北京都
: 没了lol

z*********n
发帖数: 94654

103

其实是姬姓对吧

【在 S********t 的大作中提到】

: 皇帝姓秦,足见东老板知识和见识，lol

s*******d
发帖数: 17566

104

虽然老公在外面包2奶，当大奶在家和邻居吵架时回来帮架也还是要鼓励的。
最后，政府和国家不是同一个概念。政府可以改变，更替，国家利益应该永远不变。

【在 e******e 的大作中提到】

: 是的，我从来也没表态说南海应该归谁。我只是说的事实。事实是你的海岸线划到人家
: 门口了，大约10倍于别人的距离了吧？而且沿海各国基本对此都恨中国。完了！
: 每个人的立场不一样。我只知道一个独裁专政，无视人权，贪腐成性欺压百姓的恶政府
: 你会希望他越来越强大吗？难道说希特勒今天又吞了俩国所有德国人就欢呼--我们有房
: 子住了，我们不吃毒食了！你不可能把这些事情完全独立开看。范举个例子别多想：你
: 老公外面包二奶，钱都给她花天酒地了，结果你还很寄予希望，逢人便说我老公又拿到
: 大项目赚钱了！和你有关吗？他早不属于你了，瞎激动什么呢！
: 一个注定最终要完结的政权谁会希望他怎么发展呢？这好比一个要判死刑的罪犯还管请
: 营养师？

S********t
发帖数: 18987

105

美国主要的国际职责还是基本在人权问题和国际救援上
还真有这样哈美的
关塔那摩里面主权和人权都不管了

【在 e******e 的大作中提到】

S********t
发帖数: 18987

106

南海拿过来，渔民就可以在里面捞鱼，这就是生路，是生存空间
站着说话不腰疼，

【在 e******e 的大作中提到】

s*******d
发帖数: 17566

107

赢

【在 z*********n 的大作中提到】

: 其实是姬姓对吧

l*********u
发帖数: 19053

108

据说东老板在LA做生意，跟中国做生意吗？生意是互利的，东老板这么讨厌中国，维护
菲人越南人，不该让中国获利呀。
跟菲佣越南白眼狼做生意去呀。

【在 e******e 的大作中提到】

S********t
发帖数: 18987

109

说不定姓吕
姓秦最大官是秦桧吧，东火国国主

【在 s*******d 的大作中提到】

: 赢

s*******d
发帖数: 17566

110

还有赵呢，那些都是分支

【在 S********t 的大作中提到】

: 说不定姓吕
: 姓秦最大官是秦桧吧，东火国国主

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S********t
发帖数: 18987

111

按司马南在美国被挤了脑袋以后的说法，工作归工作，政治归政治，生活归生活

【在 l*********u 的大作中提到】

: 据说东老板在LA做生意，跟中国做生意吗？生意是互利的，东老板这么讨厌中国，维护
: 菲人越南人，不该让中国获利呀。
: 跟菲佣越南白眼狼做生意去呀。

e******e
发帖数: 10121

112

你太死板，效果达到明白了就是语言的作用。
你是字典爱好者，查了半天说出来无可挑剔但是没有了味道不知所云。
你该多听听相声和脱口秀，增加点幽默和趣味：）
你有不同见解可以针对说出来，大家讨论兼通一起长知识了。概括定义式冷嘲热讽没意
思每个人都可以来这么一句：

【在 S********t 的大作中提到】

: 皇帝姓秦,足见东老板知识和见识，lol

l*********u
发帖数: 19053

113

＂精英＂奏是＂精英＂，常人还不精神分裂：）

【在 S********t 的大作中提到】

: 按司马南在美国被挤了脑袋以后的说法，工作归工作，政治归政治，生活归生活

d******8
发帖数: 3017

114

按照联合国海洋国际法的说法：南海是大陆大陆架的自然延伸，这好像是划分领海的
一种说法。
按照这种说法，南海是属于大陆的；另外好像还有谁治理的早？按这种说法也是属于
大陆的。
政府现在实力弱，没办法跟南海一帮白眼狼抢（特别又有美国撑腰），所以没办法只
好提共同开发，
要不早就是自己的领海了。
东老板也太哈美了，你反对共产党也不能出卖国家利益。

e*******y
发帖数: 5613

115

其实我一直木搞清楚为嘛秦始皇叫赢政他俩儿子肿么一个叫扶苏一个叫胡亥。。。都
不随爹啊

【在 s*******d 的大作中提到】

: 赢

S********t
发帖数: 18987

116

讨论靠得是知识和见识，不是钓鱼爬山。
这是你说的，既然要讨论，就要接受别人来验证验证你的知识和见识，
出了错被嘲笑，是自然的事情，不要说不起么。
出错了就说自己是在说相声和脱口秀，当然也是一种办法
好像方舟子打别人，自己被打了就说自己写的是科普文章，
lol,拿你们没办法。

【在 e******e 的大作中提到】

: 你太死板，效果达到明白了就是语言的作用。
: 你是字典爱好者，查了半天说出来无可挑剔但是没有了味道不知所云。
: 你该多听听相声和脱口秀，增加点幽默和趣味：）
: 你有不同见解可以针对说出来，大家讨论兼通一起长知识了。概括定义式冷嘲热讽没意
: 思每个人都可以来这么一句：

c*******9
发帖数: 6411

117

much closer comparing to hawaii to US

【在 z*********n 的大作中提到】

S********t
发帖数: 18987

118

无厄兄，姓隽，不姓无

【在 e*******y 的大作中提到】

: 其实我一直木搞清楚为嘛秦始皇叫赢政他俩儿子肿么一个叫扶苏一个叫胡亥。。。都
: 不随爹啊

d******8
发帖数: 3017

119

阿根廷跟马岛离得进，打不过英国还不是照样送人。

j**h
发帖数: 185

120

民族和政权是两个概念, 政治不是我们要讲的TOPIC.
随便换个政府, 无论谁上台, 都不敢随便把南海诸岛和钓鱼岛给放弃了.台湾是民选的
政府, 无论是GMD 还是MJD, 都不敢对日本随便发声, 那是因为实力弱, 后台没有日本
铁, 硬.
海岸线远近, 不是依据, 英阿马岛之争, 就是个例子. 这世上规则是人订的, 实力说话
. 南海诸岛和日本等等都知道, 资源是关系到一个民族将来存亡的问题, 和哪界政府没
啥关系. 如果你上台做总统或主席, 你会下令放弃吗?

【在 e******e 的大作中提到】

相关主题
● 讲讲LA, Orange County的beach吧	● 南加的海真是毒啊
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s*******d
发帖数: 17566

121

古代起名字比较随性，出门看见马就姓马，看见牛就姓牛，要是不小心踩到什么就姓史
了。。。

【在 e*******y 的大作中提到】

: 其实我一直木搞清楚为嘛秦始皇叫赢政他俩儿子肿么一个叫扶苏一个叫胡亥。。。都
: 不随爹啊

d******8
发帖数: 3017

122

好像大家对姓氏感兴趣，一个经典笑话（关于日本姓氏的来历）
一个经典的笑话(未满十八岁的人请不要看):某国人好战。古时几乎所有的少壮男丁都
被征召去当兵打仗，根本没有时间结婚生子，所以人丁越来越少.当时一个国主就出了
一个国策，让所有的男人不论何时何地，都可以随便跟任何女人发生关系，来保持人口
的出生率.所以在休战期间，某国女人都习惯了「无论何时何地」的那种方式，乾脆就
背著枕头、被单出门，後来就成了现在所谓的「和服」.很多女人被人「无论何时何地
」後，对方都来不及告知姓氏，就又去打仗了，所以她们生下的小孩就出现了「井上」
、「田中」、「松下」、「渡边」、「山口」、「竹下」、「近藤」

z*********n
发帖数: 94654

123

是姬姓后代

【在 s*******d 的大作中提到】

: 赢

z*********n
发帖数: 94654

124

主要还是石油 lol

【在 S********t 的大作中提到】

: 南海拿过来，渔民就可以在里面捞鱼，这就是生路，是生存空间
: 站着说话不腰疼，

s*******d
发帖数: 17566

125

这个。。。那今野一次郎，两次郎。。。怎么来的？

【在 d******8 的大作中提到】

: 好像大家对姓氏感兴趣，一个经典笑话（关于日本姓氏的来历）
: 一个经典的笑话(未满十八岁的人请不要看):某国人好战。古时几乎所有的少壮男丁都
: 被征召去当兵打仗，根本没有时间结婚生子，所以人丁越来越少.当时一个国主就出了
: 一个国策，让所有的男人不论何时何地，都可以随便跟任何女人发生关系，来保持人口
: 的出生率.所以在休战期间，某国女人都习惯了「无论何时何地」的那种方式，乾脆就
: 背著枕头、被单出门，後来就成了现在所谓的「和服」.很多女人被人「无论何时何地
: 」後，对方都来不及告知姓氏，就又去打仗了，所以她们生下的小孩就出现了「井上」
: 、「田中」、「松下」、「渡边」、「山口」、「竹下」、「近藤」

d******8
发帖数: 3017

126

姬赢政？
搞不懂。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 是姬姓后代

i***h
发帖数: 12655

127

所以大清要玩蛋, 所以台湾就可以割了, 新疆也割了
民国要玩蛋, 西藏外蒙东北三省也就可以不要了
小白兔要玩蛋, 中国人都不用地方过日子了?

【在 e******e 的大作中提到】

b********5
发帖数: 54

128

【在 b*****t 的大作中提到】

: 是啊，一个故事多多的杯，被偷好几次，呵呵

S********t
发帖数: 18987

129

你不能说石油，不然东老板又有说辞了，
石油都掌握在我党手里，老百姓p都捞不到，blar blar
再说咱钓鱼爬山的，眼里只有鱼

【在 z*********n 的大作中提到】

: 主要还是石油 lol

d******8
发帖数: 3017

130

估计次数很重要。还有环境

【在 s*******d 的大作中提到】

: 这个。。。那今野一次郎，两次郎。。。怎么来的？

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e******e
发帖数: 10121

131

哈哈，对于大多数民主国家是这样。对于极端独裁专制国家这些称呼就很含糊了。
你一党共党政府没了，还能叫这个国家？很难说吧？你怎么把中华民国加了几个字儿呢？
国家首先是人民的，人民利益在国家利益之上，或者还是说人权第一。所有国家不管是
推翻别人，还是换届选举都是在人民这两个字上大作文章摄政。如果你人民利益都没了
剥夺了还谈什么国家利益不是空话吗？
如果有一个人跟你签的合同是合作，然后你拼命努力工作赚钱，结果换来的是他把钱都
拿走挥霍了，你还会拼命卖力然后对外自豪的说：看我们公司今年又增长了20%？你是
不是也说：虽然我对此不满但是我是XX公司的，出于一个职员的基本职责我还是要拼命
赚钱，哪怕我更穷。
现在的情况不是这样吗？这是统治阶级鼓动的游戏而已。网上情况你也不是没看到，20
年前国家也有问题还动乱了，但是和今天这些问题可以同日而语吗？为什么会反对申办
奥运会，反对宇宙飞船--这难道不是国家利益？你抢在多地盘和人民能有关系吗？还是
说可能更差了？
那你说叙利亚现在在大屠杀，政府要是号召去抢两块固有领土回来发扬国家利益，你觉
得国民会说什么呢？
因为你要先解决人民利益（当然现在已经无法解决了），然后才谈什么国家利益。脱离
人民利益讲其他利益即便看似很伟大也是空话！

【在 s*******d 的大作中提到】

: 虽然老公在外面包2奶，当大奶在家和邻居吵架时回来帮架也还是要鼓励的。
: 最后，政府和国家不是同一个概念。政府可以改变，更替，国家利益应该永远不变。

m**n
发帖数: 9010

132

你们都走极端.
他们是国家利益最大, 如何如何如何...
你是人民利益最大, 如何如何如何...
其实, 在合法合理的前提下, 大家自个儿喜欢干什么就干什么,
想追求利益就追求利益, 想享受就享受, 想自我约束就自我约束,
想追求高的精神境界就去追求, 都没什么.
南海问题显然是公说公有理婆说婆有理的事, 有人愿意去争, 去争好了,
也不能说人家去争就是战争贩子, 法西斯.
有人没兴趣去争, 就别去好了, 也不能说没兴趣去争就是汉奸卖国贼.
本来国家就是由个人组成的, 国家做什么, 咱个人说不上话(或者,
好一点的制度, 一般人能说上话, 但基本上改变不了什么); 咱个人做什么,
愿不愿意帮国家一把, 这还要别人管着么?

呢？
20

【在 e******e 的大作中提到】

: 哈哈，对于大多数民主国家是这样。对于极端独裁专制国家这些称呼就很含糊了。
: 你一党共党政府没了，还能叫这个国家？很难说吧？你怎么把中华民国加了几个字儿呢？
: 国家首先是人民的，人民利益在国家利益之上，或者还是说人权第一。所有国家不管是
: 推翻别人，还是换届选举都是在人民这两个字上大作文章摄政。如果你人民利益都没了
: 剥夺了还谈什么国家利益不是空话吗？
: 如果有一个人跟你签的合同是合作，然后你拼命努力工作赚钱，结果换来的是他把钱都
: 拿走挥霍了，你还会拼命卖力然后对外自豪的说：看我们公司今年又增长了20%？你是
: 不是也说：虽然我对此不满但是我是XX公司的，出于一个职员的基本职责我还是要拼命
: 赚钱，哪怕我更穷。
: 现在的情况不是这样吗？这是统治阶级鼓动的游戏而已。网上情况你也不是没看到，20

e******e
发帖数: 10121

133

你也可以写自己的总结啊。光动嘴皮子没意思。
错误当然会有，甚至比这个还大的也肯定有，但是道理很清楚就可以了。这里不是史学
家打官司。大家也都是自己各方掌握看来学来的。看来你不懂得结构的重要性，偏偏揪
住一个小问题大作文章，太没意思了不觉得？
我得感激你，这么半天你才挑出这么一点错误：）

【在 S********t 的大作中提到】

: 讨论靠得是知识和见识，不是钓鱼爬山。
: 这是你说的，既然要讨论，就要接受别人来验证验证你的知识和见识，
: 出了错被嘲笑，是自然的事情，不要说不起么。
: 出错了就说自己是在说相声和脱口秀，当然也是一种办法
: 好像方舟子打别人，自己被打了就说自己写的是科普文章，
: lol,拿你们没办法。

z******o
发帖数: 62

134

东火你激动了，你一激动，就不讲逻辑了
一个人民自由说话的权利都没有的地方，历史书都不能相信，你相信现政府的宣传？
所以根本就不要谈论什么反对申请奥运，不要反对放卫星，这些东西根本就不可能在某
个国家存在过
就算现在有人说开始抢夺南海岛屿，那也不是真的
一句话，都是假的
所以你激动过头了，作为一个知识跟学识如此卓绝的人，你不应该浪费时间跟大家争论
这些假得根本就不存在的问题

呢？
20

【在 e******e 的大作中提到】

d******8
发帖数: 3017

135

国家难道不是人民组成的？
国家领导层出现腐败现象，人民就砸锅卖铁，变卖家当，跟着不过日子了？何况国家
并没有放弃南海，反而你这人民利益挂在嘴上的人，就要把南海送人了，对政府为正
当争取南海石油资源的努力，冷嘲热讽。
这可不像一个正义的中国人的作为。

S********t
发帖数: 18987

136

你高举知识见识旗帜比较夸张，正好我上班无聊才凑两句，我没功夫写这种挑错贴，
不是人人都象方舟子那么执著。
你想怎么说是你的自由，咱也管不着，但你动嘴皮子也是动嘴皮子，也没意思，不能光
说别人吧，lol

【在 e******e 的大作中提到】

: 你也可以写自己的总结啊。光动嘴皮子没意思。
: 错误当然会有，甚至比这个还大的也肯定有，但是道理很清楚就可以了。这里不是史学
: 家打官司。大家也都是自己各方掌握看来学来的。看来你不懂得结构的重要性，偏偏揪
: 住一个小问题大作文章，太没意思了不觉得？
: 我得感激你，这么半天你才挑出这么一点错误：）

e******e
发帖数: 10121

137

哈哈，你可以比较一下清朝和民国的版图。
还有老话题不得不说：30年代在苏共干涉扶植下共党自己独立成了苏维埃共和国，形成
了两个中国这才是中国唯一一次真正的分裂祖国！
南海问题问我争不争还不如直接问是否愿意把台湾划到中国算了，这不更简单吗？
再说一遍，我一开始就没说南海该归谁。
但是到哪里我的立场也是希望独裁专政，践踏人权的政权早日完结，人民真正解放当家
做主，绕了半天明白了没？

【在 j**h 的大作中提到】

: 民族和政权是两个概念, 政治不是我们要讲的TOPIC.
: 随便换个政府, 无论谁上台, 都不敢随便把南海诸岛和钓鱼岛给放弃了.台湾是民选的
: 政府, 无论是GMD 还是MJD, 都不敢对日本随便发声, 那是因为实力弱, 后台没有日本
: 铁, 硬.
: 海岸线远近, 不是依据, 英阿马岛之争, 就是个例子. 这世上规则是人订的, 实力说话
: . 南海诸岛和日本等等都知道, 资源是关系到一个民族将来存亡的问题, 和哪界政府没
: 啥关系. 如果你上台做总统或主席, 你会下令放弃吗?

b********a
发帖数: 423

138

都是屁股决定的
南海问题人家美国人肯定要站在菲律宾一边

【在 d******8 的大作中提到】

: 国家难道不是人民组成的？
: 国家领导层出现腐败现象，人民就砸锅卖铁，变卖家当，跟着不过日子了？何况国家
: 并没有放弃南海，反而你这人民利益挂在嘴上的人，就要把南海送人了，对政府为正
: 当争取南海石油资源的努力，冷嘲热讽。
: 这可不像一个正义的中国人的作为。

d******8
发帖数: 3017

139

也就狐假虎威，敲敲边鼓而已。
纸老虎。

【在 b********a 的大作中提到】

: 都是屁股决定的
: 南海问题人家美国人肯定要站在菲律宾一边

h*****7
发帖数: 2120

140

夏威夷都不清楚。。。文盲非要冒充公知

【在 e******e 的大作中提到】

: 夏威夷不太清楚，你有何高见？你要拿夏威夷比什么？
: 我已经说了，我们以联合国以后的国际纷争为参考判断。
: 而且并没特指南海争端！

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b********a
发帖数: 423

141

是嬴姓
秦国那帮野蛮人不是周天子的血统

【在 z*********n 的大作中提到】

: 是姬姓后代

h*h
发帖数: 18873

142

日本田中,山口...

