p*********3
发帖数: 8525 | 1 中国古代的核心政治伦理是“天下为公”。“公家”是官的基本定位，它无论从伦理上
还是从法理上都不是作为剥削的工具，而是作为公共管理的工具。
西方就不一样，固化的剥削和掠夺，一直都是“合法的” |
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h***i
发帖数: 89031 | 2 剥削的概念是错误的
你用低等的劳动生产率，工作1个小时，生产100个物品
我投入了研究，生产率提高到每小时500件
然后，你要不要5哦的新技术，你干一小时，200件归你，300件归我
你把这个叫做剥削，实际上是很扯淡的 |
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l******4
发帖数: 729 | 3 这帮人完全没有知识产权的概念。 资本家的生产资料，知识产权凭啥无偿给工人用？
工人创造了价值，工人全拿走。 这才是赤裸裸的剥削，剥削资本家。
人家资本家首先能够创造能够生产价值的机会，当然应该得到回报。给工人的“剩余价值”
是工人心甘情愿的。 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 4 http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/uk/2011/01/110123_scotland_p
英国已经有17年没有大熊猫
国际野生动物慈善组织表示，让中国大熊猫来苏格兰是“莽撞的做法”，“跟剥削动物相差无几”。
苏格兰Deadline新闻社援引英国动物保护组织、慈善机构“生而自由基金会”（Born Free Foundation）首席行政官特拉夫斯的话说，把大熊猫甜甜和阳光送到苏格兰首府爱丁堡安家的做法“跟剥削动物相差无几”。
“生而自由基金会”首席行政官特拉夫斯同时强调，爱丁堡动物园不应该因此收到纳税人的钱。
此前传出消息说，这一计划可能需要苏格兰政府出资。
特拉夫斯希望中国重新审视并放弃“租借熊猫计划”，并且“在国内为创造适宜大熊猫生存的野生环境作出更多努力”。
他同时表示，英国经济正处于不景气状态，公共服务部门面临减员减经费，在这种时候，动物园不应该要求纳税人在这个“多余并且莽撞的计划”上付一分钱。
爱丁堡动物园回应说，纳税人不会为此埋单，因为能够找到足够的商界赞助。
有消息称，爱丁堡动物园正在寻找喂养一对大熊猫所需的竹子来源。
大熊猫甜甜和阳光... 阅读全帖 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 5 站着说话不嫌腰痛，你问问那些失业的人，不管中国还是美国，他们希望不希望享有被
剥削的权利？ 可惜没人剥削他们，所以才失业。 |
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r******y
发帖数: 9892 | 6 爱丁堡动物园向中国租大熊猫“和剥削动物相差无几”。一些英国媒体也推波
助澜，声称两只中国大熊猫的到来会浪费英国纳税人的钱。
剥削动物=浪费英国纳税人的钱？看来英国纳税人是动物啊…… |
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p*****c
发帖数: 20445 | 7 非洲国家：指中国援非是剥削 西方批评毫无根据
（2011-04-18）
（华盛顿法新电）非洲官员前天表示，非洲国家需要中国的援助，因为他们无法从
传统合作伙伴取得支持，并认为西方对中国力援非洲的批评毫无根据。
多哥财长阿亚索尔在华盛顿举行的国际货币基金组织和世界银行春季会议上说：“
多数非洲国家都无法进入市场借贷，被迫转向提供优惠融资的国家，而这个来源其实非
常、非常有限。”
尽管西方批评者认为，中国力援非洲其实是一种剥削，只会为中国商家提供入侵非
洲的宝贵机会，不过阿亚索尔却觉得，非洲发展中国家日趋依赖中国融资是“一件好事
”。
然而他承认事实上非洲国家并没太多的选择。他说：“我们被迫转向中国借贷，因
