j***y
发帖数: 2074 | 1 http://www.cchere.com/ccbbs/Announce/announce2.asp?BoardID=112&ID=111487
作者：萝卜酒
一些补充：
“英雄本色”开张以来， 小子一直未能有所贡献， 深感对不住萨兄、铁总和众兄弟（含
姐妹）们。小子我也的确知道些军事方面的真实故事， 但恐流于平淡，也怕自己写不清
楚，让大家得出不积极的结论。故戏撰了一篇“拷打与反拷打”的小文， 主要的目的是
给大家增长点见闻，有许多东西都没说清楚， 要讲明白也不是这个篇幅， 而且我自己也
并非就真的懂。
原来主要是想谈谈催眠术， 后来就越写越远了。 有两点我想再做些补充， 以挽回些“
不良”影响。
第一就是人的确很不坚强； 第二就是人的确很坚强。 这都是事实。
近二十年神经科学发现了人脑无穷多的“毛病”， 网上广传的各种奇特图案只是一小部
分， 但是决不能就此贬低人脑的能力。 如果你是上帝， 我决不信谁能有更好的设计。
我觉得人脑的使用从一开始就已经到了物理的极限， 是知识（包括关于人脑的知识）是
人类不停的进步， 人脑里也留下了这样的“接口”。 毛姆在《刀锋》一书中说的好“
今天的 |
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c**c
发帖数: 2593 | 2 在我们的现实生活中，今年美国和欧洲同时启动的脑科学大计划，试图探究人脑奥秘，
搞得轰轰烈烈，不知十年内能否有大的突破。
另一方面，计算机模拟人脑的研究，Google是风头最盛的。去年Andrew Ng的Google
Brain项目用16000个CPU核模拟10亿个神经连接，跑deep learning，是一种
unsupervised learning，用从youtube随机截下来的100万张图作训练，一个星期训练
下来，能认出不少东西，其中认猫认得最准吧（可能是因为youtube上本来就是猫视频
最多），所以那模型又被叫做cat detector。
当然人脑实际有100万亿个神经连接，所以Google Brain的模拟比真实人脑还差了5个数
量级。不过这种训练用GPU来做的话，效率会比CPU高。今年Andrew Ng离开Google以后
发表了一篇论文详细描述怎样用GPU来搭出类似Google Brain的系统，两万刀就能做到
本来要100万刀才能做到的事，估计对业界会有很大的推动作用。顺着这条路走下去，
也说不定十几二十年之内就能模拟到真正人脑的量级了。
不过Google看来双管齐... 阅读全帖 |
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c***x
发帖数: 1826 | 3
科技可知论者，你好。
这是我在其他版问过的问题，没有很好的答案，你知道的话，请随便说说，谢谢。
纯粹好奇：
人脑和猿脑，在体积和重量上的差别应该不大吧？是什么导致智力上的本质差异？
有考古学证据表明，在过去的几百万年里，人脑在生物学、解剖学结构上有什么演化吗？
AlphaGo用到的重要算法，似乎就是模拟人脑的思维方式，那么是什么让机器比人算得
更快更好？
内存大？耗能多？散热快？。。。
那么，理论上，和AlphaGo相同体积的人脑，是不是可以比AlphaGo更加intelligent?
当然，现实中，人脑进化速度估计不会有AI进步的速度快，那么， what happens at
the end of the day? AI会产生meaning of life and sense of purpose吗？会是什么
呢？ |
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a**********e
发帖数: 147 | 4 不好意思，实际上，这个是小弟对于AVATAR续集的一个设想，毕竟影评已经有无数人写
了，小弟就写些新的东西吧。
1 好莱坞的确擅长写故事，讲故事，AVATAR情节够曲折，激荡。不过，也有几个地方值
得考虑
1) Pandora planet 上最有价值的究竟是什麽？
矿产？不对，应当是那颗生命之树，特别是生命之树具有的储存人脑记忆，和有效转换人脑的意识从一个躯体到另外一个全新的躯体。这个功能已经向实现人类永恒的生命跨出关键的一步了。从影片中的人类科技判断，克隆已经不是技术难题，但是如何有效的保存人脑记忆，特别是在永久把人脑的意识从一个躯体转移到新的躯体上并没有太大的突破。通过研发生命之树的具体生态形式，可以突破人脑记忆永久保存+意识完全转移的难关，那末人类就可以实现
永恒的生命了，完全的biological
immortality
2) 不论到那个年代，垄断就像一党独裁一样(联想到TG哦，很相似吧)，都是危害无边的。想来，人类的外太空的探索，被一家公司所垄断，所以才会发生屠杀Pandora土著，仅仅为了矿产。如果对Pandora的探索有多于1家公司进行，例如A公司想用武力来驱逐Pand |
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t******g
发帖数: 4044 | 5 嗯，这个make sense多了，需要利用人脑的计算功能处理数字计算机处理不了的信息。
人脑是最好的生物计算机，只是不处理好人脑里的潜意识部分，人脑就会崩溃。matrix
就是为了蒙蔽人脑潜意识部分的。 |
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t******g
发帖数: 4044 | 6 嗯，这个make sense多了，需要利用人脑的计算功能处理数字计算机处理不了的信息。
人脑是最好的生物计算机，只是不处理好人脑里的潜意识部分，人脑就会崩溃。matrix
就是为了蒙蔽人脑潜意识部分的。 |
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k********1
发帖数: 1 | 7 脑控受害人安徽潜山王焰向全球华人揭露中国政府秘密脑控人体实验
（洗脑精神控制与脑控实验）