【在 s*******d 的大作中提到】

: 古代起名字比较随性，出门看见马就姓马，看见牛就姓牛，要是不小心踩到什么就姓史
: 了。。。

B*****e
发帖数: 9375

143

你们口口声声喊着民族大义，喊着国家前途,
支持拿下钓鱼台黄岩岛的, 那没问题.
官方要是再来组织一次去菲律宾日本领馆示威,
鼓励大家踊跃参加, 事后还管饭的.
但是一定不要忘了, 政府喊着要拿下钓鱼台黄岩岛的动机,
可绝对不是和你们一样的, 不是为了民族大义, 不是为了国家前途.
傻逼才会看不到这一点,
才会不清楚政府喊几句话, 做几个动作, 和你们的动机是不一样的..
也就是说, 到某一天, 政府不想你们再喊着要钓鱼台, 不想你们再喊着要黄岩岛了,
嫌你们麻烦, 嫌你们添乱了,
你们要是还不识趣, 还要为了"民族大义" "国家前途" 想要这些地方,
在美国喊, 当你们是说傻话,
要是敢在中国喊, 嘿嘿, 打你没商量.
没有上级批准, 你配爱国? 你敢爱国? 你能爱国? 撒泡尿照照自己 ...

r*c
发帖数: 16750

144

true.屁民就是屁民。没长个黑皮就不要喊人权，不要喊种族歧视。

【在 B*****e 的大作中提到】

: 你们口口声声喊着民族大义，喊着国家前途,
: 支持拿下钓鱼台黄岩岛的, 那没问题.
: 官方要是再来组织一次去菲律宾日本领馆示威,
: 鼓励大家踊跃参加, 事后还管饭的.
: 但是一定不要忘了, 政府喊着要拿下钓鱼台黄岩岛的动机,
: 可绝对不是和你们一样的, 不是为了民族大义, 不是为了国家前途.
: 傻逼才会看不到这一点,
: 才会不清楚政府喊几句话, 做几个动作, 和你们的动机是不一样的..
: 也就是说, 到某一天, 政府不想你们再喊着要钓鱼台, 不想你们再喊着要黄岩岛了,
: 嫌你们麻烦, 嫌你们添乱了,

m**n
发帖数: 9010

145

如果只是争钓鱼台黄岩岛, 当然可以自称民族大义国家前途.
但是"拿下"? 如果你这个"拿下"指的是派军队去拿下,
我不认为支持这个的可以自称是为了民族大义国家前途,
和平年代想让中国去发动战争还能叫"民族大义国家前途"?
基本上就一个人爱好而已. 当这个爱好符合了
"民族大义国家前途", 那么可以更有诱惑力, 不符合的话,
自个儿爱好就是, 但不管哪种, 别把自个儿骗激动了就好.

【在 B*****e 的大作中提到】

S********t
发帖数: 18987

146

其实你最大的失误在于，
因为反共，所以不需要维护主权，
那么等将来中国民主政权上台了，发现再想争取主权已经没机会了，
都推在东火身上，说当初被东火忽悠的不用维护主权，
当然了你东老板在版上怎么喊，对南海问题不会有影响，所以你随便说没关系，
但如果当政的也有你这样的见识，国家也好，国民也好就倒霉了。
争取主权就是争取主权，这要象做生意一样，撇开其他因素，
你做生意，怎么就不管tg那么多问题了？因为你要把生意做到最好，
主权也是，要做到最好，就不能想太多，当然也不能想太少，都是博弈。
其实当年中共，就是和你一样的想法，只要是共产主义，就高于主权，所以丢了不少地
方给同一阵营的，太傻太天真，现在中共才明白过来一些了。
但民间如你，还是存着这个那个主义高于主权的想法，
这不过是美帝苏修轮着忽悠别人的说辞，他们自己从来不对自己使这个，
拿这个砸别人用，就最近美国准备修改间谍法，新闻自由将被限制，第一修正案受到挑
战，很明显的美国自己主权高于人权的例子。
不过你的想法也很正常，美帝媒体强大不亚于中共，不在那里被洗脑就在这里被洗脑，
人人都在被洗脑

【在 e******e 的大作中提到】

: 哈哈，你可以比较一下清朝和民国的版图。
: 还有老话题不得不说：30年代在苏共干涉扶植下共党自己独立成了苏维埃共和国，形成
: 了两个中国这才是中国唯一一次真正的分裂祖国！
: 南海问题问我争不争还不如直接问是否愿意把台湾划到中国算了，这不更简单吗？
: 再说一遍，我一开始就没说南海该归谁。
: 但是到哪里我的立场也是希望独裁专政，践踏人权的政权早日完结，人民真正解放当家
: 做主，绕了半天明白了没？

a***a
发帖数: 40617

147

呱唧呱唧

【在 S********t 的大作中提到】

: 其实你最大的失误在于，
: 因为反共，所以不需要维护主权，
: 那么等将来中国民主政权上台了，发现再想争取主权已经没机会了，
: 都推在东火身上，说当初被东火忽悠的不用维护主权，
: 当然了你东老板在版上怎么喊，对南海问题不会有影响，所以你随便说没关系，
: 但如果当政的也有你这样的见识，国家也好，国民也好就倒霉了。
: 争取主权就是争取主权，这要象做生意一样，撇开其他因素，
: 你做生意，怎么就不管tg那么多问题了？因为你要把生意做到最好，
: 主权也是，要做到最好，就不能想太多，当然也不能想太少，都是博弈。
: 其实当年中共，就是和你一样的想法，只要是共产主义，就高于主权，所以丢了不少地

b********a
发帖数: 423

148

说起来，洗脑的功夫，米帝强多了
改革开放以来，tg的洗脑技术没有与时俱进，已经落后于时代...

【在 S********t 的大作中提到】

e******e
发帖数: 10121

149

哈哈，你们三四个人冷嘲热讽我根本不CARE。
我能理解你们，你不能要求每个人在一些事情上都能达到和你一样的VISION和感悟，所
以立场也就不同了。
没有人身攻击就是论事讨论的话我也就一笑而过，太离谱的也用不着搭理废话了他已经
很丢人了。不是还有人叫好美国人权报告吗？
每个人都可以有自己的信仰，中国人民在这上更加复杂，因为我们经历了太多曲折的历
史和人性的变迁！每个人从小都是接受的传统爱国教育，但是长大后越发觉得很多居然
都是谎言和洗脑，很多人受不了这个打击脑袋拧巴不过来，也只能这样了。
我们无法改变强权只能逃避和为自己的民族同胞掉泪。自己选择适合自己的地方生存发
展吧，这个没人强迫你。
如果你非要以定居国外帝国主义的方式表达爱国信仰的话，每个人还是多自己长本事吧
，不管在哪做什么什么信仰都是一张黄皮肤，这才是为自己民族该做的最大荣耀！
再扫两眼没有什么有价值的内容就到此为止吧，很多工作要做呢都！

【在 d******8 的大作中提到】

: 也就狐假虎威，敲敲边鼓而已。
: 纸老虎。

w***t
发帖数: 8175

150

反共反傻了

【在 v******f 的大作中提到】

: 美国和别的国家不能比，美国是世界唯
: 一的国际警察，担当有他唯一的职责。
: 说得真好啊，如同拨云见日。。。

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w***t
发帖数: 8175

151

【在 E*******1 的大作中提到】

: 中国有个最大的问题，就是很多人自贱，人家还没说话，自己就觉着理亏，恨不得伸出
: 脸让人家打；人家理亏的时候，还他妈的要换位思考，一副崇尚道义宽宏大量的样子；
: 唯有一种情况中国人会横，就是对自己人的时候。也不看看发达起来的西方世界，自古
: 以来就是靠弱肉强食发展起来的，抢你那是天经地义，所以历史上中国一有点弱，就被
: 别人揍的鼻青脸肿

d******8
发帖数: 3017

152

领土领海丢不得，国际上领土领海的划分还有一个方法是既成事实，如果占领时间长
了，就成了那个国家了。
所以，南海不能丢，一旦不坚持，丢了，就再也要不回来了。

【在 e******e 的大作中提到】

: 哈哈，你们三四个人冷嘲热讽我根本不CARE。
: 我能理解你们，你不能要求每个人在一些事情上都能达到和你一样的VISION和感悟，所
: 以立场也就不同了。
: 没有人身攻击就是论事讨论的话我也就一笑而过，太离谱的也用不着搭理废话了他已经
: 很丢人了。不是还有人叫好美国人权报告吗？
: 每个人都可以有自己的信仰，中国人民在这上更加复杂，因为我们经历了太多曲折的历
: 史和人性的变迁！每个人从小都是接受的传统爱国教育，但是长大后越发觉得很多居然
: 都是谎言和洗脑，很多人受不了这个打击脑袋拧巴不过来，也只能这样了。
: 我们无法改变强权只能逃避和为自己的民族同胞掉泪。自己选择适合自己的地方生存发
: 展吧，这个没人强迫你。

B*****e
发帖数: 9375

153

这和反共不反共没关系.
这里最大的区别是,
明天如果美国政府改变某个立场了
-- 譬如说, 放弃某个赔款了, 不再追究某个事件了 --
你作为个人, 还是可以在这个政府的统治下,
有组织地, 公开地, 宣扬你自己的相反的立场.
一个政府要是没有给你这样的自由,
一旦要你闭嘴了, 你就非得马上闭嘴不可, 不然就要抽你耳光抽你全家耳光的,
你为什么还要主动支持它的立场呢.
即使是你同意的, 最多不作声不反对就完了嘛.
谁要想自虐, 谁要想体验斯德哥尔摩症状, 有很多别的途径啊.

【在 w***t 的大作中提到】

: 反共反傻了

r*c
发帖数: 16750

154

你当美国就有这样自由?美国的网管一样整天删贴。不信你就去YouTube试试。

【在 B*****e 的大作中提到】

: 这和反共不反共没关系.
: 这里最大的区别是,
: 明天如果美国政府改变某个立场了
: -- 譬如说, 放弃某个赔款了, 不再追究某个事件了 --
: 你作为个人, 还是可以在这个政府的统治下,
: 有组织地, 公开地, 宣扬你自己的相反的立场.
: 一个政府要是没有给你这样的自由,
: 一旦要你闭嘴了, 你就非得马上闭嘴不可, 不然就要抽你耳光抽你全家耳光的,
: 你为什么还要主动支持它的立场呢.
: 即使是你同意的, 最多不作声不反对就完了嘛.

B*****e
发帖数: 9375

155

每天，每份报纸, 每个电台,
都会有几个和政府截然不同的立场, 骂政府在这件事上是猪,
让几千万人听到, 看到, 煽动他们去改变政府的现有立场.
你要是说中国也有这样的现象, 指给我看看.
有这样的前提, 我才会在我同意这个政府的那些事情上,
出声出力支持它. 不然, 那叫自虐:
你连任何反对它的权利都没有,
还在任何事情上主动支持它,
这得多低贱的性格才做得出来啊.
当然, 你要是说美国这现象本来就是一盘大棋一个大阴谋的一部分,
其实全是虚幻的骗人的小骂帮大忙的,
你火眼金睛的看把这整个大骗局都给看透了, 那就算了, 你牛.

【在 r*c 的大作中提到】

: 你当美国就有这样自由?美国的网管一样整天删贴。不信你就去YouTube试试。

e******e
发帖数: 10121

156

看在你正经八百讨论问题的份上我回答你一个再，虽然你基本逻辑还是很糊涂：
如果一个政府太邪恶，太独裁就要推翻--这就是我的观点。你现在的祖国也就是这么起
家的。
你不要混淆：现在不是说讨论是否该由flg, 民运掌权的问题，现在是说要变革，人民
已经太惨了。这不是冲动，人民给了政府足够时间，20年前有人喊要打到gcd吗？事实
是这些年来贪官越来越多了，国家更没希望了。
任何一个稍微民主点的国家施政不好人民当然有资格让他下台。台湾也是和我们一样从
独裁的起源，现在一天一地了。我没看懂你的意思，你是说现在政府是好的要尽力维持？
你居然把做生意和这个联系在一起我真没话说了，真是亮点的小家子气。你知道美国天
天喊打朝鲜每年出口给朝鲜药品粮食等物资有多少吗？你知道美国政府在对几个流氓国
家的类似物资上是不禁运的吗？你这点气度LOL
我没说主权不重要不要维护，我是说人权才是根本重要的。当人权和主权发生冲突的话
也是人权在上！在任何社会都是人权第一最高的，因为社会组成和一切活动都是先由人
构成的不是国家。人是构成这一切的基本最小单位，人都没了还谈什么别的权利？你说
是不是最重要的？有的国家可以说我们的部落是最神圣最宗教的，但是还是由单一的人
组成的。
你能说大家部落利益第一重要，人可以随便虐杀？或者你说给我保证这片绿地，树木随
便砍？如果你去一个星球最小的单位是由国家组成的，没法再分了，那就是主权和国家
最重要。
历史上国家，朝代灭亡基本上哪个不是因为社会腐败民不聊生所致？没有人权的国家自
然要被废掉不管是被自己国人还是外来国家。
这就是为什么对于严重关注的人权国家联合国会建议主持商讨军事解决--即端掉该政府
换有人权的民主政府上台。
你不能太狭隘理解认为所谓主权就是国家没人被外人占领了跟二战是的然后就着急上火
。现在的国际秩序已经没有这种情况了，连打仗都不能随便炸。按说现在两国宣战，那
是本着对方主权去的，那为啥还得保障基本人权比如医院居民区呢？推翻你是推翻的政
府，不是说以后整个国家归联合部队了。所以你被洗脑的结果就是：共党叫嚣大家要保
卫国家，好像国家会没了似的，其实是为了保卫其自己的政权。

【在 S********t 的大作中提到】

r*c
发帖数: 16750

157

这就是美国洗脑高明的地方。貌似给了屁民权利去指责政府，实际屁民的话还是屁。顶
多成了政客的筹码，这点跟瓜爹重庆斗法一样。而本质的核心利益集团根本无法触及。
你去美国的坛子上说个犹太人试试，你再试试夸一个中共平藏独疆独暴乱的试试。

【在 B*****e 的大作中提到】

: 每天，每份报纸, 每个电台,
: 都会有几个和政府截然不同的立场, 骂政府在这件事上是猪,
: 让几千万人听到, 看到, 煽动他们去改变政府的现有立场.
: 你要是说中国也有这样的现象, 指给我看看.
: 有这样的前提, 我才会在我同意这个政府的那些事情上,
: 出声出力支持它. 不然, 那叫自虐:
: 你连任何反对它的权利都没有,
: 还在任何事情上主动支持它,
: 这得多低贱的性格才做得出来啊.
: 当然, 你要是说美国这现象本来就是一盘大棋一个大阴谋的一部分,

f**********1
发帖数: 162

158

反中共，可。
反中国，汉奸！

持？

【在 e******e 的大作中提到】

: 看在你正经八百讨论问题的份上我回答你一个再，虽然你基本逻辑还是很糊涂：
: 如果一个政府太邪恶，太独裁就要推翻--这就是我的观点。你现在的祖国也就是这么起
: 家的。
: 你不要混淆：现在不是说讨论是否该由flg, 民运掌权的问题，现在是说要变革，人民
: 已经太惨了。这不是冲动，人民给了政府足够时间，20年前有人喊要打到gcd吗？事实
: 是这些年来贪官越来越多了，国家更没希望了。
: 任何一个稍微民主点的国家施政不好人民当然有资格让他下台。台湾也是和我们一样从
: 独裁的起源，现在一天一地了。我没看懂你的意思，你是说现在政府是好的要尽力维持？
: 你居然把做生意和这个联系在一起我真没话说了，真是亮点的小家子气。你知道美国天
: 天喊打朝鲜每年出口给朝鲜药品粮食等物资有多少吗？你知道美国政府在对几个流氓国

z******o
发帖数: 62

159

你就说说美国的爱国者法案下，主权高于人权还是人权高于主权？
这都看不清还在那里叨逼叨逼人权主权的，就两种蛋：要不是坏蛋，要不是傻蛋。

持？

【在 e******e 的大作中提到】

z******o
发帖数: 62

160

“即使是你同意的, 最多不作声不反对就完了嘛.”
那我看到有人反对还不能说我支持同意了？
你这个逻辑跟不投反对票有一拼

【在 B*****e 的大作中提到】

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● 冬天前往会下大雪地方的同学们请注意	● 如何对抗支持分裂的欧洲人
● 我不孤单--武萍对各位关心和支持她的朋友的话	● 月子中心的老板，给点钱我们就帮你闹
● 这周六去Solvang - 报名从速	● 据说南加大自古治安状况就很烂真的么？
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B*****e
发帖数: 9375

161

对啊, 以前总有人义正词严的说
"我这个举动啊, (虽然和政府一致的),
但只是支持国家利益, 绝不是支持这个政府的."
扯淡, 典型的做完了XX还要立YY.
如果真的是支持国家, 不顾政党,
那么应该有同等的行动, 是反对政府的.
这他们却偏偏又拿不出来:
他们的每一次上街, 游行, 摇旗呐喊,
每一次和别人 -- 特别是外人 -- 辩论, 旗帜鲜明的表态,
恰恰 **都是** 和政府立场一致的.
也就是说, 只有和政府一致的时候, 他们才这么激烈的公开的表态.
然后还要强词夺理的总结说"我真的不是政府的狗, 我真的就是爱国而已",
不是扯淡么.