为中国提供我们国家优惠而且负担得起的贷款。”
乍得外长恩古卢则表示，中国提供了可靠且优惠的融资机会，为急需打造基础设施
，但为成本问题而烦恼的国家提供协助。他举例，乍得在中国的协助下，得以建造一座
炼油厂和一座水泥厂。他说：“如果当初我们向传统合作伙伴提出要求，他们肯定要我
们打消建造念头。”
非洲部长指出，低成本的中国融资能够帮助非洲国家避免因为昂贵的借贷而导致债
务水平上升。不过作... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 18 | 8 http://business.sohu.com/20110525/n308439895.shtml
“您累不累？”
“不累。”略带微笑的茅于轼肯定地答道。这位82岁高龄的著名经济学家，近年来
受邀演讲，长年奔波于国内外各个城市，每次话题总离不开与老百姓息息相关的教育、
房子、土地、民间借贷等问题。但也由于质疑18亿亩耕地红线、建议“廉租房无厕论”
、反对福利国家、提出个税起征点应提高到8000元等观点引来无数鲜花，还有板砖。
5月中旬，浙江宁波。新金融记者见到了这位被评为“当代中国最有道德修养和良
知的经济学家”茅于轼。由于年龄的原因，他不得不戴起了助听器，最近据说心脏也时
有不适。访谈间，茅于轼的妻子赵燕玲非常默契地安坐一旁，静静地聆听。
谈及近年来备受争议的民间借贷，茅于轼认为，导致民间借贷利率这么高的推手是
国家对金融的垄断。他直言，不放开民间借贷也不是办法，要让大家先做起来，在实践
中总结经验。而针对每当政策紧缩之年，不少中小企业生存困窘、“叫苦连天”，茅于
轼也给出了解答。
高利贷不是剥削
新金融：近年来，民间借贷颇受争议，其利率绝大部分高于银行基准利率的四倍（
四倍约合年... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 9 著名经济学家茅于轼
“您累不累？”
“不累。”略带微笑的茅于轼肯定地答道。这位82岁高龄的著名经济学家，近年来受邀
演讲，长年奔波于国内外各个城市，每次话题总离不开与老百姓息息相关的教育、房子
、土地、民间借贷等问题。但也由于质疑18亿亩耕地红线、建议“廉租房无厕论”、反
对福利国家、提出个税起征点应提高到8000元等观点引来无数鲜花，还有板砖。
5月中旬，浙江宁波。新金融记者见到了这位被评为“当代中国最有道德修养和良知的
经济学家”茅于轼。由于年龄的原因，他不得不戴起了助听器，最近据说心脏也时有不
适。访谈间，茅于轼的妻子赵燕玲非常默契地安坐一旁，静静地聆听。
谈及近年来备受争议的民间借贷，茅于轼认为，导致民间借贷利率这么高的推手是国家
对金融的垄断。他直言，不放开民间借贷也不是办法，要让大家先做起来，在实践中总
结经验。而针对每当政策紧缩之年，不少中小企业生存困窘、“叫苦连天”，茅于轼也
给出了解答。
高利贷不是剥削
新金融：近年来，民间借贷颇受争议，其利率绝大部分高于银行基准利率的四倍(四倍
约合年利率25.24%)，甚至被称为高利贷，您怎么看待？
茅于轼：我觉得高利贷很好，这是... 阅读全帖 |
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a*****1
发帖数: 3817 | 10 高利贷本来就不是剥削， 只有我们中国人才傻乎乎的人为是剥削 |
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D*V
发帖数: 3096 | 11 当然因为当时生产力低，但是这个要承认当时剥削，极度剥削农民 |
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K******2
发帖数: 824 | 12 这个世界不允许存在靠印钱发动战争剥削全世界来维持自己生存的邪恶国家.
这个邪恶无赖靠侵占印第安的土地, 恩将仇报，将印第安人赶尽杀绝而起家, 靠贩卖黑
奴武力掠夺全世界而发家, 靠印钱并且不断地发动野蛮战争残酷剥削全世界来维持自己
生存.