各位大陆同胞及全球华人朋友：
当你们无意中或好奇打开这段视频的时候，为你们演讲的是中国脑控受害人安徽潜山王
焰，为你们演讲的内容是：洗脑、精神控制与脑控实验。由于本人是中国脑控受害群体
一员，也因为脑控实验比洗脑、精神控制更阴暗、更残忍，因此，今天的重点是揭密中
国脑控实验。
如果你喜欢探寻世间灵异离奇之事，如果你关注中国社会时事动态，如果你牵挂芸芸众
生的安危福祉，如果你还有一颗热血正义之心，那么，请你把这段视频看完，并积极转
载传播，如果有能力的朋友可将其翻译为英文，供全世界一切爱好和平正义的朋友观看。
首先简单地讲解一下洗脑和精神控制，这两个名词解释参考于维基百科。
一、洗脑。
洗脑是指利用暴力等外部压力，向别人灌输异于一般价值观的特殊思想，来符合操纵者
的意愿，一连串的手法与过程，称为洗脑 ，洗脑经常被应用到政治、宗教、商业活动
上。洗脑与宣传的不同之处在于，洗脑具有强制性、长期性、批判性等特点。
常见如政治洗脑：当权者强制向百姓灌输单一的思想，推崇某政治人物或某执政集团，
及指出某些思想... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 8 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: kongnao001 (脑控是机密项目), 信区: WaterWorld
标 题: 脑控受害人安徽潜山王焰向全球华人揭露中国政府秘密脑控人体实验
关键字: 脑控,人体实验
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 17 01:45:07 2014, 美东)
脑控受害人安徽潜山王焰向全球华人揭露中国政府秘密脑控人体实验
（洗脑精神控制与脑控实验）
各位大陆同胞及全球华人朋友：
当你们无意中或好奇打开这段视频的时候，为你们演讲的是中国脑控受害人安徽潜山王
焰，为你们演讲的内容是：洗脑、精神控制与脑控实验。由于本人是中国脑控受害群体
一员，也因为脑控实验比洗脑、精神控制更阴暗、更残忍，因此，今天的重点是揭密中
国脑控实验。
如果你喜欢探寻世间灵异离奇之事，如果你关注中国社会时事动态，如果你牵挂芸芸众
生的安危福祉，如果你还有一颗热血正义之心，那么，请你把这段视频看完，并积极转
载传播，如果有能力的朋友可将其翻译为英文，供全世界一切爱好和平正义的朋友观看。
首先简单地讲解一下洗脑和精神控制，这两个名词解释参考于维基百科。
... 阅读全帖 |
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s***n
发帖数: 812 | 9 恩，我现在倾向性格的关系：人群中总有一部分人，他们的性格太差劲了，或者说
deviate from高斯分布里大众太多，导致他们不得不在别的方面走的比大众远一点，这
一部分人中大部分进了监狱或精神病院，还有很小一部分成了后世眼中的天才。。。无
论归宿如何，这些异常者的共同点，个人民科揣测是平衡性非常差，缺乏大众的技能。
我不觉得天才比大众更有能力，或者说能力我以为对人而言是不能增加或减少的（通过
“天生异才”，或后天努力），但是每个人的性格会干预其分布。大部分人都能平安的
将能力散布到一个人所需要的各个方面，但是有一小撮倒霉鬼就悲剧了，终其一身因为
平衡性（性格严重缺陷）缺失而摇摆，在某个方向振幅如果特别大，可能就是该领域大
佬了。。。
社会机能，群体和个人都是相关又完全不同的范畴，我即不觉得科学技术有必要和个人
幸福一致，也不觉得社会进步和个人幸福必然一致。天才作为群体中数量少但是作用特
别的部分，他们的命运，我完全不能想象。
老早以前看到过进化论的一种解释说为了解决生育和大脑发育、直立行走的矛盾，人类
采取幼儿在出生后母体外继续（脑部）发育，发育过程可能有你所说某些方面的“退步
”。... 阅读全帖 |
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c**c
发帖数: 2593 | 10 哈，又找出了一个旧帖，就这儿再贴一回吧。
刚看了纽约时报的一个书评，简直专门就是为了批判俺这些论调写的。
//kick NewYork Times
Date: Sun, 18 May 1997 16:19:17 +0800 (SST)
To: XYS Friends
Subject: 关于人脑与电脑
现在上班了，就不如以往在学校里那么有时间，通常要到周末
才能得空上网来胡扯几句。
深蓝赢了老卡，当然是一件很有意义的事。但我看并不需要太
恐慌。要说人脑必定不及电脑，我想还言之过早，因为人脑本
身还有太多奥秘没有揭露，太多潜能没有开发。天知道将来人
脑充份开发出来之后会是个什么样子。:)
退一步说，就算人脑充份开发之后仍然不如电脑强大，只要人
类坚持不赋予电脑自我意识，并且成功地防止电脑自己演化产
生自我意识，电脑就永远只能是人类的奴隶和工具，说好听点，
那谁说的来着，就是人脑的延伸。:)
再退一步说，就算人类赋予电脑自我意识，也可以参照阿西莫
夫的“机器人三定律”：
１。机器人不能伤害人类；
２ |
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s**********r
发帖数: 56 | 11 暂名 偷走总统的灵魂（4）
邓肯.伯克南长的很像一头土拨鼠,当然,是一头睿智的土拨鼠.他土豆型脑袋的头顶直接
和空气接触已经很久了,剩下的一圈颅壳围绕着稀稀落落的几丛黑色卷发,配合他细长而
有神的小眼睛以及一个顶端红红的突出的鼻子, 再加上那副圆圆的细框眼镜，总的来说
,对于总统摩根而言,他对伯克南的第一印象是深刻但未必是信服的.
作为国内顶尖的人工智能权威，邓肯正好在达拉斯讲课，于是就近被紧送了过来。
"伯克南先生, 请您来是要了解一下, 人脑信息能否被计算机读取和使用的,----他们告
诉我,您是这领域世界顶尖的专家?-----"
"谢谢,总统先生,实际上在这个领域,世界顶尖的专家并不是我,-------" 土拨鼠摇了摇
头,------"和俄国人比起来,我们的水平还仅仅是入门."