【在 e******e 的大作中提到】

B*****e
发帖数: 9375

162

你不要再说在美国 **不能** 做什么, 那要很多篇幅来证明或反证.
我已经告诉你在美国 **能** 做什么, 而在中国这些恰恰就是 **不能** 做的.
你是同意还是不同意这个事实? Yes, or no??
至于你认为这个区别是不是重要, 是不是关键, 这是你的个人观点.
观点就像屁股洞一样: 每个人都有一个,每个人的都不干净.
但是我们得先把事实统一了. 事实, 只有一个.

【在 r*c 的大作中提到】

: 这就是美国洗脑高明的地方。貌似给了屁民权利去指责政府，实际屁民的话还是屁。顶
: 多成了政客的筹码，这点跟瓜爹重庆斗法一样。而本质的核心利益集团根本无法触及。
: 你去美国的坛子上说个犹太人试试，你再试试夸一个中共平藏独疆独暴乱的试试。

r*c
发帖数: 16750

163

你所谓的能也许对大家没有意义。

【在 B*****e 的大作中提到】

: 你不要再说在美国 **不能** 做什么, 那要很多篇幅来证明或反证.
: 我已经告诉你在美国 **能** 做什么, 而在中国这些恰恰就是 **不能** 做的.
: 你是同意还是不同意这个事实? Yes, or no??
: 至于你认为这个区别是不是重要, 是不是关键, 这是你的个人观点.
: 观点就像屁股洞一样: 每个人都有一个,每个人的都不干净.
: 但是我们得先把事实统一了. 事实, 只有一个.

s*******d
发帖数: 17566

164

short & sweet!

【在 f**********1 的大作中提到】

: 反中共，可。
: 反中国，汉奸！
:
: 持？

z******o
发帖数: 62

165

问题就是有人在拿美国都“不能”做的东西，要求中国“能”做
比如“人权高于主权”，美国能不能做，YES OR NO？
事实只有一个，取决于你是坏蛋还是傻蛋。

【在 B*****e 的大作中提到】

d******8
发帖数: 3017

166

目前的事实是，一党专政，你去看看中国的宪法，"中华人民共和国实在中国共产党领
导下的xxxx"
打嗝带出食物，放屁还会带出屎味来，有些事情没办法做那么一个完整的切割，我党
跟我国就是一个例子。
当然我也可以坚持我这么做是为了国家利益，不是政党利益，而且共产党中央委员会不
是代表国家的唯一政权。
我想共产党并没有放弃对南海领海的主权诉求，这点跟国家利益是相同的。

【在 B*****e 的大作中提到】

: 对啊, 以前总有人义正词严的说
: "我这个举动啊, (虽然和政府一致的),
: 但只是支持国家利益, 绝不是支持这个政府的."
: 扯淡, 典型的做完了XX还要立YY.
: 如果真的是支持国家, 不顾政党,
: 那么应该有同等的行动, 是反对政府的.
: 这他们却偏偏又拿不出来:
: 他们的每一次上街, 游行, 摇旗呐喊,
: 每一次和别人 -- 特别是外人 -- 辩论, 旗帜鲜明的表态,
: 恰恰 **都是** 和政府立场一致的.

e******e
发帖数: 10121

167

哈哈，不用激动，一笑而过。
要理解别人，他们都是好人都是好意，只是每个人的视野角度，智慧感悟等不同而已，
鸡同鸭讲啦！
不是还有人刚说美国新闻不自由的吗？
不是还有蛋喊反皇帝-支持！反大清-汉奸：）
咱还是自己关心下自己小市民的命运好了。咱再说反也什么都做不了，人家党随时想分
裂就分裂了随时想花钱就拿几百亿花花。朝鲜战争最忠实坚定摒弃台湾返回祖国大陆的
战俘们最后都被关在关日本战犯的牢营逼迫交代叛国罪和以后长期迫害。炮灰们的命运
历来让人扼腕啊！
国家都这德行了，关心半天国家领土得失谁保证下一个被扒的房子不是你呢 LOL

【在 B*****e 的大作中提到】

z******o
发帖数: 62

168

算了，我退散了。
不过退散前给大家提个醒：不管中国现政府怎么做，都是一个‘错“字
去争取主权了：NM中共政权打着国家的旗号巩固自己的统治而已
不去争取主权：NM中共政权光顾着维持自己的统治，主权都不要了
而且这些话肯定是同一批人在骂。
不要试图理解这批人，也不要试图说法这批人，别把他们当中国人就好。

B*****e
发帖数: 9375

169

说得很好.
那么也就是说,当中国政府喊着要钓鱼台黄岩岛的时候,
如果有些人, 在自由没限制的美国, 跑上街,
跑到日本菲律宾领事馆前示威, 不让他们安宁,
-- 前不久本版有个党棍就带领大家这么闹了一回, 事后还安排有饭局招待的 --
那么如果明天中国政府突然不做声了, 不再要了,
那么本着"不为政党, 为了国家"的崇高原则,
这些人, 在自由没限制的美国, 肯定也就会跑到中国领事馆面前,
抗议示威, 大闹一番, 对么?
这种事甚么时候发生过了? 能给我个连接报道么?

【在 d******8 的大作中提到】

: 目前的事实是，一党专政，你去看看中国的宪法，"中华人民共和国实在中国共产党领
: 导下的xxxx"
: 打嗝带出食物，放屁还会带出屎味来，有些事情没办法做那么一个完整的切割，我党
: 跟我国就是一个例子。
: 当然我也可以坚持我这么做是为了国家利益，不是政党利益，而且共产党中央委员会不
: 是代表国家的唯一政权。
: 我想共产党并没有放弃对南海领海的主权诉求，这点跟国家利益是相同的。

m*****t
发帖数: 3477

170

真是奇葩啊。

【在 e******e 的大作中提到】

相关主题
● 据说南加大自古治安状况就很烂真的么？	● 寻找我们自己的普世价值
● 最好的防守是进攻, 美国该先为排华法案道歉	● 双重国籍问题：给国务院侨务办公室的公开信(转）
● 美国人权状况远不如乌干达，乌克兰，俄罗斯等 (转载)	● 这真是一个太NB奇迹的民族
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l*********u
发帖数: 19053

171

别一提中国就苦大仇深，介绍下经验撒，肿么发贴领钱呀
美国国家民主基金会
http://www.ned.org/languages/zh
计划书封面
请将本文件与计划书一起提交至：p*******[email protected]
1. ____________________________________________ 日期： _______________
___________
完成本表者姓名
2. 组织的法定名称:
____________________________________________________________________________
_____
3. 邮寄地址： 4. 街道地址（如不同）:
街道：
城市：
州：
国家/地区：
邮编：
办公室电话：电子邮件：
手机：网址：
传真： Skype:
5. 贵组织是否有地区办公室？是否
如是，请提供清单：
城市：国家/地区：
城市：国家/地区：
城市：国家/地区：
如需要额外空间，请在第 3 页底部继续填写。
6. 贵组织是否依法组成并登记？是否
如果否，请提供详细情况： ___________________________________________________
_______________________
如果是，请在提交计划书时提供一份组织成立或登记的证明
7. 贵组织是否附属于其他组织或政党？
是否
如是，请提供详细情况： _____________________________________________________
_____________________
8. 请列出贵组织的理事会成员及其职位（理事长、秘书长、总务长、其他理事等）：
姓名：职位带薪或自愿者？
1.
2.
3.
4.
如需要额外空间，请在第 3 页底部继续填写。
9. 贵组织有多少名员工？
全职：兼职：顾问：自愿者：
10. 列出将为提议的项目工作的全职或兼职员工，包括姓名及职位：
姓名：职位带薪或自愿者？
1.
2.
3.
4.
如需要额外空间，请在第 3 页底部继续填写。
11. 是否有理事会成员或员工为政府雇员？是否
如果有，请指出： ___________________________________________________________
_______________
12. 您是否收到过国家民主基金会的资助款？是否
13. 列出所有贵组织目前收到的资助：
美国资助及合同：
捐助方项目资助期金额
1.
2.
3.
4.
如需要额外空间，请在第 3 页底部继续填写。
非美国资助及合同：
捐助方项目资助期金额
1.
2.
3.
4.
如需要额外空间，请在第 3 页底部继续填写。
14. 贵组织是否接受资助以外的地方捐款？
是否如是，请指出每年的金额： ____________________

15. 贵组织是否可从活动（如入会费、图书销售、培训费等）中获得收入或者期望
获得收入？
是否如是，请指出每年的金额： ____________________

【在 B*****e 的大作中提到】

: 说得很好.
: 那么也就是说,当中国政府喊着要钓鱼台黄岩岛的时候,
: 如果有些人, 在自由没限制的美国, 跑上街,
: 跑到日本菲律宾领事馆前示威, 不让他们安宁,
: -- 前不久本版有个党棍就带领大家这么闹了一回, 事后还安排有饭局招待的 --
: 那么如果明天中国政府突然不做声了, 不再要了,
: 那么本着"不为政党, 为了国家"的崇高原则,
: 这些人, 在自由没限制的美国, 肯定也就会跑到中国领事馆面前,
: 抗议示威, 大闹一番, 对么?
: 这种事甚么时候发生过了? 能给我个连接报道么?

v******f
发帖数: 4509

172

拜托啊东火兄弟，你真的觉得你这叫知道国家真正的历史，有基本的思考能力？醒醒吧。
美国的信息资源还是很丰富的。稍微多看点政治新闻也不至于这样吧。

【在 e******e 的大作中提到】

: 呵呵，不怕讨论，每个人了解一下自己国家真正的历史是应该的。
: 一个连基本正义感都没有基本思考能力都不具备的国民不是很可怜？

r*****s
发帖数: 892

173

老三这是钓鱼贴啊，看看那些屁股都在哪里，脑子没见到还要舌战群儒，大家洗洗睡吧

吧。

【在 v******f 的大作中提到】

: 拜托啊东火兄弟，你真的觉得你这叫知道国家真正的历史，有基本的思考能力？醒醒吧。
: 美国的信息资源还是很丰富的。稍微多看点政治新闻也不至于这样吧。

B*****e
发帖数: 9375

174

你才是慌了神罢。
问你有没有为了国家民族利益, 和党妈不一致的时候,
跑到党妈面前去抗议示威，和你的党妈玩苦大仇深, 就刺痛你了?
有过, 或者从来没有过, 都可以直说嘛.
我有在私人赢利企业的正经工作.
你倒是把当年你的入党申请书, 昨天领事馆发给你的工作注意事项, 亮一亮?

__
__

【在 l*********u 的大作中提到】

: 别一提中国就苦大仇深，介绍下经验撒，肿么发贴领钱呀
: 美国国家民主基金会
: http://www.ned.org/languages/zh
: 计划书封面
: 请将本文件与计划书一起提交至：p*******[email protected]
: 1. ____________________________________________ 日期： _______________
: ___________
: 完成本表者姓名
: 2. 组织的法定名称:
: ____________________________________________________________________________

l*********u
发帖数: 19053

175

没发贴领钱？跟俺一起澄清下哈。俺先来，你copy paste就好啦：
发贴领钱死全家。

【在 B*****e 的大作中提到】

: 你才是慌了神罢。
: 问你有没有为了国家民族利益, 和党妈不一致的时候,
: 跑到党妈面前去抗议示威，和你的党妈玩苦大仇深, 就刺痛你了?
: 有过, 或者从来没有过, 都可以直说嘛.
: 我有在私人赢利企业的正经工作.
: 你倒是把当年你的入党申请书, 昨天领事馆发给你的工作注意事项, 亮一亮?
:
: __
: __

B*****e
发帖数: 9375

176

发贴领钱死全家。
怎么了? 你无法置信么? 版上几个老ID都知道我.

【在 l*********u 的大作中提到】

: 没发贴领钱？跟俺一起澄清下哈。俺先来，你copy paste就好啦：
: 发贴领钱死全家。

l*********u
发帖数: 19053

177

俺是新来滴，信你没发贴领钱了。
但俺感觉，这版上有发贴领钱的。

【在 B*****e 的大作中提到】

: 发贴领钱死全家。
: 怎么了? 你无法置信么? 版上几个老ID都知道我.

p******o
发帖数: 9007

178

Anyone knows how Israel claims it should have the land in middle east?
Because Bible says so, and? Because it has a big, powerful stepson.
Learn from it.

p******o
发帖数: 9007

179

For what? How do you know?

【在 B*****e 的大作中提到】

t*d
发帖数: 1290

180

主权和人权的关系很复杂。
为什么强调主权？其中一个重要目的就是为了保护人权。

持？

【在 e******e 的大作中提到】

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● 请问119游行有没有一段较为普世的英文动员辞？	● [合集] 能不能推荐一个家具店？
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s********r
发帖数: 312

181

在LA版看来大家还是比较克制的，有点抬头不见低头见的味道，eastfire这种奇葩言论
在别的地方估计都被喷的失禁了

w******i
发帖数: 736

182

我就纳闷啊——怎么老是遇到有人把这圈地圈海的担责怪罪到现任执政党身上？咋就不
见这类人埋怨一下九段线的“始作俑者”呢？前人画圈后生就得守着，否则掉个头又得
埋怨现政府“卖地求荣”了。你这种人啊，横竖都是你嘴巴大。

【在 e******e 的大作中提到】

e******e
发帖数: 10121

183

呵呵。没什么我说了好多次了，我理解你们，能力这不是强求的。
中国人习惯被奴役了，不习惯触及什么人权之类的普世利益。更不会把这个看成立国力
家的根本。
特别是来了美国后就更麻痹了，有吃有喝有车开就不错了，哪还管什么是非？
我们从来都没有的东西我现在管他干嘛？能够买房吗？我觉得可能中国人还是欠整，再
来一次文革饿死打死你们几万几十万，再来一次广场大突突，我估计今天没几个再为中
国又抢回两个小岛鸡血般high的了。
这样对某些人说可能会管几年，总得看着同胞尸骨彻寒后再喷射吧lol

【在 s********r 的大作中提到】

: 在LA版看来大家还是比较克制的，有点抬头不见低头见的味道，eastfire这种奇葩言论
: 在别的地方估计都被喷的失禁了

a****n
发帖数: 3082

184

钓鱼岛离中国那么近
日本还想要呢

J****r
发帖数: 1804

185

擦。。。难道俺们从小被教育的“对越自卫反击战”是虚构的？！

们自

【在 e******e 的大作中提到】

m**u
发帖数: 3348

186

re啊哈哈哈哈哈

【在 r*c 的大作中提到】

: 您要不拿政治庇护卡，移民局算瞎了眼了。

z******o
发帖数: 62

187

还在普世价值呢，不客气点说，这个普世价值就是忽悠人的
比如：男女平等算普世价值不？宗教信仰算朴实价值不？
伊斯兰教教义下男女天生就不平等，那么那一个价值更普世？
你需要把哪一个普世价值放在更重要的地位？
如果普世价值都存在地位高低的话，普世价值的“普世”就是去了意义
现实世界是：
伊斯兰政权强大的国家，男女平等被践踏了
伊斯兰势力弱小的地区，男女平等被尊崇
所以现实世界的规则就是：力量拳头决定一切
作为个人相信普世价值是好事
用普世价值去要求一个政权（政府）去放弃他的权利，只能说这样的人是两蛋，要不是
坏蛋，要不是傻蛋