这个邪恶无赖国家是全世界的恶性癌症毒瘤, 不灭之天理不容. |
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z*****r
发帖数: 967 | 13 说的是我认为的在中国的定义，美国的不同。
另外我说的极左和极右是被歪曲的共产主义和早期英国法治下的竞争性工业资本主义。
没有被歪曲的请看共产主义原理和国富论。
极左：官僚主义，也是苏联垮台的原因之一，资源不由市场配置，但资源总需要被配置
，因为资源是有限的，人的欲望是无限的。计划经济的资源配置方式事实上变成官僚配
置。由于缺乏激励，供给不足。官僚当仁不让占有不足的产品资源。本质上是官僚剥削
体制。
极右：工业资本主义发展到现阶段已经演化形成了国际金融资本（资本主义的演化过程
以后有空可以再写一篇），也是资本主义无法走出危机周期的原因，极少数金融资本家
通过资本赚钱，而非通过劳动智慧能力赚钱。有时候资本逐利能够优化资源配置，但并
非总是如此，现在的巨额金融资本可以通过操纵市场赚钱，可以通过信息不对称赚钱，
可以通过金融买断的垄断赚钱，可以通过与官僚勾结赚钱。这几种方法能说是优化资源
配置吗？结果是贫富加剧，购买力下降，出现需求不足的危机。这叫周期性剪羊毛。本
质上是极少数金融资本家的剥削体制。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 14 http://www.wenxuecity.com/news/2012/04/12/1721322.html
文章来源: 德国之声 于 2012-04-12 11:21:20 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并
不代表本网立场！
打印本新闻 (被阅读 3553 次)
金正日遗言曝光:“当心中国 不能让这个邻国剥削” 德国之声
前朝鲜领导人金正日逝世4个月后，日本一家媒体周四（4月12日）报道了据信是金正日
遗言的部分内容。
根据《文春周刊（Shukan Bunshun）》刊登的据称来自一名熟悉金氏家族内幕的人士所
提供的遗言内容，金正日要求朝鲜继续开发核武器和导弹，抗击美国对朝鲜半岛的影响
力，并对最大盟友中国保持警惕。
金正日在遗言中称，作为合法的核国家，朝鲜必须削弱美国对朝鲜半岛的影响，必须赢
得对于美国的"心理战"，致力于使国际社会放宽制裁，为经济发展创造条件。关于中国
，金正日在遗言中表示，中国是同朝鲜有着最良好关系的国家，但亦有可能成为朝鲜最
须注意观察的国家，朝鲜不能让自己被这个邻国"剥削"。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 17 无产者能选择不被这个而被那个资本家剥削，但无产阶级不能选择不被资产阶级剥削。
所以说，造反有理！ |
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M******8
发帖数: 10589 | 18 老将怎么会反对工农批斗贪官？
这应该是官二代小将反对的吧？
老将应该是领导人民批斗贪官的先锋，可惜他们都够不着。
还有，造成富士康剥削中国人民的原因是中国共产党的领导，这个没有人发表异议吧？
推翻了共产党，富士康就没法剥削人民了。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 19 同样的资本，当然应该尽可能投资到能最大幅度剥削的地方去。美国剥削利润相对来说
比较低，自然不能吸引资本。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 20 哟，受刺激了？扯那么多干嘛啊？别人再怎么样，跟你也没关系。别人不能被剥削，原
因多种多样，而已你丫之所以想被剥削而不得，就是因为你丫是头春绿，嘿嘿。。。 |
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m*****t
发帖数: 2800 | 21 有人说中国社会也有剥削，这没错。但至少共产党没有忽悠人，它告诉大家资本剥削制
度是反民主的。只有西方洗脑媒体才会宣称1789年北美建立了一个奴隶制民主国家。
一个从根本制度上对人民诚实的政权，和一个从根本制度上对人民欺诈的政权，高下立
分。 |
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m*****t
发帖数: 2800 | 22 共产党说现在多种所有制并存。也就是肯定了剥削制度的存在。但西方哪个国家敢承认
自己是剥削制度、社会分配严重不公的，敢说自己不民主？ |
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p*********3