"哦?----"
"是的, 请让我先给您介绍一下背景资料, -----用电子计算机读取人脑信息的最早的要
求来自于冷战时期铁幕双方的谍报部门, 正如业内熟知, CIA和克格勃都发现,依靠审讯
获得的信息都是不能完全相信或者是被审讯者故意隐瞒的,----尤其是对当时的一些叛
逃者, 很难判断这些... 阅读全帖 |
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c****3
发帖数: 10787 | 12 下棋是个噱头，因为人脑根本没有下棋的原生功能，人脑可以做无数稀奇古怪的事情，
这是人脑灵活性的一部分。
凡是人脑有原生算法的，比如图像识别，自然语言，环境判断，都是很厉害的算法，灵
活性本身也是一个。
比不过人脑的原生算法，AI能做的事情很有限，这个你得认识到。
NI |
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c****3
发帖数: 10787 | 13 下棋是个噱头，因为人脑根本没有下棋的原生功能，人脑可以做无数稀奇古怪的事情，
这是人脑灵活性的一部分。
凡是人脑有原生算法的，比如图像识别，自然语言，环境判断，都是很厉害的算法，灵
活性本身也是一个。
比不过人脑的原生算法，AI能做的事情很有限，这个你得认识到。
NI |
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M*******t
发帖数: 189 | 14 来源：王垠
www.yinwang.org/blog-cn/2017/04/23/ai
如有好文章投稿，请点击 → 这里了解详情
有人听说我想创业，给我提出了一些“忽悠”的办法。他们说，既然你是程序语言专家
，而现在人工智能（AI）又非常热，那你其实可以搞一个“自动编程系统”，号称可以
自动生成程序，取代程序员的工作，节省许许多多的人力支出，这样就可以趁着“AI
热”拉到投资。
有人甚至把名字都给我想好了，叫“深度程序员”（DeepCoder = Deep Learning +
Coder）。口号是：“有了 DeepCoder，不用 Top Coder！” 还有人给我指出了这方向
最新的，吹得神乎其神的研究，比如微软的 Robust Fill……
我谢谢这些人的关心，然而其实我并不在乎，也不看好人工智能。现在我简单的讲一下
我的看法。
机器一样的心
很多人喜欢鼓吹人工智能，自动车，机器人等技术，然而如果你仔细观察，就会发现这
些人不但不理解人类智能是什么，不理解人工智能有什么局限性，而且这些“AI 狂人
”们的心，已经严重的机械化了。他们或多或少的失去了人性，仿佛忘记了自己是一个
人，... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 64 | 15 脑控受害人安徽潜山王焰向全球华人揭秘中国政府秘密脑控人体实验
（洗脑精神控制与中国脑控实验）
各位大陆同胞及全球华人朋友：
当你们无意中或好奇打开这段视频的时候，为你们演讲的是中国脑控受害人安徽潜山王
焰，为你们演讲的内容是：洗脑、精神控制与脑控实验。由于本人是中国脑控受害群体
一员，也因为脑控实验比洗脑、精神控制更阴暗、更残忍，因此，今天的重点是揭密中
国脑控实验。
如果你喜欢探寻世间灵异离奇之事，如果你关注中国社会时事动态，如果你牵挂芸芸众
生的安危福祉，如果你还有一颗热血正义之心，那么，请你把这段视频看完，并积极转
载传播，如果有能力的朋友可将其翻译为英文，供全世界一切爱好和平正义的朋友观看。
首先简单地讲解一下洗脑和精神控制，这两个名词解释参考于维基百科。
一、洗脑。
洗脑是指利用暴力等外部压力，向别人灌输异于一般价值观的特殊思想，来符合操纵者
的意愿，一连串的手法与过程，称为洗脑 ，洗脑经常被应用到政治、宗教、商业活动
上。洗脑与宣传的不同之处在于，洗脑具有强制性、长期性、批判性等特点。
常见如政治洗脑：当权者强制向百姓灌输单一的思想，推崇某政治人物或某执政集团，
及指出某些... 阅读全帖 |
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m*********e
发帖数: 804 | 16 --------------不二
脑力劳动者一般肌肉活动少，主要从事脑力劳动。怎样通过食物营养提高大脑的劳动效
率，这是每个脑力劳动者关心的问题。科学家研究发现，人脑的重量虽然只占人体重量
的2%左右，但大脑消耗的能量却占全身消耗能量的20%。人体消耗的能量主要由膳食中
的糖、脂肪和蛋白质提供。但人脑在利用能源物质上与其他器官不足，它主要依靠血液
中的葡萄糖(血糖)氧化供给能量。
大脑对血糖极为敏感，人脑每天大约需用116～145克的糖，当血糖浓度降低时，脑的耗
氧量也下降，轻者感到头昏、疲倦，重者则会发生昏迷。因此，一定的血糖浓度对保证
人脑复杂机能的完成是十分重要的。
蛋白质在大脑中含量最高。脑细胞在代谢过程中需要大量的蛋白质来补充更新。实验证
明，食入不同含量的蛋白质食物对大脑活动有显著影响。增加食物中的蛋白质含量，能
增强大脑皮层的兴奋和抑制作用，而且蛋白质中的合氨酸还能消除脑细胞在代谢中产生
的氨的毒性，有保护大脑的作用。
脑力劳动者宜选用的食物：
1、富含碳水化合物的食品：如大米、面粉、小米、玉米、红枣、桂圆、蜂蜜等。
2、富含优质蛋白质的食物：如蛋类、乳类、鱼类、禽类、瘦... 阅读全帖 |
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t*******d
发帖数: 2570 | 17 我在一个帖子里把问题一并回答了吧。这只能说是我的想法，能不能代表当今生物学界
的想法我也不太清楚。
关于人类是万物之灵的问题。
第一点是一个评论，就是我觉得人类是万物之灵的说法是一个以人类为中心的说法，这
是人类自己给自己评的等级。如果你能够问问海里的鲨鱼，按照它们的评选方法，恐怕
人类不见得是万物之灵。
关于人是不是进化的太快了的问题。主要是人脑的进化。关于人脑的进化我觉得要分两
方面来看。一方面是人脑在先天的生物结构上的进化，另一方面是后天的环境对人脑发
育和人的智力的影响。可以说人的智力的发展跟后天的环境是分不开的。一个比较明显
的例子就是狼孩，一个正常的婴儿如果在野外的环境下长大的话他的智力就算不上很高
，虽然他的脑子跟其他孩子没什么差别。人类发展的最近五六千年应该是人类文化，智
力发展的高峰。但是在这个时期里人脑的生理结构没有什么显著的变化。这说明人类文
明的进化其实是跟生物上的进化没有什么关系。进化论是研究生物的生理结构进化的学