【在 e******e 的大作中提到】

: 呵呵。没什么我说了好多次了，我理解你们，能力这不是强求的。
: 中国人习惯被奴役了，不习惯触及什么人权之类的普世利益。更不会把这个看成立国力
: 家的根本。
: 特别是来了美国后就更麻痹了，有吃有喝有车开就不错了，哪还管什么是非？
: 我们从来都没有的东西我现在管他干嘛？能够买房吗？我觉得可能中国人还是欠整，再
: 来一次文革饿死打死你们几万几十万，再来一次广场大突突，我估计今天没几个再为中
: 国又抢回两个小岛鸡血般high的了。
: 这样对某些人说可能会管几年，总得看着同胞尸骨彻寒后再喷射吧lol

e******e
发帖数: 10121

188

擦，现在你还提小时候，太不与时俱进了。
不是虚的是真的，就是自慰得狠了点，跑到人家领土自慰了lol。还记得课本里讲什么
起因没有？
你是哪届的？我估计课本肯定也不提多次攻占南韩首都的事。
我们的用词向来艺术，什么自慰反击；什么志愿军－－因为始终没有向美国宣战，更没
有办法像联合国宣战，战场又有联合国标志。
当然这些都已经过去了，美国扔日本原子弹不比哪个都狠？国家还是要向前发展翻过这
一页。毕竟不是实战冷战阶段了，这些事情已经不太重要。
不错，掀起一股历史研究热，欢迎大家和平进来讨论：）

【在 J****r 的大作中提到】

: 擦。。。难道俺们从小被教育的“对越自卫反击战”是虚构的？！
:
: 们自

e******e
发帖数: 10121

189

我不太计较你的偏激，我只回你这一个帖子，看看你们这类人的智商：
我只说两点：
1）拿公认的无争议的第一次海湾战争讲，这不能不说是针对伊拉克主权的战争吧？仇
敌科威特也加入了。对了顺便插一句：中国一直是用多国部队形容那次军事行动而不说
联合国军多少还是有些涩涩心理，第一自己其实不怎么赞成可又不能太流氓毕露了；第
二因为朝鲜战争那次的影子，中国不愿使用联合国军的称呼。
这样的一场对主权的战争可以随便轰炸医院学校居民区吗？二战时就可以。这是为什么
，因为这样违背了人权。西方国家的立国根本。都要把对方主权拿下了还是不能动普世
存在的基本人权利益。
同理美国再狠拉登也不能把基地份子都千刀万剐，相反还得供在军事基地养着。这就是
基本的人权－－我可以对你主权开战都不能明目障胆践踏你国人权。按你们逻辑主权都
能动了放开炸得了！
当然你说期间有没有人权问题，当然有，警察也有强奸和杀人的。
2）既然谈到领土纷争－－撒切尔夫人当年非常矛盾地决定把香港归还中国。你们又会
说应该的本来就是我们固有领土。但是至少她可以不在自己任期做这样的决定。撒切尔
把香港还给中国出大会堂台阶就差点摔倒，压力太大了，这算不算主权领土问题？撒切
尔确是遭到国内当时的一些政客攻击，但是我想这绝对比她死保住香港却践踏了人权罪
过小得多！
同理，奥巴马今天在哪个太平洋小岛多年争端谈判中将其放弃给别人或者多划给别人了
肯定要比他镇压杀害黑人游行麻烦小的多。
民主国家我不去争夺领土，不发展航天，不办奥运会，我一样可以发达，我只保证人民
利益一样赢得人民爱戴。这样的例子比比皆是。但是你被指控侵犯人权，恐怕日子不多
了！在一个连基本人权都没有的社会，你要求人民爱国关注自己版图又多了少了，这就
是扯淡！
这好比一群奴隶整天还不知道什么时候挨打，被打几次怎么打，是死是残，今天有没有
饭吃；却每天先看看主子庄园又大了多少，又娶了几个小老婆好叫妈－－因为我们胸前
烙有属于我们的印记！

【在 z******o 的大作中提到】

: 还在普世价值呢，不客气点说，这个普世价值就是忽悠人的
: 比如：男女平等算普世价值不？宗教信仰算朴实价值不？
: 伊斯兰教教义下男女天生就不平等，那么那一个价值更普世？
: 你需要把哪一个普世价值放在更重要的地位？
: 如果普世价值都存在地位高低的话，普世价值的“普世”就是去了意义
: 现实世界是：
: 伊斯兰政权强大的国家，男女平等被践踏了
: 伊斯兰势力弱小的地区，男女平等被尊崇
: 所以现实世界的规则就是：力量拳头决定一切
: 作为个人相信普世价值是好事

P*****t
发帖数: 4978

190

这个还真不是土鸡挫，而是希腊挫。从公元前两三千年到土希战争前，西小亚细亚都是
希腊民族占着，这可是名正言顺的‘自古’（历史希腊的中心不是希腊大陆而是爱琴海
岛屿）。结果这帮烂人在西方的支持下愣是把一场大胜仗打成了败仗，最后连战前的领
土都丢了。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 火鸡国这么挫，连希腊也打不过

相关主题
● 今天被表扬了	● 我不孤单--武萍对各位关心和支持她的朋友的话
● 南加的海真是毒啊	● 这周六去Solvang - 报名从速
● 冬天前往会下大雪地方的同学们请注意	● 如何对抗支持分裂的欧洲人
进入LosAngeles版参与讨论

p******o
发帖数: 9007

191

人权高于主权，没错，那是高于其他国家的主权。一旦自己国家的主权受到威胁，什么
人权，一边去。美国通过的爱国者法案，那就是对人权的践踏。纽约市对穆斯林都实行
监听，被曝光了那又怎么样。
再者说美，加，俄，丹，挪五国就把北冰洋给瓜分了，这是人权高于主权还是主权高于
人权？

【在 e******e 的大作中提到】

: 我不太计较你的偏激，我只回你这一个帖子，看看你们这类人的智商：
: 我只说两点：
: 1）拿公认的无争议的第一次海湾战争讲，这不能不说是针对伊拉克主权的战争吧？仇
: 敌科威特也加入了。对了顺便插一句：中国一直是用多国部队形容那次军事行动而不说
: 联合国军多少还是有些涩涩心理，第一自己其实不怎么赞成可又不能太流氓毕露了；第
: 二因为朝鲜战争那次的影子，中国不愿使用联合国军的称呼。
: 这样的一场对主权的战争可以随便轰炸医院学校居民区吗？二战时就可以。这是为什么
: ，因为这样违背了人权。西方国家的立国根本。都要把对方主权拿下了还是不能动普世
: 存在的基本人权利益。
: 同理美国再狠拉登也不能把基地份子都千刀万剐，相反还得供在军事基地养着。这就是

p******o
发帖数: 9007

192

志愿军抗美援朝要解放整个朝鲜半岛，这又不是什么秘密。谁是最可爱的人里面都说了
，你在中国上过学吗？
联合国也没像中国宣战。

【在 e******e 的大作中提到】

: 擦，现在你还提小时候，太不与时俱进了。
: 不是虚的是真的，就是自慰得狠了点，跑到人家领土自慰了lol。还记得课本里讲什么
: 起因没有？
: 你是哪届的？我估计课本肯定也不提多次攻占南韩首都的事。
: 我们的用词向来艺术，什么自慰反击；什么志愿军－－因为始终没有向美国宣战，更没
: 有办法像联合国宣战，战场又有联合国标志。
: 当然这些都已经过去了，美国扔日本原子弹不比哪个都狠？国家还是要向前发展翻过这
: 一页。毕竟不是实战冷战阶段了，这些事情已经不太重要。
: 不错，掀起一股历史研究热，欢迎大家和平进来讨论：）

e******e
发帖数: 10121

193

你是真傻还是假痴？
爱国者法案怎么违反人权了？中国《美国人权报告》编委会的人权标准？你没说机场安
检也是人权践踏？
不说你国还是我国，说第三国可以吧？那你说为什么一个国家出现反人类人权危机后联
合国可以借入并且提议安理会讨论用武力出兵解决！这是最好的人权和主权的关系实例。
你不去抗议：这TM是我们自己国家的事情，怎么杀人谁管得着？你看看管不管得着？
lol
你莫不是要鼓吹：为了主权社稷必要时候可以不考虑人权随便屠杀。历史事实恰恰相反
吧－－都是人民为了争权起来把政府推翻了。。。那埃及突尼斯可真尼玛冤大了，群众
一闹无法收拾就让位下台了。他们连坦克机枪都不用吗？

【在 p******o 的大作中提到】

: 人权高于主权，没错，那是高于其他国家的主权。一旦自己国家的主权受到威胁，什么
: 人权，一边去。美国通过的爱国者法案，那就是对人权的践踏。纽约市对穆斯林都实行
: 监听，被曝光了那又怎么样。
: 再者说美，加，俄，丹，挪五国就把北冰洋给瓜分了，这是人权高于主权还是主权高于
: 人权？

b******g
发帖数: 1721

194

哥们你说的太对了。老早我就跟老婆说过，我靠，这都是咱的？！哈哈。
不过，既然咱说是自古以来就是，那就是了。

【在 z*********n 的大作中提到】

p******o
发帖数: 9007

195

爱国者法案的争论很多，随便就是一两条，你不会连里面什么内容都不知道吧。
埃及突尼斯是联合国派军队进去的吗？人家埃及人可是大骂美国，尤其是呼唤莫妮卡的
名字来当面羞辱希拉里，在你看来是不是不识抬举？
沙特也在践踏人权，公主出轨还要斩首示众；巴林的老百姓响应阿拉伯之春，海湾国家
出兵镇压。那些人权爱好者国家对此可曾吭过一声？该鞠躬的照鞠躬不误。
你呀，要是没有特殊使命，就是难以置信的天真。

例。

【在 e******e 的大作中提到】

: 你是真傻还是假痴？
: 爱国者法案怎么违反人权了？中国《美国人权报告》编委会的人权标准？你没说机场安
: 检也是人权践踏？
: 不说你国还是我国，说第三国可以吧？那你说为什么一个国家出现反人类人权危机后联
: 合国可以借入并且提议安理会讨论用武力出兵解决！这是最好的人权和主权的关系实例。
: 你不去抗议：这TM是我们自己国家的事情，怎么杀人谁管得着？你看看管不管得着？
: lol
: 你莫不是要鼓吹：为了主权社稷必要时候可以不考虑人权随便屠杀。历史事实恰恰相反
: 吧－－都是人民为了争权起来把政府推翻了。。。那埃及突尼斯可真尼玛冤大了，群众
: 一闹无法收拾就让位下台了。他们连坦克机枪都不用吗？

p******o
发帖数: 9007

196

例。
美国人自己搞种族隔离不算，还支持南非搞，你跟美国谈谈人权试试？

【在 e******e 的大作中提到】

p******o
发帖数: 9007

197

上学的时候我也说中国忒霸道，不过现在明白了，这领土不会嫌多的。事实上没有一个
国家嫌自己的领土大。
以色列人都能以我祖上在这里住过为借口，生生地挖出一块地方来，我们更没有必要不
好意思。

【在 b******g 的大作中提到】

: 哥们你说的太对了。老早我就跟老婆说过，我靠，这都是咱的？！哈哈。
: 不过，既然咱说是自古以来就是，那就是了。

v****e
发帖数: 19471

198

要说远，美属夏威夷群岛、关岛，英属维京群岛，那不是更八竿子打不着了嘛。拿历史
说事儿，用拳头说话。

【在 z*********n 的大作中提到】

b**y
发帖数: 74

199

古人姓与氏是不同的。嬴姓是东夷大姓（炎帝属东夷）:徐，马，赵等姓氏都是源自嬴
姓。周朝姬姓是中原大姓（黄帝属中原）。另外，商朝也是东夷人建立的。

【在 b********a 的大作中提到】

: 是嬴姓
: 秦国那帮野蛮人不是周天子的血统

z******o
发帖数: 62

200

基地分子是供着养着的？
这得多坏或者多蠢才能说出这样的话。
我这类人智商不高，但是跟你比，还是有优越感的

【在 e******e 的大作中提到】

相关主题
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z******o
发帖数: 62

201

原来英国放弃香港是出于人权考虑啊？今天第一次听说，长见识了
照你这么说，中共人权不差啊，中共竟然强迫英国对香港采取更尊重人权的措施
你提出来的智商议题，还真是问题症结

【在 e******e 的大作中提到】

z******o
发帖数: 62

202

越看笑点越多
你都知道二战的时候很多国家的军队轰炸对方的医院学校，你又说西方国家的立国根本
是“要把对方主权拿下了还是不能动普世存在的基本人权利益”，你的意思是西方几个
国家都是二战以后立的国？
说真的，你那点知识跟学识，连高中生都不如。
只是为了反共，你扯点普世价值来装装而已。

说真的，你那点知识跟学识，连高中生都不如。

【在 e******e 的大作中提到】

e*******y
发帖数: 5613

203

英国归还香港最主要自然是中英实力的此消彼长，日不落帝国的好日子已经一去不复返
了，英国根本守不住香港。反之，英国敢打马岛，还不是有相当信心能打赢。
另外，虽然九龙城跟香港岛是割让的，但新界只是租借而已，而且新界的面积是九龙跟
港岛的9倍，1997年期新界的租期99年已到期，英国必须就香港的去向跟中国达成一致
，不存在撒切尔在任期内可以不作为的可能性。
西方国家既可以八国联军入侵北京，也可以在日本袭击珍珠港以后，中国战场牵制了日
军大部分的军力，这才有西方国家免除中国一系列不平等的的巨额赔款剩款，才有美国
还拿庚子赔款办清华，还有一系列的援助。这不能说没有人权的部分在里面，但国家利
益才是他们第一位的考虑。
前面那么多回复都在强调，国家利益高于人权，但不是说别人就认为人权就不重要了。
到底是谁偏激呢？

【在 e******e 的大作中提到】

b*****t
发帖数: 7331

204

没看懂，庚子赔款跟二战，中国战场牵制日本军力啥关系，时间也对不上啊

？仇
不说
；第
什么
普世
就是

【在 e*******y 的大作中提到】

: 英国归还香港最主要自然是中英实力的此消彼长，日不落帝国的好日子已经一去不复返
: 了，英国根本守不住香港。反之，英国敢打马岛，还不是有相当信心能打赢。
: 另外，虽然九龙城跟香港岛是割让的，但新界只是租借而已，而且新界的面积是九龙跟
: 港岛的9倍，1997年期新界的租期99年已到期，英国必须就香港的去向跟中国达成一致
: ，不存在撒切尔在任期内可以不作为的可能性。
: 西方国家既可以八国联军入侵北京，也可以在日本袭击珍珠港以后，中国战场牵制了日
: 军大部分的军力，这才有西方国家免除中国一系列不平等的的巨额赔款剩款，才有美国
: 还拿庚子赔款办清华，还有一系列的援助。这不能说没有人权的部分在里面，但国家利
: 益才是他们第一位的考虑。
: 前面那么多回复都在强调，国家利益高于人权，但不是说别人就认为人权就不重要了。

e*******y
发帖数: 5613

205

啊。。。清华的时间是不对，我以为清华三几年四几年建校的呢刚刚google了一下
原来是
一九零几啊。。。 oops 我错了。。。。

【在 b*****t 的大作中提到】

: 没看懂，庚子赔款跟二战，中国战场牵制日本军力啥关系，时间也对不上啊
:
: ？仇
: 不说
: ；第
: 什么
: 普世
: 就是

b*****t
发帖数: 7331

206

呵呵，去年过的百年校庆

【在 e*******y 的大作中提到】

: 啊。。。清华的时间是不对，我以为清华三几年四几年建校的呢刚刚google了一下
: 原来是
: 一九零几啊。。。 oops 我错了。。。。

d*******x
发帖数: 17

207

那个地方有油有气。

【在 g******n 的大作中提到】

: 你要看看中国菲律宾领土比例差多少，平分海洋肯定不可能。再说菲律宾右边不是还有
: 很多海域吗，干什么左边也跟中国抢

e******e
发帖数: 10121

208

哎呦，你还提八国联军。那你给帮助解读一下八国联军入京的导火索是什么？你大清做
得都对吗？这段历史有些在课本上吗？
还有圆明园里的东西很大一部分是怎么没的？
你可以直接回答我问题啊：为什么一个国家侵犯人权了，联合国可以主持出兵对其主权
进攻？到底是谁比谁重要呢？

【在 e*******y 的大作中提到】

e******e
发帖数: 10121

209

没关系，我不是肥猫：）

【在 e*******y 的大作中提到】

: 啊。。。清华的时间是不对，我以为清华三几年四几年建校的呢刚刚google了一下
: 原来是
: 一九零几啊。。。 oops 我错了。。。。

m**n
发帖数: 9010

210

你太执着了. 其实很多东西虽然道理很清楚, 但事实上大家考虑
问题的重点不同, 也有不同的结论.
比如你前面说如果一个国家政府独裁, 这个国家就不是人民自己
的, 所以不应该支持政府.
不错, 道理很正 - 如果从道义或者(人民)利益上讲都是这样.
问题是, 凭什么大家做事的时候必须只考虑道义或者人民的利益?
有人就觉得爽就够了, 难道不行? 比如有人喜欢看球, 看球的时候
喜欢支持意大利队, 难道这里面也有利益? 这人就必须参与赌球, 把
注压在意大利身上才能疯狂的支持之?
同样, 平时大家生活, 如果只考虑应当怎样才对人生有利, 或者如何
利益最大化, 那么就该绝大部分时间工作/提高自己, 千万别花时间娱乐,
更不能做什么睡懒觉之类的"没有利益"的事.
谁这么活着?
现实就是这样. 大家在中国长大, 时不时的在某些与国家
有关的事上未必会那么理智的去考虑, 这个你要理解.
把道理讲清楚就够了, 让想理智的人有理智的基础, 就可以了.