发帖数: 8525 | 23 一个朋友的观点：
首先，现代的企业家不会阻止工人们自己去创办一家企业，工人也完全拥有通过辞职来
拒绝剥削的权利。都这样了，为什么还是有那么多人甘愿留在企业家的麾下？
所以剥削这个词还是已经是历史名词了。
其次，在现代企业中，而工人投入的只有人力资本，一旦有状况，工人们可以随时抽身
离开。企业家投入全部的除人力资本外还有财产甚至全部身家，所以企业家则身陷其中
，很可能倾家荡产。
从风险决定收益的角度来看，也是企业家投入的多，获得的必然多。 |
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a********9
发帖数: 3813 | 24 没有做过老板的，当然不知道。
以我做老板的经历， 付出的比工人多多了。 尤其是开始创业的时候， 几次都要亏光
了。那真是几年不赚钱，还要倒贴。
工人没有这个风险，干1个小时的活，拿一个小时的钱。
所以老板和工人， 各取所需，没有谁剥削谁的问题。
谁要是觉得被剥削， 自己离开， 没有人逼你留下。 |
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s****i
发帖数: 5144 | 25 剥削人民也就算了，还把钱白白送给美帝。为了能和美帝资本家吃上一顿饭，就不惜一
掷千金。
不是这帮畜牲严酷剥削中国人民，白送美帝，美帝的黑墨三也得吃屎。 |
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C*******f
发帖数: 13152 | 26 以前看过个数据toysrus的利润大概比例70%自己拿了，25%给香港的玩具设计公司，5%给
中国的玩具制造厂，中国人被剥削的确实厉害，但剥削你最厉害的不见得是中国人。 |
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z****g
发帖数: 3509 | 27 他话糙理不糙，说的就是相比较之下被toysrus剥削比不被toysrus剥削要强这个道理。
为什么会有这个局面？这个局面可并不是toysrus导致的。 |
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L*********g
发帖数: 3001 | 28 马克思的劳动价值论应该被彻底批判
劳动价值论说产品的价值是根据所花费的劳动时间决定的。
100年前，一个工人花8小时才能生产一双鞋。现在一个工人一小时可以生产6双鞋。按
照马克思劳动价值论的说法，100年前的那双鞋价值是8小时劳动，工人一天创造的价值
是8小时劳动。现在一双鞋的价值是10分钟劳动，太便宜了，工人一天创造的价值是
8x6x10分钟，还是8小时劳动。
也就是说100年过去了，但是社会没进步。因为一个工人每天创造的价值还是8小时劳动
，而且永远是8小时劳动。
以上推论显然是错误的。现在人类每天创造的价值比100年前多了不知多少倍。
所以，马克思的劳动价值论是错误的。以此为基础的剥削理论也是错误的。
剥削理论害死人，折腾了100多年，死人无数。必须彻底批判。 |
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w*******g
发帖数: 9932 | 29 你这个分析不错。
马克思是个超前的经济学家， 但却是个不合格的政治家。
资本论的意义在于指出剥削必须靠人而不是靠资本。全部机械化的工厂是没有利润可言
的。
他说市场是无序的，所以经济危机是不可避免的。 这也没错。不过经济危机却不是通
过计划经济能解决的问题。
他指出了问题的根源但给了个错误的解决方案。
自私的人性决定了这个社会总是有剥削者和被剥削者。这是自然规律， 无法改变的。
管理者之所以能得到高收入在于他们参与了剥削行为。但没有他们，经济也无法运作。
人类的劣根性，发展到什么程度都是会这样。共产主义乌托邦无法实现。 |
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w*******g
发帖数: 9932 | 30 什么狗屁不通的文章
当然有剥削了。 你的工资是你的市场价值，不是你的生产价值。
空气和水便宜不是他们没价值而是因为成本地低。
同样劳动力， 美国比中国贵， 就是因为美国物价高， 所以劳动力成本高。没有剥削
， 资本哪来的回报。 |
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l*******2
发帖数: 384 | 31 假设中国工人和美国工人做一样的工作，比如造鞋。一模一样。