科，所以我不认为它可以解决人类文明的进化。要求进化论来解释人类文明的进化我觉
得是找错了地方。人类文明进化的载体不是人的生物个体，而是人留下的知识 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 18 华夏文摘】老钱：硅谷传奇：计算机发展简史- -（附录）
发表于 2016 年 04 月 22 日 由 老钱
人类的进步主要由两个部分组成：一是人类的组织原则和组织结构的进步，另一个是科
学技术的进步。近代以来，人类在组织原则和组织结构方面的进步相对比较缓慢。但是
，科学与技术则有了翻天覆地的变化。用理工科的说法就是，以往的世代里，科技进步
是线性的，近代以来则是以指数形式在发展。近代的科技发展，赋予了人类无以伦比的
力量。这么说吧，要是把人类和地球上其他物种进行比较的话，今天人类的能力堪比上
帝。
十八世纪的第一次工业革命给我们带来了蒸汽机，人类在力量、速度、和距离上开始主
宰世界，这是力学与热学综合应用的产物。十九世纪和二十世纪初的第二次工业革命，
给我们带来了新能源，电力、石油、化工等等新兴产业主宰了我们的日常生活，尽管这
次工业革命也带来了一场世界性的农业革命，但从此人们对土地的依赖越来越弱了。这
是热力学、电磁学、化学综合应用的产物。到了二十世纪末，一场彻底改变人类传统生
活方式的工业革命发端了。这是以技算机、互联网、无线通讯兴起的产业革命。这是以
量子力学为代表的近代物理的综... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 5904 | 19 呵呵，还有个内行在这。基本就是这套理论的应用。
不过UWB是微波段，可以上60GHZ，而CIA的生物脑探测仪应该是中低频段。人体70%的体能是人脑耗掉的，几百米长盘绕婉曲的神经比任何天线都辐射效率高，可以说人脑就是个电波四射的神经网。人脑电波要60GHz，那不得把自己烤焦了。
美国政府限制这个生物频段对商业用户开放，是留给CIA等机构专用的，追踪、认证和追杀拉登应该就是这个技术，而不是神马DNA认证。
其实这也算保护公众，不然各种强度的同频辐射会对人脑造成巨大干扰和损害。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 20 地震后废墟里找幸存者用的探测仪是虾米技术？
体能是人脑耗掉的，几百米长盘绕婉曲的神经比任何天线都辐射效率高，可以说人脑就
是个电波四射的神经网。人脑电波要60GHz，那不得把自己烤焦了。
保护公众，不然各种强度的同频辐射会对人脑造成巨大干扰和损害。 |
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p*********e
发帖数: 1503 | 21 精辟
体能是人脑耗掉的，几百米长盘绕婉曲的神经比任何天线都辐射效率高，可以说人脑就
是个电波四射的神经网。人脑电波要60GHz，那不得把自己烤焦了。
保护公众，不然各种强度的同频辐射会对人脑造成巨大干扰和损害。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 22 很多问题是相互矛盾的。你看到电脑比人脑具备的优势很可能恰恰是因为电脑其实没有
高级智能。如果将来真的能使得电脑具有生命，那么相对人脑的优势还能保留多少就很
难说。比如无损记忆的问题。人脑的记忆其实基本也是无损的，之所以你感觉有损，只
是因为index优化后有些东西的级别被设置的非常低所以你查找不出来了。但人脑对记
忆的管理比目前已知的所有算法都先进。几十年前遇到某个人，几十年以后一见面就能
感觉出来熟悉，这比google强多了。将来电脑要真的达到人工智能，很可能还是必须模
拟人脑的工作方式，结果就是有用的东西能够记的非常深刻，没用的信息就可能容易遗
忘。同样的，也许智能和欲望感情是相互联系的，那么电脑如果真要具有生命，就很可
能会和人一样必须放弃绝对理性的思考方式，而且这也可能和创造性相互依赖。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 23 很多问题是相互矛盾的。你看到电脑比人脑具备的优势很可能恰恰是因为电脑其实没有
高级智能。如果将来真的能使得电脑具有生命，那么相对人脑的优势还能保留多少就很
难说。比如无损记忆的问题。人脑的记忆其实基本也是无损的，之所以你感觉有损，只
是因为index优化后有些东西的级别被设置的非常低所以你查找不出来了。但人脑对记
忆的管理比目前已知的所有算法都先进。几十年前遇到某个人，几十年以后一见面就能
感觉出来熟悉，这比google强多了。将来电脑要真的达到人工智能，很可能还是必须模
拟人脑的工作方式，结果就是有用的东西能够记的非常深刻，没用的信息就可能容易遗
忘。同样的，也许智能和欲望感情是相互联系的，那么电脑如果真要具有生命，就很可
能会和人一样必须放弃绝对理性的思考方式，而且这也可能和创造性相互依赖。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 24 是啊，如果大大方方承认，我就是自己发明的机制，和人脑工作原理无关也行。
现在谁也不肯这么说，都是犹抱琵琶半遮面。你看深度学习的定义：
“深度学习是机器学习研究中的一个新的领域，其动机在于建立、模拟人脑进行分析
学习的神经网络，它模仿人脑的机制来解释数据，例如图像，声音和文本。”
模拟人脑，可是他真的知道大脑机制是怎样，是怎么工作吗，还是自己想象的？ |
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c********t
发帖数: 1649 | 25 其实这是个围棋能不能从实践科学转化为理论科学的问题。
也就是从盘面信息到最终结论（落子）之间的逻辑过程能否被标准化。
顶级的围棋高手可以在复杂的棋局中计算出甚至凭感觉找出最佳的落子位置。可你要他
具体列出是如何取舍信息，如何一步步得到正确结论，他或许也很为难。 即使他可以
说出具体一手棋的思路，让他概括出下棋的一般思维过程几乎不可能。
东方人自古崇尚不可被他人复制的实践科学，而西方人很早就习惯于把实践科学理论化
，所以现代科学只能源于西方，而围棋这种带有很大艺术性的科学也只会被东方人玩到
极致。
很多事情能不能做到只是相对的。 人脑和电脑之争，可以类比人脑和更高智慧的差别
。人类至今无法找到物质和灵魂联系的节点， 围棋或许可暂时算是电脑和人脑之间鸿
沟的一个具体例子。
或许有一天会出现一个天才的围棋手兼具东西方思维模式， 既能下围棋到极致，还能