【在 e******e 的大作中提到】

: 哎呦，你还提八国联军。那你给帮助解读一下八国联军入京的导火索是什么？你大清做
: 得都对吗？这段历史有些在课本上吗？
: 还有圆明园里的东西很大一部分是怎么没的？
: 你可以直接回答我问题啊：为什么一个国家侵犯人权了，联合国可以主持出兵对其主权
: 进攻？到底是谁比谁重要呢？

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z**n
发帖数: 22303

211

意志不坚定的典型，上个菲律宾美女估计就妥协了。

【在 z*********n 的大作中提到】

d******8
发帖数: 3017

212

东火混淆了一个基本概念：
因为中共独裁，不代表人民的利益，所以中共支持的东西，我们要反对。
因为中共（国）对南海的领海有诉求，我们也应要反对，而东火反对的目地是仅仅为了
推翻中共独裁政权。
其实，南海的领海诉求，是国家的基本利益，也是人民的基本利益，这跟中共独裁完全
一点关系都没有，跟人权一点关系也没有。这也是前面帖子我一直在强调的。
东火如果故意忽视这一点，本着反共的目的，冷嘲热讽国家对南海的领土诉求，进而
出卖领土，根本就是一个汉奸所为。

e******e
发帖数: 10121

213

好吧，大概是大伙都是以国家为本考虑问题的，而我是从人民的利益出发，谁让咱从小
就教育说国家是属于人民的，人民当家作主呢。
但是我觉得有必要借机会让大家清楚一些历史事件真相，包括上面提到八国联军和圆明
园。因为我们的历史课本实在是太多谎言和不负责的。
是非立场评论先搁一边，解禁媒体还原历史事件真相这是改革的第一步！

【在 m**n 的大作中提到】

: 你太执着了. 其实很多东西虽然道理很清楚, 但事实上大家考虑
: 问题的重点不同, 也有不同的结论.
: 比如你前面说如果一个国家政府独裁, 这个国家就不是人民自己
: 的, 所以不应该支持政府.
: 不错, 道理很正 - 如果从道义或者(人民)利益上讲都是这样.
: 问题是, 凭什么大家做事的时候必须只考虑道义或者人民的利益?
: 有人就觉得爽就够了, 难道不行? 比如有人喜欢看球, 看球的时候
: 喜欢支持意大利队, 难道这里面也有利益? 这人就必须参与赌球, 把
: 注压在意大利身上才能疯狂的支持之?
: 同样, 平时大家生活, 如果只考虑应当怎样才对人生有利, 或者如何

z*********n
发帖数: 94654

214

八国联军的真相是啥？

【在 e******e 的大作中提到】

: 好吧，大概是大伙都是以国家为本考虑问题的，而我是从人民的利益出发，谁让咱从小
: 就教育说国家是属于人民的，人民当家作主呢。
: 但是我觉得有必要借机会让大家清楚一些历史事件真相，包括上面提到八国联军和圆明
: 园。因为我们的历史课本实在是太多谎言和不负责的。
: 是非立场评论先搁一边，解禁媒体还原历史事件真相这是改革的第一步！

e******e
发帖数: 10121

215

你又自以为是了！

【在 d******8 的大作中提到】

: 东火混淆了一个基本概念：
: 因为中共独裁，不代表人民的利益，所以中共支持的东西，我们要反对。
: 因为中共（国）对南海的领海有诉求，我们也应要反对，而东火反对的目地是仅仅为了
: 推翻中共独裁政权。
: 其实，南海的领海诉求，是国家的基本利益，也是人民的基本利益，这跟中共独裁完全
: 一点关系都没有，跟人权一点关系也没有。这也是前面帖子我一直在强调的。
: 东火如果故意忽视这一点，本着反共的目的，冷嘲热讽国家对南海的领土诉求，进而
: 出卖领土，根本就是一个汉奸所为。

d******8
发帖数: 3017

216

我看你得意的很，破瓢冷水， lol

【在 e******e 的大作中提到】

: 你又自以为是了！

T******e
发帖数: 18290

217

拳民围攻使馆，躲过出兵解救侨民。
八国联军驻京期间，有大规模抢劫行为。据载德国俄国军纪最差，日本和美国军纪最好。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 八国联军的真相是啥？

T******e
发帖数: 18290

218

既然人民是国家的主人，作为人民的一分子自然有权利主张卖国。
卖国嘛，没什么不可以的，价钱公道，童叟无欺，得来的钱分配恰当即可。

【在 d******8 的大作中提到】

z*********n
发帖数: 94654

219

圆明园的真相是啥？

好。

【在 T******e 的大作中提到】

: 拳民围攻使馆，躲过出兵解救侨民。
: 八国联军驻京期间，有大规模抢劫行为。据载德国俄国军纪最差，日本和美国军纪最好。

B*****e
发帖数: 9375

220

那么, 过几天, 政府对南海的领土不做声了，
(类似的事情发生过很多次罢, 像以前的保钓, 抗议使馆被炸,
还没有结果, 它一说停止,
你就不得不马上收起你的爱国热情, 马上闭嘴, 不然它就揍你),
等这种事又一次发生了,
政府的沉默, 打压, 本身就是"国家对领土诉求"的最大障碍,
那时候, 你是不是就会转过身, 以像现在这样的热情,
去打破政府的沉默, 去抗议政府的无作为啊? 不然就是汉奸嘛, 对不对?
你以前有这么做过么? 结果如何?
一个人的爱国, 不光是在他赞同政府立场的时候才表现出来,
在他反对政府立场的时候, 他是怎么个做法, 也能表现出来, 更能表现出来.
如果只有前者, 没有后者的, 不就是党棍么? 扯什么爱国呢?

【在 d******8 的大作中提到】

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S********t
发帖数: 18987

221

同意，不过也应该担的起卖国的名号
其实如果都这么大方明了单纯，事情就好办了。

【在 T******e 的大作中提到】

: 既然人民是国家的主人，作为人民的一分子自然有权利主张卖国。
: 卖国嘛，没什么不可以的，价钱公道，童叟无欺，得来的钱分配恰当即可。

T******e
发帖数: 18290

222

清朝虐杀西方使节，英法决心报复，大肆火烧抢掠皇家园林，但是放过了紫禁城。
但圆明园并未损失殆尽，后来经过北京居民自发的抢掠，才终于成为废墟。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 圆明园的真相是啥？
:
: 好。

p******o
发帖数: 9007

223

You know if a COOP's member wanna sell his share, he needs approval from the
association.

【在 T******e 的大作中提到】

: 既然人民是国家的主人，作为人民的一分子自然有权利主张卖国。
: 卖国嘛，没什么不可以的，价钱公道，童叟无欺，得来的钱分配恰当即可。

d******8
发帖数: 3017

224

驴唇不对马嘴的问题。
我参不参加是不是共产党主导的游行跟南海的领海诉求一点关系也没有。
你要讨论此问题，另开一个帖子。

【在 B*****e 的大作中提到】

: 那么, 过几天, 政府对南海的领土不做声了，
: (类似的事情发生过很多次罢, 像以前的保钓, 抗议使馆被炸,
: 还没有结果, 它一说停止,
: 你就不得不马上收起你的爱国热情, 马上闭嘴, 不然它就揍你),
: 等这种事又一次发生了,
: 政府的沉默, 打压, 本身就是"国家对领土诉求"的最大障碍,
: 那时候, 你是不是就会转过身, 以像现在这样的热情,
: 去打破政府的沉默, 去抗议政府的无作为啊? 不然就是汉奸嘛, 对不对?
: 你以前有这么做过么? 结果如何?
: 一个人的爱国, 不光是在他赞同政府立场的时候才表现出来,

a***a
发帖数: 40617

225

"It took 3,500 British troops to set the entire place ablaze, taking a total
of three days to burn. Only 13 royal buildings survived intact"
北京居民真出了不少力呢,hehe

【在 T******e 的大作中提到】

: 清朝虐杀西方使节，英法决心报复，大肆火烧抢掠皇家园林，但是放过了紫禁城。
: 但圆明园并未损失殆尽，后来经过北京居民自发的抢掠，才终于成为废墟。

e******e
发帖数: 10121

226

继续爱国科普：
我们从小课本上就是教育说八国联军如何残暴，烧杀抢掠。
但是却对于大清袒护义和团杀害多名外国人传教士甚至使节只字不提。按照国际说法杀
害了通使等同于对该国宣战。当时的义和团比现在叙利亚残暴百倍。
但是八国联军进京后确实也有杀害不少普通农民。但是大清政府除了腐败无能外不是没
有责任。
后来这些文字公开了，于是有学者论说其实八国联军只是找个借口早就盯上肥肉了--不
得而知。
再看圆明园--所有人提到圆明园都会联想起那副只剩几段惨骨的柱子，说是被八国联军
烧了。其实当时烧完是这样的吗？相当大一部分文物包含一个整体庭院是我共文革糟蹋
的，其破坏程度可能更甚于八国联军。这段历史我们课本也不能提。只是一味谎言遮掩
激发仇恨！
这里有一个博客可以看看，有兴趣自己去网上了解一下。据说国内大学图书馆里面还有
这些资料照片。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 八国联军的真相是啥？

z*********n
发帖数: 94654

227

不是英法传播自由人权？

【在 T******e 的大作中提到】

T******e
发帖数: 18290

228

of course
but usually you don't call somebody who intends to sell a "traitor"

the

【在 p******o 的大作中提到】

: You know if a COOP's member wanna sell his share, he needs approval from the
: association.

T******e
发帖数: 18290

229

西方人比中国人文明程度高一点，但是没有高那么多
自由人权应及于各个种族这个想法，在最发达的西方国家也是二十世纪后半叶才开始深
入人心的

【在 z*********n 的大作中提到】

: 不是英法传播自由人权？

z*********n
发帖数: 94654

230

好像小时候教育里都有义和团杀外国人的情节的啊
我记得历史书里就学过的啊，义和团的纲领不就是杀外国人啊
咋在你这就是只字不提了？

【在 e******e 的大作中提到】

: 继续爱国科普：
: 我们从小课本上就是教育说八国联军如何残暴，烧杀抢掠。
: 但是却对于大清袒护义和团杀害多名外国人传教士甚至使节只字不提。按照国际说法杀
: 害了通使等同于对该国宣战。当时的义和团比现在叙利亚残暴百倍。
: 但是八国联军进京后确实也有杀害不少普通农民。但是大清政府除了腐败无能外不是没
: 有责任。
: 后来这些文字公开了，于是有学者论说其实八国联军只是找个借口早就盯上肥肉了--不
: 得而知。
: 再看圆明园--所有人提到圆明园都会联想起那副只剩几段惨骨的柱子，说是被八国联军
: 烧了。其实当时烧完是这样的吗？相当大一部分文物包含一个整体庭院是我共文革糟蹋

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p******o
发帖数: 9007

231

Not only he will be sued, his deal will be cancelled.
If on country level, the label of "treason" will be slapped on his face,
even in USA.

【在 T******e 的大作中提到】

: of course
: but usually you don't call somebody who intends to sell a "traitor"
:
: the

d******8
发帖数: 3017

232

这根老布什父子为了所谓的萨达姆背后支持恐怖活动（911 事件），背后证明根本是捏
造的，而发动对伊拉克的入侵如出一辙。

【在 T******e 的大作中提到】

z*********n
发帖数: 94654

233

我还拼命回忆了半天小时候背的历史书，义和团的口号是
扶清灭洋
东老板，只字不提吗？你没背过？

【在 z*********n 的大作中提到】

: 好像小时候教育里都有义和团杀外国人的情节的啊
: 我记得历史书里就学过的啊，义和团的纲领不就是杀外国人啊
: 咋在你这就是只字不提了？

T******e
发帖数: 18290

234

历史学家你好

【在 d******8 的大作中提到】

: 这根老布什父子为了所谓的萨达姆背后支持恐怖活动（911 事件），背后证明根本是捏
: 造的，而发动对伊拉克的入侵如出一辙。

d******8
发帖数: 3017

235

切，什么意思么？
不都是完全可以可以外交方式解决的问题，升级成为了国家之间的侵略战争行为。性质
不同么？

【在 T******e 的大作中提到】

: 历史学家你好

p******o
发帖数: 9007

236

"Where is WMD?" This question will stay.

【在 T******e 的大作中提到】

: 历史学家你好

T******e
发帖数: 18290

237

主张卖和实际卖是两回事
我说的是“主张卖国”正常，从没有说过不经其他人私自卖国正确

【在 p******o 的大作中提到】

: Not only he will be sued, his deal will be cancelled.
: If on country level, the label of "treason" will be slapped on his face,
: even in USA.

z*********n
发帖数: 94654

238

你这基本上就是西海岸liberal的焚烧国旗符合宪法的思路

【在 T******e 的大作中提到】

: 主张卖和实际卖是两回事
: 我说的是“主张卖国”正常，从没有说过不经其他人私自卖国正确

T******e
发帖数: 18290

239

为毛是西海岸liberal呢？，纽约和麻省人民表示很伤心

【在 z*********n 的大作中提到】

: 你这基本上就是西海岸liberal的焚烧国旗符合宪法的思路

z******o
发帖数: 62

240

你别讲笑话了
你所讲的历史事件真相，只存在于你的脑海中，不存在于现实世界
学识跟知识两个东西，还真不是你说错一个皇帝的姓就暴露的，你说的越多，暴露得越多

【在 e******e 的大作中提到】

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● 寻找我们自己的普世价值	● 请问119游行有没有一段较为普世的英文动员辞？
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z******o
发帖数: 62

241

z******o
发帖数: 62

242

T******e
发帖数: 18290

243

因为你的类比完全失效，西方开战在先，北京虐杀使节在后

【在 d******8 的大作中提到】

: 切，什么意思么？
: 不都是完全可以可以外交方式解决的问题，升级成为了国家之间的侵略战争行为。性质
: 不同么？

z*********n
发帖数: 94654

244

总之你们离波弱思维

【在 T******e 的大作中提到】

: 为毛是西海岸liberal呢？，纽约和麻省人民表示很伤心

T******e
发帖数: 18290

245

准确说是social liberal，经济方面骑墙

【在 z*********n 的大作中提到】

: 总之你们离波弱思维

z*********n
发帖数: 94654

246

没见过你发表经济见解，故，不知你经济上啥观点

【在 T******e 的大作中提到】

: 准确说是social liberal，经济方面骑墙

z******o
发帖数: 62

247

哈哈,圆明园都赖到TG头上了，真长见识

【在 e******e 的大作中提到】

T******e
发帖数: 18290

248

经济太难了，不敢发表

【在 z*********n 的大作中提到】

: 没见过你发表经济见解，故，不知你经济上啥观点

z*********n
发帖数: 94654

249

土共基本上把旧北京给拆光了倒是真的
这么多men women都已经不见了

【在 z******o 的大作中提到】

: 哈哈,圆明园都赖到TG头上了，真长见识

B*****e
发帖数: 9375

250

为什么这两者没有关系? 当然有.
你骂东火,
说不该只是因为政府表态了要南海, 他就对着干, 就反对要南海;
那当然就该问你, 你又是什么个动机,
是不是只是因为政府表态了要南海, 你就跟着干, 就跟着要南海.
如果你要说不是的, 你是有自己的立场的,
那就再次请你说来听听,
当你的爱国立场和政府的立场 **不一致** 的时候,
你是怎么激烈高调地反对政府的?
这有什么不好说出来的? 你既然骂他盲目, 就先证明自己不盲目, 不愚忠嘛.

【在 d******8 的大作中提到】

: 驴唇不对马嘴的问题。
: 我参不参加是不是共产党主导的游行跟南海的领海诉求一点关系也没有。
: 你要讨论此问题，另开一个帖子。

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● 讲讲LA, Orange County的beach吧	● 南加的海真是毒啊
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S********t
发帖数: 18987

251

你们这些人就是蔫坏，
主张卖，属于言论自由，最后说我啥都没干，就是说说，
有风险的事情咱不沾边，其实精着呢

【在 T******e 的大作中提到】

: 主张卖和实际卖是两回事
: 我说的是“主张卖国”正常，从没有说过不经其他人私自卖国正确

p******o
发帖数: 9007

252

"Can do" does not mean normal.
Treason speech will be harshly criticized in USA too, but you may still say
that. Just like here, you are not harmed, are you?