中国工人一天工资100rmb,美国工人一天工资100美金，这其中的差价就是资本家剥削的
。资本家如果在美国开厂，就没有利润，所以他把厂开到中国，同样的鞋，售价不变，
成本低了，有利润了，这利润就是剥削中国工人来的。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 32 不要混淆资本的剥削和资本家的劳动。比如，地主把田租给农民，收租子天经地义，这
是剥削么？资本家，经理人，工人各司其职。巴菲特的回报有经理人的劳动也有资本的
回报，我买一股BRK，就只是资本的回报。 |
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b**e
发帖数: 3199 | 33 资本主义的问题，不是剥削的问题，是资本收入恒大于工资收入的问题。
解决的方案，不是消灭剥削，而是减少资本的收入，譬如对资产征税。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 34 剥削存在，阶级不存在。
你爸是底层工农，你是中层白领。你爸不仇恨你帮资本家剥削别人。
你明白了吧 |
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h******1
发帖数: 16295 | 35 靠着军事强权和美元体系压榨全世界,这不是剥削,啥是剥削?
不一定要杀人,刀架脖子上威胁即可. |
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n**d
发帖数: 9764 | 36 在反剥削的队伍里讲剥削有功？那只能说自作孽不可活。 |
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g*****s
发帖数: 1288 | 37 白痴吧？说话这么绝对。包身工，童工，你说没剥削就没剥削啦 |
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L*********g
发帖数: 3001 | 38 如果认为是被剥削，那干脆回家歇着，就不被剥削了，这岂不是更好么？ |
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m*********t
发帖数: 858 | 39 为毛到了美国，工作就跟白送钱一样，人人抢着要，资本家到国外剥削别国工人，还要
被骂？ |
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s****i
发帖数: 5144 | 40 美国人也就算了，怎么从小受这个洗脑的也要哭着闹着留下来接受美国万恶的资本家的
剥削？ |
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t***o
发帖数: 19256 | 41 任可是正牌毛轮。毛轮打毛轮，相煎何太急
：突变 · 2017-02-27 · 来源：红旗太平洋
：任总对“清退”的态度，反映出资本主义雇佣劳动关系的残酷和剥削。人不是人，仅
仅是生产资料，是给资本家源源不断带来剩余价值的工具。当这个工具被压榨过头，失
去使用价值时，资本家会毫不犹豫的将其丢弃，再给扣上一顶“废物”的帽子。
： 今年2月初，华为心声社区一位匿名用户爆料华为将着手清理年龄34岁以上的“高
：龄”员工，此事立即在网络上引起诸多讨论。华为官方出面进行辟谣，声称不会清理
“高龄”员工。有趣的是，2月24号，华为心声社区发布了一篇名为《任总在泰国与地区
：部负责人、在尼泊尔与员工座谈的讲话》的文章[1]，其中或多或少透露了任正非对待
：整个事件的态度。
： 任总宣称：“网上传有员工34岁要退休，不知谁来给他们支付退休金？我们公司
没有退休金，公司是替在职的员工买了社保、医保、意外伤害保险等。你的退休得合乎
国家政策。你即使离职了，也得自己去缴费，否则就中断了，国家不承认，你以后就没
有养老金了。”明明是在讨论是否会淘汰一部分员工，但到了任总嘴里话就变了味道，
仿佛是有那么一群... 阅读全帖 |
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b***y
发帖数: 14281 | 42 原始社会每一个部落里的成员都是天生平等自由的个体，姑娘小伙们成天在大草原上又
象疯来又像沙的快乐奔跑，尽情享受着淳朴原始的自由生活，彼此间只有友爱与合作，
绝没有剥削与压迫。因为从来没人会有奴役别人的想法，也就绝不会产生出奴役动物的
念头。
所以原始人即使圈养动物，也只会用来吃，而不会想到去把它训化成工具。驯养动物是
剥削社会的产物，是人奴役人的社会现象的一种延伸。