把如何下到极致有形化的总结出来， 做出一套打败人类的围棋软件也是水到渠成的事
情。 这只能说明围棋并不是体现人脑区别于电脑的最佳例子。
至于因为围棋棋盘大，计算需求大之类的不是本质原因， 这一点可以很容易解决。 |
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k*******6
发帖数: 166 | 26 这说的就是个屁话，人的各种行为判断行动也可归为一个棋盘问题，甚至全世界全宇宙
都可以归为一个多维棋盘，只要你能把这些东西以极快的速度给出最优解。问题是能吗
？而且很多东西没有最优解，不然围棋就只会有一种下法，没有最优解的东西就要用抽
象的东西去解答。至少我看不到现代的程序都模拟出几十上百子的大转换，大弃子。现
在电脑能战胜人脑是因为它比人能够少犯错误，而不是在棋的内容上超过人脑。要完胜
人脑，还要电脑完全能模拟人脑的程度，那时候就算有，估计世界也早毁灭了 |
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g*****w
发帖数: 1824 | 27 说AI不知道自己在下围棋的人对人脑的理解也很浅薄，只知道人脑意识的那部分。现在
拿起一个小球抛到空中再借助，你的人脑在有意识的用牛顿定律计算了才能做到这个动
作吗？人脑大多数时候，也不知打自己在干什么，但它就能算出来了，类似的例子比如
脸部识别。 |
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s******n
发帖数: 6806 | 28 你这种说法跟10年前说机器下不了围棋的说法很类似吧，说到底就是想说计算能力不行。
人到底比计算机强在哪里，应该是直觉和超越普通逻辑的那种感知吧。但这种东西是怎
么来的呢？还不是神经元互相交互形成的反应而已，神经元可以离散化，反应就可以离
散化，输入输出就可以离散化，全是数据，化学反应也全是数据。人脑的能力再大也是
有极限的，计算机完全可以模拟这个过程，只不过人脑研究不成熟，计算机也无从模拟
。如果人脑被研究透，没有理由不相信计算机可以模拟出人脑。
另外，所谓的连续空间，时间，都是可以离散化的。物理世界甚至根本不存在真正意义
的连续，物理空间也可能不存在真正意义的无穷，凡事都有极限。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 29 http://www.yinwang.org/blog-cn/2015/10/18/turing
图灵的光环
仿佛全世界的人都知道，图灵（Alan Turing）是个天才，是他创造了计算机科学，是
他破解了德国纳粹的Enigma密码。由于他的杰出贡献，计算机科学的最高荣誉，被叫做
“图灵奖”。然而根据自己一直以来对图灵机等计算模型的看法，加上一些历史资料，
我发现图灵本人的实际成就，相对于他所受到的崇拜，其实相差甚远。
由于二战以来各国政府对于当时谍报工作的保密措施造成的事实混淆，再加上图灵的不
幸生世所引来的同情，图灵这个名字似乎拥有了一种扑朔迷离的光环。人们把很多本来
不是图灵作出的贡献归结在他身上，把本来很平常的贡献过分地夸大。图灵的光环，掩
盖了许多对这些领域做出过更加重要贡献的人。
图灵传
2012年，在图灵诞辰一百周年的时候，人们风风火火的召开各种大会，纪念这位“计算
机之父”，很多媒体也添油加醋地宣传他的丰功伟绩。还有个叫Andrew Hodges的人，
抓住这个时机推销自己写的一本传记，叫做《Alan Turing: The Enigma》。这本书红
极一时，后来还被改... 阅读全帖 |
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c****3
发帖数: 10787 | 30 你以为人脑是靠暴力计算的？从人脑工作消耗的能量，一碗米饭够你思考半天的，就知
道人脑不是靠暴力计算的。
你说的其实属于暴力计算，还是走了完全不同的路，你为啥自信这个算法能超过人脑里
面的算法，我们的科技水平，连人的意识在那里都找不到。
其实就是个简单是视觉识别，连任何智能都不包括的，现在的技术连苍蝇都远远比不上
，苍蝇连智能都几乎没有。
以此类推，智能只有远远更复杂 |
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c****3
发帖数: 10787 | 31 人脑其实和原子弹不一样。核爆用的物理原理是自然科学规律。
人可以看成上帝，或者更高级文明的工程产品，比如DNA就挺像码农的程序，模块化的
。人脑就是这个工程产品最高端的技术。
所以这个问题就变成，如果不能反向工程人脑，可不可以从头发明一个更好的。从头发
明，需要多少时间？
然后问题就变成人的智慧什么最有价值，我从头发明一个，当然是模仿最有价值的东西。
人脑最有价值的肯定不是在下棋，下棋都不是人的天生功能，是人自己发明娱乐的。 |
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y*j
发帖数: 3139 | 32 机器佣人的很多功能现在基本都已经实现了，自动吸尘器，洗碗机，洗衣机，烘干机，
如果进一步提高的话，再有一个自动执行任务的机器人，那么就是机器佣人了。
早期的人工智能强调理解，但是后来的发展越来越倾向于统计模型。其实人脑也许也是
依赖于统计模型，只不过现在的机器的神经节点以及连接比起人脑差的太远了。硅基的
电脑也许比碳基的人脑发展前途更大，也许有朝一日能够超越人脑的。
：来源：王垠
：www.yinwang.org/blog-cn/2017/04/23/ai
：如有好文章投稿，请点击 → 这里了解详情
：有人听说我想创业，给我提出了一些“忽悠”的办法。他们说，既然你是程序语言专
家，而现在人工智能（AI）又非常热，那你其实可以搞一个“自动编程系统”，号称可
以自动生成程序，取代程序员的工作，节省许许多多的人力支出，这样就可以趁着“AI
：热”拉到投资。
：有人甚至把名字都给我想好了，叫“深度程序员”（DeepCoder = Deep Learning +
：Coder）。口号是：“有了 DeepCoder，不用 Top Coder！” 还有人给我指出了这方
向最新的，吹得神乎其神的研究... 阅读全帖 |
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g**1
发帖数: 10330 | 33 我国首个类脑智能国家实验室落户合肥
分享到：36