【在 T******e 的大作中提到】

: 主张卖和实际卖是两回事
: 我说的是“主张卖国”正常，从没有说过不经其他人私自卖国正确

z******o
发帖数: 62

253

还是你们家西安好

【在 z*********n 的大作中提到】

: 土共基本上把旧北京给拆光了倒是真的
: 这么多men women都已经不见了

z*********n
发帖数: 94654

254

这主要是一种立波弱的思维，我不鼓励烧国旗，我自己不烧，但是我捍卫烧国旗人的权力
我不搞gay，我看gay浑身起鸡皮疙瘩，但是我捍卫gay想结婚的权力
四妹就是典型立波弱

【在 S********t 的大作中提到】

: 你们这些人就是蔫坏，
: 主张卖，属于言论自由，最后说我啥都没干，就是说说，
: 有风险的事情咱不沾边，其实精着呢

T******e
发帖数: 18290

255

这不是就事论事吗
卖国，轮得到东老板吗？卖国无门嘛，还不只好主张一下？

【在 S********t 的大作中提到】

: 你们这些人就是蔫坏，
: 主张卖，属于言论自由，最后说我啥都没干，就是说说，
: 有风险的事情咱不沾边，其实精着呢

z*********n
发帖数: 94654

256

去过两次西安

【在 z******o 的大作中提到】

: 还是你们家西安好

d******8
发帖数: 3017

257

不管政府什么态度，我只要看不惯的，我就反对，这不就是自由社会的精神么？
跟共产党皮关系也没有。
你不见我刚刚贴了翻墙的软件贴么？这根共产党是一致的？
http://www.mitbbs.com/article_t/LosAngeles/32730333.html

【在 B*****e 的大作中提到】

: 为什么这两者没有关系? 当然有.
: 你骂东火,
: 说不该只是因为政府表态了要南海, 他就对着干, 就反对要南海;
: 那当然就该问你, 你又是什么个动机,
: 是不是只是因为政府表态了要南海, 你就跟着干, 就跟着要南海.
: 如果你要说不是的, 你是有自己的立场的,
: 那就再次请你说来听听,
: 当你的爱国立场和政府的立场 **不一致** 的时候,
: 你是怎么激烈高调地反对政府的?
: 这有什么不好说出来的? 你既然骂他盲目, 就先证明自己不盲目, 不愚忠嘛.

T******e
发帖数: 18290

258

美国也并不就是我们东西海岸liberal的天堂啊
美国人讲爱国，我一样一身鸡皮疙瘩
反感爱国，其实是马列主义基本素质

say

【在 p******o 的大作中提到】

: "Can do" does not mean normal.
: Treason speech will be harshly criticized in USA too, but you may still say
: that. Just like here, you are not harmed, are you?

z*********n
发帖数: 94654

259

立波弱在美国也经常被右派喊打，且喊打的方式和土共小将都很近似，哈哈哈

【在 T******e 的大作中提到】

: 美国也并不就是我们东西海岸liberal的天堂啊
: 美国人讲爱国，我一样一身鸡皮疙瘩
: 反感爱国，其实是马列主义基本素质
:
: say

T******e
发帖数: 18290

260

这我同意你
共产党讲普世价值卖国才是正行，讲爱国主义纯属偏门
正宗共产党，应该像李大钊一样，对蒙古脱离中国欢呼雀跃才是

【在 d******8 的大作中提到】

: 不管政府什么态度，我只要看不惯的，我就反对，这不就是自由社会的精神么？
: 跟共产党皮关系也没有。
: 你不见我刚刚贴了翻墙的软件贴么？这根共产党是一致的？
: http://www.mitbbs.com/article_t/LosAngeles/32730333.html

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S********t
发帖数: 18987

261

那我也是立波弱，站在立波弱墙后面，先立于不败之地，
然后看四妹在墙头Sniper灭别人，一枪一个，lol

权力

【在 z*********n 的大作中提到】

: 这主要是一种立波弱的思维，我不鼓励烧国旗，我自己不烧，但是我捍卫烧国旗人的权力
: 我不搞gay，我看gay浑身起鸡皮疙瘩，但是我捍卫gay想结婚的权力
: 四妹就是典型立波弱

z*********n
发帖数: 94654

262

你不是立波弱

【在 S********t 的大作中提到】

: 那我也是立波弱，站在立波弱墙后面，先立于不败之地，
: 然后看四妹在墙头Sniper灭别人，一枪一个，lol
:
: 权力

T******e
发帖数: 18290

263

在冷战年代，美国人不爱国就会被怀疑是共产主义者，无神论者，共产普世派
在如今，中国人不爱国就会被怀疑是西方普世派
总之普世派是不招人待见的

【在 z*********n 的大作中提到】

: 立波弱在美国也经常被右派喊打，且喊打的方式和土共小将都很近似，哈哈哈

s*6
发帖数: 3972

264

你们还真没完了。

S********t
发帖数: 18987

265

可以，如果打着卖国幌子主张主张也算敢说敢当，
主张了又不肯承认，极力辩驳，算什么

【在 T******e 的大作中提到】

: 这不是就事论事吗
: 卖国，轮得到东老板吗？卖国无门嘛，还不只好主张一下？

z******o
发帖数: 62

266

东老板的问题在于，不管TG怎么干，他都会骂
TG要南海，他骂TG不顾人权，他反对
TG不要南海，他骂TG不顾主权，他还是反对
TG的政策向东的时候，我支持就大张旗鼓的发表意见
TG的政策向西的时候，我不支持，虽然只敢私下骂街，不敢上街，但是我也不会去发表
意见去支持
你看的出来区别？

【在 B*****e 的大作中提到】

d******8
发帖数: 3017

267

首先声明，我从来没有加入过中国共产党。
但共产党的主张，我同意的就支持，不同意的，就反对。
只要是一个完整思考的人，都会这样做的吧？

【在 T******e 的大作中提到】

: 这我同意你
: 共产党讲普世价值卖国才是正行，讲爱国主义纯属偏门
: 正宗共产党，应该像李大钊一样，对蒙古脱离中国欢呼雀跃才是

S********t
发帖数: 18987

268

很难说，列宁式的共产党是共产国际
后来的斯大林式的就讲国家利益了，
很难说到底哪个算正宗

【在 T******e 的大作中提到】

: 这我同意你
: 共产党讲普世价值卖国才是正行，讲爱国主义纯属偏门
: 正宗共产党，应该像李大钊一样，对蒙古脱离中国欢呼雀跃才是

z*********n
发帖数: 94654

269

这倒是也正常，有的人就喜欢骂政府，这倒也是一种个人权力
政府反正也得有人骂，呵呵

【在 z******o 的大作中提到】

: 东老板的问题在于，不管TG怎么干，他都会骂
: TG要南海，他骂TG不顾人权，他反对
: TG不要南海，他骂TG不顾主权，他还是反对
: TG的政策向东的时候，我支持就大张旗鼓的发表意见
: TG的政策向西的时候，我不支持，虽然只敢私下骂街，不敢上街，但是我也不会去发表
: 意见去支持
: 你看的出来区别？

T******e
发帖数: 18290

270

刺猬眼睛里只有一件事，狐狸眼睛里有很多事
东老板是刺猬，鉴定完毕

【在 z******o 的大作中提到】

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S********t
发帖数: 18987

271

你是？

【在 z*********n 的大作中提到】

: 你不是立波弱

z******o
发帖数: 62

272

正常人的思维是，正确的支持，错误的反对
有些人的思维是，TG的反对，管他正确不正确

【在 d******8 的大作中提到】

: 首先声明，我从来没有加入过中国共产党。
: 但共产党的主张，我同意的就支持，不同意的，就反对。
: 只要是一个完整思考的人，都会这样做的吧？

z*********n
发帖数: 94654

273

我比你倾向一些，但也不是
四妹是最典型的

【在 S********t 的大作中提到】

: 你是？

T******e
发帖数: 18290

274

共产主义者一般当然认为马克思正宗了，列宁已经有点偏门，到斯大林就偏哪儿去了

【在 S********t 的大作中提到】

: 很难说，列宁式的共产党是共产国际
: 后来的斯大林式的就讲国家利益了，
: 很难说到底哪个算正宗

z*********n
发帖数: 94654

275

那也是他的权力，谁都有自己的看法，正常

【在 z******o 的大作中提到】

: 正常人的思维是，正确的支持，错误的反对
: 有些人的思维是，TG的反对，管他正确不正确

d******8
发帖数: 3017

276

因为消遣政府最容易，嘴上说说而已。
补充一点，提一下天天，不但组织游行，而且身体力行，去国内扶贫助教。
不光是说说，而且是真的做了。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 这倒是也正常，有的人就喜欢骂政府，这倒也是一种个人权力
: 政府反正也得有人骂，呵呵

z*********n
发帖数: 94654

277

否则还咋？披着荆棘去报国啥的？

【在 d******8 的大作中提到】

: 因为消遣政府最容易，嘴上说说而已。
: 补充一点，提一下天天，不但组织游行，而且身体力行，去国内扶贫助教。
: 不光是说说，而且是真的做了。

S********t
发帖数: 18987

278

有种说法说坚持最本源的，叫原教旨主义，
也不算好词.lol
还有很多共产主义者认为毛主义才是正宗

【在 T******e 的大作中提到】

: 共产主义者一般当然认为马克思正宗了，列宁已经有点偏门，到斯大林就偏哪儿去了

s*6
发帖数: 3972

279

反正现在骂了也够不着。

【在 d******8 的大作中提到】

: 因为消遣政府最容易，嘴上说说而已。
: 补充一点，提一下天天，不但组织游行，而且身体力行，去国内扶贫助教。
: 不光是说说，而且是真的做了。

z*********n
发帖数: 94654

280

现在有共产主义者这种人吗？

【在 S********t 的大作中提到】

: 有种说法说坚持最本源的，叫原教旨主义，
: 也不算好词.lol
: 还有很多共产主义者认为毛主义才是正宗

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z******o
发帖数: 62

281

当然是他的权力，没有人要求东老板闭嘴，也没有人要对他肉体消灭不是？
只是他一口一个历史真相，说出来的东西却连真相的边都不沾，三条线三条线

【在 z*********n 的大作中提到】

: 那也是他的权力，谁都有自己的看法，正常

S********t
发帖数: 18987

282

你火星人啊，连五道杠都不知道，还好意思叫杠王？

【在 z*********n 的大作中提到】

: 现在有共产主义者这种人吗？

z******o
发帖数: 62

283

不过回复这个些列帖子很有收获
居然跟名ID张老三搭上话了

j**********e
发帖数: 367

284

请问您能生娃吗？别总捧着只猫，行不？我受不了啦！

【在 S********t 的大作中提到】

: 你火星人啊，连五道杠都不知道，还好意思叫杠王？

z*********n
发帖数: 94654

285

笑看老大爷追打肥猫

【在 j**********e 的大作中提到】

: 请问您能生娃吗？别总捧着只猫，行不？我受不了啦！

S********t
发帖数: 18987

286

老大爷你好好的旅游拍照不挺好的么，也算是有爱好的人，照片也算拍得不错，
非到处拉马甲掐架，在旅游版扮女人找attention.
我抱猫你受不了就受不了好了，

【在 j**********e 的大作中提到】

: 请问您能生娃吗？别总捧着只猫，行不？我受不了啦！

j**********e
发帖数: 367

287

我觉得抱个狗还合情合理，抱猫不太正常。。。

【在 S********t 的大作中提到】

: 老大爷你好好的旅游拍照不挺好的么，也算是有爱好的人，照片也算拍得不错，
: 非到处拉马甲掐架，在旅游版扮女人找attention.
: 我抱猫你受不了就受不了好了，

S********t
发帖数: 18987

288

你输了，老大爷没提你的事

【在 z*********n 的大作中提到】

: 笑看老大爷追打肥猫

s*****e
发帖数: 3398

289

有没有来由的恨吗还是爱而不得就产生了一种所谓的恨呢。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 笑看老大爷追打肥猫

j**********e
发帖数: 367

290

老三的丑事多了去了，不值得我提。。。

【在 S********t 的大作中提到】

: 你输了，老大爷没提你的事

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S********t
发帖数: 18987

291

你的行为也不太正常，我懒得管你

【在 j**********e 的大作中提到】

: 我觉得抱个狗还合情合理，抱猫不太正常。。。

j**********e
发帖数: 367

292

你看不惯什么东西，就是恨或者爱吗？？

【在 s*****e 的大作中提到】

: 有没有来由的恨吗还是爱而不得就产生了一种所谓的恨呢。

s*****e
发帖数: 3398

293

不知道你为什么去痛恨别人心态不好

【在 j**********e 的大作中提到】

: 你看不惯什么东西，就是恨或者爱吗？？

d******8
发帖数: 3017

294

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%9C%8B%E8%81%AF%E8%BB%
看维基，主要原因还是清朝虐杀在先，虽然之前西方为了防御，先调了援兵。
但没有具体侵略行动。
但明显还是以强凌弱，以大欺小。

【在 T******e 的大作中提到】

: 因为你的类比完全失效，西方开战在先，北京虐杀使节在后

T******e
发帖数: 18290

295

又拧了，说的是圆明园，你的链接是八国联军

【在 d******8 的大作中提到】

: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%9C%8B%E8%81%AF%E8%BB%
: 看维基，主要原因还是清朝虐杀在先，虽然之前西方为了防御，先调了援兵。
: 但没有具体侵略行动。
: 但明显还是以强凌弱，以大欺小。

d******8
发帖数: 3017

296

没有八国联军，能把圆明园烧了吗？
今天也没有圆明园的话题吗。

【在 T******e 的大作中提到】

: 又拧了，说的是圆明园，你的链接是八国联军

T******e
发帖数: 18290

297

圆明园在八国联军之前几十年就被烧了

【在 d******8 的大作中提到】

: 没有八国联军，能把圆明园烧了吗？
: 今天也没有圆明园的话题吗。

z******o
发帖数: 62

298

即使八国联军不烧圆明园，圆明园也会被TG烧掉，所以不要责怪八国联军火烧圆明园。
-----历史真相党

【在 d******8 的大作中提到】

: 没有八国联军，能把圆明园烧了吗？
: 今天也没有圆明园的话题吗。

T******e
发帖数: 18290

299

就算爱国，也要会用百度上网查资料啊……

【在 z******o 的大作中提到】

: 即使八国联军不烧圆明园，圆明园也会被TG烧掉，所以不要责怪八国联军火烧圆明园。
: -----历史真相党

z*********n
发帖数: 94654

300

八国联军是来传播正义传播人权的，是为了更早的传播人权的正义人士惨遭愚民杀害来
报仇的，是正义的一方
是不是？

【在 z******o 的大作中提到】

: 即使八国联军不烧圆明园，圆明园也会被TG烧掉，所以不要责怪八国联军火烧圆明园。
: -----历史真相党

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S********t
发帖数: 18987

301

你这点不太好，东火刚批评过我，
不要抓住错误不放

【在 T******e 的大作中提到】

: 又拧了，说的是圆明园，你的链接是八国联军

T******e
发帖数: 18290

302

那倒不是
不过八国联军比义和团更尊重人权，应该不假

【在 z*********n 的大作中提到】

: 八国联军是来传播正义传播人权的，是为了更早的传播人权的正义人士惨遭愚民杀害来
: 报仇的，是正义的一方
: 是不是？

z*********n
发帖数: 94654

303

那他们究竟是正义一方还是不义一方？

【在 T******e 的大作中提到】

: 那倒不是
: 不过八国联军比义和团更尊重人权，应该不假

T******e
发帖数: 18290

304

…………明明是他给了我一链接想指正我，怎么是我抓住不放？
后面一小屁孩儿还跟着起哄

【在 S********t 的大作中提到】

: 你这点不太好，东火刚批评过我，
: 不要抓住错误不放

S********t
发帖数: 18987

305

我看半斤八俩

【在 T******e 的大作中提到】

: 那倒不是
: 不过八国联军比义和团更尊重人权，应该不假

T******e
发帖数: 18290

306

又不是小孩儿，凡事都要分个好人坏人

【在 z*********n 的大作中提到】

: 那他们究竟是正义一方还是不义一方？

S********t
发帖数: 18987

307

还是让东火来开导你

【在 T******e 的大作中提到】

: …………明明是他给了我一链接想指正我，怎么是我抓住不放？
: 后面一小屁孩儿还跟着起哄

d******8
发帖数: 3017

308

我记错了。
英法联军也是因为清政府对外贸易的盈余，为了逼迫清政府开放贸易，才开始偷偷输入
鸦片，最终造成了鸦片战争的。
也是被侵略的典型，跟伊拉克相同。

【在 T******e 的大作中提到】

: 圆明园在八国联军之前几十年就被烧了

T******e
发帖数: 18290

309

据反动封建史学家揭发，各地义和团杀人数十万。八国联军的战绩应该不及。

【在 S********t 的大作中提到】

: 我看半斤八俩

z*********n
发帖数: 94654

310

区别是入侵者和反抗者

【在 T******e 的大作中提到】

: 据反动封建史学家揭发，各地义和团杀人数十万。八国联军的战绩应该不及。

相关主题
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S********t
发帖数: 18987

311

用公知来判定吧
雨果说：“有一天，两个强盗闯进了圆明园。一个强盗大肆劫掠，另一个强盗纵火焚烧
。这两个强盗一个叫法国，另一个叫英国。
当然了我没查证过，或许是某人包装后的传言。

【在 T******e 的大作中提到】

: 又不是小孩儿，凡事都要分个好人坏人

T******e
发帖数: 18290

312

您这应该是标准的中国马列主义史学观点
究竟准确与否，我也不知道，就不评论了，暂存疑
另，所谓鸦片战争有两次，火烧圆明园是第二次

【在 d******8 的大作中提到】

: 我记错了。
: 英法联军也是因为清政府对外贸易的盈余，为了逼迫清政府开放贸易，才开始偷偷输入
: 鸦片，最终造成了鸦片战争的。
: 也是被侵略的典型，跟伊拉克相同。