骑马是人类进入奴隶社会之后才开始出现的行为。非洲人和印第安人都不骑马，不但不
骑马，也不骑牛和驴，或者其他任何动物。 |
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s******n
发帖数: 518 | 43 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 从苹果手机看资本剥削
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 8 16:43:58 2018, 美东)
从苹果手机看资本剥削
作者：JoJo王颀
链接：https://www.zhihu.com/question/36714129/answer/176120548
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
以下数字均折合为人民币。
苹果公司年营收10000亿～15000亿人民币元。
税前利润3500亿人民币元。
税后利润2500亿人民币元。
苹果一台手机，净利2700人民币元。
富士康代工一台手机，净利25人民币元。
富士康一条产线长70～80米，流水线工作人数200人，日流水生产约3000件。
一栋富士康厂房，其间约有2～4条流水线。
论单条产线，按月计算：200人×3000元/人=60万元。这是工人工资。
3000件/天×30天×25元/件=225万元。这是富士康资本家收入。
225万元-60万元=165万元。... 阅读全帖 |
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h******k
发帖数: 15372 | 44 有趣的地方是富士康求爷爷告奶奶跪求苹果来剥削它，而打工妹也求着富士康来剥削她
，因为她发现如果不去富士康的话到其他个体老板那里干活更多工资和伙食还没有富士
康的好，虽然那个个体老板也没挣到什么钱。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 45 都是任劳任怨，随便超时剥削，不搞工会，都是米帝资本家欢喜，劳动阶层嫉恨
不同的是华工工头是米帝，土鳖苦力工头是台巴，还有土鳖社会主义优越性，剥削起来
更给力，米帝劳动阶层更鞭长莫及，说起来米帝资本家台巴工头确实更依赖
但是和华工一样，土鳖参与的只是米帝全球技术白菜化的末端组装环节，资本技术规范
都是米帝的，台巴工头执行，米帝无产阶级怨言大了，都可以驱逐 |
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G*********e
发帖数: 2091 | 46 是这样的。所以说有良心的人都应该支持贸易战。中美两国断绝贸易，对两国的劳动人
民都有好处
[在 finite (螺旋) 的大作中提到：]
:都是任劳任怨，随便超时剥削，不搞工会，都是米帝资本家欢喜，劳动阶层嫉恨
:不同的是华工工头是米帝，土鳖苦力工头是台巴，还有土鳖社会主义优越性，剥削起
来更给力，米帝劳动阶层更鞭长莫及，说起来米帝资本家台巴工头确实更依赖
:但是和华工一样，土鳖参与的只是米帝全球技术白菜化的末端组装环节，资本技术规
范都是米帝的，台巴工头执行，米帝无产阶级怨言大了，都可以驱逐 |
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发帖数: 1 | 47 你的劳动还是被剥削了， 很多人大部分劳动被剥削了。。。
美华基本没有啥前途，，，
美国没有啥希望。。
以后码工就别显摆了， 最好还是agent一次弄个几万， 天天在豪宅里大吃大喝的来吹
吹牛比较合适。 |
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n**d
发帖数: 9764 | 49 就生活而言，现在的中产可以通过自雇解决吃饭问题，从而摆脱资本家的剥削。而资本
家当然的不能接受，从而创造出了天价的医疗费，然后用医疗保险把这些人牢牢的拴住。
这才是当今美国资本主义最大的秘密。
由于一些回帖的误解，进一步说明。
我不是说从医疗行业牟利的资本家。
我说的的是基于这种制度, 大批的中产阶级自己买不起医疗保险，不得不给资本家打工
来挣得这份保险。这是一个枷锁，迫使你被剥削。 |
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n**d
发帖数: 9764 | 50 更何况周根本不知道还有剥削论，不只斗争，还给打死了，子女受管制。你们给周家争
过公道吗？ |
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