2017-05-15 08:50:34字号：A- A A+来源：观察者网综合
关键字: 类脑国家实验室类脑实验室中科大 类脑实验室类脑智能技术人工智能
【观察者网 综合报道】据新华社报道，我国首个类脑智能技术及应用国家工程实验室
13日在合肥成立，将借鉴人脑机制攻关人工智能技术，推进类脑神经芯片、类脑智能机
器人等新兴产业发展。
据央广网报道，5月13日上午，“类脑智能技术及应用国家工程实验室”成立大会暨首
届中国（合肥）类脑智能高峰论坛在合肥举办。据了解，这是我国类脑智能领域唯一一
家国家级工程实验室，居于全国领先地位。
点击查看大图
类脑国家实验室揭牌仪式
本次大会分为实验室成立大会与类脑智能高峰论坛两个部分 ，以“类脑智能、驾驭未
来”为主题，为人工智能领域的科研机构、业内企业和亟待转型的传统行业搭建起全方
位的交流平台。参会的各界嘉宾约有1000人，包括两院院士、知名学者、政府领导、行
业组织领导以及百度、微软、科大讯飞、数据堂、江淮、荣电、惠而浦等企业负责人。
点击查看大图
类脑国家实验室授牌仪式
会上，中国科学技术大学校长、... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 34 你这句话应该说是对的，
但是并不代表现在的AI架构进行的概率处理 和 人脑的概率处理 是一回事。
要知道，AI号称利用对人脑神经元网络的模拟来进行计算，它的机制就是各个节点之间
的连接概率。对应神经元细胞之间建立突触连接来传递点信号。
到这里，一切都很好。
可是，你要知道真正的人脑神经网络里的计算过程，比简单的突触建立要复杂不知道多
少倍。目前千老都还没完全高清除。
比如，细胞之间的信号载体，有多种不同的化学物质，它们并不是等价的；除了神经元
细胞，还有其他辅助细胞，如胶质细胞，它们对神经元细胞的功能有很复杂的调控作用
，机制还没有搞清楚。这里列举的仅仅是我一个门外汉了解的情况而已。
In summary, 都是概率计算问题，目前AI可能是一个一维的ising model, 而人脑可能
是N-体问题。 不可同日而语。 |
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w********2
发帖数: 632 | 35 黄鹤昇：康德的先验哲学与现代电脑科技的发展
六月 12, 2017 editor 思想视野, 首发
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二百多年前，德国哲学家康德（Immanuel Kant 1724-1804）阐述了一种哲学，叫「先
验论」。这一哲学打破了人们几千年来的惯常思维，他不是做一般的形上学思考：主体
与客体的分析，唯物或唯心的一个两分法的分析；而是一个反转，抛开经验性的东西，
纯粹探究人心性底下的认识能力。我称康德这个哲学知识，为知识背后的知识。它是经
验性知识后面得出来的知识，即先验的知识。就是说，康德这个先验哲学，是不掺杂任
何经验性的知识的，他是对人类心性的认识能力做一个纯粹的考察，他说的那个知识，
是看不见摸不着的。我们只有在经验性的知识上反转来思考，才能体会到康德这个先验
的知识。所谓的「先验」知识，就是在经验之前的知识。然而，一切知识，都从经验开
始，没有经验，何来知识？这个先验知识，是什么样的知识？康德说得那么有理有据，
我们就不得不好好地探讨了。
也许有人会质疑，两百多年前的哲学，与现代的电脑科学技术有什么联系，这不... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 36 黄鹤昇：康德的先验哲学与现代电脑科技的发展
六月 12, 2017 editor 思想视野, 首发
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二百多年前，德国哲学家康德（Immanuel Kant 1724-1804）阐述了一种哲学，叫「先
验论」。这一哲学打破了人们几千年来的惯常思维，他不是做一般的形上学思考：主体
与客体的分析，唯物或唯心的一个两分法的分析；而是一个反转，抛开经验性的东西，
纯粹探究人心性底下的认识能力。我称康德这个哲学知识，为知识背后的知识。它是经
验性知识后面得出来的知识，即先验的知识。就是说，康德这个先验哲学，是不掺杂任
何经验性的知识的，他是对人类心性的认识能力做一个纯粹的考察，他说的那个知识，
是看不见摸不着的。我们只有在经验性的知识上反转来思考，才能体会到康德这个先验
的知识。所谓的「先验」知识，就是在经验之前的知识。然而，一切知识，都从经验开
始，没有经验，何来知识？这个先验知识，是什么样的知识？康德说得那么有理有据，
我们就不得不好好地探讨了。
也许有人会质疑，两百多年前的哲学，与现代的电脑科学技术有什么联系，这不... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 37 发明群论的那几个人脑也不会写中国诗。
所以这个例子只能证明未经训练的智能机器（有机的或者硅基的）干不了它未经训练的
事情。不能证明AI和人脑的水平差异。
: 至少没有人相信现在的AI能发展出演绎逻辑，群论。Hinton也不敢这么说。我哪
里说了
: 人脑不是在Trial Error？
: 至少人脑能解决很多无穷大的问题，这点对现在的AI就是高不止一个层次的能力。
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z**********e
发帖数: 22064 | 38 http://hx.cnd.org/?p=123650
老钱
人类的进步主要由两个部分组成：一是人类的组织原则和组织结构的进步，另一个是科
学技术的进步。近代以来，人类在组织原则和组织结构方面的进步相对比较缓慢。但是
，科学与技术则有了翻天覆地的变化。用理工科的说法就是，以往的世代里，科技进步
是线性的，近代以来则是以指数形式在发展。近代的科技发展，赋予了人类无以伦比的
力量。这么说吧，要是把人类和地球上其他物种进行比较的话，今天人类的能力堪比上
帝。
十八世纪的第一次工业革命给我们带来了蒸汽机，人类在力量、速度、和距离上开始主
宰世界，这是力学与热学综合应用的产物。十九世纪和二十世纪初的第二次工业革命，
给我们带来了新能源，电力、石油、化工等等新兴产业主宰了我们的日常生活，尽管这
次工业革命也带来了一场世界性的农业革命，但从此人们对土地的依赖越来越弱了。这
是热力学、电磁学、化学综合应用的产物。到了二十世纪末，一场彻底改变人类传统生