T******e
发帖数: 18290

313

义和团杀的绝大多数是手无寸铁的中国人
后来几十万义和团围攻使馆区，对方防守是几十还是几百人，久攻不下，战斗力之强，
可见一斑

【在 z*********n 的大作中提到】

: 区别是入侵者和反抗者

z******o
发帖数: 62

314

哈哈，有英法联军烧第一次，有八国联军烧第二次
当然也可能会有TG烧第三次，如果前两次烧得不够干净的话

【在 T******e 的大作中提到】

: 就算爱国，也要会用百度上网查资料啊……

S********t
发帖数: 18987

315

要按人均算才公平吧，这里很误导哦，我看人均值老外肯定高，
当然了他们是正义化身，杀人和别人杀人不同。

【在 T******e 的大作中提到】

: 据反动封建史学家揭发，各地义和团杀人数十万。八国联军的战绩应该不及。

T******e
发帖数: 18290

316

这……又是圆明园
相差40年的历史事件，总混一起说，受得了吗？

【在 S********t 的大作中提到】

: 用公知来判定吧
: 雨果说：“有一天，两个强盗闯进了圆明园。一个强盗大肆劫掠，另一个强盗纵火焚烧
: 。这两个强盗一个叫法国，另一个叫英国。
: 当然了我没查证过，或许是某人包装后的传言。

z*********n
发帖数: 94654

317

也就是一群流氓啦
当然一方流氓无法背书另一方的行为

【在 T******e 的大作中提到】

: 义和团杀的绝大多数是手无寸铁的中国人
: 后来几十万义和团围攻使馆区，对方防守是几十还是几百人，久攻不下，战斗力之强，
: 可见一斑

T******e
发帖数: 18290

318

人均值未见统计，不知道

【在 S********t 的大作中提到】

: 要按人均算才公平吧，这里很误导哦，我看人均值老外肯定高，
: 当然了他们是正义化身，杀人和别人杀人不同。

d******8
发帖数: 3017

319

两次都是在国内打得，这不是侵略是什么.
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E9%B8%
自己看维基吧。

【在 T******e 的大作中提到】

: 您这应该是标准的中国马列主义史学观点
: 究竟准确与否，我也不知道，就不评论了，暂存疑
: 另，所谓鸦片战争有两次，火烧圆明园是第二次

S********t
发帖数: 18987

320

就当着最近一层的话题说的，话题本来是南海么，怎么歪都是歪

【在 T******e 的大作中提到】

: 这……又是圆明园
: 相差40年的历史事件，总混一起说，受得了吗？

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T******e
发帖数: 18290

321

我觉得如果说，八国里面至少美国的行为是靠谱的，应该大差不差。如果现在中国驻菲
律宾使馆被暴民围攻，中国也该出兵啊。
前面就讲了，联军军纪差别很大，德国俄国几乎无恶不作，主要是抢劫，杀人的记录不
是很多。日本美国军纪较严明。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 也就是一群流氓啦
: 当然一方流氓无法背书另一方的行为

z*********n
发帖数: 94654

322

heihei菲猫有点挂不住了
比如我，压根搞不清那些事情的来龙去脉，所以无所谓
肥猫是以纠正别人错误为看点的，结果被纠正了，赶紧转移话题，哈哈哈

【在 S********t 的大作中提到】

: 就当着最近一层的话题说的，话题本来是南海么，怎么歪都是歪

z*********n
发帖数: 94654

323

你都咋知道的？

【在 T******e 的大作中提到】

: 我觉得如果说，八国里面至少美国的行为是靠谱的，应该大差不差。如果现在中国驻菲
: 律宾使馆被暴民围攻，中国也该出兵啊。
: 前面就讲了，联军军纪差别很大，德国俄国几乎无恶不作，主要是抢劫，杀人的记录不
: 是很多。日本美国军纪较严明。

S********t
发帖数: 18987

324

躲避话题了，太精了。
知道这个查下去，对你不利，
刚才你还要查祖宗血缘到底呢，呵呵

【在 T******e 的大作中提到】

: 人均值未见统计，不知道

S********t
发帖数: 18987

325

他们不刚在说烧圆明园么，我才接的
我一般不乱插嘴的

【在 z*********n 的大作中提到】

: heihei菲猫有点挂不住了
: 比如我，压根搞不清那些事情的来龙去脉，所以无所谓
: 肥猫是以纠正别人错误为看点的，结果被纠正了，赶紧转移话题，哈哈哈

T******e
发帖数: 18290

326

是真的不知道，不见得不利
八国联军是以抢劫而不是杀人见长的，英法联军也一样
你以为次次都是南京的日军啊

【在 S********t 的大作中提到】

: 躲避话题了，太精了。
: 知道这个查下去，对你不利，
: 刚才你还要查祖宗血缘到底呢，呵呵

T******e
发帖数: 18290

327

网上看的后人记载，然后再后人综述，总之是第N手的记述
所以未必可靠，欢迎更可靠的说法出现

【在 z*********n 的大作中提到】

: 你都咋知道的？

S********t
发帖数: 18987

328

我看到的说法是，
英法很多殖民地雇佣军，素质很差，抢东西只知道黄金白银，糟蹋了很多古董，
日本人最懂行，抢字画
德国俄国美的忘记了，但都不是好鸟

【在 T******e 的大作中提到】

z*********n
发帖数: 94654

329

听起来不咋靠谱，这种的一般都是故意和官方说法不同来博眼球的
倒地是不是更可靠，不知道

【在 T******e 的大作中提到】

: 网上看的后人记载，然后再后人综述，总之是第N手的记述
: 所以未必可靠，欢迎更可靠的说法出现

S********t
发帖数: 18987

330

这明摆的，枪一梭子，靠刀砍要砍半天
义和团对上英法联军就和切菜一样

【在 T******e 的大作中提到】

: 是真的不知道，不见得不利
: 八国联军是以抢劫而不是杀人见长的，英法联军也一样
: 你以为次次都是南京的日军啊

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T******e
发帖数: 18290

331

我可没比较战斗伤亡啊，说的是杀中外平民的数量

【在 S********t 的大作中提到】

: 这明摆的，枪一梭子，靠刀砍要砍半天
: 义和团对上英法联军就和切菜一样

z******o
发帖数: 62

332

你们外漏够快

S********t
发帖数: 18987

333

一样的，英法各出一兵站一排开轰，
对比义和团一个勇，用拳头或刀，
我觉得不用比，
除非你以为英法的兵其实是传教士出身特别善良，所以只自卫。

【在 T******e 的大作中提到】

: 我可没比较战斗伤亡啊，说的是杀中外平民的数量

e*******y
发帖数: 5613

334

嘛叫真相呢?
传教士被杀这是借口，这难道还需要学者考论啊？看看之后签订的辛丑条约吧，赔款4
.5亿白银哎，4.5亿啥概念啊？清朝当时的国库只有8000万哎，加上利息，39年还9.8亿
。还有开放京津，清政府不准设武装防备，开放关税贸易权利神马的，这还不是当中国
是肥肉啃啊？这样的劫掠咋就被简略成了圆明园的几根破柱子了呢？
你要说历史无真相可言，辛丑的条款，白花花的白银数量，李鸿章跟各国公使的签字都
在那儿呢，总不能是假的吧？你要说这不是赤裸裸的劫掠蚕食，八国联军只是因为义和
团杀了外国传教士导致的西方国家对中国的小惩大戒，我还真没法信。
这要不是一站，二战，中国没准就亡国了。这跟推翻某个国家的某个政权根本就是两码
事。
总之，我的意思是，不要把西方价值观过分美化了。

【在 e******e 的大作中提到】

T******e
发帖数: 18290

335

前提是兵要用刀或者枪对付平民
其实我不成熟的大胆推理是这样的，：我党历史学家都比你我史料多，如果八国联军有
超过千人的屠杀，一定写在课本里面。但是现在课本里没有……

【在 S********t 的大作中提到】

: 一样的，英法各出一兵站一排开轰，
: 对比义和团一个勇，用拳头或刀，
: 我觉得不用比，
: 除非你以为英法的兵其实是传教士出身特别善良，所以只自卫。

S********t
发帖数: 18987

336

一厢情愿了，的确这方面史料不多，当时都无政府了
但同年1900年7月 16日，俄军制造了海兰泡惨案，居住在海兰泡的数千名中国人几乎全
部被俄军惨杀，17-21日，俄国侵略军又先后将江东六十四屯居民万余人赶至黑龙江边
枪杀或用斧头砍死，剩下的被赶入黑龙江淹死
同样的俄军同一年到了北京就变规矩了？光一家军队在边陲小地就这么丧心病狂，八
家野兽在人多密集之地，杀伤无辜会少于千人，你信不信？我不信，
就因为没有史料收集，就大胆推测某方是好人，不太靠谱。至少东北人民不答应

【在 T******e 的大作中提到】

: 前提是兵要用刀或者枪对付平民
: 其实我不成熟的大胆推理是这样的，：我党历史学家都比你我史料多，如果八国联军有
: 超过千人的屠杀，一定写在课本里面。但是现在课本里没有……

L*******7
发帖数: 2482

337

读到这儿，我忍不住了。你这整个就是一个纯傻逼。台湾来的？

【在 e******e 的大作中提到】

T*****u
发帖数: 7103

338

伟大的自由战士，为了捍卫中国人民的民主和自由而战！因为他们的鲜血，这片土地变
得伟大；因为他们的牺牲，这里的人民得到幸福；因为他们的战斗，这里的夜晚充满光
明！

【在 z*********n 的大作中提到】

: 八国联军的真相是啥？

T*********e
发帖数: 39815

339

老三说得好像自己不是里薄弱似的
几年前你也差不多吧，呵呵

权力

【在 z*********n 的大作中提到】

T*********e
发帖数: 39815

340

话痨

款4

【在 e*******y 的大作中提到】

: 嘛叫真相呢?
: 传教士被杀这是借口，这难道还需要学者考论啊？看看之后签订的辛丑条约吧，赔款4
: .5亿白银哎，4.5亿啥概念啊？清朝当时的国库只有8000万哎，加上利息，39年还9.8亿
: 。还有开放京津，清政府不准设武装防备，开放关税贸易权利神马的，这还不是当中国
: 是肥肉啃啊？这样的劫掠咋就被简略成了圆明园的几根破柱子了呢？
: 你要说历史无真相可言，辛丑的条款，白花花的白银数量，李鸿章跟各国公使的签字都
: 在那儿呢，总不能是假的吧？你要说这不是赤裸裸的劫掠蚕食，八国联军只是因为义和
: 团杀了外国传教士导致的西方国家对中国的小惩大戒，我还真没法信。
: 这要不是一站，二战，中国没准就亡国了。这跟推翻某个国家的某个政权根本就是两码
: 事。

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x*7
发帖数: 11281

341

同意
这个话题怎么还在烧啊？！！！！

【在 T*********e 的大作中提到】

: 老三说得好像自己不是里薄弱似的
: 几年前你也差不多吧，呵呵
:
: 权力

T*********e
发帖数: 39815

342

可见北美生活有多无聊

【在 x*7 的大作中提到】

: 同意
: 这个话题怎么还在烧啊？！！！！

x*7
发帖数: 11281

343

旁边就是老牛和野花，多好看呀...
艹！

【在 T*********e 的大作中提到】

: 可见北美生活有多无聊

T*********e
发帖数: 39815

344

不如你们家的手抓饭

【在 x*7 的大作中提到】

: 旁边就是老牛和野花，多好看呀...
: 艹！

x*7
发帖数: 11281

345

吃货！

【在 T*********e 的大作中提到】

: 不如你们家的手抓饭

T*********e
发帖数: 39815

346

可惜到现在都没吃到

【在 x*7 的大作中提到】

: 吃货！

k*s
发帖数: 512

347

动火就是到处被洗脑的命。
之前被洗了，出来后又被反着洗了一遍，恍然大悟，恨死以前洗他的，就反过来看自己
了。
谁要是这次再提醒他，看不抽你丫的。

x*7
发帖数: 11281

348

你贪慕美色，不怪我
不敢回这个帖子了，十大的帖子，太恐怖

【在 T*********e 的大作中提到】

: 可惜到现在都没吃到

T*********e
发帖数: 39815

349

哪儿有美色？ zkss

【在 x*7 的大作中提到】

: 你贪慕美色，不怪我
: 不敢回这个帖子了，十大的帖子，太恐怖

s*******d
发帖数: 17566

350

隔壁

【在 T*********e 的大作中提到】

: 哪儿有美色？ zkss

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T*********e
发帖数: 39815

351

你家隔壁？

【在 s*******d 的大作中提到】

: 隔壁

z******o
发帖数: 62

352

尤其他那个说美国应该当世界警察的帖子，他不当个议员啥的真是白瞎了这个人才

【在 k*s 的大作中提到】

: 动火就是到处被洗脑的命。
: 之前被洗了，出来后又被反着洗了一遍，恍然大悟，恨死以前洗他的，就反过来看自己
: 了。
: 谁要是这次再提醒他，看不抽你丫的。

x****l
发帖数: 266

353

不同意
南沙的自古概念是说南沙这片土地最早有文明人命名，就是中国人，所以算中国的；
西藏的文明程度比较低，从有文明以来，就逐渐受汉族影响，进而在唐代和中国联姻，
到后来逐渐成为中国的一部分；
不能因为某些朝代断开就认为自古有问题，
那东北，南京还被日本占领，曾经是日本的一部分，难道能说就不是自古中国的一部分
么？

【在 e******e 的大作中提到】

m**n
发帖数: 9010

354

那么"自古"来说, 朝鲜, 越南, 蒙古, 西藏, 都曾是中国的藩国或者类似的
地位. 为什么现在朝鲜, 越南完全独立, 蒙古一半独立一半完全属于中国,
西藏完全属于中国?
所以"自古"只能作为支持你提出领土要求的理由之一,
但远远不足以证明这领土就是你的.
如果连"自古"都没有, 现在也没占着, 那么提领土要求就基本无理了.

【在 x****l 的大作中提到】

: 不同意
: 南沙的自古概念是说南沙这片土地最早有文明人命名，就是中国人，所以算中国的；
: 西藏的文明程度比较低，从有文明以来，就逐渐受汉族影响，进而在唐代和中国联姻，
: 到后来逐渐成为中国的一部分；
: 不能因为某些朝代断开就认为自古有问题，
: 那东北，南京还被日本占领，曾经是日本的一部分，难道能说就不是自古中国的一部分
: 么？

m*g
发帖数: 108

355

打了半天嘴仗，我这看客学识见识都没什么收益。
姓秦的皇帝虽说有些牵强，但老毛也说秦皇汉武嘛。
然而因为ＴＧ种种不好，所以不支持现在版图就风马牛了。
当然，你可以从另一个角度说公道自在人心，这版图有失公允，海岸线都到人家门口了。
从鸦片战争，第二次鸦片战争到甲午海战和八国联军烧圆明园，
本质就是积弱被人欺负，各国用多种借口挑起事端来掠夺。
所以说拳头大的说话之野兽本质是放之四海皆准的。
当然，能披上民主人权外衣就更好了。

m**n
发帖数: 9010

356

事情的本质是作为独立的个人, 是不是什么事都要只从
国家的角度考虑问题?

了。

【在 m*g 的大作中提到】

: 打了半天嘴仗，我这看客学识见识都没什么收益。
: 姓秦的皇帝虽说有些牵强，但老毛也说秦皇汉武嘛。
: 然而因为ＴＧ种种不好，所以不支持现在版图就风马牛了。
: 当然，你可以从另一个角度说公道自在人心，这版图有失公允，海岸线都到人家门口了。
: 从鸦片战争，第二次鸦片战争到甲午海战和八国联军烧圆明园，
: 本质就是积弱被人欺负，各国用多种借口挑起事端来掠夺。
: 所以说拳头大的说话之野兽本质是放之四海皆准的。
: 当然，能披上民主人权外衣就更好了。

x**n
发帖数: 1055

357

相信这套的是图样，图新泊耳，奶义务的SB
鼓吹这套的是汉奸，带路党
你是哪个？

【在 e******e 的大作中提到】

m*g
发帖数: 108

358

PG决定脑袋。
你从来就不是一个真正独立的个体，
你的家庭、国家、阶层就是利益集团。

【在 m**n 的大作中提到】

: 事情的本质是作为独立的个人, 是不是什么事都要只从
: 国家的角度考虑问题?
:
: 了。

m**n
发帖数: 9010

359

还有你的公司, 学校, 居住的社区...
这些当然都是考虑问题的一部分.
但如果谈利益, 归根到底问题还是:
给这些"集团"带来的利益, 有多少会体现在你身上?
这个问题未必任何时候都说的清楚, 而且有些利益还不是
实在的, 比如"自豪感"(或者说白了, 就是自己爽不爽?)
我说这些, 不是说要大家任何时候都把利益算得
清清楚楚, 这个很难.
我是说, 大家不要忘了自己与国家民族阶层甚至家庭
不完全等价. 不要习惯性的觉得国家怎么样我就要怎么样.
简单的例子, 如果做生意的时候, 中国的公司也跟你抢生意,
难道你就因为"国家利益", 立刻退让? 这种明显的利益冲突,
一般人显然不会犯傻. 不那么明显的, 有人就未必会去细想了.
另外, 别人不支持你的"国家利益", 也完全合理. 甭觉得
我为了"国家利益"就高人一等了.