活方式的工业革命发端了。这是以技算机、互联网、无线通讯兴起的产业革命。这是以
量子力学为代表的近代物理的综合应用的产物。
在今天的世界里，对人们日常生活... 阅读全帖 |
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s****i
发帖数: 5469 | 39 人脑也可以升级啊，爸妈、地理老师和自己都可以给它升级，最关键的是随机
应变快。把导航这么重要的东西完全交给GPS，你不觉得不可靠么？如果人脑不好使，我
是建议先升级了人脑再上路，电脑只能给人脑当参谋，不能越权去当指挥。 |
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a*****n
发帖数: 89 | 40 RIM and the Reverse Index Mafia: 你的选股方法本来就是biased了，在牛熊市大跌
的股票本身一般来说是有问题的。用中心极限定理来看，均值很可能是负的。看了你的
持股单和你的炒股策略，我觉得在熊市牛市不亏都难，除了在猪市可能赚些钱。还有就
是除非你的时间点和资金管理做得非常好，这不是设一两个止损点那么简单的。你那么
多股票能忙得过来吗？如果小于6个我相信是可能的。
djinwa: 世界最好用的是人脑，好好开发训练炒股的人脑比用人脑一小部分去编程序训
练程序值得多了，也有效多了。电脑程序再鲁棒、再模糊、再模式识别也比不过人脑啊
。当然，HFT和options可能例外。
Neverlearn and the gold cult: 你们可以去Utah和Mormon强强联合成立摩门拜金教了
，反正Utah也快gold standard了。黄金占个人投资者和机构投资者的投资比例本来就
是两个概念，不过这个比例数据网上拜金教教众很喜欢拿出来作为论据。投机黄金的差
流动性，反人类性等等就不说了。
mayoutu: 古板一帮人都拿你取乐了，虽然也有不少人都劝你不要急功近... 阅读全帖 |
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l********7
发帖数: 2974 | 41 我理解你对DNN的热情，呵呵。嗯，时间序列的预测都是这类temporal embedding的做
法，具体怎么构建高维矢量，五花八门。
虽然我没做过股票的数据，不知道具体做股价序列预测有多靠谱；但是，我的要点不是
反对DNN可以用来做black－box建模，而是想说，对于高维随机矢量的时间序列建模，
（严格来说）没任何客观证据，表明DNN就是远远超越其他建模技术的银枪银弹。DNN唯
一抓住了大家眼球的，是似乎模拟了人脑神经网络的一种“神奇”技术，而事实远不是
这样。本质上，一个训练好的DNN，就是一个（deterministic）的函数映射，所以更客
观的名称是“人工神经网络”（ANN，Artificial NN），或者更客观点，function
approximator；而如何训练出这样一个最优化的函数映射，来一般性地表达时间序列动
力演化的“所有”模式，就是这类序列学习问题的关键难点（generalization）。凭良
心说，把人脑神经网络简化到这样，能在多大意义上真正“模拟”了人脑的智能呢？也
许可以说，在某些问题上，ANN模仿了人脑的某一个非常狭窄的方面的智能。
如果你用AN... 阅读全帖 |
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y******9
发帖数: 606 | 42 因为人脑只能推演5步，10步，20步，多了做不到，没有容量。我不下围棋，随便说个5
步10步20步的例子。所以人脑的方法是看棋谱，所谓培养棋感。
电脑可以高速，又有巨型存储，电脑有条件不用那些技巧。或者说，因为电脑高速高精
的优势，使得人脑的技巧对电脑而言，已经不是最优解。他失望于电脑不用那些技巧，
显然是希望电脑能真正像人脑一样思维，估计很多人看AI都是这个概念
但这恰恰是错的。
: 為啥我跟樓主說的會是一個意思？沒有看懂。
: 樓主是對自己失望，所以上來表示他的挫敗感。不是對AI失望。
: Silicon的长
: 质变，
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C***Y
发帖数: 1323 | 43 看到一个09年这么评论的：
电脑程序之所以能打败国象和象棋特级大师，依靠的是不知疲倦的高速检索能力，每一
种开局、每一种防御在计算机强大的运算检索能力面前都不值一提，但这种机械方法在
围棋面前却失去了用武之地。围棋没有王和帅这样的攻击目标，每颗棋子一会是棋筋，
一会又是废子，计算机无法“定位”。围棋中的厚势本身并没有目数，但可以直接围空
或者通过攻击间接围空，而厚势本身的价值计算机无法判定。
围棋的最大难处在于模糊性，这正是计算机的软肋。美国天体物理学家、围
棋爱好者皮特·哈特说：“计算机围棋程序击败人类选手可能至少需要100年时间。如
果一位智力正常的人学习下围棋，用不了几个月就可以击败现在所有的计算机程序。”
2009
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国际象棋和象棋的目标明确，杀死对手的王、帅即获胜，着法均有章可循，电脑以其超
级速度能在极短时间搜索到最佳着法。而围棋最大的特点是模糊性，每颗棋子的价值不
断在变化，厚势与实地的价值也随时在转换，这是电脑难以辨别之处。但在定式和局... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 44 转载自喆理围棋
Google的计算机智能围棋AlphaGo击败了三届欧洲围棋冠军得主樊麾二段后，在网上引
发了热烈的讨论，喆理围棋在第一时间对樊麾二段、刘知青教授和时越九段进行了采访
后，接下来又和更多的围棋产业从业人员和爱好者们针对以下两个问题进行了深度交流。
1、如何看待AlphaGo战胜职业棋手这件事？
2、对计算机ai和围棋行业未来发展的展望
以下是对职业棋手、专家、和业余棋界采访结果的整理：
职业棋手
comments
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﹀
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常昊（职业九段，围棋世界冠军）
看到棋谱之后感觉虽然谷歌AI的水平离一线高手还有距离，但进步速度确实大大超出了
包括我在内绝大多数人的意料。于是立刻产生了疑虑，一是对我们棋手会有怎样的影响
，二是会不会走向如电影《终结者》里描绘的情境。但后来我想，任何变革之前人们都
会有一些顾虑，倒不必过于担忧，其最终取决于人如何去面对它。围棋的基础还是人，
人是有情感、有温度的，在这个意义上围棋不止是胜负，更是一个锻炼、塑造人的一个
非常好的东西。因此围棋总是有其存在的必要性，不必为AI太过担忧。即使哪天围棋AI
赢了人类，只要杜绝了作弊，反而可能会带来围棋发展... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 45 离IBM的“深蓝”机器人击败国际象棋世界冠军已经有20年了。一旦人们了解了如何将
象棋规则用数学表示，电脑玩象棋的技术就一直突飞猛进——现在即使是最优秀的棋手
，面对运行在一台手机上的象棋游戏AI也未必是对手。
但是，尽管计算机在飞快地变快，象棋引擎运作的方式却一直没有大的变化。象棋算法
仍然是暴力算法——通过搜索所有可能的未来情况来找出当前的最佳走法。
当然，面对这种算法人类没有任何胜算。深蓝当时能够每秒钟计算超过2亿步，但是他
的对手，人类象棋世界冠军，也许每秒能算不会超过5步。即使表面上计算能力有如此
之大的差距，人脑和计算机的象棋水平却基本持平。显然，人脑有一些机器不具备的技
巧。
这种技巧就是通过经验缩小搜索范围的能力。通过预测最有价值的走法，人脑极大地简
化了计算任务。用计算机的语言说，搜索树被砍掉大半，只留下少数几个枝桠。
长久以来，计算机一直不擅长这个。但是今天，这种情况被伦敦皇家学院的Matthew
Lai改变了。Lai写出了一个名字叫长颈鹿的程序，通过一种完全不同于传统象棋算法的
方式来自行学习象棋。
国际上早有通用的象棋水平测试标准，这些方法同样常用来测试游戏AI... 阅读全帖 |
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x**8
发帖数: 1939 | 46 柯洁是不是领悟得有点儿晚？
李世石对阿老师时候本版就已经多次阐明了，下棋的过程就是一个状态空间减枝的过程
，就是把对方获胜的状态空间挤压得越来越小，越来越依赖于己方低水平的错着，
目前人类下棋的基本过程还是基于地的累积，所以说下得比较粗糙，似是而非，说完全
错了倒也不尽然，
并且本版早已认识到，围棋这一所谓的智力游戏已经超越了人类的生理极限，碳基的人
脑不可能进行状态空间的大规模运算，就算智商够功率也上不去，就算功率上去了，人
类也没那散热器官，所以在围棋这件事情上，人脑和电脑的较量过程，人脑最终会失败
，任何挣扎都徒劳，
目前有悬念的问题有如下几个，
1. 目前的软件水平下，电脑的计算速度要限制在哪里，人脑才可能获胜？
2. 在围棋这类博弈游戏中，人脑是否还具有电脑不具备的某些优势？ |
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c**c
发帖数: 2593 | 47 不错，这些方面的争论有很多时候鸡同鸭讲，两边对同一个词的定义其实不一样。一般
人如果碰到这个问题就情绪激动的话，那说的是强人工智能。但多强才算强，也是一个
问题。如果机器识别图像比人脑准，找路比人脑灵，干这个干那个很多事情都比人脑强
，但也有些方面不如人脑，那算不算强呢？ |
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e***d
发帖数: 8248 | 48 我纯粹扯淡哈。
人脑和猿脑：前额叶？
AlphaGo和人脑：
可以去看看为了训练AlphaGo，
Google付了多少钱的电费账单，
据说是几亿美元。
再看看人脑，几十瓦的功耗（不知道聂卫平长考吸氧时的峰值功耗是多少），
人脑可以说是在地球环境下一个比较优化的结构，
自然条件下不至于枯竭资源，也足以应付日常计算，LOL。
吗？ |
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C****o
发帖数: 225 | 49 想像力蛮丰富的，也够入戏的
换人脑的意识从一个躯体到另外一个
全新的躯体。这个功能已经向实现人类永恒的生命跨出关键的一步了。从影片中的人类
科技判断，克隆已经不是技术难
题，但是如何有效的保存人脑记忆，特别是在永久把人脑的意识从一个躯体转移到新的
躯体上并没有太大的突破。通过研
发生命之树的具体生态形式，可以突破人脑记忆永久保存+意识完全转移的难关，那末
人类就可以实现
边的。想来，人类的外太空的探索，
被一家公司所垄断，所以才会发生屠杀Pandora土著，仅仅为了矿产。如果对Pandora的
探索有多于1家公司进行，例如A
公司想用武力来驱逐Pandora土著，来实现毒霸Pandora的矿产。此时对于Pandora同样
有兴趣的B公司就可以给土著提供
精良的武器(anti-air missile, plasma weapons )，来抵抗A公司的暴力掠夺，当然了
价格就是要生命 |
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H********g
发帖数: 43926 | 50 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hsh (nidaye), 信区: Military
标 题: 王垠： 图灵的光环
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 9 12:34:11 2016, 美东)
http://www.yinwang.org/blog-cn/2015/10/18/turing
图灵的光环
仿佛全世界的人都知道，图灵（Alan Turing）是个天才，是他创造了计算机科学，是
他破解了德国纳粹的Enigma密码。由于他的杰出贡献，计算机科学的最高荣誉，被叫做
“图灵奖”。然而根据自己一直以来对图灵机等计算模型的看法，加上一些历史资料，
我发现图灵本人的实际成就，相对于他所受到的崇拜，其实相差甚远。
由于二战以来各国政府对于当时谍报工作的保密措施造成的事实混淆，再加上图灵的不
幸生世所引来的同情，图灵这个名字似乎拥有了一种扑朔迷离的光环。人们把很多本来
不是图灵作出的贡献归结在他身上，把本来很平常的贡献过分地夸大。图灵的光环，掩
盖了许多对这些领域做出过更加重要贡献的人。
图灵传
2012年，在图灵诞辰一百周年的时候，人们风风火火的... 阅读全帖 |
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