【在 m*g 的大作中提到】

: PG决定脑袋。
: 你从来就不是一个真正独立的个体，
: 你的家庭、国家、阶层就是利益集团。

m*g
发帖数: 108

360

首先，是你先跟我扯独立个体，
忽地转过来顺着我的话说到另一个利益分配问题。
这逻辑和立场上的转变让人有点儿不适应哈。
人不为己天诛地灭，
老毛说的保存自己才能更好地消灭敌人，
古人说的惠而不费，惠而小费都在诠释利益分配。
你也别给人随便下定义说国家怎样我就怎样。
舍身取义的那个义不是益处的益。
最后再忽地跳到别人可以不苟同我的国家利益，我不能有意见。
这个，为什么我不能有意见？
有意见为什么不能说？
哥们，你搞艺术的吧？

【在 m**n 的大作中提到】

: 还有你的公司, 学校, 居住的社区...
: 这些当然都是考虑问题的一部分.
: 但如果谈利益, 归根到底问题还是:
: 给这些"集团"带来的利益, 有多少会体现在你身上?
: 这个问题未必任何时候都说的清楚, 而且有些利益还不是
: 实在的, 比如"自豪感"(或者说白了, 就是自己爽不爽?)
: 我说这些, 不是说要大家任何时候都把利益算得
: 清清楚楚, 这个很难.
: 我是说, 大家不要忘了自己与国家民族阶层甚至家庭
: 不完全等价. 不要习惯性的觉得国家怎么样我就要怎么样.

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m**n
发帖数: 9010

361

谈个体的利益怎么就是与谈独立个体有
"逻辑和立场上的转变"? 您给扯扯看?
别人是没说国家怎样我就怎样, 不过这个话题中不少讨论都
是只涉及对国家如何如何, 我针对这个说说不是很合理?
你可以舍身取"义", 问题这儿真正谈"义"的只怕是东同学.
其他人谈的是国家的利.
您就接着扯吧. 我哪句话可以被您解释成"不能有意见", 您说出来听听?

【在 m*g 的大作中提到】

: 首先，是你先跟我扯独立个体，
: 忽地转过来顺着我的话说到另一个利益分配问题。
: 这逻辑和立场上的转变让人有点儿不适应哈。
: 人不为己天诛地灭，
: 老毛说的保存自己才能更好地消灭敌人，
: 古人说的惠而不费，惠而小费都在诠释利益分配。
: 你也别给人随便下定义说国家怎样我就怎样。
: 舍身取义的那个义不是益处的益。
: 最后再忽地跳到别人可以不苟同我的国家利益，我不能有意见。
: 这个，为什么我不能有意见？

z******o
发帖数: 62

362

这就本质了？
再跟你说一个本质，当然是说的东老板以及跟他类似的人的本质：
只要从国家角度考虑问题的，都是奴性思维，都是TG的走狗
其实东老板自己就一直践踏着言论自由这个人权，亏他还满嘴的普世价值

【在 m**n 的大作中提到】

: 事情的本质是作为独立的个人, 是不是什么事都要只从
: 国家的角度考虑问题?
:
: 了。

m**n
发帖数: 9010

363

"只要从国家角度考虑问题的，都是奴性思维，都是TG的走狗"?
这是你总结的东同学的观点?
你如果支持这个说法, 就拿出理由来谈.
你反对, 就找东同学去, 跟我这儿说这个干什么?

【在 z******o 的大作中提到】

: 这就本质了？
: 再跟你说一个本质，当然是说的东老板以及跟他类似的人的本质：
: 只要从国家角度考虑问题的，都是奴性思维，都是TG的走狗
: 其实东老板自己就一直践踏着言论自由这个人权，亏他还满嘴的普世价值

z******o
发帖数: 62

364

是你，在试图总结这个帖子中争吵的“本质”
某非你是想说你总结的是其他帖子的争吵的本质？

【在 m**n 的大作中提到】

: "只要从国家角度考虑问题的，都是奴性思维，都是TG的走狗"?
: 这是你总结的东同学的观点?
: 你如果支持这个说法, 就拿出理由来谈.
: 你反对, 就找东同学去, 跟我这儿说这个干什么?

m**n
发帖数: 9010

365

问题的本质与东同学的观点有什么必然关系?
要是有人在这贴子中骂两句街, 你难道不直接针对
他的贴子回, 而也要跟着我的"本质"贴来回应?
说"他这样的人的本质就是骂街"?

【在 z******o 的大作中提到】

: 是你，在试图总结这个帖子中争吵的“本质”
: 某非你是想说你总结的是其他帖子的争吵的本质？

z******o
发帖数: 62

366

我街上跟人打架，旁边一个拉偏架的
这个拉偏架的被打了几拳，然后跳出来说，我是拉架的，要打去打跟你打架的人啊

【在 m**n 的大作中提到】

: 问题的本质与东同学的观点有什么必然关系?
: 要是有人在这贴子中骂两句街, 你难道不直接针对
: 他的贴子回, 而也要跟着我的"本质"贴来回应?
: 说"他这样的人的本质就是骂街"?

m**n
发帖数: 9010

367

拉偏架的如果被打了几拳, 当然要么还击, 要么报警.
如果你只是对着拉偏架的说: "我要打死某某", 然后往某某的方向空挥拳头,
人家这么回应你当然合理.
你因为觉得我拉偏架, 还是就是反对我的观点才跳出来,
这个无所谓. 你如果直接针对我的观点 , 我自然直接回应.
你针对东同学的观点发表意见, 还跟我的贴子发, 不知道想什么呢?
大概平时国家国家想多了, 总觉得只要是一国/一方的, 就自然会互相
帮忙.
很遗憾, 别说我与东同学看法不完全相同, 就算完全相同, 你说他不对,
我也是想帮就帮, 不想帮就不帮. 反正不是说我.

【在 z******o 的大作中提到】

: 我街上跟人打架，旁边一个拉偏架的
: 这个拉偏架的被打了几拳，然后跳出来说，我是拉架的，要打去打跟你打架的人啊

z******o
发帖数: 62

368

我当然是针对你的观点，而且针对的是你的观点中的“本质”两个字，因为我认为你那
个所谓的“本质”只是一方面的本质
当然，你要认为你发了帖子不喜欢别人评论，求你实现告诉大家

【在 m**n 的大作中提到】

: 拉偏架的如果被打了几拳, 当然要么还击, 要么报警.
: 如果你只是对着拉偏架的说: "我要打死某某", 然后往某某的方向空挥拳头,
: 人家这么回应你当然合理.
: 你因为觉得我拉偏架, 还是就是反对我的观点才跳出来,
: 这个无所谓. 你如果直接针对我的观点 , 我自然直接回应.
: 你针对东同学的观点发表意见, 还跟我的贴子发, 不知道想什么呢?
: 大概平时国家国家想多了, 总觉得只要是一国/一方的, 就自然会互相
: 帮忙.
: 很遗憾, 别说我与东同学看法不完全相同, 就算完全相同, 你说他不对,
: 我也是想帮就帮, 不想帮就不帮. 反正不是说我.

m**n
发帖数: 9010

369

你针对本质我好象没说什么吧?
我一直说的是你提东同学的观点干什么?
你如果支持东同学的观点, 认为那是"本质"的另一方面, 我还勉强能理解,
毕竟么, 算是说明我说的"本质"不完整.
你明明是反对东同学的观点的, 这与我说的事情的本质有何关系?

【在 z******o 的大作中提到】

: 我当然是针对你的观点，而且针对的是你的观点中的“本质”两个字，因为我认为你那
: 个所谓的“本质”只是一方面的本质
: 当然，你要认为你发了帖子不喜欢别人评论，求你实现告诉大家

z******o
发帖数: 62

370

我反对东老板的观点，所以我不能认为你说的“本质”不全面了？
我提东老板的观点，就是为了说明你的“本质”不是那么本质
你回去重新读，我的意思就是，东老板对反对他观点的人的观点，是你所谓的本质没有
概括进去的

【在 m**n 的大作中提到】

: 你针对本质我好象没说什么吧?
: 我一直说的是你提东同学的观点干什么?
: 你如果支持东同学的观点, 认为那是"本质"的另一方面, 我还勉强能理解,
: 毕竟么, 算是说明我说的"本质"不完整.
: 你明明是反对东同学的观点的, 这与我说的事情的本质有何关系?

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z******o
发帖数: 62

371

所以我认为的这个系列帖子的本质是：
不能要求每一个人都从国家民族大义来考虑问题，但是也不能把从国家民族大义考虑问
题的人都认为是奴性思维
所以我认为你说的本质不是那么本质，所以我才回你的帖，跟东老板的观点有两毛钱的
关系
不跟你争论了，干活去了

【在 m**n 的大作中提到】

m**n
发帖数: 9010

372

你反对东老板的观点, 当然不说明你"不能认为我说的本质不全面".
但你针对东老板的观点的那一段, 基本上与我说的
本质没什么直接关系.
简单点说, 东同学的观点基本属于对
"事情的本质是作为独立的个人, 是不是什么事都要只从
国家的角度考虑问题?"这个问题回答"不"的这一类.
怎么就不能被我说的"本质"概括进去?
既然说"本质", 具体细节难道也要我一一描述? 要是有人骂街了,
是不是我的"本质"中没提到骂街问题, 所以也是"所谓的本质没有
概括进去的"?

【在 z******o 的大作中提到】

: 我反对东老板的观点，所以我不能认为你说的“本质”不全面了？
: 我提东老板的观点，就是为了说明你的“本质”不是那么本质
: 你回去重新读，我的意思就是，东老板对反对他观点的人的观点，是你所谓的本质没有
: 概括进去的

z******o
发帖数: 62

373

我回帖第一句就说了“这就本质了？”
就是在说你说的本质不本质，这叫没有直接关系？
反对东老板的观点就是本质，反对东老板反对的观点就成了细节了，不需要概括进去本
质了？

【在 m**n 的大作中提到】

: 你反对东老板的观点, 当然不说明你"不能认为我说的本质不全面".
: 但你针对东老板的观点的那一段, 基本上与我说的
: 本质没什么直接关系.
: 简单点说, 东同学的观点基本属于对
: "事情的本质是作为独立的个人, 是不是什么事都要只从
: 国家的角度考虑问题?"这个问题回答"不"的这一类.
: 怎么就不能被我说的"本质"概括进去?
: 既然说"本质", 具体细节难道也要我一一描述? 要是有人骂街了,
: 是不是我的"本质"中没提到骂街问题, 所以也是"所谓的本质没有
: 概括进去的"?

m**n
发帖数: 9010

374

我说的本质没有定性应该怎么样, 不应该怎么样, 只是说对于那个问题的回答
从根本上决定了你会怎么做. 所以不管你持何种观点, 都可以从我说的本质
上找答案.
你这个"本质"已经却告诉大家, 就应该(或者不应该)如何如何.
我不认为这个叫"本质". 因为要有人认为就该每一个人都从国家民族大义
来考虑问题, 或者有人认为从国家民族大义考虑问题的人都认为是奴性思维,
那么就不符合你的"本质"了.
这样的人是有的. 你前面已经举例了.

【在 z******o 的大作中提到】

: 所以我认为的这个系列帖子的本质是：
: 不能要求每一个人都从国家民族大义来考虑问题，但是也不能把从国家民族大义考虑问
: 题的人都认为是奴性思维
: 所以我认为你说的本质不是那么本质，所以我才回你的帖，跟东老板的观点有两毛钱的
: 关系
: 不跟你争论了，干活去了

z******o
发帖数: 62

375

看到第一句我笑了，想起来那句话：“没有立场也是一种立场”
你那个本质却是没有定性应该怎样不应该怎样，但是这个没有定性是针对那个问题怎样
回答的定性
对于针对那个问题的回答用什么样的态度，你那个本质定性了应该怎样
而我提出的看法是你对态度定性的应该怎样，不完整，所以称不上本质
不管你认同不认同我说的本质，你认识到我是在针对你的帖子回你的帖子就好了

【在 m**n 的大作中提到】

: 我说的本质没有定性应该怎么样, 不应该怎么样, 只是说对于那个问题的回答
: 从根本上决定了你会怎么做. 所以不管你持何种观点, 都可以从我说的本质
: 上找答案.
: 你这个"本质"已经却告诉大家, 就应该(或者不应该)如何如何.
: 我不认为这个叫"本质". 因为要有人认为就该每一个人都从国家民族大义
: 来考虑问题, 或者有人认为从国家民族大义考虑问题的人都认为是奴性思维,
: 那么就不符合你的"本质"了.
: 这样的人是有的. 你前面已经举例了.

m**n
发帖数: 9010

376

本来我那贴子就是在谈问题的根本是什么,
没有谈我的立场, 也就是说没有牵涉哪种观点
对(我支持), 哪种错(我反对)的问题.

【在 z******o 的大作中提到】

: 看到第一句我笑了，想起来那句话：“没有立场也是一种立场”
: 你那个本质却是没有定性应该怎样不应该怎样，但是这个没有定性是针对那个问题怎样
: 回答的定性
: 对于针对那个问题的回答用什么样的态度，你那个本质定性了应该怎样
: 而我提出的看法是你对态度定性的应该怎样，不完整，所以称不上本质
: 不管你认同不认同我说的本质，你认识到我是在针对你的帖子回你的帖子就好了

z******o
发帖数: 62

377

我修改过帖子了，复制过来：
你那个本质确实没有定性应该怎样不应该怎样，但是这个没有定性是针对那个问题怎样
回答的定性
对于针对那个问题的回答用什么样的态度，你那个本质定性了应该怎样不应该怎样
而我提出的看法是你对态度定性的应该怎样不应该怎样，不完整，所以称不上本质

【在 m**n 的大作中提到】

: 本来我那贴子就是在谈问题的根本是什么,
: 没有谈我的立场, 也就是说没有牵涉哪种观点
: 对(我支持), 哪种错(我反对)的问题.

h*****n
发帖数: 40

378

大坑！
哦，不，是天坑！

j***4
发帖数: 176

379

挖坑还得向老三学习。挖坑像烤火，看着火快熄了得搅两下子：-）

【在 z*********n 的大作中提到】

: 圆明园的真相是啥？
:
: 好。

z*********n
发帖数: 94654

380

专业术语叫 “护坑”

【在 j***4 的大作中提到】

: 挖坑还得向老三学习。挖坑像烤火，看着火快熄了得搅两下子：-）

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e******e
发帖数: 10121

381

我只说事实，基于事实的真相下各方各人可以有各自的评论：
事实是你请政府先把外国使节斩首了，然后八国攻打首都。
我也提到了有学者说其实八国早已跃跃欲试。
我没有说不杀使节八国联军就根本不会攻打我们，但是这说明你自己政府不是做得都对
完全没有问题的。对于没有发生的事情一切都是你自己的猜测而已，我们看到的只是发
生了的事。
就好比朝鲜战争，你当然也可以说其实联合国即使否决了出兵美国也会单方面出兵－－
这个就都是假设了。
这逻辑够简单了吧？

款4

【在 e*******y 的大作中提到】

z*********n
发帖数: 94654

382

中国应该出兵攻打洛杉矶，因为洛杉矶老黑杀了华人

【在 e******e 的大作中提到】

: 我只说事实，基于事实的真相下各方各人可以有各自的评论：
: 事实是你请政府先把外国使节斩首了，然后八国攻打首都。
: 我也提到了有学者说其实八国早已跃跃欲试。
: 我没有说不杀使节八国联军就根本不会攻打我们，但是这说明你自己政府不是做得都对
: 完全没有问题的。对于没有发生的事情一切都是你自己的猜测而已，我们看到的只是发
: 生了的事。
: 就好比朝鲜战争，你当然也可以说其实联合国即使否决了出兵美国也会单方面出兵－－
: 这个就都是假设了。
: 这逻辑够简单了吧？
:

w*********n
发帖数: 1975

383

声明：都是蒋介石为首的国民党反动派这个东亚霸权主义者们干的，与陕北我共无关

w*********n
发帖数: 1975

384

本来嘛，那些岛国人口不多，物产丰富，所以人性懒惰，即使水稻歉收，家门口摘几个
香蕉就可充饥，谁去那些不能定居的岛礁？而广东人福建人下南洋有几百年历史了，有
人去过那些岛礁是肯定的，还留下了些记录，其他岛国人即使更早去过，也不见得有文
字记录留下。所以说“自古以来”就是天朝“神圣不可分割的领土”是有根据的。
更重要的是老蒋45年趁抗战胜利，联合国创始国常任理事国之威，趁英法还没缓过经来
，先派兵占了。以致连我共都看不下去，50年把有除海南岛外，唯一有山川河流，可容
纳万人住居生活白龙尾岛上的几百国军歼灭，把岛上几千农渔民强行迁往广西大陆，把
岛屿交给越南同志。

s**********1
发帖数: 138

385

你妈，夏威夷，阿拉斯加离美国够远吧？地理上离你妈谁近？擦。。。sb，就知道瞧不
起自己的祖国，祖国白养你们这帮孙子了。。。

们自

【在 e******e 的大作中提到】

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